Форум » Виртуальная выставка » Вопросы, комментарии, обсуждения выставки » Ответить
Вопросы, комментарии, обсуждения выставки
VerWolf: Виртуальная выставка . "Рождественские встречи на Кубанском" правила простые: одно фото в стойке... без клички...подписывать можно только возраст. Прием фото до 30 декабря. Объявление результатов -13 января. Приглашаем к сотрудничеству спонсоров! Экспертизу фото-стоек проводят эксперты породники, кермастера. Экспер условного ринга №1 - кобели всех возрастных групп Эксперт условного ринга №2 - суки всех возрастных групп Экспер условного ринга №3 - все длинношерстные НО ******************************************************************* ******************************************************************* Участников по классам: Кобели - 159 (б-32, щ-20, п-21, ю-24, м-17, р-40, в-5) Суки - 297 (б-56, щ-35, п-35, ю-42, м-33, р-88, в-8) ИТОГО - 456 Кобели Д/Ш - 30 (б-1, щ-3, п-4, ю-6, м-9, р-6, в-1) Суки Д/Ш - 60 ( б-10, щ-7, п-7, ю-15, м-9, р-12) ИТОГО - 90 Всего 546 участников виртвыставки
ПРОСТО"Я": Кто судья?
VerWolf: ПРОСТО"Я" пишет: Кто судья? породник и кермастер, владелец известного питомника.
ПРОСТО"Я": VerWolf пишет: породник и кермастер, владелец известного питомника. После расстановки, имя назовете? Надо же будет кости перемыть, высказать всё, что мы об этом судействе думаем. Данные на собаку надо писать или только фото?
VerWolf: ПРОСТО"Я" пишет: После расстановки, имя назовете? одно могу сказать точно это НЕ Я ПРОСТО"Я" пишет: Данные на собаку надо писать или только фото? фото идут под номером...данные можно написать по желанию после расстановки. Если не хотите выставлять фото от себя, то можно отправить фото админу и сказать в какой класс поставить.
ПРОСТО"Я": VerWolf пишет: одно могу сказать точно это НЕ Я Повезло.
VerWolf: ПРОСТО"Я" пишет: Повезло. начинаем с позитива
LJUBOV52: VerWolf пишет: Виртуальная выставка . правила простые: одно фото в стойке. А для длинников будет?
VerWolf: LJUBOV52 пишет: А для длинников будет? уже есть
Галчонок: ух ты! поучаствуем...
tei: VerWolf пишет: Виртуальная выставка . Когда результаты?? Вернее когда окончание выставки??
VerWolf: tei пишет: Когда результаты?? Вернее когда окончание выставки?? до 30 декарбя принимаем участников, затем даем эксперту 2 недели на экспертизу и на Старый-Новый год обьявляем результаты
Ника: А эксперта когда объявите?
VerWolf: Ника пишет: А эксперта когда объявите? эксперта уже обьявили...пока этого достаточно.
Rex Staller: А почему выставка по фото? Есть более радикальное предложение-видео! Свободная(без хендлера и натяжения поводка) стойка,движения шагом,вперед-назад(фронт), Движения рысью без поводка. Вот это будет круче,и объективнее.
arix: Вообще интересно было бы знать фамилию эксперта))) а так пока участвовать не будем))
arix: Rex Staller Интересно
VerWolf: Rex Staller пишет: А почему выставка по фото? наиболее доступный способ показа собаки виртуально для подавляющего большинства. Rex Staller пишет: Есть более радикальное предложение-видео! хорошее предложение...можно попробовать следующую выставку сделать видео, если народ поддержит идею.
VerWolf: arix пишет: Вообще интересно было бы знать фамилию эксперта))) а так пока участвовать не будем)) дело хозяйское... когда получу согласие эксперта на озвучивание фамилии, то напишу.
Rex Staller: VerWolf пишет: наиболее доступный способ показа собаки виртуально для подавляющего большинства. Возможно.Но вот я посмотрела фото.90% из них ненатуральные,собаки поставлены искусственно,скорячены,сгорбачены. Нельзя оценить фас,прочность ушей,фронт,движения. Я бы вообще предложила параллельно провести типа виртуального смотра-соревнования. Статика,движения-видео. Работа(оговорить элементарное из нормативов)-видео. Вот победителям такого действа можно и памятные награды сделать.
arix: VerWolf хорошо, подождем
Жозефина: Rex Staller Рита, ты очень -очень заморочилась! Мы проводили ДВЕ виртуальные выставки, с офигительными призами, просто по фото... Если выполнять то, о чем ты пишешь-желаешь, то выставка теряет смысл, мы отнеслись к ней, как к красивым изображением собак...Но вот что удивительно -были выбраны собаки очень достойные, которые и "наяву" много раз побеждали, и это были собаки не горбатые.... ИМХО, и как один из спонсоров двух виртуальных выставок.
OF GOLD COLLECTION: VerWolf ОЧЕНЬ интересная идея, мы участвуем только надо клички убрать в некоторых постах
VerWolf: Rex Staller пишет: Возможно.Но вот я посмотрела фото.90% из них ненатуральные,собаки поставлены искусственно,скорячены,сгорбачены. Нельзя оценить фас,прочность ушей,фронт,движения. Вы слишком серьезно относитесь к этому развлечению...это всего лишь виртуальная выставка.
VerWolf: OF GOLD COLLECTION пишет: только надо клички убрать в некоторых постах если владельцы желают, то пусть пишут...но без кличек интереснее я думаю.
Rex Staller: Жозефина пишет: ты очень -очень заморочилась Да не морочилась я особо))) Ну пусть будет выставка фотографий,я разве против?
Serge61: С меня сувениры каждому участнику...
VerWolf: Serge61 пишет: С меня сувениры каждому участнику...
OF GOLD COLLECTION: VerWolf пишет: если владельцы желают, то пусть пишут...но без кличек интереснее я думаю. все-таки должны быть правила, как на любой выставке - если можно, то пишем клички, а если нельзя, то надо их убрать VerWolf пишет: но без кличек интереснее я думаю. конечно, интрига
VerWolf: OF GOLD COLLECTION пишет: а если нельзя, то надо их убрать уберу ... можно будет подписать после выставки кто пожелает.
OF GOLD COLLECTION: VerWolf пишет: можно будет подписать после выставки кто пожелает. и озвучить победителей и призеров по кличкам
andre70: Я думаю однозначно...клички указывать не следует до окончания выставки.Во первых - интрига,во вторых - исключается предвзятость.Получается более чисто.
VerWolf: andre70 пишет: Я думаю однозначно...клички указывать не следует до окончания выставки.Во первых - интрига,во вторых - исключается предвзятость.Получается более чисто.
andre70: А до какого времени проводится регистрация и когда планируется завершение выставки?
andre70: Ещё вопрос.Участники форума как то могут участвовать в расстановке?Если нет,то предлагаю такой вариант...По окончании регистрации начинается параллельное судейство судьи и форумистов.На это даётся определённое время.Надеюсь,как будут расстановлены собаки по результатам форумистов,излагать не надо.После чего озвучиваются результаты обеих версий.
VerWolf: andre70 пишет: А до какого времени проводится регистрация и когда планируется завершение выставки? VerWolf пишет: Виртуальная выставка . правила простые: одно фото в стойке... без клички...подписывать можно только возраст. Прием фото до 30 декабря. Объявление результатов -13 января. Приглашаем к сотрудничеству спонсоров! andre70 пишет: предлагаю такой вариант...По окончании регистрации начинается параллельное судейство судьи и форумистов. голосования форумчан не будет...в свое время уже делали такую попытку судейства...оно себя не оправдывает... мороки много-толку мало. Единственное, что можно будет сделать, разыграть приз зрительских симпатий, если найдется спонсор на такой приз.
ГалГрос: VerWolf пишет: одно фото в стойке... без клички...подписывать можно только возраст. в некоторых постах клички стоят, их надо убрать
andre70: VerWolf пишет: голосования форумчан не будет... Жалко
Елена Николаевна: Вопрос-фото только свежее сейчас возраста или чуть раннее можно, с пропитанием возраста на момент фото? Хотелось бы поучаствовать-но наши северные собаки в глубокую линьку ушли сейчас )))
VerWolf: Елена Николаевна пишет: Вопрос-фото только свежее сейчас возраста или чуть раннее можно, с пропитанием возраста на момент фото? Хотелось бы поучаствовать-но наши северные собаки в глубокую линьку ушли сейчас ))) фото можно любое, главное чтобы собака на фото по возрасту соответствовала своему классу. Если есть фотки одной собаки во всех возрастах, то можно выложить по классам соответственно возрасту.
Елена Николаевна: VerWolf пишет: фото можно любое, главное чтобы собака на фото по возрасту соответствовала своему классу. Если есть фотки одной собаки во всех возрастах, то можно выложить по классам соответственно возрасту. Спасибо. Про класс-это понятно. Эх, я б во всех, да фото в стойке у меня единственное))И то в свободной, по команде остановка с бега. Пойдем-зашедевралимся)))
VerWolf: Без регистрации на форуме буду пропускать только единичные посты.
Таля: Serge61 пишет: С меня сувениры каждому участнику... я хочу сувенир)) и есть фото молодой собаки , а сейчас ей 7 лет , я могу поставить фото в соответствующий класс VerWolf пишет: фото можно любое, главное чтобы собака на фото по возрасту соответствовала своему классу. я все правильно поняла?
arix: VerWolf А если у нас подпись на самом фото? Заляпывать?
Tasha: Serge61 пишет: С меня сувениры каждому участнику...
VerWolf: Таля пишет: я все правильно поняла? да, правильно. arix пишет: А если у нас подпись на самом фото? Заляпывать? лучше без подписи.
andre70: arix пишет: VerWolf А если у нас подпись на самом фото? Заляпывать? В фотошопе не долго заляпать.
ТОЛОКОВ: предложение- оставить функцию "правка" до конца регистрации. мож кто заменить фото собаки захочет?
VerWolf: ТОЛОКОВ пишет: предложение- оставить функцию "правка" до конца регистрации. мож кто заменить фото собаки захочет? у постоянных участников правка и так постоянная...
Жозефина: ТОЛОКОВ пишет: предложение- оставить функцию "правка" до конца регистрации. мож кто заменить фото собаки захочет? Я поддерживаю. Т вот что. еще, Верочка! Ты же ПОМНИШЬ всю нашу толкотню с двумя виртуальными выставками..ЗРЯ , ИМХО, ты отложила судейство форумчан.. Это становится похожим на "механическое пианино", и вот честно, зачем тогда эта выставка?! Без горячего обсуждения, даже по фото,не будет диалога, не будет зоотехнии по фото..Хоть так..Не будет понятно предпочтений нашего народа форумского..А ведь определиться именно с этим -интересно, мы же -коллеги..Всё -ИМХО.
ТОЛОКОВ: Жозефина я против судейства форумчан. пусть судит - выбранный. толковище опосля соберем.передерутся вдоволь.ВСЛАСТЬ!
Жозефина: ТОЛОКОВ пишет: я против судейства форумчан. Дима, у нас на форуме никто не передрался..НИКТО! До сих пор я полагала, что мы -ДРУГОЙ достойный форум, а не колючка... НЕ ДЕРЕМСЯ мы на таких оценках, а они ведь могут быть анонимными..Ты не думал над этим?
ТОЛОКОВ: Жозефина пишет: Дима, у нас на форуме никто не передрался..НИКТО! До сих пор я полагала, что мы -ДРУГОЙ достойный форум, а не колючка... НЕ ДЕРЕМСЯ мы на таких оценках, а они ведь могут быть анонимными..Ты не думал над этим? Делай, что должно, а там что будет. не ну так- не интересно!какая свадьба без порваного баяна
Жозефина: ТОЛОКОВ пишет: не ну так- не интересно!какая свадьба без порваного баяна Дим, а мне знаешь, что интересно в этой выставке? Хотя она сама "БАЯН".... Мне интересна САМА КОНСОЛИДИРОВАННОСТЬ наша, ведь до сих пор взгляды все-таки высказывались корректно, можно сказать, почти красиво))))
ТОЛОКОВ: Жозефина пишет: Мне интересна САМА КОНСОЛИДИРОВАННОСТЬ наша, ведь до сих пор взгляды все-таки высказывались корректно, можно сказать, почти красиво)))) так и я вродь не за грязны матюки и посылание к прародителям.я за культуру общения.послать ведь можно крайне изящно
andre70: Жозефина пишет: ЗРЯ , ИМХО, ты отложила судейство форумчан.. Я тоже поддерживаю.Что здесь такого?Каждый желающий форумчанин делает расстановку всех собак.Потом все расстановки,как бы суммируются(накладываются друг на друга) и по количеству совпадений делается окончательная общая расстановка.Что тут сложного?
VerWolf: andre70 пишет: Потом все расстановки,как бы суммируются(накладываются друг на друга) и по количеству совпадений делается окончательная общая расстановка.Что тут сложного? очень все громоздко... ерунда получается...плавали, знаем. Если Вас так интересуют симпатии любителей, то можно просто поставить плюсик понравившейся собаке в каждом классе и любительская расстановка будет ясна. Это можно сделать после экспертизы, если найдется спонсор такого конкурса...или просто, на интерес.
andre70: VerWolf пишет: то можно просто поставить плюсик понравившейся собаке в каждом классе Это не то Ну нельзя,так нельзя...Не принципиально
Жозефина: andre70 пишет: Это не то Нас не понимай, нас не понимай.... Вот если бы народ форумский высказался бы..Но тишина! Да ладно, Бог с ней, виртуальной выставкой, удачи....
Лика: VerWolf пишет: если владельцы желают, то пусть пишут...но без кличек интереснее я думаю. по идее, судья не знает клички собак, которых судит. (на обычной выставке), так будет более объективно
Лика: предложение: сделать все классы закрепленными темами,чтобы они шли по порядку-беби,щенки и тд.
VerWolf: Лика пишет: сделать все классы закрепленными темами,чтобы они шли по порядку-беби,щенки и тд. флаг в руки
Лика: VerWolf я не умею
VerWolf: Лика пишет: я не умею я научу. Но тут нет смысла крепить все темы.)
andre70: Лика пишет: предложение: сделать все классы закрепленными темами,чтобы они шли по порядку-беби,щенки и тд. Поддерживаю.А то бардак получается))
VerWolf: andre70 пишет: Поддерживаю.А то бардак получается)) для тех кто в танке объясняю еще раз...если прикрепить ВСЕ темы, то ротация будет точно такая же, поскольку наверху будет всегда тема , в которой новый пост.
andre70: А что...никак нельзя сделать,что бы этой РОТации не было?
OF GOLD COLLECTION: VerWolf пишет: Если Вас так интересуют симпатии любителей, то можно просто поставить плюсик понравившейся собаке в каждом классе и любительская расстановка будет ясна. Это можно сделать после экспертизы, если найдется спонсор такого конкурса...или просто, на интерес. отличное предложение опрос форумчан нужно обязательно провести, поддерживаю ранее высказавшихся ораторов
VerWolf: как-то все забыли, что надо придумать название нашей зимней виртуалке жду ваших предложений!
Морриган: VerWolf пишет: как-то все забыли, что надо придумать название нашей зимней виртуалке жду ваших предложений! "Кубанский вернисаж"
Лика: "Рождественские встречи на Кубанском"
ТОЛОКОВ: andre70 пишет: Я тоже поддерживаю.Что здесь такого?Каждый желающий форумчанин делает расстановку всех собак.Потом все расстановки,как бы суммируются(накладываются друг на друга) и по количеству совпадений делается окончательная общая расстановка.Что тут сложного? и выводим -СРЕДНЮЮ ТЕМПЕРАТУРУ ПО БОЛЬНИЦЕ. т е= одни едят мясо,другие - капусту .в среднем -голубцы.
ТОЛОКОВ: OF GOLD COLLECTION пишет: опрос форумчан нужно обязательно провести, поддерживаю ранее высказавшихся ораторов драку - никто не отменял но опосля........
andre70: ТОЛОКОВ пишет: и выводим -СРЕДНЮЮ ТЕМПЕРАТУРУ ПО БОЛЬНИЦЕ. т е= одни едят мясо,другие - капусту .в среднем -голубцы. Чё то у вас слишком сложно
andre70: Предлагаю "Русская зима-2015"
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: и выводим -СРЕДНЮЮ ТЕМПЕРАТУРУ ПО БОЛЬНИЦЕ. т е= одни едят мясо,другие - капусту .в среднем -голубцы.
VerWolf: давайте еще варианты названия нашего мероприятия...потом устроим голосилку . как 10 вариантов наберем -так и начнем голосить.
ТОЛОКОВ: andre70 пишет: Чё то у вас слишком сложно эт не у меня.эт у нашего правительства - оно любит среднюю зарплату по стране выводить.
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: давайте еще варианты названия нашего мероприятия...потом устроим голосилку . как 10 вариантов наберем -так и начнем голосить. ВЕР !а смысл в голосилке.одна уже была по названию.все равно получилось-......ну так получилось
ПРОСТО"Я": "Зимний каприз-2015"
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ пишет: драку - никто не отменял но опосля........ Пусть каждый расставляет собак, сохраняет в своём компе, потом открываем ещё одну тему (после расстановки судьи) и ставим туда свою расстановку. Ну а там и баяны порвем, и напьёмся, и поругаемся, потом ещё выпьем и помиримся. Расстановку судьи можно не обсуждать, если судья этого не хочет.
andre70: ПРОСТО"Я" пишет: Пусть каждый расставляет собак, сохраняет в своём компе, потом открываем ещё одну тему (после расстановки судьи) и ставим туда свою расстановку. Ну а там и баяны порвем, и напьёмся, и поругаемся, потом ещё выпьем и помиримся. Расстановку судьи можно не обсуждать, если судья этого не хочет. Точно!!!! Я ЗА обеими руками Нормальный вариант
Морриган: ПРОСТО"Я" пишет: Пусть каждый расставляет собак, сохраняет в своём компе, потом открываем ещё одну тему (после расстановки судьи) и ставим туда свою расстановку. Ну а там и баяны порвем, и напьёмся, и поругаемся, потом ещё выпьем и помиримся. А результаты...да ну их....
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Расстановку судьи можно не обсуждать, если судья этого не хочет. не .ну так не интересно.как же ему "рожу горчицей и не обмазать"...ну для настроения...
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: А результаты...да ну их.... результаты- они будут.но на факте.т е лице.....или лицом.......эт уже как пойдет
Хикс: Скучно жить не умеете.
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: результаты- они будут.но на факте.т е лице.....или лицом.......эт уже как пойдет Хикс пишет: Скучно жить не умеете.
Таля: Пусть судит Эксперт , это же интересно ! участники могут плюсовать , а потом в обсуждениях высказать свое имхо , кто тоже эксперт , может добавить -- вот я как судья вижу то и то , кто любитель -- вот я , как любитель вижу и понравилось то и то .
ТОЛОКОВ: Таля пишет: кто тоже эксперт , может добавить -- вот я как судья вижу то и то , кто любитель -- вот я , как любитель вижу и понравилось то и то . тут в основном эти...ну как их ......?.......потребители- ходють и ходють,жруть и жруть
Таля: ТОЛОКОВ пишет: ходють и ходють, "Пришла собачку говорящую посмотреть"
Морриган: Таля пишет: "Пришла собачку говорящую посмотреть"
Галчонок: чего-то показалось мне или как!? в младших суках 17 и 18 одна собака
Лика: Галчонок пишет: чего-то показалось мне или как!? в младших суках 17 и 18 одна собака это однопомётницы.
ТОЛОКОВ: Таля пишет: "Пришла собачку говорящую посмотреть" благо инет есть.можно до компа задницу донесть и ...удухотвориться
tei: VerWolf пишет: давайте еще варианты названия нашего мероприятия "Зима на Зоомире - 2015"
Жозефина: ПРОСТО"Я" пишет: Пусть каждый расставляет собак, сохраняет в своём компе, потом открываем ещё одну тему (после расстановки судьи) и ставим туда свою расстановку. Ну а там и баяны порвем, и напьёмся, и поругаемся, потом ещё выпьем и помиримся. Расстановку судьи можно не обсуждать, если судья этого не хочет. Да просто по уму, ЗДОРОВО!
Жозефина: Морриган пишет: "Кубанский вернисаж" Мне очень понравилось, Оля! Я - за"Вернисаж..."
ГалГрос: Жозефина пишет: Мне очень понравилось, Оля! Я - за"Вернисаж..." "Кубанский зимний вернисаж" "Рождественские встречи на Кубани"
Сулико: Проголосовать можно всего 1 раз ? Или 1 раз в каждом классе ?
VerWolf: Сулико пишет: Проголосовать можно всего 1 раз ? Или 1 раз в каждом классе ? - Сейчас нет никакого голосования. Когда время придет, то все подробно будет доложено...что и как.
Svetlana: Отличное мероприятие!! С огромным удовольствием поучаствуем!
VerWolf: Svetlana пишет: Отличное мероприятие!! С огромным удовольствием поучаствуем! Всегда рады Вас видеть на нашем форуме
Эллина: VerWolf И я поучаствую,только не нашла сук юниорок...?Или классы сами добавляют?
VerWolf: Эллина пишет: только не нашла сук юниорок... младший класс...он же юниорский.
Wolf_R: а я немного не поняла кое что У меня вот есть фото суки,но на фото ей чуть больше года...т.е его в этот класс по возрасту и ставить тогда? Новое конечно смогу сделать в стойке,но не думаю что быстро очень(((Т.е его можно будет если что выложить в темку соответствующию уже ее сегодняшним возрастом.Так?!
VerWolf: Wolf_R пишет: но на фото ей чуть больше года...т.е его в этот класс по возрасту и ставить тогда? да, Вы правильно поняли... возраст на фото должен соответствовать возрастному классу.
andre70: Вопрос... а если собаки уже не существует...Она может участвовать?Как бы это кощунственно не звучало.
Лика: andre70 пишет: Вопрос... а если собаки уже не существует...Она может участвовать?Как бы это кощунственно не звучало. это как вы решите, мы не проверяем чья собака, где она и тд.
VerWolf: Мне посчастливилось уговорить поработать на общество аж 3-х экспертов! Огромадная благодарность от всех форумчан и от меня лично! Экспертизу фото-стоек проводят эксперты породники, кермастера. Экспер условного ринга №1 - кобели всех возрастных групп Эксперт условного ринга №2 - суки всех возрастных групп Экспер условного ринга №3 - все длинношерстные НО
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: Мне посчастливилось уговорить поработать на общество аж 3-х экспертов! запутала?"какое небо голубое!"
Иришка: VerWolf пишет: как-то все забыли, что надо придумать название нашей зимней виртуалке жду ваших предложений! "Зимняя сказка "
Елена П.: VerWolf пишет: затем даем эксперту 2 недели на экспертизу Вера, что за экспертиза по фото? ) Пусть выставка и виртуальная, но видео в стойке и движениях обязаны быть.
Жозефина: Елена П. пишет: Вера, что за экспертиза по фото? ) Пусть выставка и виртуальная, но видео в стойке и движениях обязаны быть. Это было и прошло нормально.Конец фразы про видео - выставке конец, даже на начавшись... про что я собственно и говорила.
Лика: Елена П. предлагаю взять инициативу в свои руки и провести весеннюю видео-выставку, например к 8 марта.
Елена П.: Лика пишет: предлагаю взять инициативу в свои руки и провести весеннюю видео-выставку, например к 8 марта. Спасибо за доверие, но я очень занятой человек, в виртуальные выставки не верю и не участвую.
Лика: Елена П. пишет: Спасибо за доверие, но я очень занятой человек, в виртуальные выставки не верю и не участвую. можно не участвовать, надо организовать)
Елена П.: Жозефина пишет: Конец фразы про видео - выставке конец, даже на начавшись... Почему? Сейчас видео-съемка есть в любом телефоне. Фото- это только мгновение. я бы видео участников посмотрела с удовольствием, а фото меня даже не заинтересуют.
Елена П.: Лика пишет: надо организовать) Это надо тему вести, а где на это время взять?
Лика: Елена П. пишет: Почему? Сейчас видео-съемка есть в любом телефоне. Фото- это только мгновение. я бы видео участников посмотрела с удовольствием, а фото меня даже не заинтересуют. сама понимаешь, это +к камере в телефоне , надо где то 3 человек для съёмки найти... Елена П. пишет: Это надо тему вести, а где на это время взять? ну.. где то читала умную цитату, что если человеку что то действительно интересно, он всегда на это найдёт время
Елена П.: Лика пишет: ну.. где то читала умную цитату, что если человеку что то действительно интересно, он всегда на это найдёт время Ну, я и стараюсь, по мере возможного, находить время на то что мне интересно. Виртуальная выставка по картинкам здесь при чем?
Елена П.: Лика пишет: сама понимаешь, это +к камере в телефоне , надо где то 3 человек для съёмки найти... А для фото сколько человек надо найти? Ты усложняешь. Достаточно того кто водит собаку и ставит + тот, кто снимает.
Елена П.: VerWolf пишет: у постоянных участников правка и так постоянная... У меня нет
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Вера, что за экспертиза по фото? ) Пусть выставка и виртуальная, но видео в стойке и движениях обязаны быть. вы слишком серьезно воспринимаете событие. относитесь ко всему этому - как к дружескому шаржу.( т е похож на самое себя - но с большой долей иронии над самим собой) потому как сие действо таковым и является.
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: вы слишком серьезно воспринимаете событие. Как раз совсем не серьезно воспринимаю, но хочется хоть что-то посмотреть в естестве и движении. На что мне фото собаки, если она на нем возможно на себя не похожа. Ой, да делайте что хотите) если кого-то только фото-стойки заводят, то на здоровье.)
Юлия Швырёва: ТОЛОКОВ пишет: вы слишком серьезно воспринимаете событие. Я вот тоже так подумала. По мне, так выставка по фото - ну развлечение, потому и не спешу принимать участия, хотя подумываю... пока.... ну время ещё есть вроде. А вот видео-выставку - почему бы и нет! Было бы очень не плохо, я бы тоже на видео лучше собак посмотрела бы, как бывает с фото - знаю не по наслышке, имею в наличии фото своей собаки ( в жизни - просто собаки, а на фото -ну немецкая отборница, не меньше... и без какого-либо шопа.... ну может утрирую,конечно, но мысль, думаю, ясна...)
Елена П.: Юлия Швырёва пишет: По мне, так выставка по фото - ну развлечение, а для меня скука...
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: а для меня скука... давайте пригласим попа с гармошкой........ну шоб весело........
Елена П.: Юлия Швырёва пишет: Было бы очень не плохо, я бы тоже на видео лучше собак посмотрела бы,
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: .....ну шоб весело........ Видео собак ставьте, а музыку я по своему вкусу подберу)
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Видео собак ставьте, а музыку я по своему вкусу подберу) правила простые: одно фото в стойке... без клички...подписывать можно только возраст. вопросы еще есть? приняты правила.все пожелания до их принятия.потом четкое выполнение.если участвуешь конечно.изменение правил игры во время игры - вещь недопустимая
VerWolf: ТОЛОКОВ пишет: приняты правила.все пожелания до их принятия.потом четкое выполнение.если участвуешь конечно.изменение правил игры во время игры - вещь недопустимая все так
Canis: “Проблема становится очень серьезной, когда мода, эта глупейшая из глупейших особ женского пола, начинает диктовать бедной собаке, какой должна быть ее внешность; и из всех вошедших в моду пород не найдется ни единой, чьи первоначально прекрасные психические способности не были бы в результате погублены. Только там, где эту породу продолжали культивировать ради дела, без реверансов в сторону моды, она сохраняла свои первозданные достоинства. ...Когда практическая польза перестает быть целью при “модернизации” какой-нибудь породы, ее можно считать обреченной”. Конрад Лоренц. И ещё очень хорошо написано: Основой оценки красоты служит чувство природной гармонии, той гармонии, флюиды которой ощущают, пожалуй, все, но видят ее немногие. Красивость, ввиду ее доступности, так часто и побеждает. Она почти обречена на победу, поскольку ее легко объяснить и привить ее понятия другим, большинству. Гармония же с трудом поддается объяснению, а научить чувствовать, видеть ее вовсе нельзя. Чувство гармонии как чувство юмора: либо оно есть, либо нет. Оно сродни таланту художника и встречается немногим чаще. Не обижайтесь, дамы и господа эксперты, но у меня есть серьезные подозрения, что многие и многие из вас, в том числе среди судящих выставки немецких овчарок, таким даром обделены. Потому я за экспертизу и отбор овчарок по функциональным показателям. Может это и не самая короткая дорога к настоящей красоте породы, но зато самая верная. Конечно, если судить строго и честно. Подписываюсь под каждым словом.
VerWolf: Canis пишет: Подписываюсь под каждым словом. все так...но маляров всегда больше , чем художников...хотя многие считают себя именно художниками.
Canis: VerWolf пишет: но маляров всегда больше , чем художников...хотя многие считают себя именно художниками. Нет пророка в своем отечестве... (с)
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Конрад Лоренц. VerWolf пишет: все так...но маляров всегда больше , чем художников...хотя многие считают себя именно художниками. Canis пишет: Нет пророка в своем отечестве... (с) ПРОЩЕ СКАЖУ - ВАЛЬТЕР МАРТИН - знаю. КОНРАД ЛОРЕНЦ - не знаю.каку породу разводил?.........каких успехов в этом достиг?шут его ведает
Canis: ТОЛОКОВ пишет: ПРОЩЕ СКАЖУ - ВАЛЬТЕР МАРТИН - знаю. КОНРАД ЛОРЕНЦ - не знаю.каку породу разводил?.........каких успехов в этом достиг?шут его ведает Охренеть! У меня других слов нет даже... Вы хоть понимаете, какую ерунду написали? Как вообще можно торгаша сравнить с выдающимся учёным? Вы некоторые учения Лоренца должны знать наизусть, если себя пытаетесь тут презентовать, как человека понимающего толк в собаках. В первые годы своей работы в должности, следующий президент Hermann Martin оставил для всего разведения нашей породы только лишь две ветви и занимался отборным разведением с линиями Quanto и Canto, которые и сегодня - действительные абсолютные лидеры. Это ведет к дефициту генофонда, так как по материнской линии от L-помет Liane/Lido von der Wienerau они также очень похожи. Многочисленный инбридинг этих штаммов - логическое следствие и очевиден для каждого, кто читает родословные этих линий. Ни одна порода в мире не может себе позволить, фиксировать весь свой племенной потенциал на линиях, происходящих от двух кобелей. Да еще когда эти линии показывали дефицит твердости и подготовленности по рабочим качествам. Это неизбежно ведет к утере закономерно желаемых качеств: крепости, твердости и способности выдерживать нагрузки. В последующее время наши высоко оцененные собаки становились все выше, как среди кобелей, так и среди сук. В самом начале семидесятых годов были умные и очень успешные заводчики, которые предупреждали, что нельзя добиваться быстрого успеха только с помощью нескольких высоко оцененных собак и вытеснять из разведения важные часто серые старокровные штаммы с великолепнейшими рабочими задатками... Один из кобелей того времени, который часто использовался, и даже чаще чем многие отборники, был Canto von der Wienerau, рожд. 19.09.68, рост 63 см. На первом керунге ему присвоили керкласс 2 с описанием: стремление к борьбе присутствует, но слегка сдержанный. Его отец Hein vom Kоnigsbruch был предназначен для группы отборного класса, но полностью провалился на проверке поведения. Материнская линия от Liane Wienerau, Jalk, Vello - в абсолютном порядке. Как может собака, которой засвидетельствовали недостаточное стремление к борьбе и отец которой был полным неудачником, давать потомков, которые докажут свою пригодность как служебные собаки на больших испытаниях? Herbert Born von der Schiffslache 28. März 2006 Историю, ТОЛОКОВ, знать надо!
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Вы некоторые учения Лоренца должны знать наизусть, если себя пытаетесь тут презентовать, как человека понимающего толк в собаках. отдаю это право и обязанность вам уважаемая.разбираться и презентоваться. а вообще !хорош гадить тему опусами - к ней ну никаким боком. у вас есть чудесная соседняя.вот в ней и имеет смысл упражняйться цитатами своих авторитетов
Canis: ТОЛОКОВ пишет: хорош гадить тему опусами - к ней ну никаким боком. Мой пост 1321 совершенно точно по теме.
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Мой пост 1321 совершенно точно по теме. это все слова. по теме здесь один пост- правила. и все фото выставленные согласно правил. все остальное - счастливые мысли
Canis: ТОЛОКОВ пишет: по теме здесь один пост- правила. Тема: "Вопросы, комментарии, обсуждения выставки" Я дала свой комментарий в отношении выставки. Если для Вас он не понятен или не удобен, это не значит, что ему тут не место.)
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Я дала свой комментарий в отношении выставки. Если для Вас он не понятен или не удобен, это не значит, что ему тут не место.) комментарий понятен.цель ваша - очевидна.ну для меня. насчет удобства - а фиолетово!потому как выйти из привычных для вас рамок - сложность.(последнее - не о собаках)
Лика: Canis ТОЛОКОВ давайте жить дружно
evs: А предлагаю вот такое название "Рождественские забавы", и нужно отнестись к этому мероприятию легко, по новогоднему Я тоже поучаствую, и проспонсирую моих любимых старичков - ветеранов Конкурс обьявлен - правила менять нельзя, потом подрихтуем сообща, надеюсь эта выставка станет традиционной Всем ни пуха ни пера
ТОЛОКОВ: evs пишет: и нужно отнестись к этому мероприятию легко, по новогоднему
Лика: evs пишет: А предлагаю вот такое название "Рождественские забавы", и нужно отнестись к этому мероприятию легко, по новогоднему Я тоже поучаствую, и проспонсирую моих любимых старичков - ветеранов Конкурс обьявлен - правила менять нельзя, потом подрихтуем сообща, надеюсь эта выставка станет традиционной Всем ни пуха ни пера золотые слова!это лишь развлечение на безвыставочный зимний период и именно так его и надо воспринимать!
evs: Лика
LJUBOV52: Лика пишет: золотые слова!это лишь развлечение на безвыставочный зимний период и именно так его и надо воспринимать!
OF GOLD COLLECTION: evs пишет: А предлагаю вот такое название "Рождественские забавы", и нужно отнестись к этому мероприятию легко, по новогоднему отличное название и отношение правильное
Таля: OF GOLD COLLECTION пишет: отличное название и отношение правильное ну прям рождественские встречи аллы пугачевой . тоже , не перебарщивайте )) может кто то и серьезно поставил , и все таки это не сыр бор , не конкурс на прикольную фотографию, а будет мнение эксперта . какую то середину надо . не , лично мне надо сувенир )) но и мнение эксперта интересно сравнить с уже существующим , на тот момент жизни собаки .
OF GOLD COLLECTION: Таля пишет: тоже , не перебарщивайте )) к Вам тоже такое же пожелание Таля пишет: может кто то и серьезно поставил , и все таки это не сыр бор так все серьезно но любая выставка (даже виртуальная) подразумевает просто участие, т.к. 1 место всегда одно но относятся к выставкам все по разному, для кого-то это просто приятное хобби, а для кого-то смысл жизни а по поводу названия, ведь ещё пока не определились, так что любой имеет право предложить, а другие поддержать Таля пишет: лично мне надо сувенир )) и мне Таля пишет: но и мнение эксперта интересно сравнить с уже существующим , на тот момент жизни собаки . я сама судья, но всегда интересно мнение коллег по расстановке в ринге кстати, некоторые виртуальные ринги очень сильные, не хуже, чем на Главной
Canis: OF GOLD COLLECTION пишет: кстати, некоторые виртуальные ринги очень сильные, не хуже, чем на Главной
Serge61: Таля пишет: лично мне надо сувенир )) Будет! Эксклюзив. Будет выпущено ровно по количеству участников (лишних не будет). И больше никогда повторяться не будет. Макет почти готов. Кстати вместе с сувенирами будут раздаваться и значки форума (опознавательные знаки...)))))
andre70: А я ещё раз предлагаю "Русская зима")) В Крыму была "Русская весна",а у нас будет "Русская зима"...Патриотично
VerWolf: Serge61 пишет: Будет! Эксклюзив. Будет выпущено ровно по количеству участников (лишних не будет). И больше никогда повторяться не будет. Макет почти готов. Кстати вместе с сувенирами будут раздаваться и значки форума (опознавательные знаки...))))) класс!!!
Serge61: В любом случае нужно название выставки... И если можно, то как нибудь в течении 2-х недель решить этот вопрос. А по поводу доставки всем участникам... решим что нибудь с Верой.
VerWolf: Serge61 пишет: И если можно, то как нибудь в течении 2-х недель решить этот вопрос. за 2 недели решим.
VerWolf: Прошу всех еще раз озвучить на этой странице свои варианты названия нашей виртуалки . или мне придется копать все страницы...а с моим медленным инетом это тааак долго
Жозефина: " Рождественские ЗАБАВЫ"....Это не мое, здесь кто-то написал, а мне понравилось!
Marsella: Забавы-как то легкомысленно звучит, может Рождествеские встречи , ну или,если с юмором отнестись к сему мероприятию- Рождественский звездопад
evs: Serge61 пишет: Будет! Эксклюзив. Будет выпущено ровно по количеству участников (лишних не будет). И больше никогда повторяться не будет. Макет почти готов. Кстати вместе с сувенирами будут раздаваться и значки форума (опознавательные знаки... Просто суперр Что бы мы без тебя делали, Серёжа Жозефина пишет: " Рождественские ЗАБАВЫ"....Это не мое, здесь кто-то написал, а мне понравилось! Это моё ощущение действа, Алла - не сомневалась, что заценишь Marsella пишет: Забавы-как то легкомысленно звучит Так отсуживать собак по фото в стойке и есть легкомыслие, ну вот такой лёгкий формат виртуального мероприятия, хотим развлечься и будем
Canis: evs пишет: Так отсуживать собак по фото в стойке и есть легкомыслие Так и надо назвать: "Легкомыслие под Рождество". Хотя я это называю далеко не легкомыслием, а идеологической пропагандой.
Хикс: а ЛПП выбираться то же будет?
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Хотя я это называю далеко не легкомыслием, а идеологической пропагандой. гыыыыы))))))))))))) а ВЕР ВОЛЬФ - ГЕБЕЛЬС,ПОБЕДОНОСЦЕВ,СУСЛОВ и ЛЕВИТАН в одном лице
evs: Canis пишет: Так и надо назвать: "Легкомыслие под Рождество". Твой вариант будет тоже рассмотрен, ну а я всё таки буду настаивать на забавах , если электорату нравится, почему бы не развлечься Canis пишет: Хотя я это называю далеко не легкомыслием, а идеологической пропагандой. Ох, ну расслабься и отпусти уже ситуацию, Таня - вот такая сейчас ситуация в породе, каждый играет в свои игры, нет смысла жилы рвать - всё что могли мы уже совершили, каждый как мог Эпоха оголтелого капитализма проехалась по нашим судьбам...
porto259: http://www.mh-ohneleine.de/klin-welpenarm-kurz-hart.html первым 20 ти во всех классах 10% скидка. плюс бесплатная пересылка. всем участникам кто обратится в л.с после судейства и оценки.
VerWolf: porto259 пишет: первым 20 ти во всех классах 10% скидка. плюс бесплатная пересылка. всем участникам кто обратится в л.с после судейства и оценки. щедрое предложение пасиб
arix: porto259 Ух, ты!!!
Жозефина: evs пишет: Так отсуживать собак по фото в стойке и есть легкомыслие, ну вот такой лёгкий формат виртуального мероприятия, хотим развлечься и будем Ленааа, это вообще надо принять за...ээээ. ЛЕГКИЙ ФЛИРТ друг с другом...для знакомства с нашими любимыми..СОБАКАМИ! А может употребить слово ГАЛЕРЕЯ?...( не настаиваю...)
Serge61: Жозефина пишет: ГАЛЕРЕЯ ТОЧНО!!! Можно назвать - "Галерея Кубани", "Галерея России", "Зимняя галерея России"... Лично мне по душе такие названия. Алла, РЕСПЕКТ!!!
Морриган: VerWolf пишет: Прошу всех еще раз озвучить на этой странице свои варианты названия нашей виртуалки Еще раз продублирую: Морриган пишет: "Кубанский вернисаж"
Tasha: porto259 пишет: http://www.mh-ohneleine.de/klin-welpenarm-kurz-hart.html первым 20 ти во всех классах 10% скидка. плюс бесплатная пересылка. всем участникам кто обратится в л.с после судейства и оценки. супер!!!
OF GOLD COLLECTION: andre70 пишет: "Русская зима"...Патриотично мне тоже нравится это название - "Русская Зима-2015" - красиво!!! VerWolf надо поставить на голосование
VerWolf: предложенные варианты для голосования: 1. Русская зима-2015 2. Кубанский вернисаж 3. Зимняя галерея России 4. Рождественские забавы 5. Рождественский звездопад 6. Легкомыслие под Рождество 7. "Зимняя сказка " 8. "Зима на Зоомире - 2015" 9. "Кубанский зимний вернисаж" 10."Рождественские встречи на Кубанском" 11."Зимний каприз-2015" ну что, начинаем голосилку, или еще есть предложения? ГОЛОСУЕМ!!! http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-11-0-00000027-000-0-0-1416496537
OF GOLD COLLECTION: VerWolf пишет: ГОЛОСУЕМ!!! http://zoomirkubani.unoforum.ru/ а по ссылке выходит главная страница форума, а голосование по какой ссылке?
VerWolf: OF GOLD COLLECTION пишет: а по ссылке выходит главная страница форума, исправляюсь http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-11-0-00000027-000-0-0-1416496537
andre70: OF GOLD COLLECTION пишет: мне тоже нравится это название - "Русская Зима-2015" - красиво!!!
andre70: Я вот думаю...Названия,которые связаны со словом Рождество,будут актуальны?Ведь оглашение результатов 13 января.Там уж вроде как Старый Новый Год))Рождество,как неделя уже пройдёт.Пугачёвский концерт с подобным названием непосредственно на Рождество выходил.
OF GOLD COLLECTION: судя по голосованию лидируют Рождественские встречи
Таля: andre70 пишет: Пугачёвский концерт с подобным названием непосредственно на Рождество выходил. во во ,я и говорила , будем как пугачева со своим баяном .. еще и не просто рождество , а еще и встречи .. как лохи совсем
VerWolf: Таля пишет: а еще и встречи .. как лохи совсем а еще и Рождественские шо за комплексы в сознательном возрасте?
OF GOLD COLLECTION: Таля пишет: во во ,я и говорила , будем как пугачева со своим баяном .. предлагали и другие варианты, но народ за встречи
andre70: OF GOLD COLLECTION пишет: предлагали и другие варианты, но народ за встречи Скорее "без встречи".Виртуальная встреча как бы...не совсем встреча
Таля: OF GOLD COLLECTION пишет: предлагали и другие варианты, но народ за встречи ну встречи , значит встречи .
VerWolf: Победило название "Рождественские встречи на Кубанском"
Я и Янис: VerWolf пишет: Победило название "Рождественские встречи на Кубанском" Самое красивое,на мой взгляд
Лика: Лика пишет: "Рождественские встречи на Кубанском" очень-очень рада, что мой вариант понравился!!
VerWolf: Лика пишет: очень-очень рада, что мой вариант понравился!! и вариант... и сама идея...все понравилось
Лика: VerWolf ура)
Иришка: Небольшой новогодний презент от меня, в виде оберёга лучшему беби породы и лучшему ветерану породы(обе разновидности шерсти)
VerWolf: Иришка пишет: Небольшой новогодний презент от меня, в виде оберёга лучшему беби породы и лучшему ветерану породы(обе разновидности шерсти)
сарма: VerWolf Судьи по прежнему засекречены?
VerWolf: сарма пишет: Судьи по прежнему засекречены? да.
сарма: Что даже после выставки не узнаем?
VerWolf: сарма пишет: Что даже после выставки не узнаем? это решат эксперты...если разрешат-озвучу.
VerWolf: С НОВЫМ ГОДОМ!
VerWolf: Прошу экспертов приступить к расстановке по классам результаты скидывать мне в личку по каждому классу сразу
царик: VerWolf пишет: Прошу экспертов приступить к расстановке по классам результаты скидывать мне в личку по каждому классу сразу А когда результат будет?
VerWolf: царик пишет: А когда результат будет? VerWolf пишет: правила простые: одно фото в стойке... без клички...подписывать можно только возраст. Прием фото до 30 декабря. Объявление результатов -13 января. но в связи со сбоем в работе форума дата объявления результатов может изменться...
Абалихина Ирина: Кобели-юниоры. 4 хорошо... Ну вот не интересно... картинки без комментариев. Ну пусть эксперт анонимный на момент обьявления результата. Описание то мог бы дать. С обоснованием оценки.
Canis: Абалихина Ирина пишет: Кобели-юниоры. 4 хорошо... Ну вот не интересно... картинки без комментариев. Ну пусть эксперт анонимный на момент обьявления результата. Описание то мог бы дать. С обоснованием оценки. А я бы хотела узнать имя эксперта? Потому что есть вещи, о которых молчать не этично!
НатСам: А в рабочем классе ОЧ ХОРы у тех кто на мут пробе накосячил?
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Кобели-юниоры. 4 хорошо... Ну вот не интересно... картинки без комментариев. Ну пусть эксперт анонимный на момент обьявления результата. Описание то мог бы дать. С обоснованием оценки. а меня нудилой обозвали за вопросы к виртуальной.хорошо хоть не другим словом но видимо здесь не один я такой
VerWolf: Абалихина Ирина пишет: Ну вот не интересно... картинки без комментариев. Ну пусть эксперт анонимный на момент обьявления результата. Описание то мог бы дать. С обоснованием оценки. Описание картинки хотите? тогда надо было это сразу оговаривать, но не уверена, что найдутся эксперты, готовые потратить столько времени на расстановку да еще и на описание. Можно попробовать в темах классов задать вопросы и если эксперт ответит, то я выложу ответ. Canis пишет: А я бы хотела узнать имя эксперта? Потому что есть вещи, о которых молчать не этично! Имя эксперта все хотели бы узнать, но было сразу оговорено-на условиях анонимности, кто не согласен-мог не выставлять фото. Озвучить эксперта смогу только с его согласия и никак иначе, такова была изначальная договоренность. НатСам пишет: А в рабочем классе ОЧ ХОРы у тех кто на мут пробе накосячил? задайте в теме класса вопрос по конкретной собаке и если эксперт ответит, то я выложу ответ.
ТОЛОКОВ: VerWolf пасиб за разьяснения.
VerWolf: ТОЛОКОВ пишет: пасиб за разьяснения. всегда пожалуйста
Ирка: VerWolf пишет: Описание картинки хотите? тогда надо было это сразу оговаривать, но не уверена, что найдутся эксперты, готовые потратить столько времени на расстановку да еще и на описание. Можно попробовать в темах классов задать вопросы и если эксперт ответит, то я выложу ответ. можно хотя бы попросить дать в целом описание по классам: какие приоритеты были в расстановке, почему именно эти собаки стали лидерами, по каким качествам? Очень непонятная расстановка в классах Хотелось бы пусть пару фраз разъяснений, если не трудно.
VerWolf: Ирка пишет: можно хотя бы попросить дать в целом описание по классам: А почему нет? попросим ...но пока многие не могут входить на форум...подождем окончания праздников и наладки домена.
НатСам: VerWolf пишет: задайте в теме класса вопрос по конкретной собаке и если эксперт ответит, то я выложу ответ. Да ладно, мы не в претензиях, к вирту относимся нормально, с улыбкой , это ж всего навсего судейство картинки:)
Ирка: спасибо
VerWolf: НатСам пишет: к вирту относимся нормально, с улыбкой , это ж всего навсего судейство картинки:) очень правильно относитесь зато теперь понятно, как на картинке (не всегда удачной...зачастую ооочень неудачной) ) смотрятся ваши собаки для экспертов и не только... не могу сказать, что мой взгляд совпал бы с данной расстановкой, но некоторые картинки просто ужас ужас.
VerWolf: Участников по классам: Кобели - 159 (б-32, щ-20, п-21, ю-24, м-17, р-40, в-5) Суки - 297 (б-56, щ-35, п-35, ю-42, м-33, р-88, в-8) ИТОГО - 456 Кобели Д/Ш - 30 (б-1, щ-3, п-4, ю-6, м-9, р-6, в-1) Суки Д/Ш - 60 ( б-10, щ-7, п-7, ю-15, м-9, р-12) ИТОГО - 90 Всего 546 участников виртвыставки
НатСам: VerWolf пишет: некоторые картинки просто ужас ужас. Руки из попы-это нормально, руки из мозга-феноменально VerWolf пишет: зато теперь понятно, как на картинке (не всегда удачной...зачастую ооочень неудачной) ) смотрятся ваши собаки для экспертов и не только... Да мы и сами то иной раз выглядим на фото , так что все нормально, хоть какое то развлечение зимой, в отсутствии моно
VerWolf: НатСам пишет: Руки из попы-это нормально, руки из мозга-феноменально
kapitalina: VerWolfВсего 546 участников виртвыставкиОго!!!! Супер!!! Надо чаще вирт- выставки проводить, я за
VerWolf: kapitalina пишет: Надо чаще вирт- выставки проводить, я за как скажете
Tasha: VerWolf пишет: Всего 546 участников виртвыставки
VerWolf: VerWolf пишет: Экспер условного ринга №1 - кобели всех возрастных групп Ирка пишет: можно хотя бы попросить дать в целом описание по классам: какие приоритеты были в расстановке, почему именно эти собаки стали лидерами, по каким качествам? просьба услышана...выкладываю комментарии эксперта. По первости, хотелось расставить анатомически, но красивые фото и корявые не смотрелись рядом. Понятно, что фото есть и шопленые\но я не умею их различать\ и отлично вижу, где мастерство хендлера делает из обычной собачки приближенную к правильной. Повертев и так и так фото, было решено уже, что раз выставка фоток, то расставлять буду фотки, т.е. не самих собак, а их изображение. В общей массе очень много коротких собак\ как правило,короткий, скошенный круп, прямое плечо\, поэтому хотелось видеть в лидерах форматных собак с соблюдением горизонтальных пропорций. Это приличный пЕред и хороший круп.Вот не поленитесь, померяйте на фото высоту в холке и косую длину - у многих высота в холке будет равна косой длине, а у некоторых даже больше, понятно, что это фото,но есть повод задуматься Второе, тип и выражение Третье, линии верха и низа\длинная грудная\ Четвертое, хотелось бы видеть хорошие углы передних,но это сложно- мало собак с хорошими углами передних. Задние конечности с хорошими углами, даже где то экстремальные, каюсь, нравятся длинные ноги. Но при этом, в приоритете широкое бедро Далее, голова,насколько ее видно сбоку, Обращалось внимание и на коротковатые предплечья, но, если собака нравилась в целом, не сильно наказывалась. Обращалось внимание и на излишнюю глубину грудной клетки, но опять же сильно не наказывала,если передняя и задняя часть хоть в каком то балансе находились,но, если богатый перед и куцый зад, то дисбаланс наказывался серьезнее Но задуматься все же надо о нарушениях вертикальных пропорций, так можно далеко зайти . Понятно, что живые собаки в ринге выстроились бы совсем по-другому, это картинки. Верю, что многие собаки заслуживают более высоких оценок, но... столько неудачных фото, неправильный ракурс, неудачные стойки, достоинства некоторых собак надо домысливать, т.к. на фото их не запечатлило И еще, несколько собак довольно неплохих,гармоничных по сложению, оказались дальше только потому, что не вписывались по типу к лидерам. По бебикам. Щенки младше 4 месяцев поставлены в отдельную группу.Стоят они там не потому, что хуже, а потому, что младше. Возраст кукольный. Они замечательные, но их надо в отдельный класс.
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: просьба услышана...выкладываю комментарии эксперта. пасиб.за комментарии но внесть чуточку дегтя в бочку меда можна? Но задуматься все же надо о нарушениях вертикальных пропорций, так можно далеко зайти . Обращалось внимание и на коротковатые предплечья, но, если собака нравилась в целом, не сильно наказывалась. пы сы - мне вообще на сегодняшний момент не по нраву "обрезание" в собаках.делаются и короче и ниже.
Ирка: VerWolf передайте большое спасибо VerWolf пишет: но... столько неудачных фото, неправильный ракурс, неудачные стойки, достоинства некоторых собак надо домысливать, т.к. на фото их не запечатлило очень согласна. Много фоток просто ужасных
VerWolf: ТОЛОКОВ пишет: пасиб.за комментарии Ирка пишет: передайте большое спасибо Передаю эксперту условного ринга №1 огромадную благодарность форумчан за потраченное на нас время и сделанный комментарий. С РОЖДЕСТВОМ! Ждем расстановку остальных классов от наших экспертов.
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: Передаю эксперту условного ринга №1 огромадную благодарность форумчан за потраченное на нас время и сделанный комментарий. VerWolf пишет: Ждем расстановку остальных классов от наших экспертов.
сарма: VerWolf Я уже даже догадалась кто был эксперт. Спасибо большое.
VerWolf: сарма пишет: Я уже даже догадалась кто был эксперт. Спасибо большое. напишите мне в ЛС...вдруг и правда угадали...интересно.
evs: VerWolf пишет: Всего 546 участников виртвыставки Нормальненько Я очень многих не успела выставить - форум глюкнул, дотянула до последнего VerWolf пишет: Передаю эксперту условного ринга №1 огромадную благодарность форумчан за потраченное на нас время и сделанный комментарий. Спасибо эксперту, большой альтруистический труд, с комментами стало как то понятнее
VerWolf: evs
царик: Спасибо, было очень интересно участвовать!!!! Жаль, конечно что м вторые с конца в "молодых", если уважаемому эксперту не трудно, то можно ли его попросить описание моего кобеля в личку скинуть (да и на обозрение, можно ) Все равно, мы на Камчатке живем. Одна монка в год. Это кобель №1. И заводчику интересно будет. И мне. Если не затруднит.
kapitalina: просьба услышана...выкладываю комментарии эксперта Спасибо!!!!! ждем остальных результатов
VerWolf: царик пишет: если уважаемому эксперту не трудно, то можно ли его попросить описание моего кобеля в личку скинуть (да и на обозрение, можно попрошу. kapitalina пишет: Спасибо!!!!! ждем остальных результатов надеюсь, остальные результаты скоро будут...пока все укладываеся в сроках.
VerWolf: Форумчане, готовьтесь! После окончательной экспертной расстановки объявим голосование на приз зрительских симпатий, открою темы регистрации и проголосуем за кого нравится. а потом, если эксперты позволят, замутим угадайку.
сарма: VerWolf За каждую собаку в классе, которая понравилась, или за одну на всей выставке?
VerWolf: сарма пишет: За каждую собаку в классе, которая понравилась именно так
evs: VerWolf пишет: После окончательной экспертной расстановки объявим голосование на приз зрительских симпатий, Отличная идея А голосование будет поимённое, или инкогнито?
Marsella: А может, как на выставках- лучшая собака до года, лучший юниор\юниоры+молодые\ и старше2-х лет Сделать так по сукам и кобелям, а длинников немного, там можно только по полу выбирать, лучший кобель и лучшая сука, неважно из какого класса
Missis X: Marsella пишет: А может, как на выставках- лучшая собака до года, лучший юниор\юниоры+молодые\ и старше2-х лет Сделать так по сукам и кобелям, а длинников немного, там можно только по полу выбирать, лучший кобель и лучшая сука, неважно из какого класса нет, лучше по классам
VerWolf: evs пишет: А голосование будет поимённое, или инкогнито? голосование будет производиться кликом в окошко справа внизу каждого поста Спасибо: 0 кликаете плюсик понравившейся одной собаке в каждом классе, а потом по результатам из лучших собак классов выберем лучшую собаку выставки... это и будет "Приз зрительских симпатий"...все просто.
VerWolf: царик пишет: если уважаемому эксперту не трудно, то можно ли его попросить описание моего кобеля в личку скинуть (да и на обозрение, можно ) ответ получен Начнем с того, что собаку\ №1 класс молодых\ обезобразили неудачной стойкой. Передняя часть корпуса почти без претензий, несколько прямовато плечо, но установлен правильно. Закройте заднюю часть ладошкой и увидите, что собака приличная.А теперь закройте переднюю часть...Попытка изобразить по модному собаку не удалась. Видно, что собаку присадили, согнув колено.Попытавшись изобразить коленный угол, выпрямили угол скакательного сустава, нога неестественна и даже выглядит проблемной. У этой собака умеренная длина рычагов задних конечностей, короткий, излишне наклонный круп, поэтому изобразить с ней модную стойку не получится. Думаю, что собаку можно показать в более выигрышном виде, просто подобрать стойку конкретно под эту собаку. А на этом фото собака квадратная. В общем, такую фотографию нужно держать в домашнем архиве и не более
evs: VerWolf пишет: кликаете плюсик понравившейся одной собаке в каждом классе, а потом по результатам из лучших собак классов выберем лучшую собаку выставки... это и будет "Приз зрительских симпатий"...все просто. Понятно - то есть голосование поимённое, это радует, не голосилка безымянная
царик: VerWolf пишет: опытка изобразить по модному собаку не удалась. Видно, что собаку присадили, согнув колено.Попытавшись изобразить коленный угол, выпрямили угол скакательного сустава, нога неестественна и даже выглядит проблемной. У этой собака умеренная длина рычагов задних конечностей, короткий, излишне наклонный круп, поэтому изобразить с ней модную стойку не получится. Спасибо большое за ответ!!! Он гораздо лучше, когда стоит естественно, а не в раскорячку
LUXURY: VerWolf пишет: но пока многие не могут входить на форум...подождем окончания праздников и наладки домена. прошу прощения за флуд, но мне помогла данная операция (а до этого форум упорно не открывался примерно 2 недели, как и педигрибаза) click here может кому-то тоже поможет
LUXURY: VerWolf В рабочем классе кобелей первые 7 собак стоят с оценкой "отлично +" Что значит этот плюсик? Отборный класс?
kapitalina: VerWolf До 13 числа результатов не будет??
VerWolf: LUXURY пишет: В рабочем классе кобелей первые 7 собак стоят с оценкой "отлично +" Что значит этот плюсик? Отборный класс? скорее СС. kapitalina пишет: До 13 числа результатов не будет?? доживем до 13-го и узнаем...эксперты пока не могут попасть на форум.
Таля: когда уже мой чудик из младшего класса попадет в оценку??)))) в щенках в жопе , можно фото в скрытом тексте ) 3 из 10 )) без претензий , просто лю
сарма: Таля пишет: когда уже мой чудик из младшего класса попадет в оценку??)))) в щенках в жопе , можно фото в скрытом тексте ) 3 из 10 )) без претензий , просто лю Это вы сейчас с кем разговаривали?
VerWolf: кто из участников захочет подписать фото в расстановке, то высылайте данные в личку, поставим в тему.
kapitalina: VerWolf Очень прошу эксперта озвучить описание номера 6, суки из класса молодых( 31 место). Плиз
VerWolf: kapitalina пишет: Очень прошу эксперта озвучить описание номера 6, суки из класса молодых( 31 место). Плиз попрошу ответить
VerWolf: VerWolf пишет: Эксперт условного ринга №2 - суки всех возрастных групп общий комментарий от эксперта по выставке... конечно впечатлило количество записанных собак))) пришлось тяжеловато, очень тяжело смотреть собак по некачественным фотографиям - сняты сзади, снизу, сверху и т.д. Жаль, что владельцы так не уважают своих питомцев... считаю на будущее надо обязательно ввести какой-нибудь ценз на правильность стойки на фото для экспертизы. Ну вот. поэтому судили что видели)) в приоритете были положение корпуса, рама, положение плеча, длина и положение крупа. В классах юниоров и молодых на место влияла недостаточная крепость ушей, которая была видна даже по фото) коротко по классам больше всех понравился рабочий класс, хорошие классы бебиков и юниоров, не понравился класс подростков, очень понравилось количество собак в классах, было интересно, огорчало только качество стоек.
ТОЛОКОВ: ВОЦ ВИС ?- "РАМА"
Canis: Кто из специалистов мне обьяснит разницу в суках рабочий класс 2-е отлично и 36-е отлично? Для наглядности:
Лебедева Виктория: Можно узнать от судьи о собаке номер 36, место 32 класс суки юниоры и о ней же, в классе молодых номер 8, 28 место, интересно чем она не понравилась эксперту
VerWolf: Canis пишет: Кто из специалистов мне обьяснит разницу в суках рабочий класс 2-е отлично и 36-е отлично? Любой эксперт объяснит, но наверное об этом надо просить эксперта данного "ринга".
VerWolf: Лебедева Виктория пишет: интересно чем она не понравилась эксперту некорректная постановки вопроса. .. можно попросить описание картинки и если эксперт его сделает- я выложу.
Лебедева Виктория: VerWolf пишет: можно попросить описание картинки и если эксперт его сделает- я выложу. Попросите
Canis: VerWolf пишет: Любой эксперт объяснит, но наверное об этом надо просить эксперта данного "ринга". А тут экспертов больше нет? Тот, кто судил безусловно проделал большую работу, которую нельзя не уважать и отдать ему должное, но и оставаться анонимом, с моей точки зрения, как специалиста - неприемлемо для породы вообще! Это "развлекалово" происходит на большом общественном ресурсе и является скрытой рекламой культивируемого типа! Столь ярая засекреченность ещё раз подтверждает отсутствие какой-либо ответственности у выставочных экспертов. Грустно, но факт.
kapitalina: Canis но и оставаться анонимом, с моей точки зрения, как специалиста - неприемлемо для породы вообще!да ладно вам чего вы так взбунтовались? А ведь то что эксперты анонимы было условием виртвыставки. Всем интересно кто эксперты, но условие есть условие... Захотят расскажут, не захотят - это их право
Rex Staller: Вопросы будут возникать в любом случае,при любой расстановке и при любом эксперте.Поэтому,конечно,в идеале эксперт(даже не открывая лица) должен сделать обзор ринга,и хотя бы описание какой-то группы собак:)
Гафик: Canis О какой "ответственности" Вы говорите? Не относитесь к этому настолько серьезно. Это всего-навсего - картинки. Это не ринг. Здесь даже впечпатление составить о собаке проблематично.
Canis: Гафик пишет: О какой "ответственности" Вы говорите? Не относитесь к этому настолько серьезно. Это всего-навсего - картинки. Это не ринг. Здесь даже впечпатление составить о собаке проблематично. Об обычной ответственности специалиста. Я не с неба упала в эту тему, да и в кинологию в целом. По фото можно составить впечатление о собаке именно такое, которое отражает данное фото. Именно на эту тему и разговор. Фото собаки шоу разведения на просторах инета является главным внешним аспектом рекламы! Это тоже факт.
VerWolf: Лебедева Виктория пишет: Попросите попросила...будем надеяться, что найдут время ответить на все наши вопросы.
Гафик: Можно выразить свое мнение: очень понравились Фото собак участников : arix (явно за этими фото стоят красивые и сильные собаки), Лика-явно хорошие животные, но фото часто не совсем удачные, Легенда- очень красивые и качественные фото красивых животных. Спасибо всем, кто не "побоялся" выстивить фото своих любимцев на "экспертизу"-они все равно самые лучшие у вас!!!
VerWolf: Canis пишет: Столь ярая засекреченность ещё раз подтверждает отсутствие какой-либо ответственности у выставочных экспертов. Грустно, но факт. о чем Вы? это не выставка собак, а выставка фото...какая тут может быть ответственность экспертов? они эти фото не делали, а всего лишь высказали свое мнение о выставленных фото-картинках. И сколько можно объяснять, что была изначальная договоренность об анонимности экспертов? я свое слово держу и в одностороннем порядке договоренности менять не собираюсь.
Canis: VerWolf пишет: о чем Вы? это не выставка собак, а выставка фото...какая тут может быть ответственность экспертов? Вера, везде, где требуется оценивание - везде должна присутствовать ответственность. Это моё личное мнение, и я его не навязываю. VerWolf пишет: я свое слово держу и в одностороннем порядке договоренности менять не собираюсь. А я от Вас ничего не требую. Высказываю своё отношение к мероприятию. Надеюсь, что ту свобода слова. Имею на мнение право?
VerWolf: Canis пишет: Имею на мнение право? не вопрос
arix: Гафик спасибо большое за отзыв
Лика: Гафик большое спасибо за ваш отзыв! над стойками "поработаем" Canis пишет: Кто из специалистов мне обьяснит разницу в суках рабочий класс 2-е отлично и 36-е отлично? а мне вторая (нижняя) больше понравилась, хотя бы строением передней части
evs: VerWolf пишет: общий комментарий от эксперта Прямо скажу - комментарий не впечатлил, вижу растерянность от большого количества представленных к экспертизе животных Нет чётких проговоренных приоритетов в экспертизе даже по фото, поэтому нет логики в расстановке. Претензий никаких и большое спасибо за труд
Дерзкий Ангел: Соглашусь с Canis, анонимность судьи оставляет очень неприятный осадок..
ТОЛОКОВ: Дерзкий Ангел пишет: Соглашусь с Canis, анонимность судьи оставляет очень неприятный осадок.. а что даст вам фамилия то
Багира: Можно получить описание суки, рабочий класс, № 85?
сарма: evs пишет: ямо скажу - комментарий не впечатлил, вижу растерянность от большого количества представленных к экспертизе животных Нет чётких проговоренных приоритетов в экспертизе даже по фото, поэтому нет логики в расстановке. Претензий никаких и большое спасибо за труд Полностью с Вами согласна.
сарма: Canis Татьяна! А давай свою расстановку по рабочим сукам, хотя бы первую десятку. VerWolf Надеюсь за это претензий не будет? Можно другим сделать свою расстановку по первой десятке рабочих сук?
Canis: сарма пишет: Татьяна! А давай свою расстановку по рабочим сукам, хотя бы первую десятку. Вы надо мной издеваетесь?
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Вы надо мной издеваетесь? на слабо - берут
Светлана Дюкова: А мне было бы тоже интересно услышать мнение Татьяны. И что-то мне подсказывает, что ее расстановка будет сильно отличаться.
VerWolf: Светлана Дюкова пишет: И что-то мне подсказывает, что ее расстановка будет сильно отличаться. скажу Вам по секрету...у любого другого судьи расстановка будет отличаться.
VerWolf: сарма пишет: VerWolf Надеюсь за это претензий не будет? развлекайтесь... для этого и сделано мероприятие.
Светлана Дюкова: VerWolf пишет: скажу Вам по секрету...у любого другого судьи расстановка будет отличаться. Это понятно, но в данной ситуации у Татьяны расстановка может вообще кардинально измениться.
VerWolf: Светлана Дюкова пишет: но в данной ситуации у Татьяны расстановка может вообще кардинально измениться. думаю не только у нее а и у многих форумчан, которые вдруг захотят расставить собак.
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: думаю не только у нее а и у многих форумчан, которые вдруг захотят расставить собак. че эт ВЕР? в темах вон какое убеждение народа идет - что все собаки одинаковы.не отличчаются.одного типа.так как все .......ну карочь близнецы
VerWolf: ТОЛОКОВ пишет: в темах вон какое убеждение народа идет - хде? я что-то пропустила? вот инет ползучий...ничего не успеваю
gera-skarga: А результаты по длинникам будут?
VerWolf: gera-skarga пишет: А результаты по длинникам будут? надеюсь будут...эксперт не может зайти на форум
gera-skarga: Да... С заходом на форум реальные проблемы. Будем ждать.
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: хде? я что-то пропустила? вот инет ползучий...ничего не успеваю проворонила.........
VerWolf: ТОЛОКОВ пишет: проворонила......... аха
сарма: Canis пишет: Вы надо мной издеваетесь? Почему? Ты опытный породник, заводчик, почему издеваюсь, где еще можно услышать мнение, сразу двух или нескольких породников. Это же интересно. Просто по номерам без фото.
VerWolf: kapitalina пишет: Очень прошу эксперта озвучить описание номера 6, суки из класса молодых( 31 место). Плиз Лебедева Виктория пишет: Можно узнать от судьи о собаке номер 36, место 32 класс суки юниоры и о ней же, в классе молодых номер 8, 28 место, отправила в личку Багира пишет: Можно получить описание суки, рабочий класс, № 85? отправила в личку.
Canis: сарма пишет:Ты опытный породник, заводчик, почему издеваюсь, где еще можно услышать мнение, сразу двух или нескольких породников. Это же интересно. Да, интересно! Но у меня совсем иное представление о соответствии стандарту. Поэтому я не подхожу для вас и в категоричной форме не подхожу!
evs: сарма пишет: Canis Татьяна! А давай свою расстановку по рабочим сукам, хотя бы первую десятку. А почему бы и не отсудить с "открытым забралом", зимние вечера длинные, скучные, давай, Таня Только без разделения на лагеря, ибо работы мы тут не видим, просто расстановка по гармоничной анатомии в соответствии со стандартом, и ещё пожелание - учитывать форму собаки на момент экспонирования на данной виртуальной выставке, описания очень приветствуются VerWolf пишет: думаю не только у нее а и у многих форумчан, которые вдруг захотят расставить собак. Ну это да
сарма: Canis пишет: ! Но у меня совсем иное представление о соответствии стандарту. Так это же здорово, может глаза откроются у многих. У меня кстати есть черновик на первую десятку сук, очень сложно было набрать этих 10 сук, и она кардинально отличается от существующей расстановки.
evs: VerWolf пишет: скажу Вам по секрету...у любого другого судьи расстановка будет отличаться. А были времена, когда топовые собаки ходили стабильно в шпиц - группе, места изменялись только от формы собаки и всё было предсказуемо Сейчас дурят нашего брата по взрослому, связи, СМС право никто не отменял
Canis: evs пишет: А почему бы и не отсудить с "открытым забралом", зимние вечера длинные, скучные, давай, Таня Я не могу брать на себя эту ответственность. А с моим мнением можно будет ознакомиться в соседней теме с подробным описанием и точными оценками.
evs: сарма пишет: Так это же здорово, может глаза откроются у многих. У меня кстати есть черновик на первую десятку сук, очень сложно было набрать этих 10 сук, и она кардинально отличается от существующей расстановки. Так дерзайте - выкладывайте своё видение в отдельной теме - у нас тут вроде плюрализм мнений Canis пишет: Я не могу брать на себя эту ответственность. Вот как до дела доходит - все боятся ответственности, я про серьёзных людей Canis пишет: А с моим мнением можно будет ознакомиться в соседней теме с подробным описанием и точными оценками Можно ссыль на соседнюю тему ?
ТОЛОКОВ: ну меня нет десяти))))))))) мне очень понравилась сука в щенках за номером 33,ранжирвана третьей от начала картинок. понравилась больше всех остальных включая как сук, так и кобелей. просьба владельцу- отпишитесь мне в личку- ну кто от кого
Canis: evs пишет: Можно ссыль на соседнюю тему ? Так смотр соревнований!
evs: ТОЛОКОВ пишет: мне очень понравилась сука в щенках за номером 33,ранжирвана третьей от начала картинок. понравилась больше всех остальных включая как сук, так и кобелей. Коньюктурите по сереньким - поздняк метаться Плохо зоники продаются, если в вольере достойный взрослый кобель не стоит для предьявы Canis пишет: Так смотр соревнований! Слив засчитан - аргументированно зоотехнический конкурс по картинкам ты отсудить не готова, жаль, было бы интересно
Хикс: evs пишет: А почему бы и не отсудить с "открытым забралом", зимние вечера длинные, скучные, давай, Таня Только без разделения на лагеря, ибо работы мы тут не видим, просто расстановка по гармоничной анатомии в соответствии со стандартом, и ещё пожелание - учитывать форму собаки на момент экспонирования на данной виртуальной выставке, описания очень приветствуются это действительно было бы интересно. Canis пишет: Я не могу брать на себя эту ответственность. А с моим мнением можно будет ознакомиться в соседней теме с подробным описанием и точными оценками. там нет представленного поголовья и смотр совсем другой направленности.
ТОЛОКОВ: evs пишет: Коньюктурите по сереньким - поздняк метаться Плохо зоники продаются, если в вольере достойный взрослый кобель не стоит для предьявы - эт в плане моей коньюктуры по серым.не приписывайте мне -чего за меня не знаете.покажите такую же черную,или чепрачную - скажу то же самое. окрас- самое последнее достоинство у собаки.но!нарядность - никто не отменит в плане восприятия животного.
Tasha: evs пишет: Слив засчитан - аргументированно зоотехнический конкурс по картинкам ты отсудить не готова, жаль, было бы интересно А я хотела про кобелей рабочий класс попросить
evs: ТОЛОКОВ пишет: - эт в плане моей коньюктуры по серым.не приписывайте мне -чего за меня не знаете.покажите такую же черную,или чепрачную - скажу то же самое. Так вроде показали многих - но ЛПП Вы лично отдали серой щене, что не так? Если Вы компетентны - расставьте фото в соответствии со своим видением породы, я за мнение различные, будет повод подумать Ваша доктрина "самопошив для самопоноса" разве даёт Вам право так безапелляционно высказываться???Расскажите, в чём Вы успешны кроме "эзопового языка" Со смайликами поосторожнее
ТОЛОКОВ: evs пишет: Так вроде показали многих - но ЛПП Вы лично отдали серой щене, что не так? ДА.но не за окрас. evs пишет: Если Вы компетентны - расставьте фото в соответствии со своим видением породы, я за мнение различные, будет повод подумать не буду.потому как не имею никакого желания.(см классику - проф.ПРЕОБРАЖЕНСКИЙ). evs пишет: Ваша доктрина "самопошив для самопоноса" разве даёт Вам право так безапелляционно высказываться??? мои высказывания не противоречат ПРАВИЛАМ этого форума. evs пишет: Расскажите, в чём Вы успешны кроме "эзопового языка" мне- ДОСТАТОЧНО.если вам нет ?- ваша боль или радость и- и пы сы про смайлики - поставьте только те - которые вас удовлетворят.я ими буду пользоваться
полная версия страницы