Форум » Разведение, выращивание, содержание » Сухие корма » Ответить
Сухие корма
Лика: Хотелось бы услышать впечатления от кормления готовыми кормами. Не в плане есть или не есть, а что есть конкретно) Кто чем кормит, какие корма нравятся, а наверное даже важнее- какие категорически не понравились?
Я и Янис: Понравились: Brit Care- едят нормально,кондиция хорошая,выход не большой,шерсть блестит. Асаna-слишком много белка в составе,жирноват,если собака не в тренинге ежедневном,у большинства избыток белка со всеми вытекающими...шерсть отличная,многие сильно жиреют на ней (как и на Ориджине) не нравятся: Хиллс-большой выход,собаки худые,по шерсти никаких изменений,у многих аллергия (у знакомых и у своих была),зато едят оч хорошо... Эукануба тоже часто дает аллергию,да и по составу не оч. Проплан-ни кондиции ни шерсти,ничего,едят нормально,без энтузиазма,)) как пустой кашей кормить,хотя состав еще более или менее нормальный (французкий). вроде все,другие не пробовали.
Лика: Я и Янис пишет: Проплан-ни кондиции ни шерсти,ничего,едят нормально,без энтузиазма,)) как пустой кашей кормить,хотя состав еще более или менее нормальный (французкий). А какой ели? Вроде с лосося шерсть неплохая... Я и Янис пишет: Brit Care- едят нормально,кондиция хорошая,выход не большой,шерсть блестит. а премиальный Брит не пробовали?
Я и Янис: Лика пишет: с лосося шерсть неплохая такой и ели...ну не знаю,я не заметила...с Аканы гораздо лучше ))) Лика пишет: премиальный Брит не пробовали? это просто Брит который? было дело,случайно купили...1 день поели и выбросили,после того как посмотрела на "выход" ))) в 2 раза больше обычного,полужидкий и живот бурчал всю ночь...дальше не стала рисковать. а вообще все это оооочень индивидуально!убедилась ни раз. Метаболизм разный у собак,активность и жкт,ну и аллергики бывают же...один и тот же корм,а одна соба толстая довольная,вторая худая и вечно голодная...в общем,подбирать нужно.
марина леоненко: Слава Богу, что люди про Акану поняли. С кормами (в смысле продажи с 1992года) Видела и продавала еще Эуканубу американского производста и Хилс в оригинале. Теперь это конечно не то. Согласна, что овчарки от Хилса худеют и Эукануба не идет Всех своих кормлю только Роял Канином (Благо, он в Беларусь идет из Франции и цена очень даже демократична) Например, 20 кг Макси Сенсибл 81 долл (цена для питомников) Из Рояла для овчарки только Макси Сенсибл Специальный-Немецкая овчарка вызывает алергию (по отзывам у многих собак) С сентября в продаже новая серия Рояла для городских собак-Урбан, для малоподвижных-Индор и для активных-два аналога энегии 4300 и 4800.-Спортинг Пока не пробовала, но по аннотации очень даже не плохо. Например Урбан на основе рыбы, чего раньше в Рояле для собак не было. Плюс специальный антистрессовый комплекс, по аналогии с ветеринарным Калмом. А в Индоре, по аналогии с кошками-уменьшение запаха стула, т к многие мелкие не выходят на улицу
жека: марина леоненко пишет: Специальный-Немецкая овчарка вызывает алергию (по отзывам у многих собак) у моих такое было
наталья с евой: Я своих с Аканы перевела на GO, год едим все ок, даже привередливая старшая(с проблемами желудочными) кушает ТТТ. У гриффона тоже корм пошел т.к. от других кормов часто пачкались уши.
Валькирия: Про План- все устраивает,лишь бы цена быстро не росла! Сидели на Ройале.не подошел младшей.не набирала кондиции и шерсть по качеству меня не устраивала До Ройала сидели на Про Паке.как бы нравился соотношением цена-качество.но быстро набирали лишний вес,показалось .что подпал светлее становился с него.ушли в свое время,так как в моем городе начались перебои с поставками и скачки цен
Лика: спасибо всем за отзывы!
Милена: Своих собак кормлю Роялом - старшего Адалтом, зимой добавляю Роял Энержи, младшая на Рояле юниорском, худая,но ей 8 мес, так что я не переживаю пока, на дрессировку сырое мясо, если начинают по какашкам коровьим шастать, даю рубец, качество шерсти нормальное, на Акане почесухи были
Лика: Милена пишет: Своих собак кормлю Роялом у меня почему то собакам он не нравится.. пахнет очень вкусно, что не нравится не пойму.. Недавно купила щенка, он у заводчика ел Гигант Паппи (французский) , купила здесь,понятно наш.. щенок не ест принципиально...Скармливаю его всем по немногу...
марина леоненко: Лика пишет: Гигант Паппи Джаинт не для овчарки. Он для собак от 44 кг вес взрослой собаки. Вам нужен либо Макси Юниор либо Юниор Немецкая овчарка.
марина леоненко: Вопрос, почему часто Джаинт покупают не по назначению для меня понятен-он самый дешевый по цене. Но надо учитывать и тот факт, что у Гигантов самый медленный обмен веществ, соответственно и количество протеина и жира в нем будет меньше, крокета, соответственно размерам гигантов-больше, плюс специальные добавки для Гигантов-большее количество хондроитина и глюкозамина, и др. Смотрите сравнение по составу на сайте royal canin.ru
марина леоненко: Милена пишет: дрессировку сырое мясо Для дрессировки есть Рояловский эдук-малокалорийное лакомство-не пачкает карманы жиром и очень удобные маленькие крокетки
Милена: марина леоненко пишет: Рояловский эдук-малокалорийное лакомство Марин, это конечно удобно, но цена , 1200 р за 30 шт-это перебор, лучше мясо-и полезней и дешевле
Лика: марина леоненко пишет: джаинт не для овчарки. Он для собак от 44 кг вес взрослой собаки. Вам нужен либо Макси Юниор либо Юниор Немецкая овчарка. марина леоненко пишет: плюс специальные добавки для Гигантов-большее количество хондроитина и глюкозамина, и др. именно из-за этого и посоветовали, больше хондриков в процессе роста марина леоненко пишет: Вопрос, почему часто Джаинт покупают не по назначению для меня понятен-он самый дешевый по цене поверьте,это не дешевый щенок и на его кормлении я не экономлю р.s. нашим роялом не кормлю никого, не стоит он своей цены
Лика: марина леоненко пишет: Для дрессировки есть Рояловский эдук-малокалорийное лакомство-не пачкает карманы жиром и очень удобные маленькие крокетки Милена пишет: Марин, это конечно удобно, но цена , 1200 р за 30 шт-это перебор, лучше мясо-и полезней и дешевле я беру Бритовский ,стоит пакетик рублей 120 что ли.. а самый экономный -Josera, там пакет 2 кг стоит в районе 1000
Милена: Лика пишет: Josera, там пакет 2 кг стоит в районе 1000 стоит попробовать
марина леоненко: Милена пишет: 1200 р за 30 шт-это перебор, Ничего себе у Вас и цены. У нас упаковка эдука стоит меньше доллара.(8 тыс бел руб) 1 долл-10400 бел руб (цена для питомников)
марина леоненко: Лика пишет: именно из-за этого и посоветовали, больше хондриков в процессе роста Кто- бы из заводчиков что ни говорил-есть аннотация на определенный вид корма. Его разработкой занимается целый научно-иследовательский центр. Самые известные питомники мира предоставляют своих породистых собак и кошек для опробавания новых видов корма. Это тот самый случай, когда лучшее-враг хорошего. У меня были покупатели, который покупали Мобилити Лардж Дог и к нему еще умудрялись хондропротекторы добавлять.
марина леоненко: Лика пишет: не дешевый щенок и на его кормлении я не экономлю Цена щенка вообще не имеет значения в данном случае. Речь идет о его здоровье. И если уж не экономить на его кормлении, то конечно лучше натуралка.
Лика: марина леоненко пишет: Цена щенка вообще не имеет значения в данном случае. Речь идет о его здоровье. И если уж не экономить на его кормлении, то конечно лучше натуралка я так не считаю, но это не тема для такого спора. марина леоненко пишет: Кто- бы из заводчиков что ни говорил-есть аннотация на определенный вид корма. Его разработкой занимается целый научно-иследовательский центр. Самые известные питомники мира предоставляют своих породистых собак и кошек для опробавания новых видов корма. Это тот самый случай, когда лучшее-враг хорошего. У меня были покупатели, который покупали Мобилити Лардж Дог и к нему еще умудрялись хондропротекторы добавлять. ну я уже в общем написала выше, что своих Роялом никого не кормлю и купила именно этот корм, тк щенок его ел уже у заводчика
Хикс: Кормлю Фарминой, до этого кормила немца Хеппи догом. щенячка и юниорский щли хорошо, а вот взрослый не пошел. голдену не пошел ни Хилс, ни Экануба, ни Брид. с Брида вообще уши потекли. хорошо шел Ройял. сейчас оба на Фармине рыбной и все отлично. выход, кондиция, шерсть.
Лика: знаете .... на днях была в довольно известном питомнике, собаки отлично выглядят. спросила, чем кормите? заводчики так переглянулись...я думала не скажут)) но потом сказали, что перевели всех собак на ПроБаланс...Типа такой замечательный корм и стоит всего 1300 за мешок...Кто то ел его? Пишут на сайте производителя красиво, собаки у них выглядят на самом деле отлично+ смотрела 2-3 месячных щенков, которые сидят на нём.. Вообще нет претензии ни к кондиции, ни к костяку...
Лика: Милена пишет: стоит попробовать http://josera-spb.ru/goods/Josera-Knuspies по ценам наврала)) 590 р 1.5 кг
Абалихина Ирина: Насчет Про баланса есть большая тема на Песике. Там многие пишут. Все как всегда:кому то подошел, кому то нет. Я лично кормлю смешанно. Любой сухой корм на мой взгляд- это сублимированная каша на основе мясной или мясо- костной муки. Более или менее навороченная, но все равно каша. Посему я использую в основном корма класса премиум выработанные на постсоветском пространстве.Зимой больше мясопродуктов даю, летом меньше. Из кормов которые использовала могу сказать, что моим подходил Стаут, Щеньячья Наша Марка, Львовского производства "Клуб 4 лапы", в последнее время пробовала Блитц- вообще никак.Даже ели без энтузиазма. От Про баланса у нескольких собак глазки потекли- отказалась сразу же...На данный момент уже месяца 3 кормлю "Алл дог" и "Алл паппи" тверского производства по датской лицензии. Кормящих сук на щенячьем расперло как хрюшек, хотя давала практически по норме... Выход правда несколько обьемный, но собаки выглядят хорошо.
Лика: Абалихина Ирина спасибо за подробный рассказ!
наталья с евой: Абалихина Ирина подскажите,пожалуйста,мясо вы даете отдельным кормлением от сушки? С утра или на ночь? На собаку 30 кг,сколько мяса в сутки? Или вы даете не каждый день.
Абалихина Ирина: наталья с евой У моих собак с пищеварительной системой все в порядке, поэтому в скармливании бывают разные варианты, в зависимости от наличия мясопродуктов. Мелкую обрезь часто смешиваю с размоченным сухим кормом, курятину тоже как правило даю в смеси с кормом. Рубец , как правило, даю отдельной кормежкой. Мясо на кости тоже. Летом мясо даю 2-3 раза в неделю примерно по пол- кило на собаку. Зимой не менее 5 раз в неделю уже граммов по 700, не меньше. В холода помимо мяса и сухого еще дополнительно каша гречневая тепленькая на мясе, или ,на мясе так же, макаронные изделия. Этот рацион я успешно применяю уже много лет, но всегда надо учитывать индивидуальные особенности каждой собаки- вполне возможно что для кого то он совсем не подходящий.
наталья с евой: Абалихина Ирина Спасибо,все поняла. Просто многие говорят о не возможности смешивания мясо и сушка,при этом,многие это практикуют и все ок. У моей сташей проблемы с желудком,но сушку без консервов она не ест.((( Значит.я не врежу ей.если у не все Ок с ЖКТ. Я мяса по полкили даю тоже не много.
Я и Янис: наталья с евой пишет: У моей сташей проблемы с желудком,но сушку без консервов она не ест. Корм размачивайте и все будет норм ))
Абалихина Ирина: наталья с евой Всегда ориентируйтесь на общее состояние собаки, ее кондицию и обязательно "выход". Если с этими составляющими все в порядке- значит вы кормите так, как подходит ее организму.
Елена Николаевна: Лика пишет: но потом сказали, что перевели всех собак на ПроБаланс...Типа такой замечательный корм и стоит всего 1300 за мешок...Кто то ел его? Ели его месяц (на семинаре)-с собой корм брала только в поезд, с учетом что были несколько семинаров и мы на месяц, то решили купить на месте. На месте у ребят в центре оказался Пробаланс-хорошо пошел. У меня конечно собака всеядная, и проблем с ЖКТ не имеет, но цена меня очень насторожила. Итог: шерсть как была так и осталась блестящая, хорошая, ел как всегда (жрет конечно он как вечно голодный-эт у него нормально).Выход не менялся ни по консистенции, ни по цвету , ни по объему. Какой либо реакции не было. Всё равно конечно все индивидуально. Кому то и не подойдет.Единственное-я не знаю какой мне конкретно отсыпали, но даже с учетом 3х разделов в день, через неделю стал жиреть-пришлось чуть пайку стандартную урезать и все стало нормально. У меня собаки все едят Эканубу для крупных собак-личная и подопечные. Но месяца три назад перевела своего на Гранфорд. Тоже очень нравится. Выход как всегда, шерсть такая же, реакций нет, кондиция устраивает. По окрасу-тут не знаю-у меня лично зонарик затемненый-так что шо там с рыженой происходит-не ведаю. На Эуканубе все собаки подопечные сами по себе не яркие, плюс 2 черных, так что тоже не знаю. Один только на натуралке ввиду проблем с ЖКТ
Светлана Дюкова: Абалихина Ирина пишет: Летом мясо даю 2-3 раза в неделю примерно по пол- кило на собаку. Зимой не менее 5 раз в неделю уже граммов по 700, не меньше. В холода помимо мяса и сухого еще дополнительно каша гречневая тепленькая на мясе, или ,на мясе так же, макаронные изделия. Ирин, а всего корма в сутки сколько выходит вместе с мясом? Или в эти дни уже корм не дается?
Абалихина Ирина: Корм ежедневно дается исходя из рекомендуемых норм.Мясо или в холода каша- это "быстрые углеводы" идут плюсом. Было как то дело однажды. Закупилась кормом суперпремиум Мера- Дог из рассчета на весь питомник на месяц и первый и последний раз попробовала обойтись без мяса... был ноябрь- начало декабря. Через две недели точно так же пришлось срочно начинать давать мясопродукты. Больше таких экспериментов не провожу и корма покупаю с оптимальным соотношением цена- качество.А это как раз российского производства. Может конечно если собаки имеется в количестве 1=2 штуки и живут в квартире, то вполне зимой хватит и сушки по норме. Но не для уличной овчарки, которая к тому же живет на свободном выгуле и пол- дня играет и бегает .
наталья с евой: Я и Янис пишет: Корм размачивайте и все будет норм )) не едим мы размоченный((( Абалихина Ирина пишет: Всегда ориентируйтесь на общее состояние собаки, ее кондицию и обязательно "выход". Если с этими составляющими все в порядке- значит вы кормите так, как подходит ее организму. спасибо,так и делаю, с ней шаг в сторону и водой начинает ходить. Болезные мы,но живучие.ТТТ Переживаю только,что вроде сьедает все по норме,а не поправляется совсем,ребра почти видно, при том,что стерилизованная уже год,а как чуть какие добавки начинаю давать, витом и т.д. сразу слабит. Решила оставить все как есть. Теперь и не буду переживать по поводу консервов и мяса. Спасибо.
Абалихина Ирина: наталья с евой А поджелудочную исследовали у собаки?
наталья с евой: Абалихина Ирина да.проблемы с ней.у нас по осени еще и заворот был.((( начала ей курсом креон давать,дрищет зараза.(((
Абалихина Ирина: наталья с евой пишет: проблемы с ней.у нас по осени еще и заворот был Вот так так... у вас очень жизнеспособная собака....Тут с любыми кормами надо быть предельно осторожными.Хоть с сушкой,хоть с натуралкой. Я бы вообще посоветовала держать на натуралке, но очень диетической- все в протертом виде, нежное, отварное...кашку манную, а креон лучше бы заменить на панкреотин. Хотя, в таком случае надо переходить в раздел ветеринария
Светлана Дюкова: Абалихина Ирина пишет: Корм ежедневно дается исходя из рекомендуемых норм.Мясо или в холода каша идут плюсом Не поняла... если корм даю по норме - то куда еще мясо-то пихать? Не, ну съедят наверное, только на выходе я пожалуй получу поросяток откормленных... Я не говорю про холода - естественно зимой давала больше, все боялась, что схуднут... Фигу там! Отъелись так, что кое-кого пару недель вообще кормить бы не следовало!Я пытаюсь все же понять какова норма мяса на взрослую особь, если скажем в этот день корм не давать?
Таля: Светлана Дюкова пишет: Не поняла. я не понял! я не понял! (с) кино "Большой" заводчик со стажем
Светлана Дюкова: Таля я у тебя совета спрашивала? Или у ветврача? Для тех кто в танке поясню - я меньше года живу "на земле". Держать одну собачонку в квартире - одно, держать несколько собак в квартире - другое, держать питомник "на земле" - третье. И еще одно - я не строю из себя умницу-всезнайку, я учусь. И многие, даже самые умные люди учатся всю жизнь. А человек разумный - промолчал бы и не лез с умными изречениями куда не просят. Фирштейн?
Таля: Светлана Дюкова пишет: Держать одну собачонку в квартире - "собаченку" в квартире сложно , но можно , приложив усилия , Светлана Дюкова пишет: держать несколько собак в квартире - другое, это пипец! Светлана Дюкова пишет: другое, держать питомник "на земле" - третье. и не знать при этом нормы кормления . Светлана Дюкова пишет: А человек разумный - промолчал бы и не лез с умными изречениями куда не просят. Фирштейн? а я не умная можно полезу? ваще не ожидала тут Дюкову встретить ..
Таля: Светлана Дюкова пишет: Я пытаюсь все же понять какова норма мяса на взрослую особь, если скажем в этот день корм не давать? 20 гр на кг , т.е. 30кг собака 600 гр , 40 кг - 800, требуха считется немного по другому , и все в зависимости от кондиции . это без учета корма . в день . можно разделить на два кормления . и еще при таком кормлении нужно добавлять овощей .. каких не надо перечислить?
Светлана Дюкова: Таля Ну а мимо пройти - не судьба? Не ожидала, но встретила? Ну а промолчать - видимо трудно было... Ну да Бог с тобой. Я прописные истины - знаю прекрасно. Интересовало именно мнение ветврача, специалиста, который не только теоретик в данном вопросе, но и практик, что очень важно. Но поясни плиз свою фразу: это без учета корма . в день т.е. 600-800гр. мяса плюс дневная норма корма? Насчет овощей можешь не умничать - мне это не интересно, я не собираюсь "балансировать натуралку"...
наталья с евой: Абалихина Ирина пишет: Вот так так... у вас очень жизнеспособная собака.... спасибо,да мы живучие ))) на натуралку пробовала,неделю ест,потом беда начинается,ковыряется.отказывается. Пока вроде на корме с консервами уговариваю поесть и мяско даю,не жирное,иногда рубец,вроде все ТТТ. После заворота конечно сидели на диете,корм размоченный и т.д. Она у меня с детства капризная в еде, вот и хочется немного мяском подкормить, 6.5 лет,а она все стройняшка с талией.
Лика: Таля Светлана Дюкова девушки, ну не ругайтесь тут то хоть! тем более, тема нужная, про еду)) Абалихина Ирина пишет: Может конечно если собаки имеется в количестве 1=2 штуки и живут в квартире, то вполне зимой хватит и сушки по норме. Но не для уличной овчарки, которая к тому же живет на свободном выгуле и пол- дня играет и бегает . Справедливости ради,замечательно собаки зимой на улице и на сушке живут.. я беру более жирные корма в морозы, немного больше нормы + даю с водой, набираю в ведро горячую, пока несу-наливаю, получается сильно теплая. Корм не размачиваю, просто заливаю
Wolf_R: Мы тоже на смешанном питании. Раньше ели Трапезу,все прелестно было на ней.Позже и щас сидим на Про Паке,но он стал щас меняться кажется (а какие то позиции вроде как пропадут),поэтому думаю перейти...или обратно или как раз таки ПроБаланс попробовать. Для меня еще важно в корме чтоб при размачивании (что важно зимой) он сильно не увеличивался...с первыми нашими кормами с этим норм.
Светлана Дюкова: Лика Анжелика, так я и не ругаюсь. Я задала вопрос который волновал меня в предверии холодов. Т.к. это будет лишь вторая зима в вольерах для моих собак. Да, я заводчик со стажем (не очень большим, но нормальным!) и с опытом. Видимо это и заставляет меня набираться этого самого опыта. И мне тем более странно, что Наталья ведет себя так, как я лет 7-8 назад, совсем зеленая, - считает себя самой умной и грамотной... Ведь у каждого заводчика и владельца есть СВОЙ опыт и им нужно делиться с другими и не стыдно задавать вопросы, человеку в чем -то более сведущему. Кстати на корме мы пережили зиму вполне благополучно, так же заливала горячим и увеличивала жирность и норму - по весне получила от хендлера по башке за откормленных хрюшек . Но сейчас появилась возможность закупать, а главное хранить мясо для ушастых - вот и интересуюсь, а как оно - на земле-то?
Лика: Светлана Дюкова пишет: Я задала вопрос который волновал меня в предверии холодов. Т.к. это будет лишь вторая зима в вольерах для моих собак. Да, я заводчик со стажем (не очень большим, но нормальным!) и с опытом. Видимо это и заставляет меня набираться этого самого опыта. И мне тем более странно, что Наталья ведет себя так, как я лет 7-8 назад, совсем зеленая, - считает себя самой умной и грамотной... Ведь у каждого заводчика и владельца есть СВОЙ опыт и им нужно делиться с другими и не стыдно задавать вопросы, человеку в чем -то более сведущему ну так для этого и сделали тему, делиться опытом! Светлана Дюкова пишет: Кстати на корме мы пережили зиму вполне благополучно, так же заливала горячим и увеличивала жирность и норму - по весне получила от хендлера по башке за откормленных хрюшек во-во... мои тоже что то без каш не стали помирать на корме, хотя у нас явно холоднее, чем в средней полосе. и так же все к весне ещё и толще становятся)) А раньше я вообще в Архангельске жила, там тоже не было проблем и при -45, главное- теплая будка и тёплый корм. Светлана Дюкова пишет: Но сейчас появилась возможность закупать, а главное хранить мясо для ушастых - вот и интересуюсь, а как оно - на земле-то? я тоже своим даю мясо , по возможности, стараюсь раза 2 в неделю заменять 1 кормление(мои едят 2 раза в день-взрослые и 3 раза-щенки) обрезью,субпродуктами или рыбой.
Майа: Я вот "употребление" готовых кормов для собак начинала ( ) с Проплана Пурина (в основном, лосось). В принципе все устраивало. Несмотря на то, что когда повезла свою выращенную на нем собаку на первую выставку в классе щенков, эксперт (Вербицкий В.С.-как счас помню! а было это считай 7 лет назад уже) сказал, что на его ИМХО этот корм не особенно овчаркам подходит. Что де от него идет рост "вверх"-как то так, сейчас уже дословно не помню конечно. Но и честно говоря-моя щенушка была такого...немаленького роста, надо сказать. Но я как-то не придала этому особого значения. Продолжали кормиться Пропланом. Мне нравилось, как она на нем выглядела-и качество шерсти, и кондиция, и выход. А рост я думала-ну что папа с мамой заложили-то и выросло. Вон меня хоть закормись было в счастливом советском детстве-а при невысоких родителях и сама 1,58) Потом начались у нас с этим кормом перетурбации-вернее, не с ним-с конторой. То люди менялись, которые доставку делали. То перебои с видами корма. А тут еще взяла кобеля. Решила поменять корм. Перешли на Акану. Ягненок с яблоком, по-моему. Ели где-то полгода его-пока меня подруга на прогулке не спросила-а почему у твоего мальчика...эммм... яйца голые? Когда видишь собаку каждый день-толи глаз мылится... но сама виновата-проглядела. Кобель на этом корме начал лысеть и худеть. Белка много было ему. Суке-хоть бы хны. Хотя нагрузка была примерно одинаковая у обоих. Выбрали мы тогда Арден Гранж с белой рыбой. Хороший корм. Все нравится. Одно но-всегда в него чето подмешивала для запаха-курочки вареной, сыру, творога... В чистом виде не ели-с! И вот надоело это-постоянно в голове держать-а что добавлять будем? А тут взяла щенушку-она на стартере Ройал Канин. В период когда замачивала его-старшОй тааааак носом водил! Дала ему попробовать-засосал. Перешли с мелкой на сухой-и старшенький с удовольствием его начал трескать. Вот едят теперь его оба. Три мешка съели. Понятно-пора уже уходить на щенячку хотя бы. Скажите, можно ли взрослого кобеля кормить детским кормом? Ему он нравится-и внешний вид и выход "сухого остатка" все супер. Или не стОит все-таки длительное время?
марина леоненко: Майа пишет: Скажите, можно ли взрослого кобеля кормить детским кормом? Нет, нет и еще раз нет. Количество жира, белка и проч необх для щенка- взрослому кобелю противопаказано. Кормящая сука-другое дело. Пока кормит щенков-стартер без ограничений, а потом и щенков на него переводить легко, начиная со стартера-мусса (влажный стартер). Кроме того, Стартер только до 2-х месяцев, а затем -юниор.
VerWolf: Майа пишет: Скажите, можно ли взрослого кобеля кормить детским кормом? Ему он нравится-и внешний вид и выход "сухого остатка" все супер. Или не стОит все-таки длительное время? я всех своих собак кормила лососевым пропланом щенячьим...они все его ели с удовольствием и он всегда был у меня в заначке на случай отъезда. Сухие корма не имеют никакой ценности, не смотря на весь их состав...просто одни более безвредны, поэтому если сухач не постоянная еда, то смело кормите хоть щенячьим, хоть любым...они все одинаково бесполезны, но вредны по-разному. лучше если собака сама выберет себе корм. Моя Маня например уважала чаппи ... а щенячий дорогущий (у нас ) роял канин никто из собак есть не стал...пришлось его скармливать после разгрузочных дней. Сейчас на пожарный случай купила местного производства "БИСКО" ... дала на пробу и у каждой собаки разный интерес...Эстелка даже побовать не стала, только понюхала...Сирис набросилась и слопала в быстром темпе(может от жадности)))...Паска мямлила мямлила, но сьела пайку....в общем лучше натурального мясного продукта ничего не придумать. Любите своих собак...кормите от природы. кста...я никогда не смотрю норму...собака сама съест сколько ей надо)))
Клея: А кто-то пробовал швейцарские корма HUSSE, мы в последнее время время от времени едим Pro Kuckling - собака в восторге. Хотя лучше мяса никто ничего ещё не придумал...
Лика: Клея пишет: Хотя лучше мяса никто ничего ещё не придумал... знала я одного восточника, которого хозяин от большой любви кормил одним мясом, типа это так природой положено.. Кобель к 6 годам выглядел, как глубокий старик и умер в 6.5 Наш ветврач пытался переубедить хозяина так кормить, но... все ведь сами очень умные(
VerWolf: Лика пишет: кормил одним мясом мертвые мышцы самое бесполезное мясо для еды... а если из магазина, то еще и опасное. Кормить нужно требухой(рубец, печень, легкие, сердце и т.д.) и всем остальным(связки, хрящи и т.д.). Обязательно приучить к сырым овощам и фруктам, с детства.... ну или давать пастись на зеленой травке.)))
Лика: VerWolf объясняли ему.. толку 0...Всё типа лучшее сыночку, какие субпродукты могут быть?)
VerWolf: Лика пишет: объясняли ему.. толку 0...Всё типа лучшее сыночку, какие субпродукты могут быть?) не повезло собашке с хозяином...бывает. А вообще еда не на первом месте в формировании и развитии организма, обязательно важен воздух, вода и возможность свободного движения... без этого полноценного здоровья и формирования не будет. все, кончаю флудить не по теме
Майа: марина леоненко пишет: Нет, нет и еще раз нет. Количество жира, белка и проч необх для щенка- взрослому кобелю противопаказано Марина, я сравнила состав двух кормов-Ройал Канин Макси Стартер и Арден Гранж (белая рыба, картофель). Так не особо сильно разнятся показатели, в принципе: в стартере белка заявлено 30%, в АГ-25%. По жирам-да, стартер жирноват (22% против 14%)-но на "выходе" у старшего моего (ему, кстати через месяц 7 лет будет) какашки "звенят" . Наверно, сугубо индивидуально все? может, ему и надо на сегодня столько жиров? И калорийность в принципе на одной уровне-у стартера 4016 ккал/кг, у АГ-3920 ккал/кг. А вот витаминов в "детском" корме побольше-может, и возрастной собаке они не лишние будут? Я ведь не говорю о том, что пожизненно буду их кормить стартером-вот счас доедаем мешок и на щенячий или юниор будем переходить. Только вот думаю-обоих плавно перевести или вернуть кобеля на АГ? Так то удобнее-из одного мешка сыпать Шучу, конечно-но... если все нормально-то зачем от добра добра то искать? Но спасибо за мнение! Все равно буду смотреть, наблюдать и делать выводы. VerWolf пишет: лучше если собака сама выберет себе корм. так вот так именно и получилось-кобель САМ выбрал размоченный стартер VerWolf пишет: Любите своих собак...кормите от природы. эх... далеко мы от природы уже у нас вот недавно на местной птицефабрике фигова туча цыплят подрощенных пала от угарного газа. Че они там этим газом с ними делали? веселили чтоли? на чем их выращивают? а в этом году еще наводнение в горном было-от оттуда мясо перли утопленников! Трендели по всем средствам связи-чтобы бдительные были и не жрали что попало. Так что... тема вечная. Каждый на свой страх и риск действует.
Елена П.: Лика пишет: я беру Бритовский ,стоит пакетик рублей 120 что ли.. а самый экономный -Josera, там пакет 2 кг стоит в районе 1000 Беру для дрессировки кусок черного хлеба, но не чисто ржаного. Руки не пачкает, идет на ура, а крошки из кармана высыпаю птичкам.
Елена П.: Майа пишет: Шучу, конечно-но... если все нормально-то зачем от добра добра то искать? Да все нормально. Процент белка и жира указывается в сухом виде корма. Собака воды выпьет и проценты уменьшатся в половину.) Будет как в субпродуктах.
Лика: Елена П. пишет: Беру для дрессировки кусок черного хлеба, но не чисто ржаного. Руки не пачкает, идет на ура, а крошки из кармана высыпаю птичкам а вариант! надо попробовать!
троица: Мы перепробовал своим ушастым Про План, Акану, Роял, Про Баланс. Остановились на том, что кому идет. Часть на Рояле, а часть на Про Балансе. При этом есть у меня сука, ей 6 лет в декабре будет. Так вот она после родов не могла все время востановиться долго. Анализы сдавали. Кормили от натурала до все возможных кормов. И вот чудо, от Про Баланса она востанавливается сразу. За все года, что она у меня живет не видела ее в лучшем состоянии. Шерсть стала яркая и блестящая, собака набрала нормальный вес. Так что поняла, что каждому свое. Гриффоны же по сей день на Акане прекрасно себя чувствуют.
Елена П.: марина леоненко пишет: Самые известные питомники мира предоставляют своих породистых собак и кошек для опробавания новых видов корма. я так не думаю. Взять любое направление в разведении. Собака все время в подготовке к выставке, или соревнованиям, используется как производитель. Какой разумный человек будет при этом ОПРОБОВАТЬ какой-то новый корм. Уже были неудовлетворительные примеры, почему же не учиться на опыте других? Корма питомниками обычно опробуются бесплатно. Кто-то может и готов пробовать на халяву.
Я и Янис: Лика пишет: ПроБаланс Я попробовала кормить )) Купили для активных.Гранулы крупные,пахнут вкусно Шерсть блестит,хорошо ест,выход нормальный...но,уж сильно быстро вес у собы подлетел...Правда и ест чуть больше нормы,да и после линьки набирает.буду урезать,если и дальше так пойдет. И все же смущает меня такой состав при такой цене,хоть убейте,ну не верю я ))
Лика: Я и Янис пишет: И все же смущает меня такой состав при такой цене,хоть убейте,ну не верю я )) аналогично..
Леонид: Я и Янис пишет: все же смущает меня такой состав при такой цене,хоть убейте,ну не верю я )) Лика Лика пишет: аналогично.. А Вас обеих почему не смущает Роял который изготавливают в Димитрове или проплан,чем сейчас эти корма лучше? Спросите у людей которые кормят Роялом ,и их проблемы,по отзывам наших собачников полный отстой...............
Я и Янис: Смущают все сухие корма
Леонид: Я и Янис пишет: Смущают все сухие корма Вот и я о том же! Всю жизнь кормлю натуралкой и подкармливаю сухими,организм собак усваивает всё превосходно. Могу сказать одно,что лучше мяса нет ничего,на себе опробовал Особенно люблю шашлычок и жаренную утку(индоутка) ну в крайнем случае молодого гуся
Лика: Леонид пишет: А Вас обеих почему не смущает Роял который изготавливают в Димитрове Роялом не кормлю Леонид пишет: проплан,чем сейчас эти корма лучше? очень хороший корм, лет 8 уже на нём, проблем нет. Леонид пишет: Могу сказать одно,что лучше мяса нет ничего,на себе опробовал а я мясом подкармливаю, раза 2 в неделю .
Леонид: Лика пишет: очень хороший корм, лет 8 уже на нём, проблем нет. Проблемы начались и очень серьёзные у многих заводчиков(курица с рисом) Хотя мои пока ничего,едят иногда не брезгуют..........
Леонид: Лика пишет: а я мясом подкармливаю, раза 2 в неделю . А мои сволочи жрут каждый день и никакой благодарности
Я и Янис: Леонид пишет: Проблемы начались и очень серьёзные у многих заводчиков(курица с рисом) да и лосось уже... Леонид пишет: что лучше мяса нет ничего Плюс овощи Понятное дело,все оно (корма сухие) г...,какие-то больше,какие-то чуууть меньше...
Жозефина: Кормлю своих собак только Хиллс. Единственное, что именно сейчас заметила, что Калаш прилично подхудел на курице...Перешла на "зимний корм" -ягненка с рисом -набрал форму! Очень довольна лечебной линейкой Хиллса -айди-холостик -не нам сейчас у меня Диди -старушка, при поставленном диагнозе карционома печени(((( Еще почему люблю и признаю Хиллс -он сочетается с любым натуральным кормом, поэтому в рационе моих ВСЕХ собак -фрукты, фруктовые салаты ( морковь и яблоки), курица натуральная, мясо, перепелиные яйца, творого ФИТНЕС, с бифидумом... Обвалов не было! Очень хорош Химллс для старых и жирных собак....Когда-то Басеньке, матери Диди, я нормализовала вес, и он сохранялся вс. ее жизнь в норме. А подлечить если -гомеопатия.
Абалихина Ирина: К Кубанцам как раз обращаюсь. Вот это никто не пробовал? От Местного, так скажем, отечественного товаропроизводителя. http://bisko.info/ Пишут, что сугубо из местного сырья... мясопродукты пишут на первом месте в составе. Я читала отзывы об этом корме на одном из общесобачьих форумов-в основном очень даже положительные. Никто не кормил?
VerWolf: Абалихина Ирина пишет: Никто не кормил? я брала на пробу...едят нормально...правда даю редко, по необходимости... очень пахучие, мясом пахнут, жирные если замачивать. Хочу еще заказать на пожарный случай.
Абалихина Ирина: Ясно. Просто пишут, что цена на этот корм... ну так скажем, очень привлекательная. Соответственно и соотношение цена- качество получается приличная. Там срок годности как, большой?
Леонид: Абалихина Ирина пишет: К Кубанцам как раз обращаюсь. Вот это никто не пробовал? Спроси у Лены Шуваловой,она несколько партий брала. Лично я один раз видел этот корм,взял горсточку на пробу ,мне не понравился его внешний вид,собаки понюхали есть не стали. Но это было месяцев шесть назад.Запаха мяса там точно не было........... Эти корма изготавливают недалеко от меня ,в соседнем районе,25км. от моего проживания.
Я и Янис: Абалихина Ирина пишет: http://bisko.info/ Первый раз слышу,а оказывается,это в Брюховецкой производство,у меня на родине что-ли,который VerWolf пишет: я брала на пробу Заказывали или магазин где-то есть?
Абалихина Ирина: Леонид пишет: мне не понравился его внешний вид, А что конкретно? Леонид пишет: собаки понюхали есть не стали Ну да, если мяса вдоволь ...то конечно. У меня смешанный рацион. Кормила последние лет 5 наверное Украинским "Клуб 4 лапы". Вполне меня устраивал, 50% рациона зимой+ 50%мясопродукты а, летом несколько другое соотношениеНо с лета качество стало намного хуже, хотя поставки идут. Вот ищу чем заменить.Из всего, что не импортное у этого единственного в составе на первом месте идут мясопродукты. Что и заинтересовало.
Прушка: Я своей беру. Не лучше и не хуже других кормов( "Чаппи" и Педи гри" рядом не стоят!))) Правда, много крошки бывает( Моя ест, не чешется, шерсть хорошая, "сеет"...как обычно))) Даю, в основном, летом, чередую с мясом.: И цена радует! Что-то около 600-от рублей 10-ти кг мешок. И нафига переплачивать за название?! А, берём в Полтавской, там магазин фирменный с кормами Брюховецкий. P.S.: кошки на него тоже подсели, прямо из миски тырят)))
Леонид: Абалихина Ирина пишет: У меня смешанный рацион. Кормила последние лет 5 наверное Украинским "Клуб 4 лапы". Вполне меня устраивал, Я то же 5 лет этим кормом пользовался,поставщики предложили попробовать Питерский Пробаланс Нечем не хуже,собаки едят и не жалуются............ Запах приятный,на вид то же ничего,правда в последнее время немного подорожал.
VerWolf: Абалихина Ирина пишет: Там срок годности как, большой? срок годности указан 18 мес. я покупала прямо у производителя в начале сентября...дата производства была 28 июля...т.е. он у них не залеживается.
Абалихина Ирина: Леонид пишет: Питерский Пробаланс Я пробовала его. Глаза заметно потекли у собак.И газообразование большое. Не подошел. Потом пробовала еще одно российское "творение" под названием Алл Дог. ( там 2 разновидности- для взрослых Алл Дог и для щенков Алл Паппи) Производитель пишет, что изготавливается по датской лицензии. Кормила где то с месяц- больше не выдержала. Ели отлично, кондиция очень хорошая... но "выход" таакие кучи и консистенция плохая.
Лика: Леонид пишет: Проблемы начались и очень серьёзные у многих заводчиков(курица с рисом) Хотя мои пока ничего,едят иногда не брезгуют.......... у меня и "детей" проблем никаких нет. Леонид пишет: А мои сволочи жрут каждый день и никакой благодарности а как они интересно должны благодарить? Жозефина пишет: Кормлю своих собак только Хиллс. а моим Хиллс не пошёл..В этом вопросе всё индивидуально..
жека: народ подскажите чё делаете то корма дорожают в геометрической прогрессии
Татьяна Кудряшова: Лично мне вообще корма не нравятся. Никакие. Я обычно покупаю роял или про-план, но использую его только в дороге или для маленьких щенков или когда перебои с субпродуктами. Вывод один -- как начинаешь кормить кормом, весь двор "заминирован"
жека: Татьяна Кудряшова пишет: мне вообще корма не нравятся кашки варите Татьяна Кудряшова пишет: весь двор "заминирован" мне казалось при кормлении кормом какашек меньше
Татьяна Кудряшова: жека пишет: кашки варите Нет
Татьяна Кудряшова: жека пишет: мне казалось при кормлении кормом какашек меньше А что такое корм? кашка и есть
жека: Татьяна Кудряшова пишет: А что такое корм? витаминизированная порошкообразная смесь из зерновых облитая жиром
Татьяна Кудряшова: жека пишет: витаминизированная порошкообразная смесь из зерновых облитая жиром я и говорю -- кашка
Rex Staller: Меньше всего отходов(кала) образуется при кормлении мясопродуктами. Как-то у меня лет 8 назад была возможность месяца два брать приличную обрезь с мясокомбината. Я в шоке была.каждая собака в день,пардон,клала аккуратную мизерную какашку,и всё.Зато поправились все сразу и раскабанели,шерсть заблестела. А от кормов,даже от хороших,как правило,много "мин".Есть корма,от которых по объёму мин столько же,сколько съеденного корма
VerWolf: снова закупила на пожарный случай корма местного производства..."Биско" называется...пахнут приятно, мясом...собаки едят с удовольствием...выход нормальный, по минимуму. Требуха подорожала теперь придется давать по норме...но все равно не доедают, закапывают остатки..зажрались однако... пора вводить разгрузочные дни.
Абалихина Ирина: VerWolf пишет: снова закупила на пожарный случай корма местного производства..."Биско" называется. Я тоже заказала.Через оптовую зоофирму где закупаюсь , а они организуют доставку транспортной компанией. На этой фирме тоже все в трансе, поскольку импорт... сами понимаете, а наши производители, пользуясь моментом, начали загибать цены, причем ,как говорится, "от балды" и оптовики стали искать корм Российского производства, но качественнный. ... Надеюсь порадуют к Новому году. Самое смешное, что из всех кормов не подорожал только..."Клуб 4 лапы" Украинского производства. Вчера поскольку "Биско" ждать еще неизвестно сколько...как раз брала из партии пришедшей на этой неделе. Цена все та же...
Татьяна Кудряшова: Rex Staller пишет: Меньше всего отходов(кала) образуется при кормлении мясопродуктами. угу потому и говорю, как переходишь на корм, так потом сапером приходится работать
Светлана Дюкова: VerWolf пишет: снова закупила на пожарный случай корма местного производства..."Биско" называется что-то я не нашла его в интернете. Ссылочкой не поделитесь?
VerWolf: Светлана Дюкова пишет: Ссылочкой не поделитесь? http://bisko.info/contacts/
Marsella: Что то цена на корм для собак засекречена на этом сайте или я не вижу
VerWolf: Marsella пишет: Что то цена на корм для собак засекречена на этом сайте или я не вижу надо звонить, цены с 15-го поменялись...до этого были 550, 600, и т.д. и...780 самый дорогой...обычно они прибавляли по 50р.на мешок с каждым повышением.
Marsella: Мне нравится такая цена Жаль,у нас в регионе нет такого производства
Лика: Абалихина Ирина пишет: Самое смешное, что из всех кормов не подорожал только..."Клуб 4 лапы" Украинского производства. Беру ПроПлан и Роял. Не подорожали ни тот, ни другой. Я так понимаю, что"ещё", но всё равно приятно.
Лика: VerWolf пишет: надо звонить, цены с 15-го поменялись...до этого были 550, 600, и т.д. и...780 самый дорогой...обычно они прибавляли по 50р.на мешок с каждым повышением. эх, жаль , что у них нет представительства по нашему региону...
Леонид: Лика пишет: эх, жаль , что у них нет представительства по нашему региону... Вы им напишите и тут же откроется! Только не поленитесь проверьте их на качество ,как собаки их оценят...........
Лика: Леонид пишет: Вы им напишите и тут же откроется! Только не поленитесь проверьте их на качество ,как собаки их оценят........... попробовать написать можно.
Елена П.: Хочу спросить: какой сухой корм считаете сейчас самым качественным. Цена значения не имеет.
Леонид: Елена П. пишет: Хочу спросить: какой сухой корм считаете сейчас самым качественным. Цена значения не имеет. Хоть я и противник сухих кормов,но пока могу сказать ,что более качественный для выращивания щенков пока "Проплан". Кормлю собак натуралкой ,но использую и сухой.В данный момент подкармливаю собак питерским Пробалансом и Пропланом. Но лучше мясных продуктов ничего не существует,это проверено годами.
Елена П.: Леонид я тоже кормлю мясопродуктами, но только их одних давать нельзя - белковое отравление организма. В природе проще, там добычу поедают с внутренностями, в которых трава-зерно подвергнуто обработке. Мне готовить некогда, поэтому корм сухой нужен, как не крути. Для своих собак хочу лучшее среди сухих кормов.
Леонид: Елена П. пишет: Мне готовить некогда, поэтому корм сухой нужен, как не крути. Для своих собак хочу лучшее среди сухих кормов. Если бы ещё знать,что лучше?! Мои поедают всё ,начиная с 4лапы,пробаланс,проплан,акану,РОЯЛ КАНИН........... Но дорогие корма ПОКУПАЮ ТОЛЬКО КОГДА ПРОДАЮТ ПО "СКРОМНым "РАСЦЕНКАМ
VerWolf: Леонид пишет: более качественный для выращивания щенков пока "Проплан". я тоже считаю лучшим кормом для щенков проплан лососевый, раньше на нем и росли( не считая мяса), но когда в нашем регионе задрали цены да с перебоями стали поставлять, пришлось от него отказаться... щенячка педигри с подушечками тоже долго выручала, я ее и щенкам и взрослым давала.... а сейчас такой нет...перешли на местный и ничуть не хуже уходит с охотки.
shelegor: VerWolf Вы,как я поняла,кормите своих собак Биско?
VerWolf: shelegor пишет: Вы,как я поняла,кормите своих собак Биско? как пожарный вариант стоит, кормлю субпродуктами... если мне придется кормить собак только сухим кормом, то я скорее всего перестану их разводить.
Прушка: Вера Ивановна, поделитесь военной тайной, где берёте субпродукты? Оченно надо!)))
VerWolf: Прушка пишет: поделитесь военной тайной, где берёте субпродукты? Оченно надо!))) Есть бойня в Полтавской и есть в Тимашевске...берем где получится, но цены уже подняли второй раз за осень... особенно в Полтавской.
Я и Янис: VerWolf пишет: берем где получится, но цены уже подняли второй раз за осень а по ценам секрет не откроете?можно в лс,хочу сравнить с тем,где мы брали
VerWolf: Я и Янис пишет: можно в лс,хочу сравнить с тем,где мы брали кинула в личку. а Вы где берете?
Marsella: Привезли сегодня 100кг субпродуктов и пошел дождь Сибирь, 23 декабря! Раскидала мясо по снегу,надеюсь,не испортится Вопрос . Сколько нужно на собаку мяса\у меня обрезь, трахеи и нечищеный рубец\? Надо начинать понемногу к сухому\сидели практически на нем\ или лучше разделить на разные кормежки. Может, нужно первое время ферменты подабавлять? Может, нужно, как в старые времена, варить какую то часть и туда уже добавить сырые продукты? Как лучше для здоровья собаки?
VerWolf: Marsella пишет: Как лучше для здоровья собаки? только сырое, если безопасное, можно вместе с сухим...собака все равно сьест по порядку, в начале-мясо, потом-сухач.)
Marsella: VerWolf пишет: если безопасное А как узнать? У нас в поселке бойня, совхозная, мясо оттуда, да еще ушки,хвостики,носики,разумеется нечищеные
Абалихина Ирина: Marsella Мясо лучше не раскидывайте, а закопайте в снег. Выройте яму- и можно или просто в снег, а можно в тряпичные мешки. Но никакого полиэтилена...
VerWolf: Marsella пишет: А как узнать? покорми взрослую собаку со здоровым желудком и посмотри, что будет на выходе.
Marsella: Абалихина Ирина VerWolf спасибо за советы! Пошла выполнять!
Леонид: VerWolf пишет: покорми взрослую собаку со здоровым желудком и посмотри, что будет на выходе. Только не забудь приготовить "закрепитель". VerWolf пишет: только сырое, если безопасное, можно вместе с сухим...собака все равно сьест по порядку, в начале-мясо, потом-сухач.) А где гарантия ,что это не вынужденный забой????????????? Я считаю ,что лучше постепенно переходить ,всё в меру и не более 500гр. в сутки,а затем можно увеличивать ...........
Абалихина Ирина: Marsella К любой бойне прикреплен вет врач- санэксперт от госветслужбы. Он точно знает, что за мясо и откуда оно. Знает и о каком либо вынужденном забое.Попробуйте выйти на такого врача и поговорить с ним. То мясо, что от здоровых животных и свежее - безопасно и все ньюансы в кормлении зависят, как тут правильно сказали, только от здоровья ЖКТ собаки. Вынужденный забой употреблять можно только после хорошей проварки.
VerWolf: Абалихина Ирина пишет: Вынужденный забой употреблять можно только после хорошей проварки. это если инфекция...бывает вынужденный забой от несчастного случая(не разродилась, повесилась, пожар и т.д.) вареное мясо-бесполезный корм, просто набить желудок...аналогично сухачу.
Леонид: VerWolf пишет: это если инфекция...бывает вынужденный забой от несчастного случая(не разродилась, повесилась, пожар и т.д.) вареное мясо-бесполезный корм, просто набить желудок...аналогично сухачу. Не согласен в корне........... С ами то же сырое употребляете?
Tasha: Леонид пишет: Не согласен в корне.......... Варишь? Я субпродукты варю,а рубец сырым, неочищенным даю.
Canis: VerWolf пишет: вареное мясо-бесполезный корм, просто набить желудок...аналогично сухачу.
Леонид: Tasha пишет: Варишь? Я субпродукты варю,а рубец сырым, неочищенным даю. Так рубец сырым очень полезен. А вот ливер и остальное лучше проваривать,так безопаснее и проблем с расстройством меньше.
Абалихина Ирина: VerWolf пишет: бывает вынужденный забой от несчастного случая(не разродилась, повесилась, пожар и т.д.) В любом мясе сразу после гибели животного начинает размножатся находящаяся в кишечнике микрофлора. Происходит так называемоеа аутобактериальное обсеменение. Даже спустя час после гибели титры кишечной палочки и сальмонеллы в мучкульном мясе бывают очень высокими. Обсеменение может произойти даже в случае, если животное забито здоровым, но по какой то причине не были сразу удалены органы из брюшной полости. Так что....А вареное мясо... да, возможно по содержанию витаминов и микроэлементов оно беднее сырого, поскольку все вышеперечисленное частично распадается или переходит в бульон... зато усвоение происходит намного быстрее и легче, поскольку белки мускулатуры в процессе варки распадаются на более короткие цепи, а белки соединительной ткани входят в связь с водой- набухают-это так называемая денатурация...
VerWolf: Абалихина Ирина пишет: В любом мясе сразу после гибели животного начинает размножатся находящаяся в кишечнике микрофлора. да и пусть себе размножается, здоровый желудок все переварит вместе с этой микрофлорой. недаром в первую очередь поедаеются внутренности т.к. быстро портящийся продукт, а остальную тушку нужно подержать на воздухе, чтобы бактерии поработали и она стала мягче и лучше по усвояемости. Моя азиатка, когда я ей давала коровье бедро, всегда его на улице выдерживала почти до вечера и только потом ела. Немцы некоторые мясо прикапывают, а потом ночью достают и поедают. У меня тут на днях Паска кусок прикопала, а я не поняла, почему щебень в углу вольера в кучку собран...начала равнять, а там нычка припрятана. Леонид пишет: Сами то же сырое употребляете? я же не собака... человек по своей природе фруктоед. ваще непонятная идея сравнивать питание человека и собаки...ну разве что они похожи в корне неправильным подходом к данному процессу.
Татьяна Кудряшова: VerWolf пишет: человек по своей природе фруктоед. Не, человек -- вредноед Раньше ж и люди были сыроеды, а потом придумали жарить, парить, пить, курить А животные они -- тварь божья, ест, что природа велит, если выбор предоставить.
Татьян@: VerWolf пишет: человек по своей природе фруктоед. И зубы у человека соответствующего строения- приспособленные перетирать,а не разрывать. Рубец варить...фу!! Одна вонь и перевод продукта из чрезвычайно полезного в абсолютно бесполезный.
Светлана Дюкова: ИНтересно, а есть в подмосковье бойни, с невысокими ценами? или нет альтернативы Файерхундам?
VerWolf: Светлана Дюкова пишет: ИНтересно, а есть в подмосковье бойни, с невысокими ценами? что значит "невысокие цены"? бойни есть стопудово, но уже все поделено среди закупщиков, но если задаться целью, то всегда можно найти и договориться. Один мой знакомый (Ивантеевка)всегда привозит для своих собак бараний рубец и в три раза дешевле, чем мы закупали в Кирове...сейчас цены конечно изменились, но не думаю, что дороже наших.
наталья с евой: Светлана Дюкова пишет: или нет альтернативы Файерхундам? я тоже у них беру мясо. Вас в качестве что-то не устаивает?
Леонид: Абалихина Ирина пишет: А вареное мясо... да, возможно по содержанию витаминов и микроэлементов оно беднее сырого, поскольку все вышеперечисленное частично распадается или переходит в бульон... зато усвоение происходит намного быстрее и легче, поскольку белки мускулатуры в процессе варки распадаются на более короткие цепи, а белки соединительной ткани входят в связь с водой- набухают-это так называемая денатурация... Вот и доказано наукой,что не так уж и плоха наша уха!
Леонид: Светлана Дюкова пишет: ИНтересно, а есть в подмосковье бойни, с невысокими ценами? или нет альтернативы Файерхундам? Со слов москвичей в области их нет. Знаю даже кто из ваших мотается в Белоруссию за мясом для собак,так же и в Воронежскую. область и даже ко мне на Кубань.
Леонид: Татьян@ пишет: Рубец варить...фу!! Одна вонь и перевод продукта из чрезвычайно полезного в абсолютно бесполезный. Уважаемая а Вы сами хоть раз пробовали варёный рубец,который с чесночком и бульончиком называется" ХАШ",отстали Вы от жизни или просто не дошли до уровня наших предков.А они ведь не дураки были ,да и здоровее нас во всех отношениях.
Татьяна Кудряшова: Леонид пишет: а Вы сами хоть раз пробовали варёный рубец,который с чесночком и бульончиком называется" ХАШ" А у нас называется -- флячки. Пальчики оближешь
Светлана Дюкова: наталья с евой пишет: я тоже у них беру мясо. Вас в качестве что-то не устаивает? качество у них отменное. Количество нужно большое - соответственно ищу более дешевые цены. Леонид пишет: Знаю даже кто из ваших мотается в Белоруссию за мясом для собак капец... Татьяна Кудряшова Вы вроде бы что-то возили в Москву? или я ошибаюсь?
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Вы вроде бы что-то возили в Москву? или я ошибаюсь? Думали, но не сложилось по количеству. А теперь уж свои набежали, распробовали, бывает не хватает, чтоб эти прорвы прокормить
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Думали, но не сложилось по количеству. жаль...
Маруся и Саня: Жозефина пишет: Кормлю своих собак только Хиллс. 4 года назад, когда моя собака захромала на заднюю лапу я обратилась к Самошкину, первый его вопрос был "Чем кормите собаку? Не хиллсом?" После общения с ним он мне сказал, что по его статистике к нему часто обращаются с проблемой опорно-двигательного аппарата, собаки сидящие на хиллсе... На тот момент моя собака была на натуралке... Но как его слова запомнились... Хиллсом ни когда не кормила, как то говориться "за что купила, за то и продаю"
Маруся и Саня: Сразу оговорюсь моя собака очень избалованна в еде мной... Сама избаловала, сама и мучаюсь((( До 11 лет ел натуралку, я сама все сама сорвала ему желудок и "посадила" печень... Кормила раньше, утром 700 гр мяса (фасовка в лотках) собака весила 53 кг, сейчас 50, вечером 3-4 столовых ложки каши (рис + гречка) с консервами (без углеводом). Всегда прозапас был роял, для щенков "гигантов", ему очень нравились крупные гранулы (но корм давался редко). Восстанавливали желудок эуконубой интестинал. Сейчас кормлю про планом лосось, нравится как собака выглядит и выход. Но как я писала выше избалованная мной собака, "пустой" корм не ест, только с консервами. Консервы добавляю для запаха. К размоченному вообще не подходит. Моей собаки безумно нравиться корм бозита, все хорошо, но как бы написать скромнее... он так с него портит воздух, просто караул) Пришлось от него отказаться, но ел его "пустой". На соревновании выиграли корм нашего производства Блиц, запах понравился, вид тоже, но выход был настолько большим, что моя собака дополнительно просилась на улицу (я с ним обычно гуляю 3 раза в день), а приходилось выводить 5 раз. Поели его два дня и отказались от него... Больше экспериментировать не хочу... Вот поделилась своим опытом Остальные выигранные корма на соревнованиях (выставках) отдавала друзьям или знакомым...
Татьян@: Леонид пишет: или просто не дошли до уровня наших предков Я это запомню Леонид А будете советовать мне,что кушать,будете сами свои документы возить в РКФ
Татьян@: VerWolf пишет: Один мой знакомый (Ивантеевка) Вер,а что за знакомый?
VerWolf: Татьян@ пишет: Вер,а что за знакомый? напишу в личку.
Абалихина Ирина: А мне привезли "Биско".Правда 100% оправдалась поговорка, что "за морем телушка- полушка, да дорог перевоз"... Но по крайней мере, это действительно реально лучший корм из всех, отечественного производства, которые я скармливала моим собакам. Запах мясной, жирность высокая и это не растительные масла. "Выход" небольшой и хорошо оформленный. Причем очень темного цвета- такой бывает если собака ест рубец или мясопродукты...
Лика: Абалихина Ирина пишет: А мне привезли "Биско".Правда 100% оправдалась поговорка, что "за морем телушка- полушка, да дорог перевоз". а как перевозили? и сколько в итоге "стоит" мешок?
Леонид: Татьян@ пишет: Леонид А будете советовать мне,что кушать,будете сами свои документы возить в РКФ ????????????????????????????????Не совсем понял насчёт документов.......... Вообще то, я не советовал а просто спросил..............но могу много рецептов подсказать по приготовлению мяса,это очень интересно и вкусно
Хикс: корма жуть подорожали. моя Фармина мешок на 1100р. юниорский на 1300р. и это у меня еще заводческие скидки.
Елена П.: Мое мнение. Мясо вынужденного забоя использовать бы не стала. Когда-то , в трудное время, как-то купила и сварила - оно не мясом пахло, а скорее лекарствами и еще чем-то, но точно не мясом. Вареное мясо по питательности и ценности белка не уступает сырому и не считаю его равноценным некачественному сухому корму .
Абалихина Ирина: Лика В личку ответила.
Весна: Елена П. пишет: Мое мнение. Мясо вынужденного забоя использовать бы не стала. Когда-то , в трудное время, как-то купила и сварила - оно не мясом пахло, а скорее лекарствами и еще чем-то, но точно не мясом. Использовали мясо вынужденного забоя,в тех,90х годах,варила редко.Лекарствами не пахло,а именно- мясом. Это сегодня мясо ничем не пахнет.Ни сырое,нм варёное...
Елена П.: Весна пишет: Использовали мясо вынужденного забоя,в тех,90х годах,варила редко.Лекарствами не пахло,а именно- мясом. я писала про самое начало 90-х и вареное мясо пахло именно так как описала. Это же мясо в сыром виде пахло абсолютно нормально. Сделав две покупки с интервалом по времени, больше вынужденный забой не брала.
Татьяна Кудряшова: Пахли лекарствами телята. Это правда. Те, которых пытались лечить антибиотиками. Коровы и лошади, как правило -- вынужденный забой, это когда ногу сломает или другой форс-мажор. Они лекарствами не пахли.
Весна: Татьяна Кудряшова пишет: Пахли лекарствами телята. Это правда. Те, которых пытались лечить антибиотиками. Коровы и лошади, как правило -- вынужденный забой, это когда ногу сломает или другой форс-мажор. Они лекарствами не пахли. Телят мы не брали,т.е. там где мы брали такое мясо- телят нам не предлагали...А вот знакомая из другого региона писала,что в основном телят берут,но ничего про запах лекарств не писала... Я правда один раз видела что это за телята,самое много- им неделя от рождения...Я бы таких и сама не взяла,мясо то мы брали(тогда ещё продавали через клуб),уже готовое,порубленное,а тут- телёнок в целом виде,со шкуркой...
Весна: Да,тут недавно по поводу сухих кормом сказали вот,что.Там,за"бугром" кормом не кормят,т.к. сам корм предназначен тем животным,которые не идут в разведение!!!
Татьяна Кудряшова: Весна пишет: А вот знакомая из другого региона писала,что в основном телят берут,но ничего про запах лекарств не писала... Значит это новорожденные телята, которые сразу умерли. В основном же, санитарному убою подвергаются именно телята, которым лечение не помогает уже и их дорезают. Я давно занимаюсь этой темой -- мясом для собак, поэтому знаю если не все, до очень много.
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: В основном же, санитарному убою подвергаются именно телята, которым лечение не помогает уже и их дорезают. Я давно занимаюсь этой темой -- мясом для собак, поэтому знаю если не все, до очень много. в нашем краю, республике Коми, телят предлагали только по весне, когда шел падеж от бескормицы и были они все стандарного веса... примерно 20кг... никто их даже не пытался лечить. Я тоже давно занимаюсь этой темой...сколько собак держу-столько и занимаюсь...и никогда не брала мясо, которое вызывает у меня сомнение в его безопасности для сырого кормления.
Татьяна Кудряшова: VerWolf Возможно, там не пытались лечить, у нас-таки пытаются до сих пор, если что. И за падеж в хозяйствах ответственные по шапке не слабо получают. Но падеж все равно, конечно же, есть.
Alexkav: Хочу поделиться опытом по кормлению кормом Блиц Ягнёнок-Рис. Собака Американская скита, кобель, начало кормления 15 мес. До этого с маминого молока сидели на акане, все было ок, рос хорошо, хотя не доедал положеной нормы. Перешли из-за высокой цены при большом потреблении из-за размера пса. Сразу заметил, что появился огромный выход съеденного, регулярный стул по два раза в день, но очень по-многу... Со временем привыкли. 5 месяцев ел, не доедал норму, аппетит посредственный, как и на акане. Взвесили недавно, ему 20 мес. сейчас, 40,5 кг.! А до этого, в 15 мес. весил 45кг. Пёс весёлый, активный, игривый, не больной. Я в шоке! Ничего не набрал, только потерял, и не слабо! Перевожу на другой корм. Усваиваемость Блица на нуле!
полная версия страницы