Форум » Разведение, выращивание, содержание » всё о популяции НО ГДР разведения старых и современных линий (продолжение) » Ответить
всё о популяции НО ГДР разведения старых и современных линий (продолжение)
porto259: история, разведение , дискуссии, сравнение , критика. всё приветствуется в этой теме о ГДР популяции.
ТОЛОКОВ: romanenko пишет: Другой вопрос - зачем ставите ролики этих собак в теме ГДР? Это точно не к ответу: я ответил так- как считаю,вижу,как понимаю.другие считают что ДЕНЬГИ причина.видимо их ЛИЧНАЯ история неразрывно связана с финансовыми средствами это право их Милена пишет: а вас не смущает, что нынешние шоу собаки ни прыгать ни бегать нормально не умеют?или ради ваших эстетических пристрастий вы на эти мелочи закрываете глаза? вы то же последовательница швондеровской вяземской?вы посмотрите для начала года этих роликов.поставлены они мною только в ответ на вопрос.как раз это время и совпало с желанием людей иметь собак другого строения. и еще вам - впадать в пустомельный диспут желания никакого нет.чего не ясно то?
ТОЛОКОВ: марина леоненко пишет: Если говорить о разведении, как об искусстве-достижении некого идеала, то конечно Мартины довели идею до абсурда. и сразу же- марина леоненко пишет: Да, Фанта великолепна, СНАЧАЛА АБСУРД - И ТУТ ЖЕ ВЕЛИКОЛЕПИЕ. ну очень интересное .....а скорее своеобразное видение истории
Милена: ТОЛОКОВ пишет: вы то же последовательница швондеровской вяземской мне нравятся собаки ГДР, а чьей последовательницей я являюсь , конечно только вам видней ТОЛОКОВ пишет: впадать в пустомельный диспут желания никакого нет.чего не ясно то? так не впадайте , лучше чайком побалуйтесь
ТОЛОКОВ: Милена пишет: так не впадайте , лучше чайком побалуйтесь попытались упасть вы.и еще несколько.в диспут.пытаясь задать вопросы.у меня же к вам вопросов нет и пы сы - мне все равно чья вы последовательница......или наследница........
Милена: Вера, по возможности, почистите тему, что то много бессмысленных точек после слов.
Снеговской: Luda пишет: И все? Хотя , ради объективности у Ванты очень приличная анатомия. Приличная для чего анатомия? Типичная ШОУ анатомия со всеми вытекающими из этого .... с тем самым изломом в диафрагмальном позвонке и т.п. Надо понимать, что ФРГшная тусовка целенаправленно уничтожала ГДРовкую популяцию из сугубо коммерческих конкурентных соображений. Естественно ни в чем ГДРовцы не проигрывали ФРГшникам, только выигрывали.
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Приличная для чего анатомия? Типичная ШОУ анатомия со всеми вытекающими из этого .... с тем самым изломом в диафрагмальном позвонке и т.п. Надо понимать, что ФРГшная тусовка целенаправленно уничтожала ГДРовкую популяцию из сугубо коммерческих конкурентных соображений. стрихнином травила что ли в моем понимании люди стали держать то -что им стало интересней.а уж из каких соображений - можно только предполагать.да и разные предпочтения наверно у народа были,есть и будут.
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: стрихнином травила что ли в моем понимании люди стали держать то -что им стало интересней.а уж из каких соображений - можно только предполагать.да и разные предпочтения наверно у народа были,есть и будут. Е знаю как где, а у нас просто не давали племенных оценок на вставках. Системно и целенаправленно. Ну, и в Германии, стали ставить этих собак в глубокую ж..... Что касается - "люди стали покупать", то это не правда. Люди покупают то, то им презентуют и расписывают как "верх совершенства". Сетевая реализация ФРГшников на порядки более эффективна в коммерческом плане, чем честная и открытая торговля. Правда, до какой-то критической точки. Но до этой критической точки нам еще предстоит дойти. Она еще впереди.
Хикс: Снеговской пишет: Надо понимать, что ФРГшная тусовка целенаправленно уничтожала ГДРовкую популяцию из сугубо коммерческих конкурентных соображений. Естественно ни в чем ГДРовцы не проигрывали ФРГшникам, только выигрывали. Где в России? Снеговской пишет: Е знаю как где, а у нас просто не давали племенных оценок на вставках. Системно и целенаправленно. а может просто перестали сук на вязки поставлять? а уж оценки они всегда проходные имели.
Елена П.: Снеговской пишет: Что касается - "люди стали покупать", то это не правда. Люди покупают то, то им презентуют и расписывают как "верх совершенства". Сетевая реализация ФРГшников на порядки более эффективна в коммерческом плане, чем честная и открытая торговля. Правда, до какой-то критической точки. Но до этой критической точки нам еще предстоит дойти. Она еще впереди. У нас в Питере гдр-овцев практически не было, но тех, кого знала лично, не отличались здоровьем, крепостью психики и хватки. Один из примеров: собака покупалась щенком и жила в ГДР, приехала в 3-х летнем возрасте к нам с хозяином на постоянное место жительство в 87 году. В анамнезе: боязнь выстрела, громких, или нестандартных звуков, хроническое воспаление параанальных желез, пронзительно- желтые глаза.
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Сетевая реализация ФРГшников на порядки более эффективна в коммерческом плане, знакомые нотки
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: У нас в Питере гдр-овцев практически не было у нас наооборот.хоть и небольшой город .поголовье гдровцев было очень сильным.призеры ДНЕПРА в том числе.потомки БАРРИ,ГИНЫ,БАКА,ЗАТАНА,ОМАРА,ФРИГГИ,БЛЭКА,ХАУГА.эти собаки скажу так "обошли" тогдашнее поголовье ВЕО. но точно так же начали "проигрывать" направлению ФРГ.элемент повального увлечения собаками -потомками венгров - да был.и сейчас скажу наверно не всегда оправдан.но все же сравнивая дочерей то го же УРАНА ,ФЕДОРА,ДИНГО,МАРКА с дочерьми того же БАКА- сравнение не в пользу потомков БАКА........или ОМАРА. говорю это ответственно.потому как сам держал собак этого происхождения.
Ирка: Елена П. пишет: собака покупалась щенком и жила в ГДР, приехала в 3-х летнем возрасте к нам с хозяином на постоянное место жительство в 87 году. В анамнезе: боязнь выстрела, громких, или нестандартных звуков, хроническое воспаление параанальных желез, пронзительно- желтые глаза. да по большому счету нам сюда спихивали плембрак, который там не использовался. Несомненно, в самой ГДР были отличные собаки, но до нас доходили единичные достойные экземпляры.
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: .но все же сравнивая дочерей то го же УРАНА ,ФЕДОРА,ДИНГО,МАРКА с дочерьми того же БАКА- сравнение не в пользу потомков БАКА........или ОМАРА. говорю это ответственно.потому как сам держал собак этого происхождения
Елена П.: Ирка пишет: да по большому счету нам сюда спихивали плембрак, который там не использовался. Несомненно, в самой ГДР были отличные собаки, но до нас доходили единичные достойные экземпляры. я специально привела пример, когда человек, живя в ГДР, купил ТАМ себе собаку, а через три года приехал с ней в СССР.
Luda: Ирка пишет: все они были разные и плохие в т.ч. Конечно, не может быть все поголовье идеальным, вопрос в разбросе супер, хороших и откровенно плохих
Luda: марина леоненко пишет: Почитайте Ф.И. Чуриков "Линии немецкой овчарки в Германии" (ФРГ, ГДР и объединенной Германии) Почитаю, но рассказы владельцев ГДР-цев тех лет они интереснее сухих статей, отдельное спасибо тем, кто делится впечатлениями.
Luda: Снеговской пишет: Приличная для чего анатомия? Типичная ШОУ анатомия со всеми вытекающими из этого .... с тем самым изломом в диафрагмальном позвонке и т.п. Сравнимо с современными. Лично одной из причин по которым РР меня привлекли, отсутствие экстрима в сложении.
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: а может просто перестали сук на вязки поставлять? да это так. вот например о первой всесоюзной выставки немецкой овчарки в БИТЦАХ .победил УЛЬФ ШЛЮМБОРН.на ней же выставлялся ФОРД РИТТЕРБЕРГ.прошел как то не важнецки. первый происхождение ФРГ ,импорт из ВЕНГРИИ -много титулов там имел.ФОРД то же не последняя собака в ГДР.имел что как то очень там прилично.но сравнение однозначно за УЛЬФОМ.причем с любых "ракурсов ".почему привел этот пример - оба эти кобеля оказались в нашем городе ,области.естественно интереса к УЛЬФУ со стороны заводчиков было несравнимо больше.
Абалихина Ирина: Luda пишет: рассказы владельцев ГДР-цев тех лет они интереснее сухих статей Собаки были действительно очень разные. У нас в городе было много. Привозили отовсюду, откуда могли взять перспективных щенков. Как правило это было 2-3 поколение от импортных кобелей. По сукам уже чаще 3-4 поколение. Привозили из Архангелська, Н. Новгорода, Кировограда. Что интересно, как то так получилось, что почти у всех собак либо по отцу либо по матери был Омар Аугуста Варте. От Того же Бака Грефенталь были потомки и от его сыновей. В основном мне лично заполнились ярким окрасом, выразительными головами. Но практически все были с исключительно короткой грудиной, даже на фоне остального поголовья. Были крипторхи, беззубые, были с черезмерно скуполенными поясницами и петушиными движениями задних конечностей. Я тогда присматривала собаку... но с Баковскими кровями брать бы не стала. Завозы с Украины были более приятными в экстерьерном плане, но как раз оттуда много шло собак откровенно никаких по характеру. Наиболее приличными были завозы с Нижнего, но только если там не было Бака. Помню такую суку- Грау Дора из Логова сатаны. От Затана ф. Калькбрух. Не крупная, мощная, крепкая, шикарного окраса. И щенки от нее получались очень приличные. Были у нас неплохие потомки Ульяновской Фриги ф. Пфицигхоф, через Кройцфарера с Дятловых гор. Там как раз сказывалось то, что Фрига была дочерью Клифа ф. Розенхоф, то есть из линии Пушкаса. И эти собаки были уже с более длинныим корпусами, длинногрудые...Вообще в ГДР в целом ведь тоже отошли от прописанных в стандарте пропорций корпуса. Очень большое количество было собак в целом коротких. И не из за короткого крупа, а именно коротких в грудном отделе. Наш тогдашний зоотехник клуба обзывал их "боксерчики". Мы все таки привыкли к полноформаным восточникам, а тем более у нас были потомки Оскара, которого я уже тут показывала выше, и это были правильного относительно стандарта формата собаки...Потому, когда стали появлятся собаки с кровями ФРГ они как то более укладывались в наши понятия об овчарке...потому и стали разводить именно этих собак.
полная версия страницы