Форум » Разведение, выращивание, содержание » Чего хотят владельцы НО? (продолжение) » Ответить
Чего хотят владельцы НО? (продолжение)
Luda: Такой темы вроде еще нигде не было. НО сформировавшись как служебная порода предполагала в качестве пользователь военных, полицейских и прочих силовиков, обывателям, которые хотели ее держать просто принимали как есть , что есть качества для простой жизни не особо удобные и, или принимали это или брали собак другой породы. Какой должна быть НО прописано в стандарте (описан довольно широкий диапазон качеств). Сейчас основными пользователями являются обычные граждане, и в заводческих темах часто слышно, я развожу собак для обычных людей. Предлагаю простым владельцам рассказать какой они видят НО, поделиться своими ожиданиями при принятии решения взять щенка.
Canis: gera пишет: фиг знает, но моя и дома не лаяла никогда, на звонок в дверь стояла рычала и хвостиком виляла, но при этом рвала входящих Оторвитесь от своих личных собак и подумайте в глобальном масштабе. Разве такое поведение будет демонстрировать каждая собака? Если к Вам придёт целенаправленно подготовленный вор, то при таком поведении азиат будет нейтрализован. Я не понимаю фразы - рвала входящих. В каком веке мы живём и в каком обществе? К Вам люди приходят из добрых побуждений, такую собаку надо держать в вольере или если она открыта, то надо точно позаботиться, чтобы люди не могли попасть на территорию без Вашего ведома. Это культура содержания собак. А потом вы все сокрушаетесь, что собак на улицах травят...
Canis: Хикс пишет: Это не норма![BR]и не надо ничего писать о детях, а то я начинаю уже в вас сомневаться. Я извиняюсь, Вы кто по профессии будете?
evs: Canis пишет: Я не понимаю фразы - рвала входящих. В каком веке мы живём и в каком обществе? К Вам люди приходят из добрых побуждений, такую собаку надо держать в вольере или если она открыта, то надо точно позаботиться, чтобы люди не могли попасть на территорию без Вашего ведома. Это культура содержания собак. А потом вы все сокрушаетесь, что собак на улицах травят... Таня, в предыдущей теме ты упоминала о реакции собак на детей вне собственной территории, было бы очень интересно выслушать твоё мнение на данную проблему, а она существует
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Это культура содержания собак. А потом вы все сокрушаетесь, что собак на улицах травят... есть люди -которые тащаться от неудобств, причиняемых своей собакой окружающим.сорт людей такой. кстати например !регулярно их можно встретить на выставках в том числе- они собаки все время "шляются по стадиону " где проводят мероприятие.
Хикс: Canis пишет: Я извиняюсь, Вы кто по профессии будете? вы хотите мне потыкать моей профессией, не стоит. (я не работаю по специальности) занимайтесь своим делом. воспитывайте владельцев на площадке.
Елена П.: Хикс Это не норма![BR]и не надо ничего писать о детях, а то я начинаю уже в вас сомневаться. Поймите, Татьяна Вам объясняет, что если при владельце собака может терпеть если ребенок крутит ей уши, то без него собака может забыть про табу, если ей начнут выковыривать глазик. Пусть Вы считаете что это не норма, но такое может случиться. Об этом и речь.
ТОЛОКОВ: Canis "ЛЮБАЯ СОБАКА, ОСОБЕННО С НИЗКИМ ПОРОГОМ АГРЕССИИ БУДЕТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ОПАСНА ДЛЯ ДЕТЕЙ! И НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ СВОИХ ИЛИ ЧУЖИХ! ЗАПОМНИТЕ ЭТО РАЗ И НАВСЕГДА!" ЗДЕСЬ - СТО ПРОЦЕНТОВ СОГЛАСЕН С КАНИС ничего ни скажу о порогах.но !в вопросах взаимоотношений собак и детей надо строго выдерживать технику безопасности.
Таля: Продолжаю тупеть с Вами. Иногда мне хочется молить о том, чтобы не писали и не спорили. Я бы призывала к ответственности за отсутствие знаний и содержание в доме собак. Штрафовала бы как следует и выдавала запрет! Таьяна , хикс не поймет .. она на своей волне , и это плохо .. Вы как можете пытаетесь донести , но бесполезно ! и я бы призвала к ответственноси , ! взял немца - прямой путь на площадку . но у нас , у простых владельцев - разные собаки , отсюда и такие выводы как у хикс - например . видимо достался немец - абсолютный пацифист или трус , поэтому любя свою собаку " строим породу под себя" -- ну инече никак не могу объяснить такую упертость .. мне достался "хулиган " и я первые годы строила его под себя и детей .. хикс)) мой дедей не кусает ))) но не даст подойти ко мне ближе чем на метр чужому ( иногда утомляет своей охраной ))) но хорош четр !!
Canis: evs пишет: а она существует Конечно существует! И не стихийно или случайно, а совершенно закономерно. В соответствии с законами поведения стайных животных. ТОЛОКОВ пишет: есть люди -которые тащаться от неудобств, причиняемых своей собакой окружающим.сорт людей такой. Увы... ТОЛОКОВ, вирт. выставку будем обсуждать?
gera: Canis пишет: Если к Вам придёт целенаправленно подготовленный вор, то при таком поведении азиат будет нейтрализован. точно также как если бы она облаивала как все.... ее можно было только застрелить.... Canis пишет: Я не понимаю фразы - рвала входящих. В каком веке мы живём и в каком обществе? К Вам люди приходят из добрых побуждений, такую собаку надо держать в вольере или если она открыта, то надо точно позаботиться, чтобы люди не могли попасть на территорию без Вашего ведома. Это культура содержания собак. А потом вы все сокрушаетесь, что собак на улицах травят... не надо мне морали читать..... это было 20 лет назад и этой собаки уже 8 лет нет со мной, а меры предосторожности были, женщины их соблюдали, а мужики буром перли за это у получали..... частная собственность и т.д.
Canis: Хикс пишет: вы хотите мне потыкать моей профессией, не стоит. (я не работаю по специальности) занимайтесь своим делом. воспитывайте владельцев на площадке. Я хочу Вам обьяснить, что я не пытаюсь Вас поучать в Вашей профессии или спорить, в которой Вы профессионал и знаете о положении дел гораздо лучше меня. Точно также не пытайтесь спорить со мной в моей профессии, т.к. я в данном случае профессионал, а Вы любитель. И мой с Вами опыт несоизмерим!
Елена П.: Таля пишет: видимо достался немец - абсолютный пацифист или трус , я бы не делала прям такие выводы. Может у Хикс и дети воспитанные и собака хорошая.
ТОЛОКОВ: Canis пишет: ТОЛОКОВ, вирт. выставку будем обсуждать? так я вродь уже высказался мне откровенно не нравится не сама расстановка картинок- а тенденции в целом: "обрезание" как ввысь так в длину.причем "48 на 52" считаю вообще критичным.- хреновая штука однако
Хикс: Таля не надо быть такой тупой и искать черную кошку в черной комнате. ее там нет. у меня никогда не было проблем в моем доме с собаками, не было ни трусов ни агрессоров. я для своих собак лидер. я строю взаимоотношения так что собака это подчиненный и ей не позволено идти поперек меня НИКОГДА! То что вы иногда пишете тут про своих собак меня крайне удивляет.
Хикс: Елена П. пишет: я бы не делала прям такие выводы. Может у Хикс и дети воспитанные и собака хорошая. Тут собака не причем. Таля уже писала во флудилке что Хикс ее бесит. вот и ищет постоянно черную кошку в черной комнате.
Canis: gera пишет: точно также как если бы она облаивала как все.... ее можно было только застрелить.... Да, но и выстрел, и лай могут услышать соседи или хозяева в доме, или прохожие. Шум привлечёт внимание. gera пишет: а мужики буром перли за это у получали..... частная собственность и т.д. Вы, с моей точки зрения не правы. Дальше спорить не стану, т.к. уже всё написала выше.
gera: Хикс пишет: Тут собака не причем. Таля уже писала во флудилке что Хикс ее бесит. вот и ищет постоянно черную кошку в черной комнате. если у тебя одна извилина и ты не способна понимать текст, то конечно ты многих подбешиваешь
evs: "Что хотят владельцы немецкой овчарки" - вернёмся к теме А хотят они щенка для "себя" не для выставок. В соцсетях текст увидела, солидарна с автором -Сколько стоят щенки?...Я им называю цену. - А подешевле? Нам ведь нужно для себя, не для выставок... Представьте ситуацию: на рынок приходит человек - яблоки покупать. Продавец и такие яблоки покажет... и другой сорт предложит взять... и расскажет какие кислые, какие сладкие, а человек продавцу: -да мне бы что подешевле, мне ведь для себя надо:???! Странная ситуация, не правда ли? А что, если для себя, то можно что попало брать? Интересно человек размышляет: если для себя, так значит, ему подешевле должны продать? А то, что тот садовод эти яблоки выращивал! Яблоньки сажал, год из года их подкармливал, холил и лелеял, от морозов зимой укрывал, летом от паразитов обрабатывал, первые яблоки собирал и радовался - об этом не подумал человек, который "для себя" просил! И интересно мне, что за фраза такая "для себя"? Вот лично я люблю себя, стараюсь всем лучшим себя любимую порадовать: колбаску - так самую вкусную, а не ливерную, диван покупать иду - так чтоб удобно на нём было сидеть или лежать, машину, так то же определенные удобства должны быть. Неужели я одна такая - все лучшее себе! А другие люди под фразой "для себя" понимают для себя колбасу - ливерную, автомобиль - кабы ездил на дачу, собаку - лишь бы четыре лапы и хвост был? Вот, оказывается, насколько самооценка человека упала! И еще один момент мне интересен... Приходит человек покупать щенка и говорит: - не будем мы на выставки ходить, не нужны нам документы на щенка - мы "для себя" щенка берем!!! И что, он думает - я тут же цену им в половину скину? Ну не надо документы на щенка, не берите - я порву их и выброшу, вычту стоимость метрики - вот и дешевле будет на 500 рублей, но ценность щенка в моих глазах прежней останется! Какие же наивные люди, если полагают, что в бумажке все дело! Бумажка - это просто подтверждение: вот - мама, вот - папа: И все!!! Самое ценное в щенке, это не бумажка, которая к нему прилагается, а труд: Труд людей - селекционеров, которые много трудились над созданием этой породы, труд многих людей, которые растили этих собак, планировали вязки, выращивали каждого щеночка, радовались удачным сочетанием кровей, снова вязали - что бы еще лучших получить, снова выращивали щенков, побеждали на выставках, и все для того, что бы вы, простые владельцы собак, имели возможность завести себе достойного представителя выбранной вами породы, что бы общение с ВАШЕЙ собакой доставляло вам именно то, что вы ожидали, что бы ВАША собака обладала теми качествами, которыми должна обладать именно ВАША собака! Щенок, которого вы, уважаемый покупатель, у Заводчика берете - это кропотливый труд многих людей, это результат многих целенаправленных вязок. А целью этих всех вязок - получить собаку, которая соответствует идеалу породы, и соответственно идеалу ВАШЕЙ собаки, раз вы эту породу выбрали. Конечно, я уже не говорю о том, какой труд, и, возможно, частичку своей души, надо вложить, что бы вырастить из маленького пищащего комочка, который появился на свет, того веселого, жизнерадостного щенка, который с азартом грызет ваш ботинок, или с интересом облизывает вам ладонь, когда вы пришли выбирать для себя и своих близких того, кто проведет с вами много лет жизни и доставит вам много радости, кто будет сопровождать вас на прогулках, радоваться вместе в вами, огорчаться, любить и защищать вас и вашу семью. Сколько времени и сил, и бессонных ночей, уходит на это... За каждого щенка переживаешь, каждого стараешься вырастить... воспитать так, что бы потом выросший плод твоих стараний доставлял массу приятных эмоций и приносил максимальную пользу своему хозяину!... Так какая же стоимость МОИХ щенков??? А если "подешевле"... или "очень дорого" - на птичий базар! Там как раз щенков "для себя" продают...
gera: Canis пишет: Да, но и выстрел, и лай могут услышать соседи или хозяева в доме, или прохожие. Шум привлечёт внимание. выстрел да, а лай врятли.... у соседей собаки брешут в вольере, мы не смотрим в окно.... Canis пишет: Вы, с моей точки зрения не правы. Дальше спорить не стану, т.к. уже всё написала выше. у нас за частную территорию пристрелить могут, а у вас???
Canis: ТОЛОКОВ пишет: мне откровенно не нравится не сама расстановка картинок- а тенденции в целом: "обрезание" как ввысь так в длину.причем "48 на 52" считаю вообще критичным.- хреновая штука однако Хоть у нас с Вами и разные критерии оценивания собак, не могу не согласиться, что расстановка мягко скажем выдаёт большой провал в понимании как стандарта, так и в понимании здоровой анатомии животного в целом.
Таля: Хикс пишет: То что вы иногда пишете тут про своих собак меня крайне удивляет. а что я пишу про своих собак? что вас так сильно удивляет? последний раз вас сильно удивила вареная колбаса , но мозгов не хватило ,если читали конечно всю тему , что сука как неделю дома и другова после кастрации не жрала .. бля .. реально .. с тупыми лучше молчать .
Хикс: gera пишет: если у тебя одна извилина и ты не способна понимать текст, то конечно ты многих подбешиваешь у меня одна, а у вас с Талей одна на двоих. потому бегаете друг за другом."Мы с Томарой ходим парой"(с)
Canis: gera пишет: у нас за частную территорию пристрелить могут, а у вас??? Если собака кого-то покусает на своей территории, даже если есть все предупреждающие знаки, то владельца могут привлечь к уголовной ответственности.
Таля: evs пишет: то хотят владельцы немецкой овчарки" - вернёмся к теме так херли вы всем этим далбаебаем собак продаете?? а потом на форумах пишете
Canis: Таля пишет: так херли вы всем этим далбаебаем собак продаете?? а потом на форумах пишете
Хикс: evs пишет: "Что хотят владельцы немецкой овчарки" - вернёмся к теме Отличный текст.
Лика: Canis Елена П. большое спасибо за подсказки по заходу на форум! правда, только сегодня получилось зайти под ником, до этого на стадии входа "выкидывало" всем с Новым годом, Рождеством и на всякий случай, сразу со Старым НГ)))
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Хоть у нас с Вами и разные критерии оценивания собак, не могу не согласиться, что расстановка мягко скажем выдаёт большой провал в понимании как стандарта, так и в понимании здоровой анатомии животного в целом. Canis еще раз! я не о расстановке . она мне и на реальной живой выставке обычно пофиг.всяко насмотришься...... суть не в этом ...... слишком много собак с отступлением от "средне - мощного строения"(это из старых советских правил описаний) в сторону тяжести.а наряду с укороченостью -вообще в "круглях" уходим.хотя я считаю что нарушение вертикальных пропорций гораздо труднее исправлять селекцией чем горизонтальных.но опять - это все лишь мое мнение.
gera: Таля пишет: бля .. реально .. с тупыми лучше молчать . Хикс пишет: у меня одна, а у вас с Талей одна на двоих. потому бегаете друг за другом."Мы с Томарой ходим парой"(с) мы то хоть бегаем, тебе тоже не мешало бы побегать, а то все сидишь и сидишь, на фотки не помещаешься уже Canis пишет: Если собака кого-то покусает на своей территории, даже если есть все предупреждающие знаки, то владельца могут привлечь к уголовной ответственности. у нас все это очень спорно, частная собственность не прикосновенна и кстати.... ни один человек не обращался в милицию если это на даче происходило, говорили потом, что сами виноваты.... Таля пишет: так херли вы всем этим далбаебаем собак продаете?? а потом на форумах пишете
evs: Таля пишет: так херли вы всем этим далбаебаем собак продаете?? а потом на форумах пишете Долбоёбам не продаю, они крайне бывают удивлены, когда отказываю и на птичку отсылаю, но некоторые иногда удачно маскируются под приличных людей, это есть.
Хикс: Таля пишет: а что я пишу про своих собак? что вас так сильно удивляет? последний раз вас сильно удивила вареная колбаса , но мозгов не хватило ,если читали конечно всю тему , что сука как неделю дома и другова после кастрации не жрала .. про вашу вареную колбасу я вам уже все написала в той теме. жалко вашу собаку, что вы не нашли для нее альтернативу этой колбасе.
Елена П.: Лика пишет: всем с Новым годом, Рождеством и на всякий случай, сразу со Старым НГ))) Лика, с Рождеством!
Хикс: Таля пишет: так херли вы всем этим далбаебаем собак продаете?? а потом на форумах пишете Девушка у меня такое впечатление что вы не трезвы. пойдите проспитесь.
ТОЛОКОВ: ДАМЫ! ВЫ Б СВАЛИ ЛИ КУДА НИТЬ С КОЛБАСОЙ И РАССКАЗАМИ О СВОИХ ЗВЕРЮГАХ......комнатных настольных.... тему отдельную там как нить бредьте.....
gera: Хикс пишет: Девушка у меня такое впечатление что вы не трезвы. пойдите проспитесь. по себе судишь????
evs: Лика пишет: всем с Новым годом, Рождеством и на всякий случай, сразу со Старым Со свиданьицем и с праздниками
Хикс: gera пишет: по себе судишь???? нет милочка именно по вашему тут общению. Вы как две базарные бабы. умного ничего от вас не дождешься, а вот хамства тащите за собой целый воз.
Лика: Елена П. evs и вас, девушки!! gera Хикс народ, ну Рождество же, хватит ругаться
Таля: ТОЛОКОВ пишет: комнатных настольных.... а кто тебе сказал , что у нас комнатные ? и не надо нам указывать куда идти , хорошо? тут кажется теа , что хотят владельцы? ну мы владельцы .. идите лучше в тему заводчиков , там вроде тихо и по делу ? или нет ?
Таля: evs пишет: Долбоёбам не продаю, они крайне бывают удивлены, когда отказываю и на птичку отсылаю,
gera: ТОЛОКОВ пишет: ДАМЫ! ВЫ Б СВАЛИ ЛИ КУДА НИТЬ С КОЛБАСОЙ И РАССКАЗАМИ О СВОИХ ЗВЕРЮГАХ слов нет... а то что????
Таля: gera милочка , не хочешь свалить отсюда )) песик - не иначе
Елена П.: gera пишет: у нас все это очень спорно, частная собственность не прикосновенна и кстати.... ни один человек не обращался в милицию У нас другой менталитет. Но, если был бы смертельный случай, или человек был бы покалечен, то отвечать бы кому-то пришлось.
Лика: Пока меня отсюда не выкинуло в очередной раз, напишу про Вирт выставку. Может я , конечно, дурак, но я расстановку ни фига не поняла)) то есть вообще не поняла и объяснение от судьи мне не очень помогло)) Мне, конечно, очень сильно приятно, что мой кобель победил в рабочем классе и я его очень сильно люблю но там были собаки и лучше
Хикс: ТОЛОКОВ кстати о виртуальной выставке. так как эксперт там не отписывается, ты можешь объяснить почему в рабочем классе собака под номером 19 получила оценку 1 хорошо?[BR]мне кажется эта собака не на своем месте.
ТОЛОКОВ: пы сы ..... ну как кого не почитаешь в свободной прозе - ЗВЕРУГИ!ТИГРЫ широкого профиля!С ТРЕХ МЕТРОВ - СШИБАТ! тока - ЧЕ ВОЙ ВСЕ ВРЕМЯ СТОИТ ?-МУТЬ - ГОЛИМУЮ ПРОБУ ПРОЙТИ НЕ МОГУТ и давай по инетам всяку ерунду рассказывать...... во занятие
evs: Таля Ната, если собака после операции неделю не ест - это непорядок, нужно бить тревогу и принимать меры
Елена П.: Лика пишет: есть вообще не поняла и объяснение от судьи мне не очень помогло)) Вы меня прям с Толоковым заинтриговали. Пойду посмотрю.)
ТОЛОКОВ: Таля пишет: а кто тебе сказал , что у нас комнатные а какие?служебные что ли....ну типа в помощь околоточному ОНЕ У ВАС ДАЖ НЕ ДНДЭШНЫЕ......потому как - ДЛЯ ДОМАШНЕГО УПОТРЕБЛЕНИЯ.
Лика: Елена П. пишет:[BR]Вы меня прям с Толоковым заинтриговали. Пойду посмотрю.)[BR]поделись потом впечатлениями))[BR]а почему больше половины собак в рабочем не с высшей оценкой?в "очхорах" много собак понравилось
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: кстати о виртуальной выставке. так как эксперт там не отписывается, ты можешь объяснить почему в рабочем классе собака под номером 19 получила оценку 1 хорошо?[BR]мне кажется эта собака не на своем месте. а мне какое дело до нумера девятнадцать?у кого душа больная - пусть хворает.выздоравления ему
Canis: Лика пишет: всем с Новым годом, Рождеством и на всякий случай, сразу со Старым НГ))) И Вас с Новым Годом и Рождеством! Семейного уюта и благополучия!
evs: Лика пишет: Мне, конечно, очень сильно приятно, что мой кобель победил в рабочем классе и я его очень сильно люблю С победой любимки А у меня фото первого кобеля не открывается, и ещё многих
gera: Таля пишет: gera милочка , не хочешь свалить отсюда )) песик - не иначе Елена П. пишет: Но, если был бы смертельный случай, или человек был бы покалечен, то отвечать бы кому-то пришлось. спорно все ТОЛОКОВ пишет: ЗВЕРУГИ!ТИГРЫ широкого профиля!С ТРЕХ МЕТРОВ - СШИБАТ! тока - ЧЕ ВОЙ ВСЕ ВРЕМЯ СТОИТ ?-МУТЬ - ГОЛИМУЮ ПРОБУ ПРОЙТИ НЕ МОГУТ и давай по инетам всяку ерунду рассказывать...... я писала об АЗИАТЕ своей, или читай все или мимо проходи evs пишет: Таля Ната, если собака после операции неделю не ест - это непорядок, нужно бить тревогу и принимать меры неделю с помойки подобрали.... бездомную, а стерилизовали два дня назад
ТОЛОКОВ: Лика пишет: а почему больше половины собак в рабочем не с высшей оценкой не мутные
Хикс: Лика пишет: поделись потом впечатлениями)) мне тоже интересно. ТОЛОКОВ пишет: а мне какое дело до нумера девятнадцать?у кого душа больная - пусть хворает.выздоравления ему да я мнение твое спросила. не хочешь не пиши.
Canis: ТОЛОКОВ пишет: слишком много собак с отступлением от "средне - мощного строения"(это из старых советских правил описаний) в сторону тяжести.а наряду с укороченостью -вообще в "круглях" уходим.хотя я считаю что нарушение вертикальных пропорций гораздо труднее исправлять селекцией чем горизонтальных.но опять - это все лишь мое мнение Трудно не согласиться.
ТОЛОКОВ: gera пишет: я писала об АЗИАТЕ своей, или читай все или мимо проходи азията должон кусаться ще краще овчарки а то он не азият - залепуха!
Лика: Canis пишет: И Вас с Новым Годом и Рождеством! Семейного уюта и благополучия! Большое спасибо и вас с праздниками!! evs пишет: С победой любимки спасибо! неожиданно было)) теперь надо узнать, кто же был судья, под кого с ним надо бежать в реале))) evs пишет: А у меня фото первого кобеля не открывается, и ещё многих поставлю ссылкой http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1901386-jegger-v-baccara
Canis: evs пишет: А у меня фото первого кобеля не открывается И у меня...
gera: ТОЛОКОВ пишет: азията должон кусаться ще краще овчарки а то он не азият - залепуха! я убью тебя... лодочник(с)
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Трудно не согласиться. здесь сказываются модные тенденции родины.....причем там они не доходят до совсем уж утрированных форм ,как у нас ....и слабая школа в плане подготовки анатомистов.по последнему - произошел разрыв в поколениях .прекратилась четко выстроенная передача знаний.я уже говорил о промерах собаки - не всяк на сегодняшний день даже кер -это грамотно и безупречно может сделать.....
Елена П.: gera пишет: спорно все Почему? Если открывается уголовное дело, то ищутся виновные. В Питере в начале 90-х фирму " Лето" - огромная огороженная территория с парниками, охраняли КО. Какого-то проникшего бедолагу покусали со см. исходом. я не знаю что там случилось с персоналом, но собак с охраны сняли и наняли частников с собаками патрулировать.
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: да я мнение твое спросила. не хочешь не пиши. я не присматривался .счас схожу - пасмарю чего там за нумером 19.......
Елена П.: gera пишет: я писала об АЗИАТЕ своей, или читай все или мимо проходи Азиаты многие охраняют не слишком многословно.
Лика: Елена П. пишет: наняли частников с собаками патрулировать не частников, вневедомственная охрана там была, с собаками, у меня там подруга работала.
ТОЛОКОВ: gera пишет: я убью тебя... лодочник(с) разоритесь!на компоте
Canis: ТОЛОКОВ пишет: прекратилась четко выстроенная передача знаний.я уже говорил о промерах собаки - не всяк на сегодняшний день даже кер -это грамотно и безупречно может сделать... Ну, Вам виднее...
ПРОСТО"Я": Лика пишет: Может я , конечно, дурак, но я расстановку ни фига не поняла)) то есть вообще не поняла и объяснение от судьи мне не очень помогло)) У меня так же. Пишет судья об одном, в расстановке вижу абсолютно противоположное. Не понимаю.
evs: gera пишет: неделю с помойки подобрали.... бездомную, а стерилизовали два дня назад Я в теме по Нюше
Лика: ПРОСТО"Я" пишет: У меня так же. Пишет судья об одном, в расстановке вижу абсолютно противоположное. Не понимаю. радует.. я уже думала. может я что то не понимаю,особо фразу про единство типа победителей.
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: азията должон кусаться ще краще овчарки а то он не азият - залепуха! Не знаю, мне говорили, что правильный азиат кусает человека не так как овчарка на мутпробе.
ТОЛОКОВ: ХИКСА!я очень надеюсь что эта картинка неудачная дальше продолжать -не охота потому как - прав не имею...
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Не знаю, мне говорили, что правильный азиат кусает человека не так как овчарка на мутпробе. угу.он им........... закусывает.
evs: Лика пишет: поставлю ссылкой http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=1901386-jegger-v-baccara Спасибо - приятный кобель, с неизбитой "открытой" родословной, глянулся
Елена П.: Лика пишет: не частников, вневедомственная охрана там была, с собаками, у меня там подруга работала. Да какая разница, меня тоже приглашали, а я лицо частное, но мне это нафиг было не надо)))
Лика: evs спасибо
ПРОСТО"Я": Лика пишет: радует.. я уже думала. может я что то не понимаю,особо фразу про единство типа победителей. Меня вообще вся расстановка ввела в ступор. Не могу никак переварить.
evs: ТОЛОКОВ пишет: здесь сказываются модные тенденции родины.....причем там они не доходят до совсем уж утрированных форм ,как у нас ....и слабая школа в плане подготовки анатомистов.по последнему - произошел разрыв в поколениях .прекратилась четко выстроенная передача знаний.я уже говорил о промерах собаки - не всяк на сегодняшний день даже кер -это грамотно и безупречно может сделать.... Соглашусь Но вот такая расстановка и формирует вкус и видение новопреставленных, акценты обозначены
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: угу.он им........... закусывает. Не. Кусил и на всякий случай отскочил. Далее смотрит по обстановке. Инстинкт самосохранения хорошо развит. А шо, у них отбор есть по натуральному кусанию человека? я только про тест знаю.
Canis: Елена П. пишет: Азиаты многие охраняют не слишком многословно. Собака, которая настроена серьёзно кусать, лаем предупреждать не станет.
ТОЛОКОВ: evs пишет: Соглашусь Но вот такая расстановка и формирует вкус и видение новопреставленных, акценты обозначены кстати !готов пообщаться на эту тему на кафедре предложение? я там ролик поставлю .интересный...для глаз приятный ну и можем кости перемыть....... если интересно?- то говорите!и валим отседова
Лика: ПРОСТО"Я" пишет: Меня вообще вся расстановка ввела в ступор. Не могу никак переварить. не знаю, конечно, как я бы расставила, но хотелось бы смотреть и понимать почему каждая собака стоит на своём месте, ну или хотя бы принцип расстановки. То есть , бывает, что на выставке не согласен с расстановкой, но хотя бы понимаешь, что хочет видеть судья. Тут я не понимаю этого.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Не. Кусил и на всякий случай отскочил не отскакивают. просто не держат .....до обсеру.....кусают по новой......
ТОЛОКОВ: ясно.валить ни кто не хочет
Елена П.: Canis пишет: Собака, которая настроена серьёзно кусать, лаем предупреждать не станет. Таня, не обижайтесь, но чтобы говорить об этом надо лет 18 проработать с собаками в охране. Очень даже будет лаять. Тут все от типа ВНД зависит. Азиат, ротвейлер и т.п. в охране не многословны.
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: не отскакивают. просто не держат .....до обсеру.....кусают по новой..... я же говорю, что отбора нет, значит и наследственности по признаку нет. Кусают как заложено природой и как чуйка подсказывает.)
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Меня вообще вся расстановка ввела в ступор. Не могу никак переварить. У меня такое же ощущение. Правда моя расстановка Вас бы тоже ввела в ступор.
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Правда моя расстановка Вас бы тоже ввела в ступор. да эт понятно круглое - носить!квадратное - катить!
evs: ТОЛОКОВ пишет: кстати !готов пообщаться на эту тему на кафедре предложение? я там ролик поставлю .интересный...для глаз приятный ну и можем кости перемыть....... если интересно?- то говорите!и валим отседова Баба Яга не против Интрига давно создана, народ жаждет
evs: Canis пишет: У меня такое же ощущение. Правда моя расстановка Вас бы тоже ввела в ступор. Давайте искать точки соприкоснавения, а? Принцип "разделяй и властвуй" ведь не для нас, мы все сделаны в СССРе
ТОЛОКОВ: evs пишет: Баба Яга не против Петруха Верещагину-пойдем!?!
ТОЛОКОВ: УШЕЛ........
ТОЛОКОВ: evs ну и чего какого ляда я на кафедре распинаюсь вас что?мамка не пустила? помоча не пришила
Canis: Елена П. пишет: Таня, не обижайтесь, но чтобы говорить об этом надо лет 18 проработать с собаками в охране. Лен, да какие обиды, ну что Вы. Можем чуть обсудить. Поясню свою точку зрения. Если животное настроено на атаку, то об этом оно не предупреждает, а атакует сразу. Если собака стала предупреждать голосом, значит она уже уязвима и голосом выясняет насколько её позиция сильна. Голос - это предупреждение, попытка напугать, вызвать реакцию у жертвы. Люди, как правило в 99% реагируют на лающую собаку остановкой в лучшем случае, а чаще ретируются. Это сигнал собаке, что человек воспринял сигнал угрозы и можно пытаться дальше его прогонять или атаковать. И очень большое значение имеет коллективизм в атаке. Когда несколько собак, то они друг друга поддерживают и становятся куда смелее, обязательно кто-то станет отвлекать, кто-то кусать или тоже самое произойдет с присутствием проводника, который усилит уверенность собаки. Люди инстинктивно боятся собак и реагируют на лай таким образом, что не оставляют для себя шансов выиграть позицию. Но если допустить, что человек в этой ситуации неуязвим, то лающую собаку он точно прогонит, если у неё будут пути к отступлению и если рядом не будет поддержки. Это я знаю на 100%. Инстинкт самосохранения будет первичен, человеку лишь надо знать законы поведения и верно использовать язык тела. Там, где много собак - увы..., они друг друга поддержат и конечно человека покусают, как бы он не воздействовал, особенно, если у них есть опыт. Тут спорить не стану.
evs: ТОЛОКОВ пишет: какого ляда я на кафедре распинаюсь вас что?мамка не пустила? помоча не пришила Мамку уложила, памперсы одела - свободна ненадолочко, у народа боеприпас не закончился, нужно мантры читать по питомнику - "В Багдаде всё спокойно"
Luda: Елена П. пишет: Азиаты многие охраняют не слишком многословно Судя, по многочисленой информации, многие вообще не охраняют. Их породная специализация волкодав и служебное использование началось в СССР в силу недостатка в собаках на заре развития государства, есть конечно злобные особи, но как сторожевики для меня лично большой вопрос. Сугубо лчное мнение, на охрану территории либо КО (можно приличного пока найти) либо пару немцев.
Tasha: Canis пишет: такую собаку надо держать в вольере или если она открыта, то надо точно позаботиться, чтобы люди не могли попасть на территорию без Вашего ведома. Это культура содержания собак. А потом вы все сокрушаетесь, что собак на улицах травят...
Таля: evs пишет: Таля Ната, если собака после операции неделю не ест - это непорядок, нужно бить тревогу и принимать меры Лена , читай внимательно , собака как неделю дома !! а не ела один день .. все..уже все хорошо , жрет мясо и .. о ужас .. гречку
ТОЛОКОВ: Luda пишет: Их породная специализация волкодав и служебное использование началось в СССР в силу недостатка в собаках на заре развития государства, есть конечно злобные особи, но как сторожевики для меня лично большой вопрос. Сугубо лчное мнение, на охрану территории либо КО (можно приличного пока найти) либо пару немцев. ваши знания ........... эт я про азиятов....задурили голову сегодняшними боями народу.началось вся эта дурь еще в СОЮЗЕ
Таля: ТОЛОКОВ пишет: ну и чего какого ляда я на кафедре распинаюсь вас что?мамка не пустила?
Luda: ТОЛОКОВ пишет: ваши знания ........... Обменяемся информацией? Азиаты выведены среди народов, где атака на человека табу. Использовались для охраны отар с целью отогнать волков или поднять шум при появлении чужаков. Злоба к человеку откуда возьмется?
Luda: ТОЛОКОВ пишет: задурили голову сегодняшними боями бои тут причем? Не поверю, что чабану дерущаяся собака нужна, так собаке работать с напарниками, волк он не пудель
ТОЛОКОВ: Luda пишет: Обменяемся информацией? Азиаты выведены среди народов, где атака на человека табу. Использовались для охраны отар с целью отогнать волков или поднять шум при появлении чужаков. Злоба к человеку откуда возьмется? вы эту дурь нашим азиятчикам скажите.старые еще живы.дай им бог здоровья. я про тех -кто первыми из туркестана собак из отар вывез.с которых первый союзный стандарт на азиатов был написан.вам фамилии подсказать?иль сами знаете
Luda: ТОЛОКОВ пишет: вы эту дурь нашим азиятчикам скажите.старые еще живы.дай им бог здоровья Не знаю, вижу современных азиатов, как сказать чтобы не задеть, себе бы не взяла дом охранять. Ну если только как раньше ньюфов брали, бааальшой и на вид грозный. Отдельые особи не в счет.
Елена П.: Canis Таня, нельзя рассматривать лай собаки во время охраны отдельно от ее поведения в целом. Собака может выполнять работу одна и лаять не от неуверенности, или от того что всего лишь хочет прогнать человека, а потому что есть препятствие: поводок, решетка и т.п. Лай в этом случае - выплеск эмоции что не достать, а очень хочется. Она даже будет пытаться просунуть голову сквозь прутья решетки чтобы дотянуться. Отсутствие лая - это значит, что собака не считает территорию своей, или не видит конфликта в ситуации, или чисто пытается охотиться( но и в этом случае, если не удовлетворяется инстинкт, то будет лай, но несколько иной.У меня сейчас собака и если на нее бежит с лаем дурная такса, то просто открывает пасть и ждет когда " шар закатится в лузу", если собака меняет траекторию , то швыряется от злости что не достать), или есть более низкоранговые особи, которые выполняют работу, а она до определенного момента просто наблюдает за ситуацией со стороны. Опыта и ситуаций масса. Опишу один случай не криминальный на вскидку. Встречаю женщину, приехавшую смотреть щенка, с собакой на улице. Общаемся, собака ведет себя спокойно. У покупательницы возникает вопрос, а как мать охраняет территорию. Объект рядом, говорю пойдемте посмотрите. Захожу во двор, закрываю калитку, собаку отстегиваю от поводка. Женщина подходит к калитке... она минут 10 открыв рот смотрела как собака на нее лает, потом пыталась голосом и криком на собаку ее лай прекратить, но не получилось.)) Люди правильно опасаются когда собака лает вне зависимости из каких побуждений она это делает, но редко боятся когда собака молчит.
Елена П.: Luda пишет: но как сторожевики для меня лично большой вопрос. Мне лично рассказывали случай из первых рук, когда азиат дрых с хозяином на пару с одной стороны ангара, а с другой его ограбили.
Елена П.: Таля пишет: все..уже все хорошо , жрет мясо и .. о ужас .. гречку
Luda: Елена П. пишет: Мне лично рассказывали случай из первых рук, когда азиат дрых с одной стороны ангара, а с другой его ограбили. К сожалению не один случай рассказывали (их на коттеджах много).
Luda: ТОЛОКОВ пишет:[BR]вы эту дурь нашим азиятчикам скажите.старые еще живы.дай им бог здоровья[BR]Кстати, а вы именно о алабаях? Азиты там и другие есть, про них правда мало слышала.
ТОЛОКОВ: Luda пишет: Не знаю, вижу современных азиатов, как сказать чтобы не задеть, себе бы не взяла дом охранять. Ну если только как раньше ньюфов брали, бааальшой и на вид грозный. Отдельые особи не в счет. тогда фамилии - СЕРГЕЕВ,БОРИСОВ,КРИВОНОЖКИН.кстати про последнего- с его КАРАГЕЗ МАШКИ и был написан первый стандарт в Союзе.повторюсь - не описание в справочнике служебных пород,а стандарт породы. привозили они отарных собак ,как правило из ТУРКМЕНИИ.злые твари аки черти.особенно кобели.причем опасны были даже для владельцев.хотя они собаководы со стажем.потом все это подхватила московская пи...братия,которая поначалу крохи с их стола подбирала.видел целые делегации москвичей во главе с МЫЧКО у нас в областном клубе с открытыми ртами на семинарах ,нашими проводимые.
Елена П.: ТОЛОКОВ За первый сезон было проведено несколько серий тестов, проверено поведение около 30 собак породы САО, в том числе и тех собак, чьи поведенческие особенности и рабочие качества были заведомо хорошо известны, что позволило определить достоверность предложенных методик. Результаты тестирования полностью совпали с заранее имеющимися данными по поведению экспериментальных собак, причём методика позволяет не просто определить "смелую/трусливую" собаку, но и составить подробное описание поведения, с учётом всех значимых параметров (адаптивность, возбудимость, смелость, контактность, внимательность, чувствительность к каждой группе раздражителей в отдельности, и т.д.). Второй сезон, 2011 года, показал разницу между поведенческими реакциями молодых и взрослых собак. Хоть сезон ещё только начат, полезных данных получено много. Написаны нормативы на два "обкатанных" в прошлом году теста - "общий тест" и "кумулятивный тест", получены результаты, позволяющие оформить норматив для третьего тестирирования, под рабочим (и прижившимся что-то уже) названием "скрадывание". Результаты оказались столь интересными, что была изменена племенная программа в отношении небольшой группы поголовья: ведущим производителем выбран кобель, имеющий лучшие результаты по поведенческим тестам и показавший хорошую физическую выносливость при длительных нагрузках; суки допущены в разведение все, в независимости от результатов тестирования и выставочных оценок, и условно поделены на три группы - "трусливые", "условно пригодные" и "пригодные к разведению". Предварительное исследование потомства показало, что "трусливые" суки при вязке с подобранным вышеуказанным образом производителем дали щенков значительно лучше себя (по поведенческим характеристикам), и, второе - щенки от вязок с "условно пригодными" и "пригодными" суками значительно превосходят щенков от "трусливых" сук по обучаемости, адаптивности, разумности, устойчивости к воздействиям. Данные результаты, несомненно, предварительные, более полные могут быть получены в 2012 году, когда потомство первого поколения достигнет "допускового" возраста и будет протестировано. http://ahengard.ru/test
ТОЛОКОВ: Елена П. года не те. как минимум лет этак двадцать назад - про дела ,о которых я упоминал насколько счас знаю - с боями они со своими бегают.собак травят.эт я про сегодняшних азиятчиков........
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: года не те. как минимум лет этак двадцать назад - про дела ,о которых я упоминал я тоже помню тех собак из Туркмении. Один из них сломал своему владельцу руку, другой- жрал свою хозяйку... Разве такие собаки пригодны для содержания? А может как всегда нам впарили отбраковку? Скорее всего их удел быть подальше от человека и поближе к отаре. Так?
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Скорее всего их удел быть подальше от человека и поближе к отаре. Так? ну считаю что эта порода все таки не для дома. много вопросов с поведенческими реакциями в быту. хотя наверно есть отдельные экземпляры устраивающие владельцев.
Canis: Елена П. пишет: Таня, нельзя рассматривать лай собаки во время охраны отдельно от ее поведения в целом. Вот о чём мы спорим? Разве я это утверждала? Я лишь привела примеры, что лай - это предупреждение и там могут быть последствия не в пользу собаки, если человек станет верно использовать свою позицию сильного и уверенного соперника. Прямое нападение лаем не сопровождается. Собака кусает и всё. Но надо отдать должное - специалист по поведению собаки поймет, что она готова кусать.
Canis: Елена П. пишет: Скорее всего их удел быть подальше от человека и поближе к отаре. Так? Лен, да невозможно сравнить отношение собаки у чабана и в обычной семье в доме или квартире. У меня был случай, привезли азиата на перевоспитание, 3-х летнего. Он у меня пару дней в вольере прожил, и я его благополучно вернула со словами, воспитывайте сами. Вот меня бы точно сожрал и с лаем, и без лая.
Елена П.: Canis пишет: Я лишь привела примеры, что лай - это предупреждение и там могут быть последствия не в пользу собаки, если человек станет верно использовать свою позицию сильного и уверенного соперника. Таня, скорее Вы смотрите со стороны подготовки собаки в защитном разделе. Силу и уверенность соперника в реальной охране всегда можно компенсировать удвоением служебной собаки. Не думаю, чтобы кому-то так отчаянно хотелось бы попробовать собачьих зубов. А убить возможно кого угодно.
Елена П.: Canis пишет: я его благополучно вернула со словами, воспитывайте сами. Вот меня бы точно сожрал и с лаем, и без лая.
Кристинка: Можно свои 5 копеек: я работала в ЧР и у соседа был собак, я бы его отнесла к породе азиат/алабай. Это не малого веса тело, периодически вырывалось на свободу просто перепрыгивая 2х метровый забор. При этом на свободе вес себя вполне адекватно...далеко от участка не уходил, людей пропускал с долей подозрительности во взгляде, других собак рядом с забором рвал, если чужаку удавалось слинять на определенное расстояние - БИНГО, он цел. При этом если Борзик находился на участке - это реально оружие. При открытой калитке к Рамзану никто не заходил предварительно не позвонив в звонок или по телефону, ибо это было чревато. При этом Борзик никак не обозначал своё присутствие за периметром. Он просто тихо подходил, стоял и ждал "героя" Могу сказать, что собака была реально опасная... Т.к. Рамзан одноклассник моего отца, мы общались очень много...я была частым гостем, но для Борзика я была просто посторонним человеком почему-то часто приходящим в гости. Я за 4 года ни разу не слышала как он лает.
gera: Luda пишет: Использовались для охраны отар с целью отогнать волков или поднять шум при появлении чужаков. к отаре они не только зверя не подпускают, но и чужих людей Luda пишет: Не знаю, вижу современных азиатов, как сказать чтобы не задеть, себе бы не взяла дом охранять. Luda пишет: К сожалению не один случай рассказывали (их на коттеджах много). ШОУНИЗАЦИЯ коснулась не только немецких овчарок, была я не раз на выставке азиатов в 90-е в рот им никто не лазил, а сейчас когда увидела это действо на выставке.... плакать захотелось Елена П. пишет: За первый сезон было проведено несколько серий тестов, куда бы человек не приложил руку.... везде хаос, тысячи лет их отбирала природа и работа, а сейчас..... все как обычно
gera: Canis пишет: вернула со словами, воспитывайте сами. Вот меня бы точно сожрал и с лаем, и без лая.
gera: Кристинка пишет: При этом Борзик никак не обозначал своё присутствие за периметром. Он просто тихо подходил, стоял и ждал "героя" вот и у меня мысли такие были, что моя собака думает, что то типа " заходи, я тебе рада.... "потанцуем "" и она специально мне кажется не предупреждала лаем, чтоб не спугнуть
Кристинка: gera Я лично достаточно давно общаюсь и работаю с собаками. И у меня вызывают больше опасений собаки, которые не лают. А просто стоят и смотрят.... Как правило собака которая лает на большее чем просто щипнуть не способна. Но...еще нужно понимать как лает собака. Это тоже немаловажно. И ее состояние при этом. ИМХО.
царик: У меня, была кавказиха Ануш, после гибели моего вео, для охраны дома родители купили трехмесячную суку. Я влюбилась!!!! это до такой степени - самостоятельная, умная, интеллектуальная собака!!!!! Мы с ней ОКД занимались (я со всеми, и с первым ньюфом и с овчарками, и с Ануш). Все усваивала легко, но такая вся "задумчиво" неторопливая....У родителей жила на свободном выпасе в периметре. Когда гости - вольер. Практически не лаяла. Я уехала на Камчатку. Стала для нее чужая. Спокойно хамкнула мне руку. после того, как дав ей печенье, показала следующее и скомандовала "сидеть", просто пастью хамкнула- и держала (синяк и пара проколов). При чем, помнила все команды ОКД с 8 месяцев и выполняла, когда брат командовал (на расстоянии 10 метров). Чужих спокойно "пасла", не гавкая. Гуляла на поводке без проблем... Отличная собака была как охранник частной закрытой территории (глухой забор) и как друг моим немолодым родителям - не требовала активных игр, слушалась (умерла от пирроплазмоза) Но, все-таки не для квартиры, мое личное мнение.
царик: gera пишет: вот и у меня мысли такие были, что моя собака думает, что то типа " заходи, я тебе рада.... "потанцуем "" и она специально мне кажется не предупреждала лаем, чтоб не спугнуть тоже не лаяла, стояла, наблюдала. Медвежьи черные маленькие глазки поблескивали. Стоит, смотрит, выжидает.... Мрачно так смотрела, внимательно, хвостом не виляла, даже родственников, которые часто приходили воспринимала спокойно, не радовалась. От греха подальше, в вольер отводили. И там спокойно сидела. Ждала, когда выпустят.
Снеговской: Luda пишет: Судя, по многочисленой информации, многие вообще не охраняют. Их породная специализация волкодав и служебное использование началось в СССР в силу недостатка в собаках на заре развития государства, есть конечно злобные особи, но как сторожевики для меня лично большой вопрос. Сугубо лчное мнение, на охрану территории либо КО (можно приличного пока найти) либо пару немцев. Здесь надо понимать, что САО не является однородной породой. Поголовье САО сформировалось из совершенно разных приотарных собак нашей Азии и Северного Кавказа (просто огромный процент короткошерстных КО влилось в САО, и тут надо понимать, что именно короткошерстные КО всегда преобладали в аборигенном поголовье КО). Так вот, эти собаки брались у разных народов, где совершенно разное отношение к агрессии собак на людей. У некоторых народов полное табу на любое проявление агрессии собаки по отношению к человеку, и САО из этих регионов начисто лишены подобных проявлений. Так, как все смешалось в одну кучу (при том, в современном поголовье САО сидят и доги и сенбернары), то никакого стабильного поведения по части охранных качеств в породе не существует. И разброс идут от собак отмороженных, до собак, которых можно убивать, и они при этом никогда не покажут зубы человеку. То есть, продолжают демонстрировать исходные формы поведения базового поголовья.
Luda: перепощу на всякий случай: вот.в КОНТАКТе вычитала.ребята будьте осторожны и бдительны."ВАЖНО! 20 января 2015 догхантеры объявили день зачистки от собак. Это значит, что эти выродки ПО ВСЕЙ РОССИИ будут раскидывать отраву в парках, скверах, на дрес. Площадках, у помоек, и даже на детских площадках. ВЕЗДЕ! Прошу, будьте бдительны. Оденьте на собаку намордник, не разрешайте собаке лизать, чтобы то ни было. Как правило, в «вкусняшках» как сами называют отраву дохи, они используют Изониазид. Противоядие: 10 кубиков витамина В6 внутримышечно (крупной собаке). Хуже от него собаке не будет! Это витамин, так что не боимся колоть, в случае если заметили помутненные глаза и слабость у собаки после прогулки. И сразу в ветеринарку. На принятие экстренных мер (капельницы) отводиться 10 минут, затем яд поступает в кровь…. При уколе В6 есть пол часа, что бы поставить капельницу. Прошу предупредите владельцев собак! Даже в самых маленьких городках собаки под угрозой. Эти выродки действуют по всей России!!!"
Ирка: Luda спасибо за предупреждение
Леонид: Кристинка пишет: При этом если Борзик находился на участке - это реально оружие. При открытой калитке к Рамзану никто не заходил предварительно не позвонив в звонок или по телефону, ибо это было чревато. При этом Борзик никак не обозначал своё присутствие за периметром. Он просто тихо подходил, стоял и ждал "героя" Могу сказать, что собака была реально опасная... Т.к. Рамзан одноклассник моего отца, мы общались очень много...я была частым гостем, но для Борзика я была просто посторонним человеком почему-то часто приходящим в гости. Я за 4 года ни разу не слышала как он лает. Эта история напомнила мне о моём детстве. У нашей собаки тоже кличка была Борзик ,характер как и описали один в один,единственное если уходил погулять ,то потом приводил с собой голов двадцать собак. Но эти собаки ему повиновались ,думаю ,что вожаком стаи его признавали. Отец увозил его в горы в Веденской район Ч.Р.но он всё равно возвращался и приводил за собой стаю собак,притом даже и породистых...........
Canis: Леонид пишет: Отец увозил его в горы в Веденской район Ч.Р.но он всё равно возвращался и приводил за собой стаю собак,притом даже и породистых.
Елена П.: Кристинка пишет: И у меня вызывают больше опасений собаки, которые не лают. А просто стоят и смотрят.... Как правило собака которая лает на большее чем просто щипнуть не способна. Но...еще нужно понимать как лает собака. Это тоже немаловажно. И ее состояние при этом. ИМХО. Здесь в какой-то теме Вадим писал, что был на соревнованиях и собаки рр лают, сидя в машине и охраняя ее. Они тоже способны только на то, чтобы лишь прищепнуть?) У подруги моей на объекте жил кобель КО. Когда я приходила, его запирали в вольер, он швырялся и лаял так, что поджилки дрожали и сердце падало вниз..., а стоял бы спокойно и смотрел, так я бы его и не заметила наверное.)
Кристинка: Елена П. пишет: Они тоже способны только на то, чтобы лишь прищепнуть?) Читайте мое сообщение. Там все написано.
Татьяна Кудряшова: Елена П. пишет: У подруги моей на объекте жил кобель КО. Когда я приходила, его запирали в вольер, он швырялся и лаял так, что поджилки дрожали и сердце падало вниз..., а стоял бы спокойно и смотрел, так я бы его и не заметила наверное.) У моей соседки такой же жил Главное, я-то знала, что у них кавказ, но не видела его, у нас дом при дороге ии выход на дорогу, у них дом в глубине и выход на параллельную улицу. А там девочка жила, с которой моя дочка дружила. Детям тогда было лет по 5. Моя чтобы сбегать к Свете, не обходила через калитку (потому что это надо было еще через другой соседский двор идти) а перебиралась через забор. Однажды ее долго не было, я знала, что она там, точно также через забор перелезла и пошла. А там -- кавказ -- на цепи привязанный и таким забором по пояс его территория небольшая огорожена. Мамочки!!!! Как вспомню, аж вздрогну Я думала он разорвет в клочья цепь, а потом и меня прикончит. С такими мыслями до дома их и дошла, малую свою схватила в охапку и потащила уже через соседский двор , строго настрого приказав, чтоб больше через забор не лазила. Кавказа того, кстати, пристрелили. Сорвался, было, и порвал проходящих мимо дома людей, тетка моя в больнице долго лежала. Благо зима была, таскал ее как трЯпку в зимнем пальто.
Елена П.: Татьяна Кудряшова пишет: Я думала он разорвет в клочья цепь, а потом и меня прикончит. Вот и я думала только о том: а крепкий ли запор у вольера и хорошо ли его закрыли.)))
Ирка: а у нас был другой случай. Пришел мужик на площадку, увидел что мы занимаемся и подошел. А мы занимались просто сами, т.е. без профи. Попросил парня нашего с площадки подразнить кавказа у него во дворе. И пообщал приличные деньги. Парень как бы без опыта фигуранта, но снаряжение было. Попросил меня поехать с ним, подсказать если что. Приехали мы, заходим во двор, а кавказ сидит в вольере. Сетку жрет от злости, пеной весь исходится. Парень ноги в руки и деру, я его успела только за штаны поймать на выходе Говорю, да давай посмотрим, не ссы. Он такой на трясущихся ногах, зашел в дом, надел на себя все что было с собой и рукав и скрытку и штаны защитные, встал в позу, говорит мужику - выводи. Сам стеком прикрывается на всякий случай. Вывел его хозяин из вольера, привязал на цепь во дворе, тут пес и сдулся. Сначала парень осторожненько махнул, потом топнул, пес хвост поджал. Прыгал, прыгал перед ним парень, потом начал потихоньку снаряжение сбрасывать, жарко, достал тряпку для щенков и кое как эту тряпку псу в рот всунул Когда мы ушли, наш новоиспеченый фигурант долго плевался. Фиии говорит, чтоб я еще боялся гавкающей собаки .... да ни в жизнь.
Татьяна Кудряшова: Иркау нас азиат такой естьлаять лает а как что --лапками глаза закрывает, но тот наш кавказ жрал только в путь, он не первый раз как оказалось, срывался и людей гонял, пока его пристрелили.
Елена П.: Кристинка пишет: Читайте мое сообщение. Там все написано. Дело в том, что собака, которая молчит и смотрит, точно также может только ущипнуть, как и та, которая лает. Все дело в индивидуальных и породных особенностях, выраженности территориальной агрессии, личного опыта и т.д.
Елена П.: Ирка пишет: а у нас был другой случай. Пришел мужик на площадку, увидел что мы занимаемся и подошел. Много лет назад мой друг- начальник охраны попросил проверить качество работы собак. У него были наняты владельцы кавказцов и одной немочки. Почему возник вопрос- люди стали просить прибавку к жалованию. Платил он хорошо, но тем не менее. Прошу знакомого ф-та ( Мищенко не даст соврать, проверял он). Потом звоню и спрашиваю как все прошло. Только немочку похвалил...) А тот кобель КО про которого писала, действительно серьезным псом был, от друга хозяина еле оттащили как-то. У меня случай был: охраняли вогоноремонтный завод по выходным. Времена были тяжелыми. Работали по 2 милиционера в смену и я с собакой. В тот день никто из работяг не работал, день был зимний, солнечный, ну мы немного расслабились, собаке дали рядом побегать без поводка. И вдруг совсем близко от нас из-за поворота вышел мужик в тулупе, никто даже охнуть не успел, как пес повис на руке. я потом прокушенную руку обрабатывала и дырочки на тулупе зашивала, деньгами моральный ущерб оплатила ... Работникам этот случай оказался на руку- мы и так им глаза мозолили, мешали воровать, а тут такой подарок. В общем, на каком-то своем собрании они решили и постановили оставить нас без работы)).
Luda: Снеговской пишет: Здесь надо понимать, что САО не является однородной породой. Поголовье САО сформировалось из совершенно разных приотарных собак нашей Азии и Северного Кавказа (просто огромный процент короткошерстных КО влилось в САО, и тут надо понимать, что именно короткошерстные КО всегда преобладали в аборигенном поголовье КО). Так вот, эти собаки брались у разных народов, где совершенно разное отношение к агрессии собак на людей. У некоторых народов полное табу на любое проявление агрессии собаки по отношению к человеку, и САО из этих регионов начисто лишены подобных проявлений. Вот это ближе, книга попадалась времен СССР исследование аборигенных собак, там о том же.
Natalja Hevari: gera пишет: ШОУНИЗАЦИЯ коснулась не только немецких овчарок, была я не раз на выставке азиатов в 90-е в рот им никто не лазил, а сейчас когда увидела это действо на выставке.... и кавказам лезут я первый раз это увидела- страшно стало, что щас будет, удивилась, когда ничего не было дальше- собака спокойно отнеслась вроде как, это ведь ненормально для караульной породы?
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Вот и я думала только о том: а крепкий ли запор у вольера и хорошо ли его закрыли.))) ахаха, ну наш кавказ научил меня хорошо через заборы ползать рычал на нас с братом (младших детей) и мы не решалась мимо него без того, чтобы кто-то подержал бы его, проходить, но однажды брат прознал, что Джек воды боится очень и стал проходить взяв в руки пустое ведро, а я таки не решилась
всегда:
Sweta: всегда Осторожней с карикатурами,а то мало ли чего в свете последних событий.
Ирка: Natalja Hevari пишет: и кавказам лезут я первый раз это увидела- страшно стало, что щас будет, удивилась, когда ничего не было дальше- собака спокойно отнеслась вроде как, это ведь ненормально для караульной породы? сейчас опять открытие сделаю для кого то К кавказам часто примешивают леонбергеров
Валькирия: Ирка
Natalja Hevari: Ирка пишет: сейчас опять открытие сделаю для кого то К кавказам часто примешивают леонбергеров для меня не открытие, то есть конкретно про кавказов и леонбергеров открытие, а вот сама практика примешивания ради "шоу"-качеств- не открытие
Ирка: Валькирия я знала, что Вам это не понравится
Валькирия: Ирка мне все равно на ваши бредни,честно. но вы хотя бы подкрепяли сии посленовогодние сказки чем нибудь
Бахира: всегда Карикатура - супер!!! (шоу мне супер агентовских, почему-то, напомнила)
Весна: Хикс и Валькирия пишет: Ирка мне все равно на ваши бредни,честно. Добавлю ещё бредней.... Ну и остальным участникам напомню.В 90х гг,точно не помню,примерно 96,плюс,минус год,была статья в газетке,скандальная такая газетка,к собакам отношения вообще не имеет...Почему НО стала вислозадая,как раз в те года это стало оооочень заметно,так,что обыватели заметили и кстати,очень повелись на статью...Что в НО добавили ГИЕН!!! Помнит кто-нибудь эту статью?
Canis: Sweta пишет: всегда Осторожней с карикатурами,а то мало ли чего в свете последних событий.
Canis: Весна пишет: Помнит кто-нибудь эту статью? Статью не помню. Но помню разговоры об этом обывателей.
Весна: Canis пишет: Статью не помню. Но помню разговоры об этом обывателей. Так наши обыватели то поверили...
Валькирия: Весна помню
Luda: Весна пишет: Почему НО стала вислозадая,как раз в те года это стало оооочень заметно,так,что обыватели заметили и кстати,очень повелись на статью...Что в НО добавили ГИЕН!!! Раньше.Помню эти разговоры, так активно обсуждали, самое веселое, что мелкая была, меня не стеснялись, а все помню
Весна: Валькирия пишет: Весна помню И ??? Вы согласитесь с авторами статьи?(Откуда взялась всё ж эта вислозадость???)
evs: всегда Отличный шарж - отражает сепаратизм в породе Я бы ещё добавила - "прямо пойдёшь - нормальную немецкую очарку обретёшь" Sweta пишет: всегда Осторожней с карикатурами,а то мало ли чего в свете последних событий. Бахира пишет: Карикатура - супер!!! (шоу мне супер агентовских, почему-то, напомнила) У каждого свой рынок сбыта - китайфоны наше фсё, дан курс на восток - там денег многА, и начхать на стандарт, дети - внуки кушать хотят кажный божий день Весна пишет: Помнит кто-нибудь эту статью? Была такая статейка, помню
romanenko: Валькирия пишет: мне все равно на ваши бредни,честно. но вы хотя бы подкрепяли сии посленовогодние сказки чем нибудь Без коммента:
Елена П.: Не помню такой статьи, а вот обсуждение в клубе тенденций немецкой овчарки того времени помню очень хорошо. Для удобства восприятия собак определенного типа называли гиенообразными за некоторое сходство в силуэте. Видимо " ноги" у статьи выросли из подобного сравнения по принципу испорченного телефона.) Ирка пишет: сейчас опять открытие сделаю для кого то К кавказам часто примешивают леонбергеров А борзописец произошел от скрещивания борзой и писца.)) Весна пишет: Так наши обыватели то поверили... Вот поэтому мне и не нравится когда на форумах, где и обыватели читают, люди, считающиеся профи, пишут всякую галиматью.
romanenko: Собака, выставляющаяся в ринге САО, выставка РКФ:
Luda: romanenko пишет: Собака, выставляющаяся в ринге САО, выставка РКФ: больше на кого то из охотников похожа, от молоссов почти ничего
Елена П.: Luda пишет: больше на кого то из охотников похожа, от молоссов почти ничего САО бывают разных типов. я бы вообще по фото не обсуждала. Окрас у них может быть любым, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях.
romanenko: Елена П. пишет: САО бывают разных типов. я бы вообще по фото не обсуждала. Окрас у них может быть любым, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. Лена, ты видишь в этом представителе - САО? И окрас "нормальный!" - кроме "голубого и коричневого"?
Luda: Елена П. пишет: САО бывают разных типов Окрас и голова смущает. Хотя, я как то попросила приятельниц выросших в Средней Азии поспрашивать друзей детства, мож у кого дед чабанит пофоткать собак, ответ дословно " Тебе чего там интресно, там вообще какие то дворняги", так что всех типов мы скорее всего и не видем.
romanenko: Luda пишет: Окрас и голова смущает. Хотя, я как то попросила приятельниц выросших в Средней Азии поспрашивать друзей детства, мож у кого дед чабанит пофоткать собак, ответ дословно " Тебе чего там интресно, там вообще какие то дворняги", так что всех типов мы скорее всего и не видем. Как минимум - строение головы, тип шерсти и окрас - основополагающие для определения породы. На моём фото - курцхаар, с оболтанными ушами и купированным хвостом, что вполне видно в окрасе. Строение головы уже "говорит" о примеси. С помесями так бывает - от одних тот признак переимут - от других - иной.
Елена П.: romanenko пишет: Лена, ты видишь в этом представителе - САО? И окрас "нормальный!" - кроме "голубого и коричневого"? Света, не начинай по сотому кругу обсуждение этих фото. Ты специалист по сао и хочешь поделиться своими мыслями по поводу этой собаки, ее окрасу, выставочной оценке?
gera: romanenko пишет: Собака, выставляющаяся в ринге САО, выставка РКФ: и что в ней не так???? это сука и в каком возрасте она??? привыкли все видеть шоушных мастадонтов, кроме неудачного фото и ужасного окраса не вижу криминала вот собаки, так собаки..... все они в Туркмении были и ими там гордятся до сих пор
gera: romanenko пишет: Лена, ты видишь в этом представителе - САО? И окрас "нормальный!" - кроме "голубого и коричневого"? фоты ужасные.... согласна, но это не говорит о том, что это не САО такие вот шоушники.... не смогут работать на пастбище месяцами
gera: romanenko пишет: Как минимум - строение головы, тип шерсти и окрас - основополагающие для определения породы. На моём фото - курцхаар, с оболтанными ушами и купированным хвостом, что вполне видно в окрасе. Строение головы уже "говорит" о примеси. С помесями так бывает - от одних тот признак переимут - от других - иной. если собаку покрасить в черный цвет, то охотника ты там не увидишь Елена П. пишет: Ты специалист по сао и хочешь поделиться своими мыслями по поводу этой собаки, ее окрасу, выставочной оценке?
Елена П.: romanenko Вот собака тоже с крапом. И что?
Елена П.: gera
romanenko: gera пишет: и что в ней не так???? это сука и в каком возрасте она??? привыкли все видеть шоушных мастадонтов, кроме неудачного фото и ужасного окраса не вижу криминала вот собаки, так собаки..... все они в Туркмении были и ими там гордятся до сих пор Вы ставите собак нормального , породного типа для породы. А на фото собаки-метиса вы не видите разницы?
Luda: Елена П. пишет: Вот собака тоже с крапом. И что? От общения с местными у меня сложилось впечатление, ну любопытно было, что там кто баранов пасти в состоянии тот и САО.
Luda: Елена П. пишет: Вот собака тоже с крапом. И что? От общения с местными у меня сложилось впечатление, ну любопытно было, что там кто баранов пасти в состоянии тот и САО.
gera: Елена П. обидно честно, азиаты не должны быть НАСТОЛЬКО сырыми как сейчас на выставках, а люди даже не догадываются об этом. Матереют САО и набирают массу годам к трем только
gera: romanenko пишет: А на фото собаки-метиса вы не видите разницы? по таким фото..... не вижу, еще есть пяток этой особи???? если собаке около года, то она даже по таким фоткам очень даже нормальная, похоже еще на страгоче подвешивают в ринге
gera: Luda пишет: От общения с местными у меня сложилось впечатление, ну любопытно было, что там кто баранов пасти в состоянии тот и САО. ну, почти
romanenko: Елена П. пишет: Вот собака тоже с крапом. И что? Вы не видите разницы в распространении крапа? В типе сложения? В форме головы? Шерсти?
Елена П.: romanenko пишет: . А на фото собаки-метиса вы не видите разницы? По фото не вижу. Любой окрас надо читать как ЛЮБОЙ. У моей приятельницы был вывозной кобель тигрового окраса. Его от тигрового боксера получили что ли ?))
gera: romanenko пишет: Вы не видите разницы в распространении крапа? В типе сложения? В форме головы? Шерсти? не вижу, по таким фотам ни сложения не вижу, ни головы, а шерсть..... во первых наши длинники когда линяют могут в рингах стандартников выступать а во вторых шерсть у САО разная по длине бывает
Елена П.: gera пишет: а во вторых шерсть у САО разная по длине может быть Не должна быть слишком короткой, курчавой и мягкой
gera: Елена П. пишет: Не должна быть слишком короткой. вот собака... какая у нее шерсть?
romanenko: Елена П. пишет: По фото не вижу. Фото САО с той же выставки:
Елена П.: gera пишет: вот собака... какая у нее шерсть? Весенней линьки))
Елена П.: romanenko пишет: Фото САО с той же выставки: И что? Света, я как-то смотрела фотки с моно под судейством очень авторитетного специалиста с родины породы. Там как помню, собаки были очень разными.)
Елена П.: http://www.youtube.com/watch?v=bAupMdrmmCo
Валькирия: romanenko без комментов.но леонбергами тут и не пахнет Весна ну не от гиен же
Валькирия: romanenko По азиату-не регистр случаем? или не потомок регистров
Снеговской: romanenko пишет: Вы не видите разницы в распространении крапа? В типе сложения? В форме головы? Шерсти? Я вижу совершенно типичную для САО форму головы, шерсть, тип сложения, и РЕДКИЙ для САО окрас.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Окрас у них может быть любым, кроме голубого и коричневого в любых сочетаниях. чепрачный раньше тож браком считали.счас - не знаю
ТОЛОКОВ: gera пишет: все они в Туркмении были и ими там гордятся до сих пор ошибаетесь. то что вы показали - больше на таджиков похожи.туркмены ,а их много привозили к нам из отар,другого типа совсем.головы однозначно другие.да и костяком уж гораздо богаче.
Весна: Валькирия пишет: Весна ну не от гиен же А почему бы и нет? Раз к НО РР считаете подмешали мали,то почему бы к шоу кого то н подмешать???Хоть тех же гиен...
Natalja Hevari: romanenko пишет: Собака, выставляющаяся в ринге САО, выставка РКФ: курцхаара чтоли прилили?))))) но вообще на таких намного приятнее смотреть, чем на выставочных многих, больше на испанских мастифов похожих, ну мне по крайней мере, такое чувство, что у кого собака жирнее да брылястее тот и крут
PSG: gera пишет: все они в Туркмении были и ими там гордятся до сих пор Я в Туркмении не был. Но у моих знакомых на даче туркмены (именно туркмены, из Ашхабада) работали, так они утверждали что эти собаки к вывозу из страны запрещены. И у них непременно должно быть по шесть пальцев на передних лапах. Может врут. Но думаю что здешние собаки совсем не те волкодавы. На днях на нас напала одна из здешних и я дважды менял своё мнение. Первых раз - когда она на нас летела (подумал пипец моим оболтусам настал). Второй раз - я уже подумал пипец собаке, надо своих снимать.
Валькирия: Весна ну гиены и немцы( псовые) разных видов все же,поэтому ....
ТОЛОКОВ: Валькирия пишет: ну гиены и немцы( псовые) разных видов все же,поэтому .... ну чего уж так то хорошая легенда может получиться - ежели в прародителях будет не просто гиена - а БЕЛАЯ ВАРГА БЛЕДНОГО ОРКА
Валькирия: ТОЛОКОВ
Елена П.: ТОЛОКОВ Да, чепрачный записан в брак.
Елена П.: Снеговской
gera: ТОЛОКОВ пишет: ошибаетесь. то что вы показали - больше на таджиков похожи. в родословной написано Туркмен. эти собаки 60-70х годов(которых я выложила) вот тут базу создают http://www.alabaj.info/ если у тебя есть какая достоверная инфа присылай.... там будут рады PSG пишет: Но у моих знакомых на даче туркмены (именно туркмены, из Ашхабада) работали, так они утверждали что эти собаки к вывозу из страны запрещены. могут подарить щенка, а могут убить за собаку.... не просто все PSG пишет: И у них непременно должно быть по шесть пальцев на передних лапах. Может врут. врут
gera: Снеговской пишет: Я вижу совершенно типичную для САО форму головы, шерсть, тип сложения, и РЕДКИЙ для САО окрас. хотелось бы знать возраст
Елена П.: ТОЛОКОВ Да откуда некоторым обывателям знать,что у гиены и собаки даже количество хромосом разные))
всегда: evs пишет: Я бы ещё добавила - "прямо пойдёшь - нормальную немецкую очарку обретёшь" Мне тоже так видится :))
Canis: Не тема прям, а песня! Уже всю ночь зажигаем?
ТОЛОКОВ: gera пишет: в родословной написано Туркмен. эти собаки 60-70х годов(которых я выложила) вот тут базу создают http://www.alabaj.info/ если у тебя есть какая достоверная инфа присылай.... там будут рады не- инфы нет.я просто наблюдатель со стороны.ну когда завоз аборигенов шел массовый. вот таких вывоз шел-
romanenko: Валькирия пишет: По азиату-не регистр случаем? или не потомок регистров Не скажу - надо каталог искать той выставки, а времени много прошло.
romanenko: Елена П. пишет: Любой окрас надо читать как ЛЮБОЙ. У моей приятельницы был вывозной кобель тигрового окраса. Его от тигрового боксера получили что ли ?) Тигровина есть у САО и КО. Вспомни САО или КО с таким окрасом, как у курцхаара, тогда можем продолжить этот разговор.
Елена Николаевна: romanenko Это не она случайно? http://gaty-hoz.com/materials/149/
Ирина Голубева: gera пишет: цитата: И у них непременно должно быть по шесть пальцев на передних лапах. Может врут. врут От моей азиатины щенки родились со сдвоенными прибылыми пальцами на задних лапах. Азиатчики, которые резали хвосты и уши мне сказали, что это очень хороший признак породности.
romanenko: Снеговской пишет: Я вижу совершенно типичную для САО форму головы, шерсть, тип сложения, и РЕДКИЙ для САО окрас. Тип конституции тоже типичный для САО? Про форму головы - насмешил, конечно. Что-то есть, уже не курц, но до САО не дотягивает. Шерсть - настолько короткая типична для САО? Про тип сложения не буду спорить - у САО их много, но форматом данная особь не дотягивает до САО. Окрас, говоришь, - редкий? Ну найди второго такого представителя среди САО. Рассмотрю фото: Снеговской пишет: Я вижу совершенно типичную для САО форму головы, шерсть, тип сложения, и РЕДКИЙ для САО окрас.
romanenko: Елена Николаевна пишет: Это не она случайно? Нет, не она
Елена П.: romanenko Света, мы разговор продолжим, если ты скажешь что специалист по сао.
romanenko: Елена П. пишет: Света, мы разговор продолжим, если ты скажешь что специалист по сао Лена, я не специалист по САО, могу отличить породную собаку от "хочу быть САО" и не более. Увидела на выставке курца, которого вывели в ринг САО - там освещение было плохое и только потом я поняла, что ухи "оболтаны" - а во всём остальном, кроме мелких черт - это курц, а ни как не САО. Разговор продолжать не хочу - вопрос был совсем не про САО.
Елена Николаевна: Ну тогда получается она вторая. Джуна. У нее там же на питомнике такого же окраса брат Джуда. Это Джуна
Снеговской: romanenko пишет: Тип конституции тоже типичный для САО? Про форму головы - насмешил, конечно. Что-то есть, уже не курц, но до САО не дотягивает. Шерсть - настолько короткая типична для САО? Про тип сложения не буду спорить - у САО их много, но форматом данная особь не дотягивает до САО. Окрас, говоришь, - редкий? Ну найди второго такого представителя среди САО. Да, типичный. Ибо типов САО вагон и целая тележка. Как и форм головы. И эта форма голова типична для САО, и ничего общего не имеет с формой голов курцев. Шерсти такой так же, вагон у САО, как и любой дрогой с подшерстком. Что касается окрасов, то Елена Николаевна тебе поставила. Покопайся на том сайте, в разделе "наши предки" тоже заодно. Знаешь, я когда первый раз увидел стафа, подумал, что это метис бультерьера с боксером. Потому, как на то момент не знал, что есть такая порода стаф. Ну, ведь от того, что Я НЕ ЗНАЛ, что есть такая порода, стаф то не перестал быть стафом. И мне хватило ума никому не доказывать, что эта собака какой-то метис, а я просто стал выяснять для себя, что же это такое, откуда она взялась и т.п. Чего и тебе сейчас рекомендую!
gera: К «светлым туркменам» близки собаки Узбекистана аналогичных мастей. В массе промеры костяка здесь несколько меньше, но собаки зачастую более рослые и гармоничные. У «светлых узбеков» голова очень красивых плавных линий, высота черепа больше, чем у туркменских собак. Шерстный покров более гладкий, подлохмаченные собаки нам не встречались. К наиболее типичным недостаткам относятся недостаточно широко расставленные глаза, выпуклый лоб, плосковатые ребра. В южном и юго-восточном Узбекистане, западном Таджикистане и на юго-востоке Туркменистана распространена черно-белая морфа (ирландская пятнистость), часто с четким черным крапом. Этим собакам свойственна голова правильных, очень красивых линий, высокий при достаточной ширине череп, зачастую спинка носа имеет заметную горбинку. Встречаются особи, у которых практически нет крупных черных пятен, зато крап покрывает не только конечности, но и корпус и даже голову. Небольшого экскурса в генетику окрасов оказывается достаточно для понимания того, что черно-белый с крапом окрас является результатом одновременного действия генов ирландской пятнистости и тиковой испещрен-ности. При крайней выраженности ирландской пятнистости (белая собака с черными кончиками ушей и хвоста) тиковая крапчатость предстает в чистом виде и никаких нареканий вызывать не должна. http://www.aziatportal.ru/articles.php?article_id=14
gera: Авторам случилось увидеть в Узбекистане и совершенно экзотический порочный окрас - бурый с серебром, при порочной же фактуре шерсти - жесткой с надломом. На вопрос, как получились такие собаки? - ответили совершенно честно, что САО скрестили с дратхааром. Хозяин гордо сказал, что собаки очень удобные — могут сторожить, и за перепелом с ними ходить удобно. http://www.aziatportal.ru/articles.php?article_id=14 обсуждаемая собака не бурая и шерсть в норме
VerWolf: http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-9-0-00000030-000-0-0-1421057314
Елена Николаевна: Снеговской пишет: Покопайся на том сайте, в разделе "наши предки" тоже заодно. В основном все крапленые собаки такого типа, как Джуда идут от Черного Екимена и Кара-Хана (я только не знаю эти кобели родственники или нет) через внучку Короли и дальше потом уже пошло. При том не по одному щенку в помете такого окраса дают. А разные все такие))Я бы, как вообще далекий человек от САО вот в этом Черном Екимене САо бы никогда не узнала (ну привычные то, что к нам покупают, в этом питомнике и такие есть-с него к нам коллега мужа и купил САО, но такую-глаз привычную)
Бахира: Вернемся к нашим НО. Очень и очень понравилась работа собаки: [ut]https://www.youtube.com/watch?v=MAzUBDUDGtA[/ut] https://www.youtube.com/watch?v=MAzUBDUDGtA
evs: всегда пишет: Мне тоже так видится :))
Luda: romanenko пишет: Тип конституции тоже типичный для САО? Про форму головы - насмешил, конечно Я не профи конечно, но голова на молосса как то не похожа, либо просто таких я не видела. В тех местах есть борзые (не афганцы), какие то местные аборигенные, может в какой то момент мешались?
romanenko: Luda пишет: В тех местах есть борзые (не афганцы), какие то местные аборигенные, может в какой то момент мешались? На 11 странице gera написала ответ со ссылкой. Скорее всего у собаки, представленной на фото - тот же вариант.
Татьяна Кудряшова: пока тут проблемы, мы перетусовались сюда http://www.canis.ee/forum/newreply.php?do=postreply&t=661
Ирина Голубева: Форум снова глючит, не смогла вставить ролик.
Ирка: привет всем! Я зашла по подсказке Миланы, но у меня почему то все трясется. Пошлите на канис, все равно здесь общаться тяжело и не у всех получается зайти.
evs: Ирка Привет Нужно заходить по подсказке Таши - и всё летает http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-17-0-00000331-000-60-0-1422207910
Ирка: да, я так и зашла. Трясется экран. Да и народу мало. Приходите обсуждать вирт соревнования http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=711
Валькирия: А я зашла даже без всего.без всяких правок в компе
Luda: Ура
VerWolf: переходим на новый адрес http://gsdcuban.kamrbb.ru/ пароли входа в личку Флудилка открыта для вопросов
полная версия страницы