Форум » Разведение, выращивание, содержание » "Кафедра" заводчика НО...... (продолжение) » Ответить
"Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Снеговской: Бахира пишет: Меня смутил грудак и толщина передних лап... Ничего не говорит о том, что микс. Не такой уж редкий окрас для мали. Среднее для щенка мали лапы, ну, а грудак у мали вообще более развернутый, чем у НО.
Ирина Голубева: Бахира пишет: Интересно, микс? На моего Хоранда озорным выражением похож.
Кристинка: Canis пишет: Совершенно верно фигурант подметил, что агрессия поднимает добычу. Так и есть, потому что агрессия есть нагрузка. Есть фигуранты, кто работают больше через добычу, есть собаки, которые могут только через добычу. Есть очень социальные собаки, у которых очень высокий порог агрессии или собаки, которые уходят от конфликта и предлагают сами поведение в добыче, или просто очень сильные и смелые, которые не воспринимают фигуранта, как угрозу, тогда агрессию получают на фрустрации. Агрессия есть у большинства н.о. Вопрос умения её получить и верно использовать. Canis пишет: В смысле лучше работают через добычу. Это чаще всего чувствительные, кто не держит давление. Вот спасибо. Теперь уже еще более понятно!!!
Татьяна Кудряшова: Ну Вы тут поразвлекались, пока я на семинаре была . Только дочитала.
Ирка: Ляна пишет: Обычная собака. Разве в животном мире добычу не уступают сильнейшему? я тогда не поняла. Я думала Вы пишите, что уйдет за кусочком от борьбы. Сильнейшему да, конечно, может уступить. Ляна пишет: Потому и спросила на методике... В конце концов, собаки не только охотники, но и служебники а что служебники как то иначе работают? Думаю, что методика не причем, если собака бежит за фигурантом, то хоть какую методику применяй, она все равно включит природный инстинкт добычи (если он есть) и побежит. Если нет, то не побежит.
Ирка: Бахира пишет: Интересно, микс? нет, это породный малинуа. По стандарту этот окрас считался браком. Но теперь уже никто не бракует.
Ирина Голубева: Ирка пишет: Но теперь уже никто не бракует. Какой он будет, когда перелиняет?
Ирка: Ирина Голубева пишет: Какой он будет, когда перелиняет? трудно сказать. Я не знаток породы. Может быть такой или такой
Ирка: а вот у нас в Орле есть такой еще малинуа и еще на ВД гляньте какого нашла http://www.working-dog.eu/dogs-details/1030097/Happy-des-Champs
VerWolf: http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-9-0-00000030-000-0-0-1421057314
жека: VerWolf может просто написать на верху форума бегущей строкой
Ляна: Ирка пишет: ... если собака бежит за фигурантом, то хоть какую методику применяй, она все равно включит природный инстинкт добычи (если он есть) и побежит. Если нет, то не побежит. Вот уж не думала, что нападение на человека - это всего лишь бег за куропаткой ... природный инстинкт добычи (если он есть)... Пищевой инстинкт один из базовых, основных. Его просто не может не быть
Ирина Голубева: Ирка пишет: трудно сказать. Я не знаток породы. Может быть такой Хотя, какая разница какого окраса и какой породы хорошая служебная собака?
Ляна: Canis, перечитала... ещё вопросик возник.[BR] очень социальные собаки, у которых очень высокий порог агрессии... , или просто очень сильные и смелые, которые не воспринимают фигуранта, как угрозу, тогда агрессию получают на фрустрации.[BR]Чем отличаются собаки "с очень высоким порогом агрессии" и "очень сильные и смелые"? "Тогда агрессию получают на фрустрации" - т.е. в других случаях - не создают условия для возникновения фрустрации?
Canis: Ляна пишет: Чем отличаются собаки "с очень высоким порогом агрессии" и "очень сильные и смелые"? Я бы не обьединяла эти понятия и собак не сравнивала. Сильная и смелая собака может обладать достаточным уровнем агрессии. До сих пор природа агрессии полностью не изучена. К тому же существуют разные виды агрессии. Я бы посоветовала Вам почитать Лоренца. Он куда лучше меня обьясняет её проявление. Абсолютно точно есть собаки, возбуждение которых приводит к проявлению агрессии, т.е проявление агрессии спонтанно, не обязательно реакция на угрозу, это особенность поведения общественных животных, которая помогает существовать виду в рамках своих законов: устраняет слабых, помогает делить территорию, определяет иерархию и т.д. Глобально - да, это механизм защиты. Тема сложная и для обьяснения, и для понимания. Собака с высоким порогом агрессии может быть совершенно трусливой, уходить от конфликта, быть пассивной, даже под воздействием инстинкта самосохранения. Обычно при обучении собак, используя термин агрессия, мы описываем состояние собаки в защитном инстинкте и определяем понятие агрессии, как ответная реакция на угрозу. Эту реакцию также разделяют на активную и реактивную. Вот тут уже проявление будет зависеть от особенностей нервной системы собаки, т.е. от уровня порога агрессивности. Активная агрессия встречается реже и запуск состояния происходит при незначительном раздражителе и реактивную, когда раздражитель должен быть определённой силы, чтобы побудить собаку к защитным действиям. Агрессия на фрустрации тоже связана с раздражителем, но в данном случае этот раздражитель не угроза собаке, а получение состояния агрессии, которое свойственно животным в случае невозможности удовлетворения. Ляна пишет: "Тогда агрессию получают на фрустрации" - т.е. в других случаях - не создают условия для возникновения фрустрации? Я не поняла этого вопроса. Перефразируйте пожалуйста.
Ирка: Ляна пишет: Вот уж не думала, что нападение на человека - это всего лишь бег за куропаткой смотря какое нападение. Если нападение на нападающего, то это одно. Если побег за ним, то грубо говоря да, человек выступает в роли добычи, можно сказать и куропатки Ляна пишет: Пищевой инстинкт один из базовых, основных. Его просто не может не быть пищевой только один из составляющих добычного. Кроме пищевого в добычный входит еще и поиск добычи, ловля его, хватка, умерщвление. Сейчас достаточно много собак с отсутствием одного или нескольких звеньев. Ирина Голубева пишет: Хотя, какая разница какого окраса и какой породы хорошая служебная собака? как служебная собака, да, не имеет значения. Но как представитель породы, я считаю нет. Окрас - это маркер породности, поэтому для определения породы он важен.
Снеговской: Кто не понимает, что животные без всякой добычи спокойно атакуют на агрессии, рекомендую посмотреть .... https://www.youtube.com/watch?v=qnMlHpzQUqk
Ирка: ага, особенно у котов нет добычи
Ирина Голубева: Ирка пишет: Кто не понимает, что животные без всякой добычи спокойно атакуют на агрессии, рекомендую посмотреть .... А ведь кот предупреждал вначале:"Отвяжись,а!". И когда тупой не понял, кот ему: "Ну все тебе капец!"
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Кто не понимает, что животные без всякой добычи спокойно атакуют на агрессии, рекомендую посмотреть ....
полная версия страницы