Форум » Дрессировка и спорт » Видео уроки с Т. Черняковой. » Ответить
Видео уроки с Т. Черняковой.
Canis: По просьбе администрации с удовольствием открываю здесь свою тему по обучению собак нормативным элементам. 2 года назад я открыла видео проект по обучению ИПО одной из своих собак. Это сука рабочего разведения, средних характеристик, со своими достоинствами и недостатками. Вита - наиболее удобный материал для общего пользования. Я не преследую цели спорта. Обучение строится просто на надёжность и удобство с наименьшими затратами для сдачи норматива ИПО. Например, в первом сезоне следовых тренировок было чуть больше 20-ти. В послушании иногда были перерывы в несколько месяцев. Всё как обычно у простого обывателя. Обо мне можно почитать вот тут: http://www.canis.ee/mi-rus.html Начало обучения и дальнейшее развитие можно посмотреть тут: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=680 Тема также продублирована и на форуме лоттас. На этом форуме я буду выставлять не только уроки с Витой, но и другие свои работы. Возможно это кому-нибудь сможет быть подспорьем в тренинге. Всем удачи! Не обещаю регулярность, но буду стараться! Ваши вопросы и активность будут стимулировать меня к действиям! Итак, продолжаю!
Елена Николаевна: Canis пишет: Обычная стандартная ошибка. Собака научилась обозначать именно корм, положенный в контейнер на следу, а не сам контейнер. Сделайте эксперимент: положите контейнеры на след без запаха корма и посмотрите, станет ли собака их обозначать. Как правило собаки довольно быстро учатся обозначению вещей на коротких участках, на вспомогательном следе. Но когда вещи перекладывают на основной след начинаются проблемы, т.к. собака увлечена поиском. Для того, чтобы собака соединила поиск и показ предмета, надо просто чуть дольше позаниматься. ооо, тут конечно я не учла. Спасибо. Правда с кормом контейнер он точно так же пронюхал и честно пошел вперед. Уличи так же обозначать первично сразу на следу-т.к. собака уже в год начала заниматься, на втром занятии и угол был и работа над скоростью. Canis пишет: Но ещё правильнее учить обозначению предмета сразу, с первого следа. именно предмет а не контейнер? Canis пишет: Хотя у меня на обучение обозначению уходит не много времени, всё равно можно сделать ещё легче и быстрее Татьяна-у Вас огромный опыт, я же пока учусь и совершаю скорее всего различные ошибки. Быстро у меня явно не выйдет. Canis пишет: Также сразу надо учить углы, сразу надо работать со стрессом, сразу со скоростью Да, с этим сразу на семинаре и стали работать-не разбивая-и углы. очень быстро перешли и на 2 угла и на стрессовые моменты. Всё сразу. Наверное не поедь я на семинар до того как начала след работать с этой собакой-наделала бы еще куча ошибок и ходила бы прямые, усеянные едой)) Canis пишет: Я бы Вам предложила больше не оставлять контейнеры на следу, чтобы не путать собаку. А корм, например, небольшой кусок мяса или сосиску слегка прикапывать. Спасибо. Прикапывать-если начнет копать? Одергивать? Запрещать? В конце следа символично контейнер или так же кусочек лакомства?Canis пишет: На вещах не давать проходить - это обязательное условие, можно и более твёрдо потребовать укладку С этим мне ясно. Расслабилась, не сориентировалась где предмет, дала возможность ошибиться собаке. Сегодня на всех укладывала, правда как и говорила-собака явно не понимала, чего я тут хотела.Canis пишет: За укладку можно вещь обменять на контейнер с кормом. если сам лег? Или обменивать даже если принудила и явно по собаке видно, что он не понял в чем дело?Он рано или поздно поймет, что это нужно обозначать, а то на вид у него сегодня даже помысла не было. Спасибо огромное за развернутый ответ и советы. Будем работать так.
Canis: Елена Николаевна пишет: именно предмет а не контейнер? Конечно именно предмет! Елена Николаевна пишет: Прикапывать-если начнет копать? Одергивать? Запрещать? В конце следа символично контейнер или так же кусочек лакомства? Ну как же, нашёл сосиску, пусть как раз копает! Это ещё выше поднимает поисковую реакцию. А в конце следа предмет. За него можно наградить порцией корма. Мы же договорились - контейнеры не оставлять!) Елена Николаевна пишет: если сам лег? Или обменивать даже если принудила и явно по собаке видно, что он не понял в чем дело?Он рано или поздно поймет, что это нужно обозначать, а то на вид у него сегодня даже помысла не было. Даже если принудили, и собака легла - награждать. А вообще бы видео глянуть... мне легче тогда подсказать. Удачи Вам!
Елена Николаевна: Canis пишет: Ну как же, нашёл сосиску, пусть как раз копает! в привычку не войдет? Не переложится потом капать на предметах?Или вообще на следу чего -нибудь лапой проверять? Canis пишет: А в конце следа предмет. За него можно наградить порцией корма. Мы же договорились - контейнеры не оставлять!) всё поняла. Canis пишет: Даже если принудили, и собака легла - награждать ясно. Canis пишет: А вообще бы видео глянуть... мне легче тогда подсказать. эх, как то не выходит-на поле негде камеру поставить, да и далеко будет, а если ездим с ребятами совместно-обычно время ограничено, все по своим следам разбредаются. надо наверное кого то с агитировать, чтобы шел рядом и снимал. Постараюсь кого то завлечь, чтобы более информативно посмотреть, может Вы еще какие то ошибки заметите, которых я в виду скудного опыта не вижу. Canis пишет: Удачи Вам! Спасибо Вам огромное за столь ценные советы.
Canis: Елена Николаевна пишет: в привычку не войдет? Не переложится потом капать на предметах?Или вообще на следу чего -нибудь лапой проверять? Ни разу не замечала такого недостатка. Даже если и вдруг случиться в единичном варианте - не страшно. Елена Николаевна пишет: Спасибо Вам огромное за столь ценные советы. И Вам спасибо!
Елена Николаевна: Татьяна, спасибо огромнейшее. успели сделать за это время 2 занятия по следу-первое соответственно -собака укладывалась только по команде, и брякалась как хотела без обозначения предмета (естественно поправлялась). На втором занятие было 3 предмета-первый уложен был командой сразу, не дав шанса подумать, на втором и на третьем предмете дала несколько секунд до команды-второй предмет-сомневался секунды две и лег, на третьем (последний конец следа)-обозначил сразу без подсказок.Всё было сделано, как ВЫ и рекомендовали. Будем с предметами теперь работать в таком ключе
Canis: Елена Николаевна Как у Вас теперь с обозначением вещей и как в целом след? Мне задали вот такой вопрос: В процессе тренинга у меня возникли некоторые сложности.Они не каждый раз проявляются,но периодически. Складывается такое ощущение,что собака меня боится,хотя ее никто никогда не бил,всегда работали с ней на лакомстве и позитиве. Например,ей отдают рукав,я пытаюсь взять ее под челюсть,чтобы сохранить хватку,а она от меня ломится.Мне предложили несколько вариантов,причем,противоположных:посадить собаку в вольер и доставать только для занятий или кормить ее с рук,чтобы она поняла,что рядом со мной ей комфортно,позволять залезать на руки,играть с ней в такие игры,где бы она выходила победителем. Вот мы сейчас на этом застопорились. Я не думаю, что изоляция исправит ситуацию, так же как и кормление с рук. Здесь совсем другая проблема мне видится - собака не умеет вести себя правильно с добычей в руках проводника. Для этого я предлагаю сначала научиться правильно играть с собакой и получать требуемое состояние покоя, которое я ещё называю и позой доверия. Через эту позу доверия мне чаще всего получается получить быстрый контакт с собакой. Нельзя сказать, что на видео я сказала всё, что следовало бы и речь не идеальная. Снимали быстро и подготовиться времени не было. Я, как всегда, всё делаю спонтанно. Если что-то непонятно, пожалуйста задавайте вопросы.
VerWolf: Canis пишет: Я, как всегда, всё делаю спонтанно. по вдохновению всегда лучше получается все доходчиво обьяснили...Вы хороший учитель.
Canis: VerWolf пишет: по вдохновению всегда лучше получается все доходчиво обьяснили...Вы хороший учитель. Вот спасибо на добром слове! Сняла на днях ещё очень интересное видео для широкого пользователя, чтобы не сетовали на недостаточную мотивацию. Учить можно с успехом и так: Щенку 6 мес.
Хикс: Таня спасибо за ролик. ваша девушка мне меня напоминает.
Татьян@: Таня,у меня к вам вопрос по игре и позе доверия.Как надо заканчивать? Отдать игрушку или отобрать,или взять под челюсть и подержать? Или еще как-то?
Татьян@: Canis пишет: Сняла на днях ещё очень интересное видео для широкого пользователя Девушка Лена еще спорит Ох,Лену еще учить и учить...А собачка такая...любименькая:))
Canis: Татьян@ пишет: Как надо заканчивать? Отдать игрушку или отобрать,или взять под челюсть и подержать? Или еще как-то? После удержания под челюсть, иногда я забираю мяч или подушку, как рукав, откидываю ногой, ещё немного подниму инстинкт, подбадривая собаку, но хватку не дам, игрушку в карман и дальше работать. Или дам побегать с мячом, потом обмен на корм, благодарю за работу и в машину. А иногда просто заберу и всё на этом. Зависит от собаки и моего вдохновения.
Татьян@: Canis пишет: Зависит от собаки и моего вдохновения. Отличненько Я сегодня под челюсть подержала и забрала за пазуху,так Мурища "фус" старательно делала на игрушку:))
Хикс: Canis Таня что делать когда собака сама по себе фусить начинает в процессе прогулки? (это в основном происходит когда уже домой идем по дороге.) поощрять или отвлечь игрушкой?
Canis: Татьян@ пишет: Я сегодня под челюсть подержала и забрала за пазуху,так Мурища "фус" старательно делала на игрушку:)) Здорово! Но лучше видео!) Хикс пишет: Таня что делать когда собака сама по себе фусить начинает в процессе прогулки? (это в основном происходит когда уже домой идем по дороге.) поощрять или отвлечь игрушкой? Не принципиально. Во время экзамена или соревнований в любом случае собака в другом состоянии. Я бы просто не обращала внимания.
Татьян@: Canis пишет: Здорово! Но лучше видео!) Да некому было снимать нас,я уже подумала в процессе Завтра попробую телефон куда-нибудь пристроить.
Татьян@: Татьян@ пишет: Завтра попробую телефон куда-нибудь пристроить.
Canis: Татьян@ Я не могу посмотреть видео. Пишет мне, что оно с ограниченным доступом.(
Татьян@: А сейчас?
Canis: Татьян@ пишет: А сейчас? Всё посмотрела. Ну вот видите - получилось! Только когда подбираете собаку к ногам не советую под живот брать, т.к. там есть зона, нажав на которую собака может отпустить предмет. Если на получается сделать, как я показывала - локтем, то лучше просто самой подойти к собаке и потом прижать её к ногам. Я бы Вам ещё рекомендовала во время игры имитировать движения фигуранта с замахом и даже ударами. Нагрузка повышает инстинкт добычи и состояние покоя собаке будет принять ещё легче. Можно попытаться оторвать собаку от земли на хватке - это тоже будет нагрузкой. Теперь, как перейти в защите к фазе покоя на хватке: сначала попытайтесь также погладить собаку в тот момент, когда она держит хватку на фигуранте. Потом взять её под челюсть и уже потом следует отдача рукава фигурантом. Пусть фигурант не отходит, а через секунд 10 снова войдет рукой в рукав и продолжит борьбу. И так несколько раз. Мяч можно поменять на подушку. Ваша собака совершенно нормально может удерживать рукав в ваших руках. Ещё один из вариантов игры:
полная версия страницы