Форум » Дрессировка и спорт » Видео уроки с Т. Черняковой. » Ответить
Видео уроки с Т. Черняковой.
Canis: По просьбе администрации с удовольствием открываю здесь свою тему по обучению собак нормативным элементам. 2 года назад я открыла видео проект по обучению ИПО одной из своих собак. Это сука рабочего разведения, средних характеристик, со своими достоинствами и недостатками. Вита - наиболее удобный материал для общего пользования. Я не преследую цели спорта. Обучение строится просто на надёжность и удобство с наименьшими затратами для сдачи норматива ИПО. Например, в первом сезоне следовых тренировок было чуть больше 20-ти. В послушании иногда были перерывы в несколько месяцев. Всё как обычно у простого обывателя. Обо мне можно почитать вот тут: http://www.canis.ee/mi-rus.html Начало обучения и дальнейшее развитие можно посмотреть тут: http://www.canis.ee/forum/showthread.php?t=680 Тема также продублирована и на форуме лоттас. На этом форуме я буду выставлять не только уроки с Витой, но и другие свои работы. Возможно это кому-нибудь сможет быть подспорьем в тренинге. Всем удачи! Не обещаю регулярность, но буду стараться! Ваши вопросы и активность будут стимулировать меня к действиям! Итак, продолжаю!
Татьян@: Canis пишет: Только когда подбираете собаку к ногам не советую под живот брать, Да.Я,когда посмотрела,поняла.Мы собак щипаем за пах,чтобы они отпустили. Вот,все-таки,видео снимать очень ценно Canis пишет: Я бы Вам ещё рекомендовала во время игры имитировать движения фигуранта с замахом и даже ударами. Пока еще я боюсь,но попробую потихоньку. Canis пишет: Можно попытаться оторвать собаку от земли на хватке - это тоже будет нагрузкой. И это попробую. Таня,спасибо большое!!
Canis: Татьян@ пишет: Таня,спасибо большое!! Давайте действуйте! И потом доложите, как получилось.
Татьян@: Сегодня взяла маленький мячик на короткой веревочке.Сперва прицепила на длинный поводок,потом отцепила.Собака активно охотится за мячом,как на земле,так и в воздухе,выцеливает его. Если схватит за веревочку (такое было один раз),тут же перецепляется за сам мячик. Поднимала Мурку вверх,чтобы передние лапы отрывались от земли,реакция собаки-активная борьба с мотанием головой,тут же получала мячик в единоличное пользование:) Убегала,но потом понимала,что со мной интереснее,по моему голосу приносила мячик мне.В процессе игры получала удары по бокам (сильные похлопывания рукой),реакция-активная борьба. Видео не снимала,телефон заряжался в доме. Таня,у меня к Вам вопрос. Можно ли при таком поведении собаки сказать,что у нее отсутствует "инстинкт добычи". Это просто мне сказали про Мурку некоторое время назад.Но я чего-то не поверила:))
Canis: Татьян@ пишет: Можно ли при таком поведении собаки сказать,что у нее отсутствует "инстинкт добычи". Инстинкт добычи - это реакция на движение. Всего лишь. Если отвлекающие факторы, такие как: не совсем привычное место, чужие люди или собаки, шумы и подобное мешают проявлению инстинкта, то можно сказать, что он недостаточен. Я понимаю, что хотят видеть фигуранты. Там оценка комплексная, просто принято простыми словами всё свести к добычному инстинкту.
Татьян@: Canis пишет: то можно сказать, что он недостаточен. Вообще,сказали,что отсутствует:) Будем искать:))
VerWolf: Татьян@ пишет: Вообще,сказали,что отсутствует:) инстинкт не может отсуствовать у психически здоровой собаки... он может быть слабо выражен, не развит в полной мере за невостребовательностью...просто многие программы открываются в определенном(раннем) возрасте, и если их вовремя не открыть по ходу жизни, то потом возникнут сложности...то, что в раннем возрасте делается само-собой, потом приходится вытягивать с усилием.
Татьян@: VerWolf пишет: инстинкт не может отсуствовать у психически здоровой собаки... Вот я тоже так подумала... VerWolf пишет: просто многие программы открываются в определенном(раннем) возрасте, и если их вовремя не открыть по ходу жизни, то потом возникнут сложности...то, что в раннем возрасте делается само-собой, потом приходится вытягивать с усилием. Золотые,нет!!платиновые слова
Елена Николаевна: Canis пишет: Как у Вас теперь с обозначением вещей и как в целом след? К сожалению пока результата нет. Я просто уезжала в Москву по личным бумажным делам, вернулась 2 дня назад. До отъезда успели только раз съедить.Вернулась 2 дня назад. В общем у собаки был 3х недельный отпуск. Последний раз так же-первый предмет пришлось дать команду на укладку, два вторых обозначил сам. Один угол потерял, но со следа не ушел, правда носом стал проверять в противоположную сторону, сделал петлю вокруг себя и уже уткнулся носом в угол и пошел.Не знаю, как эту петлю убрать. Еще работать с состоянием нужно. Едет в машине-видит рюкзак с флажком-всё, на низком старте. В итоге выходим на сам след-идем до следа через послушку, но пока состояние возбуждения держится-поэтому часть первой прямой и иногда первый угол проходит на возбуждении. От этого скорость увеличивается. Итог чуть теряется концентрация. На вид прям носом идет, но я прям чувствую как он нюхает вроде тут, а сам уже умом на отпечатке 50м от этого)). При разгоне работаю поводком (воспринимает нормально), потом успокаивается и дальше след идет гладко, с хорошей концентрацией, в хорошем спокойном ритме. Пока мозгую. Может ему на этой первой прямой больше лакомство класть (у меня там совсем по следу еды мало)?
Canis: Елена Николаевна пишет: Пока мозгую. Может ему на этой первой прямой больше лакомство класть (у меня там совсем по следу еды мало)? Добавка корма не поможет. Вам надо научить собаку работать под стрессом. Как это сделать? Я подумаю, каким образом можно обьяснить и наглядно показать. Регулярный тренинг всегда значительно повышает качество результата. С вещами мне Петер буквально несколько недель назад порекомендовал на обозначении после того, как я покормила и поиграла в сторонке, вещь не убирать со следа, а потом туда вернуться, уложить собаку к предмету, поднять предмет и пойти дальше по следу. У меня сейчас Вита чаще всего обозначает вещи так быстро, насколько это для неё вообще возможно. Попробую всё заснять.
Елена Николаевна: Татьяна,буду Вам очень благодарна,если что то посоветуете и объясните доходчиво с работой в стрессе. И конечно за видео по предметам.Согласна,что регулярность нужна,но в последнее время я часто бываю в отъездах,у собаки большие перерывы.а сегодня пришла зима.Если не повысится температура и снег на полях хоть чуть не под тает,то след следующий будет только в мае(где то в середине мая у нас на полях сходит массовый снег)
Татьян@: Canis пишет: Попробую всё заснять. Пожалуйста,пожалуйста!!! Нам очень актуально!Мурищща стала над предметом останавливаться,смотреть на него и вздыхать:))
Татьян@: Решили мы откатиться назад.Хотя,как выяснилось,вперед мы и не прикатывались Сегодняшний след.Покрытие-сухая трава,у корней зеленая,ветра почти нет,температура +2.Длина 100 шагов по прямой.Лакомства 12 кусков на всю прямую в хаотичном порядке. На краю поля что-то взрывалось в костре и валил черный дым.Мурка пару раз туда отвлеклась.Предмет один в конце следа.За предмет я Мурку поощряю,когда она концентрируется на предмете,трогает его носом. После забирания предмета,команда "гуляй",выдача горсти корма,громкие восторги по поводу Муркиных способностей, и прыжки по полю с кожаным валиком и улюлюканьем Прошу интересующихся делиться своими следами
Татьян@: Напишу мои ошибки,которые я вижу: 1.Я все время пытаюсь идти рядом с собакой,а не за ней. 2.Когда кидаю корм на предмет,не попадаю в нужный момент,чтобы собака смотрела на предмет,а не поднимала голову на меня.
Canis: Татьян@ Ну вот этот след уже лучше! Надо вводить углы, а то слишком просто. И мне показалось, что под предметом был корм, это так? Если это так, то очень зря. Корм отвлекает собаку от вещи и укладка получается медленной. Татьян@ пишет: 1.Я все время пытаюсь идти рядом с собакой,а не за ней. Ну сейчас значительно меньше и даже в глаза мне не бросилось. Татьян@ пишет: 2.Когда кидаю корм на предмет,не попадаю в нужный момент,чтобы собака смотрела на предмет, а не поднимала голову на меня. Ерунда, не заморачивайтесь. Более того, если научите собаку трогать предмет носом, то будет потеря баллов. Собака должна на обозначении лечь и оставаться в спокойном состоянии. Предмет трогать ей лапами или носом нельзя! То, что Вы учите собаку показывать предмет в обозначении точно не помогает и не поможет. С моей точки зрения это лишнее. Во всяком случае я отказалась от этого упражнения. На соревнованиях, особенно в ФХ 90% проводников ходят на натянутом поводке. Поводок позволяет собаке постоянно ощущать контроль со стороны проводника. Вы совсем не используете эту возможность. Ну а в остальном - молодцом!
Татьян@: Canis пишет: И мне показалось, что под предметом был корм, это так? Да.Больше не будет корма под предметом Canis пишет: Корм отвлекает собаку от вещи и укладка получается медленной. Собственно,так и произошло: Мурка стала корм есть и ложиться не стала. Про предмет и поводок поняла.Завтра сделаю угол. Я не совсем поняла,когда и как поощрять собаку за предмет.Может быть,есть где-то видео? Таня,огромное Вам спасибо!!
Canis: Татьян@ пишет: Я не совсем поняла,когда и как поощрять собаку за предмет.Может быть,есть где-то видео? Я подхожу к собаке, хвалю таким образом, чтобы собака не встала и высыпаю из пакета подмоченный корм. И порция более чем, на поесть - не меньше. Можно после этого взять собаку за ошейник, отвести со следа и поиграть, расслабить. Потом опять вернуться к вещи, которая осталась на следу уложить и далее, как обычно: поднять вещь и послать собаку на дальнейший поиск. Ну это если несколько вещей на следу. Вам пока рано. Татьян@ пишет: Таня,огромное Вам спасибо!! Пожалуйста! Рада буду, если мои советы помогут!
Татьян@: Вот чего нашла:
Canis: Татьян@ пишет: Вот чего нашла: Оу, знакомые лица! Приятно посмотреть! И такое обучение имеет место быть. Я понимаю для чего столько возни с предметом - исключить любую возможность потери даже 0, 25 б. Т.к. собака не автомат и на соревнованиях из-за доп.раздражителя или усталости может на какое-то время потерять нужное состояние, а значит ошибиться с укладкой и лечь на предмет. Но далеко не каждый проводник такой усердный в обучении, как Сергей.) За концентрацию на предмете баллов не набавляют, и если собака на следе находится в верном состоянии (что является самым главным для успешной работы), то после обозначения вещи она будет ждать команду на поиск и находиться в сконцентрированном состоянии. Хотя и это состояние тоже можно подкреплять через условный рефлекс, выполняя соответствующий ритуал.
Rosomaxa: Canis здравствуйте. А при начале обучения обозначению предмета, сам предмет должен быть контейнер с кормом? т.е. научить обозначать котейнер сперва? мы пока просто след ходим,без предметов.
Татьян@: Итак,сегодняшний след.Начало - сухая трава,продолжение - трава скошенная,в одном месте попались землеройковые или кротовые кучки,я след проложила прям по ним.Корма минимум в хаотичном порядке.Два угла,предмет в конце следа. Надо сказать,что я запуталась тут же и забыла где у меня углы.Мурка след прошла,на углах сделав художественные петли,вышла к предмету.Под предметом корма не было,предмет Мурка обозначила. Иногда собака поднимала голову,на одном углу понадобилась дополнительная команда,потому что там я растерялась окончательно,Мурка оказалась сообразительней меня намного.
полная версия страницы