Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,.................
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Да мало ли что там и кто скажет...Вкус у эксперта не тот был, или конкретно с Дорсен не ладил.Достаточно вспомнить, каких детей при умелых подборах дал в России и Украине Флик Виндрозе. И какая голова была у З. В.Генерала. У меня от дочери Генерала как раз и получаются самые головастые и кобелистые кобели... Генерал - это уже другое разведение, другого заводчика. Елена Т. начинала с дочери Акселя, а за ним стояли и собаки ГДР. Где-то читала статистику по производителям, так этот факт был отмечен как недостаток и рекомендация - использовать с осторожностью.))) А Вы были лично знакомы с Фликом Виндрозе? Видели его работу и проверку поведения? Что-то его содержательница в Питере очень быстро после него перешла на рабочее разведение))).
Татьяна Кудряшова: Елена П. Я видела его в Борисове, в то время ему было не больше 3-х лет. Проверку не помню, но то что не производил впечатления кобеля, это точно.
Елена П.: Татьяна Кудряшова пишет: но то что не производил впечатления кобеля, это точно. я бы не сказала что не кобель. Мне говорили про самого Флика Арлет, а не про его потомков и сук, на которых он использовался. У меня была внучка Флика Арлет, только не через Финдрозе, а от двух немцев вязки в Германии. Папка ее выставлялся на зигере в среднем и в рабочем классе в Германии.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: А тут прям все в шоколаде! У всех щенки на загляденье, супер собаки, все здоровые, прыгучие, годные к службе и т.д. и т.п. Непонятно только откуда берётся то, что приходит на дрессировочную площадку к нам - дрессировщикам под названием немецкая овчарка... Наверное какие-то плохие заводчики -инопланетяне её разводили, с Луны упали - не меньше. Мы тут не в курсе, каких собак приводят к Вам на площадку в Эстонии или это собаки Российских заводчиков. Так напишите нам их имена.
ирина55: Canis пишет: Непонятно только откуда берётся то, что приходит на дрессировочную площадку к нам - дрессировщикам под названием немецкая овчарка... а можно чуть подробнее - на какие площадки, по каким информациям? Татьяна, а почему все под расческу? Ко мне на дрессировку приезжают владельцы наших щенков и у меня самая большая проблема - владелец собаки. Я не беру собаку в руки, владелец занимается сам и очень часто собака может, а вот владелец ни какой и ничего не может и главное ничего не слышит. Так при чем заводчик и собака.
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: А Вы были лично знакомы с Фликом Виндрозе? Видели его работу и проверку поведения? Что-то его содержательница в Питере очень быстро после него перешла на рабочее разведение)))Я в упор не помню, у кого он жил в Питере и каким там разведением после занялись. Я видела Флика на Евразии. Он был привязан на трибуне с какой то дохленькой сучью. Она истерила. Он спокойно лежал под лавкой и охранял вещи. Именно охранял. Это было очень хорошо видно, что он внимательно следил за проходящими и за вещами. И если люди шаркались ближе, чем он считал нужным глазки у него зеленели не по доброму. Но поскольку на сумку и куртку никто не покушался с места он не сходил, так и продолжал лежать.
Татьяна Кудряшова: Елена П. пишет: У меня была внучка Флика Арлет, только не через Финдрозе, а от двух немцев вязки в Германии. Симпатичная. ирина55 пишет: а можно чуть подробнее - на какие площадки, по каким информациям? Не, ну нельзя же говорить -- что все супер. Это было бы самым легким -- чтоб все собаки получались классными. Такого не бывает. Даже у тех, кто просчитывает вязки. А что говорить про огромное количество заводчиков, которые покупают внешне выигрышных собак, вяжут со внешне выигрышными собаками и получают тоже внешне выигрышных собак. А на площадку все идут, особенно просто люди,для которых в первую очередь собака это собака, а не чемпион выставок. И есть они действительно очень неспособные (и собаки и люди), почему это так трудно признать? Это же не конкретно о чьих-то собаках, а в общем.
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Он спокойно лежал под лавкой и охранял вещи. Именно охранял. Это было очень хорошо видно, что он внимательно следил за проходящими и за вещами. И если люди шаркались ближе, чем он считал нужным глазки у него зеленели не по доброму. Но поскольку на сумку и куртку никто не покушался с места он не сходил, так и продолжал лежать. Понятно.
фро: Татьяна Кудряшова пишет: Не, ну нельзя же говорить -- что все супер. Это было бы самым легким -- чтоб все собаки получались классными. Такого не бывает. Даже у тех, кто просчитывает вязки. А что говорить про огромное количество заводчиков, которые покупают внешне выигрышных собак, вяжут со внешне выигрышными собаками и получают тоже внешне выигрышных собак. А на площадку все идут, особенно просто люди,для которых в первую очередь собака это собака, а не чемпион выставок. И есть они действительно очень неспособные (и собаки и люди), почему это так трудно признать? Это же не конкретно о чьих-то собаках, а в общем. Я давно что то подобное хотела написать, так и есть, по законам природы все в помете не могут быть и супер красивыми и супер обучаемыми, я наблюдала сама, интересовалась у заводчиков, как рр так и шоу. Всяких хватает везде. Даже если у родителей всё прекрасно с рабочими качествами, то не факт что все щенки всенепременно унаследуют их качества. И как водится зачастую именно с теми особями которые меньше способны идут и хотят заниматься, тем кому говоришь идите, занимайтесь, потому как элементарно не справитесь с собакой, так нет же нам же для себя( как будто остальным для соседа)! И начинается к полутора годам, то домашних всех пожрал никого не признаёт, то гулять невозможно дерется со всеми, неуправляем, килается, квартиру громит...и т.д. и т.п.
Елена П.: Татьяна Кудряшова пишет: Симпатичная. Когда она малявкой буквально со всех ног выкатилась ко мне на встречу, не смогла устоять и увезла к себе.
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: Генерал - это уже другое разведение, другого заводчика Генерал в первую очередь инбреден 2-2 именно на Флика Виндрозе. Меня он привлек именно этим, но к моему огорчению этот инбридинг в потомстве на моей матке практически не сказался. И самое неприятное, что при вязке в целом однотипных собак, одни из которых к тому же инбреден я получила далеко не то, на что надеялась.. Хорошо хоть, что суки из этого помета оказались приличными матками, хотя сами получились далеко не супер. Все таки накопление определенной наследственности сказалось, а именно Урана В. Л.
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Генерал в первую очередь инбреден 2-2 именно на Флика Виндрозе. Меня он привлек именно этим, но к моему огорчению этот инбридинг в потомстве на моей матке практически не сказался. И самое неприятное, что при вязке в целом однотипных собак, одни из которых к тому же инбреден я получила далеко не то, на что надеялась.. Хорошо хоть, что суки из этого помета оказались приличными матками, хотя сами получились далеко не супер. Все таки накопление определенной наследственности сказалось, а именно Урана В. Л. А чем он привлекателен? Тесный инбридинг не вносит в генофонд ничего нового.
Ирка: Елена П. пишет: А чем он привлекателен? мне тоже он не понравился, я его видела на выставках, тогда еще у меня была шоу и я искала для нее партнера. Никогда бы не стала его использовать (не из-за инбридинга на Флика, как раз это меня и не смущает).
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: А чем он привлекателен? Я хотела получить собак именно такого типа, он мне симпатичен. Причем именно с дальним накоплением кровей Урана. Но судя по всему сказалось накопление не Урана, а его матери...
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Я хотела получить собак именно такого типа, он мне симпатичен. Т.е. надеялись, что собака с таким инбридингом окажется препотентной в вязке с Вашей сукой, но не получилось. я бы не стала использовать для разведения такую собаку , если бы она не родилась и жила у меня лично. Считаю, что какие-то проблемы по здоровью у собак с таким инбридингом в большинстве случаев все-таки имеются, а значит передаются при спаривании.
Елена П.: Ирка пишет: (не из-за инбридинга на Флика, как раз это меня и не смущает). А меня как раз очень близкие инбридинги смущают. Собака не свинка и не кролик для потребления в пищу.
Елена П.: Могу добавить, что был у нас в городе какое-то время производитель с тесным инбридингом, так его владелец брал риски за полученное потомство на себя, наверное не просто так. Потом он ( производитель) исчез куда-то из поля зрения- интернета тогда не было и что случилось уже не помню. У меня были две собаки с инбридингом 3-3 : одна на Урана, другая на Яго. Одна погибла в 2,5 года из-за гормональной проблемы, другая в 7 лет от онкологии.
Татьяна Кудряшова: Ну я тоже опасаюсь тесных инбридингов, может кому-то везет. Я попробовала пару раз и оба раза неудачно, были щенки с браком: у ризенов два недокуса и слепой щенок, у овчарок -- перекус один щенок и второй отсутствие моляра. Но может у меня такие неудачные собаки оказались, за других говорить не буду.
фро: Татьяна Кудряшова пишет: Ну я тоже опасаюсь тесных инбридингов, может кому-то везет. Я попробовала пару раз и оба раза неудачно, были щенки с браком: у ризенов два недокуса и слепой щенок, у овчарок -- перекус один щенок и второй отсутствие моляра. Но может у меня такие неудачные собаки оказались, за других говорить не буду. Я тоже против! Имбридинги тесные зачастую очень сильно провоцируют рождение особей со слабым здоровьем и слабой имункой! А накопление этих имбридингов часто ведёт к увеличению проблем со здоровьем!
Елена П.: фро пишет: Я тоже против! Имбридинги тесные зачастую очень сильно провоцируют рождение особей со слабым здоровьем и слабой имункой! Татьяна Кудряшова пишет: Ну я тоже опасаюсь тесных инбридингов, А сейчас у меня собака 6-4 на отличную производительницу и я счастлива.
полная версия страницы