Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,.................
cheloveka: Снеговской пишет: Вы много стреляли из Макарова по движущимся мишеням? Заставила себя пересмотреть ролик ещё раз. Первый выстрел был произведен по СТОЯЩЕЙ собаке с расстояния примерно 3-5 метров. Неужели пистолет Макарова настолько плох? Потом уже пошла беготня со стрельбой.
Rex Staller: Почитала тут,офигеваю.Вадик,ты пишешь конечно много стоящих вещей,но про спецназовцев и собак это перл))) У меня совершенно другие данные по противоборству человека(обученного) и собаки(обученной),и совершенно не в пользу собак. Собакам просто ломали шею в течении считанных секунд. От людей,которые имели к этому прямое отношение,да еще и изучали зарубежный опыт в этой области. Пересказывать даже не хочется,мне после рассказов было очень жалко собак,шансов выжить у них было мало. Спорить с тобой не буду,так как ты снова в амплуа сказочника всея Руси. Скажу только то,что если бы можно было нейтрализовывать людей такого класса подготовки с помощью собак,то это давно бы делалось в мире. Можешь мне показать данные,а желательно видео,или интервью зарубежных спецов-силовиков,где говорилось бы ,обученная собака справилась с подготовленным и обученным противостоять собаке человеком?
Снеговской: Rex Staller пишет: Почитала тут,офигеваю.Вадик,ты пишешь конечно много стоящих вещей,но про спецназовцев и собак это перл))) У меня совершенно другие данные по противоборству человека(обученного) и собаки(обученной),и совершенно не в пользу собак. Собакам просто ломали шею в течении считанных секунд. От людей,которые имели к этому прямое отношение,да еще и изучали зарубежный опыт в этой области. Пересказывать даже не хочется,мне после рассказов было очень жалко собак,шансов выжить у них было мало. Спорить с тобой не буду,так как ты снова в амплуа сказочника всея Руси. Скажу только то,что если бы можно было нейтрализовывать людей такого класса подготовки с помощью собак,то это давно бы делалось в мире. Можешь мне показать данные,а желательно видео,или интервью зарубежных спецов-силовиков,где говорилось бы ,обученная собака справилась с подготовленным и обученным противостоять собаке человеком? Рита, вообще-то перлами ты бросаешься регулярно. К примеру, что кто-то тебе говорил, про то, как подготовленным собакам ломали шеи. Где они видели подготовленных собак, а не шавье медленное? Видишь ли, чтобы овладеть каким-то навыком, надо проводить тренировки соответствующего уровня. Ты еще спой здесь сказку про то, что Ваши Дальневосточные специалисты проводят тренировки с быстрыми, жесткими и вязкими собаками (которых у вас там по сей день нет у силовиков)? Во-вторых, у специалиста есть рациональный путь действий, то есть оружие, а не сказки про ломание шеи подготовленным собакам. Их тупо пристрелят на подходе. Ты опять меня в "сказочности" обвиняешь, по своему НЕ знанию предмета. Тебе не кажется, что ты сама в таком случае являешься той самой сказочницей? Может ты покажешь нам ТРЕНИРОВКИ спецназа по обезвреживанию подготовленных (!) собак? Или для тебя является откровением, что без тренировок невозможно овладеть НИ КАКИМ навыком?
Ирка: Rex Staller пишет: обакам просто ломали шею в течении считанных секунд. я не знаю насколько это правда, но склонна поверить, теоретически это возможно. Если мой дед в молодости голыми руками волка задушил, то думаю, что подготовленный и тренированный боец может справится с собакой.
Бахира: Вот ролик, вывешивался несколько лет назад. Преступник, конечно, не спецназовец, но был подготовлен морально к атаке собаки и стоял наготове с топором. Это к фразе Вадима:"Где они видели подготовленных собак, а не шавье медленное?" http://www.liveleak.com/view?i=336_1183147388
Светлана Дюкова: gera пишет: а виноват в этом всем муж.... Нет, хозяева!!! Держишь такую собаку - смотри за ней сам! А не: Татьяна Кудряшова пишет: а тут им приперло уехать отдыхать
Ирка: Бахира пишет: Вот ролик это рекламный ролик, я думаю. Показуха.
Бахира: Ирка пишет: это рекламный ролик, я думаю. Ираааа....
Ирка: что?
cheloveka: Даже не обученный человек может творить чудеса в экстремальных ситуациях. Выброс адреналина никто не отменял. Когда мозг чувствует опасность, он выбрасывает адреналин, который в свою очередь вызывает так называемую реакцию бей или беги. Это характеризуется таким образом: ваш организм отправляет в мозг такое количество крови, которое обеспечит ему наиболее сильное питание в этой стрессовой ситуации. В результате этого усиливается концентрация и скорость мысли человека. Ритм сердцебиения значительно учащается. Раскрываются резервные запасы вашего организма, в кровь начинает поступать добавочная глюкоза, которая играет роль дополнительного энергетического источника. Это обеспечивает дополнительное питание сердечной мышцы, а также мышц скелета. По этой причине даже сильно уставший человек начинает чувствовать собранность и свежесть, а также готовность к наиактивнейшим действиям. В моем случае именно так и произошло. Откуда у шестнадцатилетней девченки нашлись силы бороться с кавказом. В момент прыжка (он шел в область шеи или головы) за секунды в голове проанализировалась картина действий, мозг дал команду выбрать ту часть тела, которой можно было бы пожертвовать. Я правша - но поставила блок ЛЕВОЙ рукой. Почему? Укус пришелся в место чуть выше локтя. Тут много писали о хватках. Не знаю, какой она была. Судите сами. Спасло толстое (дутое) пальто, кстати оно было даже особо и не разорвано, поэтому, когда собаку с меня сняли (боли на тот момент я уже не ощущала), сама дошла домой, по иронии судьбы пальто было красного цвета, поэтому даже крови не заметила. А вот когда разделась дома, испытала шок - рука была буквально разворочена, от давления ткани лопнули, всё было вывернуто "розочкой" наружу. Так на остатках адреналина я кое как оделась и вышла на улицу к нашим собачникам, со словами:"Мне нужно в больницу!", ещё умудрилась остановить машину. Как мне потом рассказали довольно странным способом - вышла на проезжую часть и широко растопырив руки в стороны, перекрыла движение.
porto259: Ирка пишет: это рекламный ролик, я думаю. Показуха. типичная работа западных ментов. собаку пустили что бы жизнь ему спасти.. не нашел признаков шоу
Бахира: Ирка пишет: что? Ничего ((((((((((((((((((((...
Жозефина: Снеговской пишет: быстрыми, жесткими и вязкими собаками То, что ценится в боях не только у питов, но и у САО, КО...Вот почему я считаю неправильным ЗАПРЕЩАТЬ бои,иначе породам, которые должны быть и относятся к БОЙЦАМ -вообще вымрут! Теперь по человеку... В старых учебниках НКВД по служебному собаководству ( у меня были, но сгорели!!!) стопроцентным поражением бегущего человека был хват в колено ( спереди или сзади), а закрутка человека на хватке ( спина или подмышка) -считалась менее травмирующей для нарушителя. Я пишу это вовсе не для того, чтобы ПРОДОЛЖИТЬ дискуссию, а ради информации. Я во многом согласна с Вадимом, практически со всем, что он пишет..ТАК писать может человек, который знает толк в теме дискуссии.... Я ЗНАЛА питов, например, отдрессированных для Афгана, когда они могла на скорости до 30 км в час, впрыгнуть в открытый кузов и начать там всех херачить, или в кабину водителя... Но чтобы меня не "назначили сказочником", Как Вадима, то считайте мой пост обыкновенной репликой.... Наш любимый питбуль редноуз Ванечка... Был еще черный Рамзес..Это были не собаки, а мечта -безжалостные, ВЯЗКИЕ НЕВЫНОСИМО, мгновенные.... До сих пор я необыкновенно ценю МАНЕРУ работы наших питов -бойцовая...Они как-будто завлекали соперника, делая шаг НЕ ВПЕРЕД, а назад! Когда соперник делал шаг вперед, в зону атаки, чтобы достать наверняка, была мгновенная хватка..Это было чудо!! Не думайте, я вовсе не кровожадная, на наших боях не убивали собак, до первой крови, собак всегда разнимали, но как...! Собаки у нас доживали до 14 лет, дома уже, в качестве нянек для детей. Ванечка и Рамзес были племенными кобелями, дали потрясающих детей....Продавались в силовые структуры, ФСБ. Здесь уже старыыый.....
porto259: Бахира пишет: Вот ролик, вывешивался несколько лет назад. Преступник, конечно, не спецназовец, но был подготовлен морально к атаке собаки и стоял наготове с топором там комплексная работа. не факт что собака бы выжила обездвижев его. скорее всего без коллег погибла бы
Ирка: porto259 пишет: типичная работа западных ментов. собаку пустили что бы жизнь ему спасти.. не нашел признаков шоу из признаков шоу я вижу в первую очередь съемку. Разве на задержание ходят с камерой? Второе - какой смысл пускать собаку на верную смерть? Они там живодеры все? Столько народу вокруг, с автоматами, а они несчастную собаку кидают на амбразуру, чтобы спасти жизни вооруженным и экипированным бугаям? Против одного худосочного преступника? Не верю (с)
Бахира: porto259 пишет: там комплексная работа. не факт что собака бы выжила обездвижев его. скорее всего без коллег погибла бы Абсолютно верно. Но я пыталась данным роликом продемонстрировать возможность человека противостоять с оружием атакующей собаке. И надо быть идиотом, чтобы не подоспеть на помощь ПАРТНЕРУ по работе, а хладнокровно наблюдать: свернут ему шею или нет?
Ирка: porto259 пишет: скорее всего без коллег погибла бы да. и это тоже.
porto259: Ирка пишет: из признаков шоу я вижу в первую очередь съемку. Разве на задержание ходят с камерой? ходят. в дежурных частьях сидят. прослушивают волны ментовские. или вообще с ментами приежают такой у меня лично был опыт менты бегут со стволами на меня а за ними камера телевидения. Ирка пишет: Второе - какой смысл пускать собаку на верную смерть? Они там живодеры все? Столько народу вокруг, с автоматами, а они несчастную собаку кидают на амбразуру, чтобы спасти жизни вооруженным и экипированным бугаям? Против одного худосочного преступника? Не верю что бы спасти ему жизнь. я уже писал выше
Бахира: porto259 пишет: типичная работа западных ментов. собаку пустили что бы жизнь ему спасти.. не нашел признаков шоу Именно! Его могли подстрелить сто раз. На видео четко видно, как, почти вплотную к нему, продвигается с оружием наготове полицейский. Это из той же серии, когда вереница полицейских машин преследует угонщика, например, с точностью до километра скорости повторяя его маневры.
Ирка: porto259 пишет: ходят. в дежурных частьях сидят. прослушивают волны ментовские. или вообще с ментами приежают такой у меня лично был опыт менты бегут со стволами на меня а за ними камера телевидения. porto259 пишет: что бы спасти ему жизнь. я уже писал выше преступнику? Так его можно было и не убивать, стрельнуть в воздух, под ноги, в конце-концов в руку, которая держит топор. Расстояние 5 метров, неужели так сложно? Может он и сам бы бросил тот топор, если б его окружили, наставили оружие и сказали сдавайся. А то чуть что, сразу собаку и на топор Нет, я понимаю, что задержание на этом ролике приближено максимально к реальному. Но этот ролик постановочный.
полная версия страницы