Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Абалихина Ирина: Вот, нарыла у себя в компе. Эти собаки высокопереды и в движении и в статике и именно так на мой взгляд должна двигатся овчарка в свободном состоянии. Могу еще добавить, что эти собаки очень легко двигаются рысью и с минимальной скоростью и на максимальной пробежке И никогда никакого типа "прибавленного шага", а на мой взгляд чистой иноходи не показывают. А вот одна из этих сук на защите. Не суперскоростная, но вполне приемлемо. Кстати, еще так для информации. НД у нее С...
Хикс: поставлю видео но только только опять на натянутом поводке рабочика.
Rex Staller: Хикс пишет: только опять на натянутом поводке рабочика Зачем????! На натянутом поводке? Вы русский язык понимаете? Свободные движения от искуссвенных отличить можете по определению?
Татьяна Кудряшова: Rex Staller пишет: Зачем???? Так иначе разговаривать будет не об чем.
Хикс: Rex Staller пишет: Зачем????! На натянутом поводке? Вы русский язык понимаете? Свободные движения от искуссвенных отличить можете по определению? а вы понимаете? я вам уже писала что лично у меня нет. что нахожу то и вешаю. не нравится вообще ищите сами.
Бахира: Ирка А как тут обстоят дела с длиной шага и проч.?
Хикс: вот кстати видео попалось, это к старому вопросу что там в германии у всех шоу все куплено. тут и барьер есть.(кто там видео просил?)
ТОЛОКОВ: В.В.К ст. лейтенант ТОЛОКОВ пишет: цитата: .чем больше сила "на привод" "Вот именно что нет там никакой силы на привод , есть только визуальный вымах и всё !!!! Просто иллюзия , обман !!!!" НЕА. так не выходит.или вы самой сути не улавливаете.Я ГОВОРИЛ О ЛЮБОМ ДВИЖУЩЕМСЯ ОБЬЕКТЕ.о любом!а вы в своем пламени спора готовы выкинуть законы физики в корзину. кстати если будете осмысливать сказанное ,а не гореть в кострах спора- выдам вам еще один из законов физики.но для этого надо сначала разобраться с первой частью так что -разбирайтесь Canis модератор "Мои нервы не выдерживают бреда про продуктивность." ТОЛОКОВ пишет: цитата: Ну так вот - он как белая ворона в стае грачей.начали двигаться фрговец один шаг,гдровцам три надо сделать шоб за ним поспеть.и это на шагу.про беготню уже и говорить нечего- отымел весь ринг .так что в ваши чудесатые споры "Это из серии: смотрю в книгу - вижу фигу. Продуктивность движений служебной собаки оценивается не на газоне - это как минимум должны понимать образованные и неглупые люди!" с ВАМИ,УВАЖАЕМАЯ давно уже все понятно- в "атаках"все пребываете.отсюда и в " нервах" Rex Staller модератор "Я поставила видео собаки на шаге и на свободной рыси(с апортом).Видео короткое,но видно что на шагу баланс в порядке-спина не гуляет,холка на месте,ноги крепкие.На рыси спина не горбится и не виснет,ноги не барабанят,шаг в порядке,на плюсны не становится,на перед не валится. Хорошее видео ВВК,там собака похожей анатомии.Видно что двигается с небольшим отрывом от земли,и при этом не напрягаясь особо,со скоростью велосипеда. " это то же из области физики - и называется баланс в движениях.определяется параметрами строения.и в прямую имеет отношение вот к этому- "кстати если будете осмысливать сказанное ,а не гореть в кострах спора- выдам вам еще один из законов физики"
Светлана Дюкова: В.В.К пишет: Вы глубоко ошибаетесь . Люди ищут хороших овчарок и это овчарки не шоу разведения. Я ежедневно отвечаю на звонки людей, ищущих овчарок. Ежедневно я отправляю фотографии своих собак и их щенков по электронной почте людям. Еще ни разу за 6 лет официального существования питомника мне не сказали, что ищут каких-то других овчарок. Зато 95% владельцев моих щенков меня благодарят и довольны своими собаками, из чего я делаю выводы, что либо я развожу то что надо, либо люди ищут именно таких. Меня устраивает и тот и другой вариант. Что касается пяти процентов - то это либо те, кто не доволен, таких на моей памяти было 3 человека, либо те, с кем потеряна связь. gera пишет: лучше бы поговорили о упражнение "побег" кому анатомия не помешает догнать фигуранта вопрос - зачем моим собакам в жизни догонять фигуранта? Мои дураки вон вдоль поля газель несущуюся догнали... на хрена? - не знаю... но догнали... Хорошо хоть вокруг бегать не стали. Мужик на газели испугался и со всей дури жал на гашетку Снеговской пишет: Ответа на вопрос мой, так и не последовало. На какой? Снеговской пишет: Мы узнали, что Вы выросли в деревне Молодца! Подколол Главного редактора! Конечно, каждый уважающий себя мужик так и поведет! Снеговской пишет: И желающих иметь "собаку Снеговского", что-то становится все больше и больше .... Вадим, вот честно, даже мне захотелось. Чтобы узнать - что же в ней такого особенного! gera пишет: пастьба это когда вышли в апреле, а вернулись в октябре и все время в таком темпе?????? охренеть.... вот это фитнес!
Natalja Hevari: В.В.К классное видео- глаз порадовало
Светлана Дюкова: Бахира пишет: А как тут обстоят дела с длиной шага и проч.? А это Ваша?
Natalja Hevari: Светлана Дюкова пишет: Вадим, вот честно, даже мне захотелось. Чтобы узнать - что же в ней такого особенного! это же вы её в отдельную породу вынесли, вас и спрашивать надо по-моему так овчарка как овчарка, прямо как из моего детства овчарка
Светлана Дюкова: Абалихина Ирина пишет: Вот, нарыла у себя в компе. Эти собаки высокопереды и в движении и в статике и именно так на мой взгляд должна двигатся овчарка в свободном состоянии. Мне очень понравились!
Хикс: вот тут все есть и рабочик на описании с 7м28с и движения без поводка на 1ч21м11с и на быстрой рыси и на описании.
Светлана Дюкова: Natalja Hevari пишет: по-моему так овчарка как овчарка, прямо как из моего детства овчарка трудное у вас было детство.... В моем детстве овчарки были более похожи на сегодняшних. Ну может не такие яркие...
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Зато 95% владельцев моих щенков меня благодарят и довольны своими собаками Всех благодарят, меня тоже. Это показатель что ли? Не могу понять, почему заводчик должен быть ориентирован на просто человека, которого устраивает даже всехлюбящая овчарка или всехбоящаяся? Далее, касательно обывателя. Буквально сегодня приехла домой, везла взрослую рабочую овчарку. Везла на перекладных за тыщу км, так как машина моя снова меня подвела. Целый автобус пассажиров только и говорили -- ой какая красивая овчарочка, ой какая умная. И вспоминали, что то у них были такие, то у деда, то у дядьки. Потом в другом городе пересаживалась на другую марщрутки и там народ ахал да охал от умиления. Обывателю похер, я уже сто раз об этом говорила, обыватель и на восточника говорит овчарка и на немца. Это я про обывателя, который действительно обыватель, а не начинающий любитель выставок. А заводчик, уверена, по-любому не должен руководствоваться мнением обывателя, он должен разводить собак с выраженными породными качествами, а уж обыватель должен думать -- нужна ли ему овчарка с выраженными и присущими породе рабочими качествами либо другую породу выбрать с другими качествами, присущими той породе.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: я уже сто раз об этом говорила, обыватель и на восточника говорит овчарка и на немца. Это я про обывателя, который действительно обыватель, а не начинающий любитель выставок. ой ей. наверное у нас народ более продвинутый, но восточника от немца точно отличают. еще ни кто ни разу не ошибся. так и говорят это настоящая немецкая овчарка.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: ой ей. наверное у нас народ более продвинутый, но восточника от немца точно отличают. еще ни кто ни разу не ошибс ну-ну, видать мне не тот народ у вас попадался
Бахира: Светлана Дюкова пишет: А это Ваша? А это играет роль?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: таки говорят это настоящая немецкая овчарка. Таки все-таки по-Вашему ориентир для заводчика -- это избранный им, заводчиком, народ, говорящий приятные для заводчика слова?
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Не могу понять, почему заводчик должен быть ориентирован на просто человека, А на кого? Кому мы продаем щенков, для кого разводим? Исключительно спортсменам? Мы продаем простым людям. И самое главное - в этом я согласна с Вами - немецкая овчарка должна быть с выраженными породными качествами. И немецкая овчарка должна использоваться как пользовательская порода во всех смыслах - и как защитная, и как сторожевая, и как компаньон. Иначе теряется смысл этой породы.
Светлана Дюкова: Бахира пишет: А это играет роль? А что секрет?
Natalja Hevari: Светлана Дюкова пишет: трудное у вас было детство.... В моем детстве овчарки были более похожи на сегодняшних. Ну может не такие яркие... учитывая, что я вас младше лет на дцать, делаю вывод, что мы с вами в параллельных вселенных выросли
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: А на кого? На стандарт. Светлана Дюкова пишет: Кому мы продаем щенков, для кого разводим? Да кому угодно продавайте! Кому какая разница -- хоть дарите! А вот разводить надо не для народа. Иначе чем такой развод отличается от народного. кроме того что народный в разы дешевле. Светлана Дюкова пишет: И немецкая овчарка должна использоваться как пользовательская порода во всех смыслах - и как защитная, и как сторожевая, и как компаньон. Иначе теряется смысл этой породы. Вот-вот. Вы правильно расставили знаки препинания -- и так, и так, и так. Но у нас частенько получается или так или так.
ТОЛОКОВ: Rex Staller НУ ВОТ ВИДИТЕ- ВСЕ КАК ВСЕГДА
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ пишет: НУ ВОТ ВИДИТЕ- ВСЕ КАК ВСЕГДА Дима, ты чего то другого ждал?
Бахира: Светлана Дюкова пишет: А что секрет? Нет, не секрет, конечно. Просто, разве это так важно?
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Дима, ты чего то другого ждал? ТЕМА ТО ИНТЕРЕСНАЯ.но ее зас....ли "спорщики".причем оглашение своих мантр в пламени спора становится важней темы.и в этот костер можно выкинуть все что под руку попалось.ЕДИЕТИЗМ
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: вопрос - зачем моим собакам в жизни догонять фигуранта? Блин, только сейчас увидела. Светлана! Разве это ответ ЗАВОДЧИКА немецкой овчарки? Животному в жизни надо жрать, ср...ть и размножаться, а для этого не надо особыми качествами обладать и даже породой быть не обязательно.
Светлана Дюкова: Natalja Hevari пишет: учитывая, что я вас младше лет на дцать, тогда Вы очень невежливо ведете себя с бабушкой. В наше детство их было принято уважать. Татьяна Кудряшова пишет: На стандарт. т.е. Вы хотите сказать, что собаки, которых я держу и которых развожу - не соответствуют стандарту? Татьяна Кудряшова пишет: А вот разводить надо не для народа а для кого????? Татьяна Кудряшова пишет: Но у нас частенько получается или так или так. Скажите, а каждый человек должен быть и врачом и космонавтом? или у каждого развиваются какие-то определенные способности и именно эти способности и используются?
Natalja Hevari: Светлана Дюкова пишет: тогда Вы очень невежливо ведете себя с бабушкой. В наше детство их было принято уважать. мне кажется, что быть бабушкой в 12-15 лет- это как-то рано очень рано
Светлана Дюкова: Бахира пишет: Нет, не секрет, конечно. Просто, разве это так важно? мне просто любопытно. Ладно, раз такая тайна, то вопрос снимается Татьяна Кудряшова пишет: Блин, только сейчас увидела. Светлана! Разве это ответ ЗАВОДЧИКА немецкой овчарки? Животному в жизни надо жрать, ср...ть и размножаться, а для этого не надо особыми качествами обладать и даже породой быть не обязательно. Татьяна, ну что Вы видите какой-то двойной смысл... я уже просто теряюсь с Вами. Несомненно, если мне станет интересно проверить - я это проверю,приглашу фигуранта и попрошу его побегать от моих собак. Но мне просто интересно - а зачем в жизни моим собакам это может пригодиться? Почему так сложно ответить на простой вопрос?
Светлана Дюкова: Natalja Hevari пишет: учитывая, что я вас младше лет на дцать Natalja Hevari пишет: мне кажется, что быть бабушкой в 12-15 лет- это как-то рано чего-то Вы сами себя запутали....
Natalja Hevari: Светлана Дюкова пишет: чего-то Вы сами себя запутали.... двенадцать,пятнадцать, двадцать, тридцать - это просто русская языка Татьяна Кудряшова пишет: Разве это ответ ЗАВОДЧИКА немецкой овчарки? буква П- палево
Хикс: Светлана Дюкова пишет: Но мне просто интересно - а зачем в жизни моим собакам это может пригодиться? Почему так сложно ответить на простой вопрос? Идете вы такая вся красивая с собакой и по телефону болтаете, а мимо мужик пробегает и цап ваш телефон, вы посылаете свою собаку "фас" она догоняет и жрет мужика, вернее пытается у него оторвать руку, потому как ее так учили(отодрать рукав с фигуанта). В итоге - вы с телефоном но с усыпленной собакой и и еще и денег должны мужику на лечение и на порванную одежду. (это все по закону) а собака ваша вообще социально опасная.
ПРОСТО"Я": gera пишет: лучше бы поговорили о упражнение "побег" кому анатомия не помешает догнать фигуранта Донован Бейлей (Donovan Bailey). На олимпийских играх бежал со скоростью 43 км/ч. Вообще же, в среднем человек может развивать скорость до 30 км/ч. Скорость овчарка может развить 50-60 км в час, проверено
Rex Staller: Вот реально опять,тему ,пардон,засрали.О чём угодно,только не о разбираемом вопросе Ладно,завтра попробую еще ролик или два для анализа подкинуть.У меня и шоу-линий собаки есть,правда там крови мезозойские,и спины у них без горба)
Светлана Дюкова: Хикс пишет: а мимо мужик пробегает и цап ваш телефон блин, он как минимум ближе чем на пару метров не подойдет... А если со мной будет Рафаэллка, то не советую даже в 10 метрах пробегать.... Не пойдЁть! Давай думать еще, куда это умение собаки приспособить!
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: т.е. Вы хотите сказать, что собаки, которых я держу и которых развожу - не соответствуют стандарту? Откуда мне знать, я ж их не видела Светлана Дюкова пишет: Скажите, а каждый человек должен быть и врачом и космонавтом? или у каждого развиваются какие-то определенные способности и именно эти способности и используются? Человек -- это не породистое животное. И не разводится исходя из рабочих качеств, а собак породистых вывел человек, в каждую породу заложив определенные качества. С человеком животных связывают только три инстинкта , для наличия которых не надо быть породистым животным. Исходя же из Вашего понятия -- неважно какими качества будет обладать представитель породы, куда-нибудь, да сгодится. Не знаю, как Вы, а я считаю, что тогда такое разведения ничем не отличается от дяди Васиного, у которого стоит кобель и сука внешне овчарки и у которых рождаются щенки внешне овчарки. И отличаться они будут для обывателя, на которого Вы все время ссылаетесь только более доступной ценой. И тоже куда-нибудь они сгодятся. Светлана Дюкова пишет: Но мне просто интересно - а зачем в жизни моим собакам это может пригодиться? Почему так сложно ответить на простой вопрос? Так я ж ответила -- в жизни здоровым собакам ничего не надо, кроме трех вещей.
Светлана Дюкова: Natalja Hevari пишет: двенадцать,пятнадцать, двадцать, тридцать - это просто русская языка а написано на какой-то тарабарщине... К вопросу о возрасте - просто интересно, можно в ЛС - сколько же Вам?
Canis: Жозефина пишет: Таня, совершенно по делу. Ты увидела самое главное -старые крови из последних могикан -я даже не ставлю это в кавычки! И еще очень верно -чем дальше от Диди, тем тяжелее, ты даже не представляешь себе, КАК тяжело! Ты просто должна помнить Лицци фон Хазенборн -выдающаяся сука была..А про остальных я только МОЛЧУ изо всех сил.... СПАСИБО, ТАНЯ...Черт побери, как ты меня угадала в хорошем смысле... Ты не поверишь, но последние места меня вообще ПЕРЕСТАЛИ волновать -у меня такое чувство, то я пробую показать ДРУГУЮ половину стандарта...Мужество, управляемость, дрессировку, работу с собакой. Нет, рукопожатия мало, вот тебе! Алла, мне ничего не надо угадывать. Это просто знание истории породы и многолетний опыт заводчика. Я давно прошла тот путь, по которому сейчас идёте Вы. Но между нами всё-таки есть разница. Я нацелена на результат - познай свои возможности и покажи их миру! Это относится не ко мне лично, а к тем людям, кто приходит ко мне на площадку и заряжается идеологией обучения собаки, так чтобы не только в удовольствие хозяину, но и в удовольствие собаке и при этом на высокий уровень. Для каждого он свой. Ваша цель тоже имеет право быть! Удачи в этом! За добрые слова - спасибо!
Хикс: Светлана Дюкова пишет: Давай думать еще, куда это умение собаки приспособить! да куда это можно в жизни приспособить особенно с нашими законами? ни куда. по любому будет хозяин и собака виноваты.
Natalja Hevari: Светлана Дюкова пишет: К вопросу о возрасте - просто интересно, можно в ЛС - сколько же Вам? no а примерно можно прикинуть, я же написала прямо- отнимите от своего (если он в профиле верно, конечно указан) 12-15+/- 1-2 года а точную цифру я никому не скажу, это можно сказать, фетиш у меня такой, чтобы мой возраст точный не знали
Ирка: Бахира пишет: Ирка А как тут обстоят дела с длиной шага и проч.? эта лучше Единственное, что мне немного не нравится - слишком далеко уходит передняя конечность под корпус назад. Хотя это может быть только на фотке впечатление.
Бахира: Ирка пишет: эта лучше Спасибо! Наверное, поэтому, эта собака в жопе рингов на тех немногочисленных выставках, что посетила. Светлана Дюкова Теперь я открою "страшную" тайну: это МОЯ собака. Мне просто было интересно пронаблюдать Вашу "осторожность" с вердиктами (а вдруг выскажу мнение НЕ ПРО ТУ собаку? )
Таля: Татьяна Кудряшова пишет: Не могу понять, почему заводчик должен быть ориентирован на просто человека, которого устраивает даже всехлюбящая овчарка или всехбоящаяся? покупать не будут , вот и ориентируются .
Таля: Светлана Дюкова пишет: А на кого? Кому мы продаем щенков, для кого разводим? вот и ответ
Таля: Бахира пишет: Мне просто было интересно пронаблюдать Вашу "осторожность" с вердиктами (а вдруг выскажу мнение НЕ ПРО ТУ собаку? )
Озерная: Татьяна Кудряшова пишет: заводчик, уверена, по-любому не должен руководствоваться мнением обывателя, он должен разводить собак с выраженными породными качествами, а уж обыватель должен думать -- нужна ли ему овчарка с выраженными и присущими породе рабочими качествами либо другую породу выбрать с другими качествами, присущими той породе.
Озерная: Natalja Hevari К вопросу о возрасте - просто интересно, можно в ЛС - сколько же Вам? Наташь, будь бдительна, тебя начинают вербовать Rex Staller пишет : на плюсны не становится, вот меня это раздражает просто, куча фоток показывают новомодных произведунов с широким шагом на плюснах можно услышать мнения поподробнее об этом ? Ирка
Жозефина: Canis пишет: Алла, мне ничего не надо угадывать. Это просто знание истории породы и многолетний опыт заводчика. Нпонимание нам просто "грозит", несмотря на мой искренний пост. Угадывать -это слово относится ко второму предложению, я так поняла? Canis пишет: Это просто знание истории породы и многолетний опыт заводчика. С истории породы и начинается Заводчик, а опыт...Таня, ты еще не родилась! Canis пишет: Я давно прошла тот путь, по которому сейчас идёте Вы. Конкретно занесло... Но, чтобы сохранить то немногое позитивное, я не буду больше ничего говорить, сегодня у меня праздник и меня зовут друзья танцевать...
майя: Светлана Дюкова пишет: Natalja Hevari пишет: цитата:по-моему так овчарка как овчарка, прямо как из моего детства овчарка трудное у вас было детство.... В моем детстве овчарки были более похожи на сегодняшних. Ну может не такие яркие... Я тоже вот что то из детства помню овчарку из "Мухтара" с Ю. Никулиным... Возможно,конечно,в Москву всё новомодное раньше приходит,чем в провинцию,но не на столько же...
Озерная: Конкретно занесло... Canis Татьян, если бы Вы только восторгались, то тогда бы Вы были душка, а так правда - и поэтому "занесло"
майя: Светлана Дюкова Светлана,совсем недавно в этой теме я задавала вопрос по поводу колли. Тема тогда скатилась к обсуждению кто брехлявый,колли или другие породы,хотя речь шла не об этом.Вы не хотите сегодняшних колли,вам нравятся,как вы их называете- старотипные...Но почему то НО вам те,старотипные не нравятся,хотя я лично не вижу таких кардинальных изменений в колли,за то же время,а вот НО изменились до неузнаваемости!!! В закрытой теме были ваши слова(не успеваю читать),типа,почему сегодня надо разводить такое,как было 70-50 лет назад...А почему бы и нет...Нормальные собаки были! (А почему человек так кардинально не изменился?Тут есть отмазки,что сейчас собаки особо для работы не нужны,потому НО пусть становится декорацией,так за человека уже много чего машины,роботы,компы выполняют,но человек каким был,таким и остался.)
Светлана Дюкова: Natalja Hevari Вы хотите сказать, что в Вашем детстве были такие овчарки????? Сомневаюсь я что-то...уже в моем такого не было. А Ваше детство было лет 12-15 назад... т.е. пару поколений назад у моего старшего кобеля. Бахира пишет: Теперь я открою "страшную" тайну: это МОЯ собака. Мне просто было интересно пронаблюдать Вашу "осторожность" с вердиктами (а вдруг выскажу мнение НЕ ПРО ТУ собаку? ) А Вы не заметили, что я высказала свое мнение лишь про одну собаку из всех представленных? Я не эксперт. Мне было просто интересно что за чудо у Вас живет. Я примерно так и представляла. Если бы мне нужно было сказать свое мнение - я бы высказало его любому человеку. Хотя наверное не стала бы ставить клеймо "уроды, больные и т.д" как любят штамповать сторонники РР. Поэтому не переживайте. Захотите моего мнения - скажу. Нет - промолчу. Озерная пишет: Наташь, будь бдительна, тебя начинают вербовать ни в озере ни в море кроме воды не найти ничего.... майя
Natalja Hevari: Озерная пишет: Наташь, будь бдительна, тебя начинают вербовать ну, пусть пробуют)))) майя пишет: Я тоже вот что то из детства помню овчарку из "Мухтара" с Ю. Никулиным... Возможно,конечно,в Москву всё новомодное раньше приходит,чем в провинцию,но не на столько же... да, в моей деревне действительно новшества не сразу приживались)))))востарей не помню вообще, таких как мухтар с никулиным, а прямоспиных, с крупными бошками а-ля гдр-было навалом- злые были- жуть (как мне тогда казалось), мы, дети (и взрослые- наши родители), такие дворы и таких собак обходили за 10 метров
Canis: Жозефина Я ей Богу удивляюсь Вам. Мне иногда кажется, что вообще диалог бессмыслен. Я даже не пытаюсь как-то сравнивать свой опыт и Ваш опыт. Я прошла Ваш путь в том смысле, что когда-то думала, как Вы, но потом поняла, что путь в никуда. Вы можете в 500 раз получить щенков больше меня, в 100 раз получить больше результатов в дрессировке чем я ( в чём я оооочень сомневаюсь), но это не означает, что я не прошла Ваш путь. Я про идеологию имела ввиду. А вы все тут со мной постоянно чем-то меряетесь. Все бряцания заводчиков признаю исключительно на дрессировочной площадке или стадионе на испытаниях или соревнованиях с собаками своего разведения. Больше нигде. И хватит об этом. Есть результат - он признаётся и уважается. Нет результата, не о чем говорить. Это моя точка зрения, никому не навязываю! Все хотят быть исключительно великими. Да мне всё равно. Возьми немецкую овчарку, хочешь разведение - отдрессируй, сдай ИПО, керунг, получи щенка, потом его отдрессируй , сдай ИПО, керунг и снова получи щенка и т.д. Я не занимаюсь немецкими овчарками на российский лад (ОКД, ЗКС). Все остальное сопли по стеклу. Да надоело уже.
Татьяна Кудряшова: майя Знаете, человек много к чему руку приложил и не всегда удачно. Взять нынешних пекинесов, ну это же ужас! Собака, которую в ринг на руках вносят, иначе она устанет и по рингу не пройдет (о пробежит даже речи нет).Дышать не могут, языки вечно навыворот. В то же время у моей соседки простой пекинес народного разведения, старотипный так сказать. Собаке уже 9 лет, бегает как молодуха еще и моих овчарок облаивает . Да, шерсти немного, да нос не такой закурношенный. Ну и что! Зато человек смерти не ждет в 5 лет. А то скоро эти новомодные как крысы будут -- 3 года и капут.
Canis: Озерная пишет: Татьян, если бы Вы только восторгались, то тогда бы Вы были душка, а так правда - и поэтому "занесло" Добрая душа!
Natalja Hevari: Светлана Дюкова пишет: Вы хотите сказать, что в Вашем детстве были такие овчарки????? Сомневаюсь я что-то...уже в моем такого не было. А Ваше детство было лет 12-15 назад... т.е. пару поколений назад у моего старшего кобеля. ответила выше, а ещё у нас в поселке чепрачная (бледноватая),прямая очень красивая сука была, Пэри звали,единственную овчарка, которую не обходили стороной, хозяйка с ней занималась много помню (ну насчет защиты не знаю, у нас ближайшая площадка и тогда и сейчас в екб), но послушка у неё отменная была бытовая- вот что запомнилось, но была прямая скамейка))
Бахира: Светлана Дюкова пишет: Я примерно так и представляла. Я тоже.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Вы хотите сказать, что в Вашем детстве были такие овчарки????? Сомневаюсь я что-то...уже в моем такого не было. В моем были никулинские мухтары, потом ГДР. И первые привозы немцев ФРГ были гораздо крепче и прочнее, чем нынешние. Не только в окрасе, как Вы хотите кого-то или себя обмануть были различия.
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Не только в окрасе, как Вы хотите кого-то или себя обмануть были различия. окраса более-менее "современного" был один пес- только он был тоже прямой абсолютно, тоже злобный был, но адекватный (опять же- все с моих бытовых детских воспоминаний) просто так не кидался, а вот собак рвал без разбору, да
Морриган: Таля пишет: покупать не будут , вот и ориентируются . Светлана Дюкова пишет: Я ежедневно отвечаю на звонки людей, ищущих овчарок..... О себе...коротенько...минут на сорок...
Светлана Дюкова: майя пишет: .Вы не хотите сегодняшних колли,вам нравятся,как вы их называете- старотипные...Но почему то НО вам те,старотипные не нравятся Здесь есть одно маленькое НО: колли были других размеров и другого костяка. Сейчас я не могу найти хотя бы такой костяк - с размером не поборешься - стандарт. Они стали очень декоративными - начесать и на диван. А я так не хочу. Вот и ищу хотя бы похожих. А, забыла, еще меня глазки китайские бесят Что же касается НО - здесь немного другое. Колли - это изящная порода и так, ее сделали еще более изящной, а НО и так грубая порода - и я не вижу смысла в ее еще большем огрублении. Но я признаю за любым заводчиком и любим владельцем НО разводить тот тип, что нравится, конечно согласно стандарта №166...
Хикс: майя пишет: (А почему человек так кардинально не изменился?Тут есть отмазки,что сейчас собаки особо для работы не нужны,потому НО пусть становится декорацией,так за человека уже много чего машины,роботы,компы выполняют,но человек каким был,таким и остался.) человек очень изменился, начиная с первобытных времен и заканчивая современностью. так же как и в течении последних 100 лет. обратите внимание на людей одного возраста с разницей в 100 лет. ну а в умственном развитии и говорить не приходится.
Морриган: Светлана Дюкова пишет: НО и так грубая порода С каких пор? Крепкий-сухой тип...
Бахира: Светлана Дюкова пишет: А, забыла, еще меня глазки китайские бесят Аналогично. У меня в 90-х была ТА колли. На нынешних смотреть не могу.
Снеговской: ПРОСТО"Я" пишет: Скорость овчарка может развить 50-60 км в час, проверено Какой именно? Вы ведь сейчас говорите о ШОУ НО? Для примера приведу - "Наивысшая для борзых собак скорость была зафиксирована 5 марта 1994 года в Австралии, грейхаунд по кличке Стар Тайтл развил скорость 67,32 км/ч[2]." Ну, и я так понимаю, коль "проверено", то Ваши НО бегают лучше, и при том не просто лучше, а очень на много лучше, чем спортивный и заслуженный в Рингах малинуа? Потому как вот как оно проверяется и фиксируется Вот видео этой ПРОВЕРКИ!! http://www.youtube.com/watch?v=AAUuDPL52So Как Вы думаете, я могу ПОВЕРИТЬ в правдивость Вашего - "проверено"? А есть те, кто в это поверит здесь, на этом форуме?
Светлана Дюкова: Морриган пишет: О себе...коротенько...минут на сорок.. не-а, в первые полминуты отметаются любители халявы, еще 30сек. - и те кому надо на цепь и кормить пшенкой, остальным предлагаю приехать и посмотреть. Чего воду в ступе толочь?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: обратите внимание на людей одного возраста с разницей в 100 лет. Моя бабушка на фотках просто красавица. И все-то у нее свое -- и коса, и грудь, и фигура. Теперь не поймешь -- что свое, а что протез
майя: Светлана Дюкова пишет: Здесь есть одно маленькое НО: колли были других размеров и другого костяка. Сейчас я не могу найти хотя бы такой костяк - с размером не поборешься - стандарт. Они стали очень декоративными - начесать и на диван. Не были они ни другого размера,ни костяка.Иногда при росте 70 см - были легкими.А декоративными они были всегда,это у нас их сделали рабочей породой.А НО вроде как была и есть рабочая порода- но превращается в декорацию и всех это устраивает...
майя: Светлана Дюкова пишет: А, забыла, еще меня глазки китайские бесят А тут как и в НО,не нравятся такие глазки- не разводите такие.У моих что то глазки в порядке.
Морриган: Светлана Дюкова пишет: не-а, в первые полминуты отметаются любители халявы, еще 30сек. - и те кому надо на цепь и кормить пшенкой, остальным предлагаю приехать и посмотреть. Чего воду в ступе толочь? Ну вот опять...
Морриган: майя пишет: Не были они ни другого размера,ни костяка.Иногда при росте 70 см - были легкими.А декоративными они были всегда,это у нас их сделали рабочей породой.А НО вроде как была и есть рабочая порода- но превращается в декорацию и всех это устраивает...
майя: Светлана Дюкова пишет: Что же касается НО - здесь немного другое. Колли - это изящная порода и так, ее сделали еще более изящной, а НО и так грубая порода - и я не вижу смысла в ее еще большем огрублении. Но я признаю за любым заводчиком и любим владельцем НО разводить тот тип, что нравится, конечно согласно стандарта №166... А изящных НО-полным полно. Вот про стандарт- правильно,но тут уже 100мульёнов раз писали,что стандарт писался не с сегодняшней НО...
майя: Морриган
Светлана Дюкова: Бахира пишет: У меня в 90-х была ТА колли. А напишите в ЛС - каких кровей?
Таля: Морриган пишет: Ну вот опять... а оне по другому не умеют , только про своих собак и главное шенков , вот и видео обещались и слились ))
Таля: Светлана Дюкова пишет: А напишите в ЛС - каких кровей? а че - это тайна?
Хикс: Снеговской а чего ты все время две разные породы сравниваешь? малинуа не разновидность НО и НО не разновидность малинуа.
Морриган: Таля пишет: а оне по другому не умеют , только про своих собак и главное шенков , Так я вообще не поняла...думала темой ошиблась...
Светлана Дюкова: майя пишет: Не были они ни другого размера,ни костяка.Иногда при росте 70 см - были легкими. у кобелей был максимум 69 см, у сук - 64 кажется. А сейчас?
Olhen: Таля пишет: Светлана Дюкова пишет: цитата:А напишите в ЛС - каких кровей? а че - это тайна? А остальным участникам диалога нужен засор темы коллюхами?
Светлана Дюкова: майя пишет: У моих что то глазки в порядке. а где их можно посмотреть? Очень интересно!
Таля: Olhen пишет: А остальным участникам диалога нужен засор темы коллюхами? да тут засора уже .. и без колли . не.. можеьте дальше слушать какие у дюковой собаки .. ролики все игнорятся , вопросы - ноль .
Светлана Дюкова: Olhen пишет: А остальным участникам диалога нужен засор темы коллюхами? В том-то и дело, что не нужен, но вот Таля просто одержима манией преследования. Видимо настолько скучна собственная жизнь
Морриган: Светлана Дюкова пишет: В том-то и дело, что не нужен, но вот Таля просто одержима манией преследования. Видимо настолько скучна собственная жизнь Мы тут до вас вообще все сильно скучали...
Таля: Светлана Дюкова пишет: но вот Таля просто одержима манией преследования. я одержима , что б в теме ЗАВОДЧИКОВ не балаболлили разведенки . только и всего .
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: Взять нынешних пекинесов, ну это же ужас! вот не знал а почему у меня дома этот гад по другому нежели ваши.причем и цац мац и лпп и еще какая то шняга......
Светлана Дюкова: Таля ты одержима дурью. Поскольку никто не давал тебе права на оскорбления.
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: а почему у меня дома этот гад по другому нежели ваши не знаю чьи они, на цацибах вижу. И не только я. И тоже побеждают, потому что в бесты их тоже выносят и они там еле шкандыбают по малому кругу, померанцы и то их перебегивают
Снеговской: ПРОСТО"Я" пишет: Донован Бейлей (Donovan Bailey). На олимпийских играх бежал со скоростью 43 км/ч. Вообще же, в среднем человек может развивать скорость до 30 км/ч. Ну, и тут не получается вроде как 43 км/ч. Донован Бейлей пробежал сотку за 9.84. Вроде как это получается со скоростью 36,58 км/ч. На сегодня рекорд у Усейна Болта - 9,58, что выходит 37,57 км/ч. Но в любом случае, они оба показывают скорость весьма ощутимо более быструю, чем МАЛИНУА спортивная на видео с замером скорости.
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: не знаю чьи они, на цацибах вижу. И не только я. И тоже побеждают, потому что в бесты их тоже выносят и они там еле шкандыбают по малому кругу, померанцы и то их перебегивают кышмар у меня вообще еще и пастух был.курей пас -кохинхинов и брамму.прикольно
Озерная: Canis Морриган пишет: О себе...коротенько...минут на сорок... Оль, Морриган пишет: Мы тут до вас вообще все сильно скучали.. Таля не конечно сегодня просто аншлаг в теме, но пора и честь знать Всем мирной и доброй ночи
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: кышмар ага. И главное все такие. Подружка не даст соврать, вместе стояли жалели. А еще когда какой-то в бесте первым стал, еле ползая, вообще поразились.
Бахира: Про колли "замяли" для "ясности" ))), но с пекинесами. всё же, рискну: вот два пекинеса. Как писали в советских учебниках по геометрии при доказательстве теорем - нетрудно видеть, что... ))). Так вот, нетрудно видеть, какая из двух собак упадет в ринге при пролонгированной нагрузке:
Татьяна Кудряшова: Бахира У моей соседки как со второй картинки.
Natalja Hevari: Бахира пишет: Про колли "замяли" для "ясности" ))), но с пекинесами. всё же, рискну: вот два пекинеса. Как писали в советских учебниках по геометрии при доказательстве теорем - нетрудно видеть, что... ))). Так вот, нетрудно видеть, какая из двух собак упадет в ринге при пролонигированной нагрузке: ужас какой на первой- это и собакой не назвать, неизвестный науке вид не вижу таких на улицах кстати вообще, а таких на второй вижу немало
Бахира: Татьяна Кудряшова пишет: У моей соседки как со второй картинки. Неужели не может ходить???
Татьяна Кудряшова: Бахира пишет: Неужели не может ходить??? Нет, я и говорю -- бегает, 9 лет уже. Она с кокером моим ровесница. А на выставках я видела пуховиков -- таких как на первой картинке. Я про них писала, что не могут.
Бахира: Татьяна Кудряшова пишет: Нет, я и говорю -- бегает, 9 лет уже. Фууух... А то я испугалась...
Хикс: Бахира пишет: Про колли "замяли" для "ясности" ))), но с пекинесами. всё же, рискну: вот два пекинеса. Как писали в советских учебниках по геометрии при доказательстве теорем - нетрудно видеть, что... ))). Так вот, нетрудно видеть, какая из двух собак упадет в ринге при пролонигированной нагрузке: а если обоих побрить?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: а если обоих побрить? А что они не могут ходить потому что шерсть много весит?
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: А что они не могут ходить потому что шерсть много весит? ну лапки то у всех короткие. на видео все бегают.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: на видео все бегают. Пока малые еще бегают. А на втором видео каракатица какая-то
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: А на втором видео каракатица какая-то фигасе каракатица. победитель Крафтаса 2012.
царик: В моём детстве, 25 - 30 лет назад, в Германии и Калининградской области. Были и вео и ГДР овцы.жили в ГСВГ отцу предлагали щенка или вео или немца. А в Калининградской области, когда приехали были вео как Мухтар,и кометы из Тулы и Литвы,черномазые гдр- вцы, головчатые,широкие,небольшие. Мне лет,14 было,появились ФРГ вцы, тоже из Литвы и Польши. Горбатые,бледные. Но в параллель и яркие крупные. Как то покупались не системно. И ввязались между собой. Ауже лет 20 ть там на выставке, такие же как сейчас шоу были.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: фигасе каракатица. победитель Крафтаса 2012. Так и я про то. Каракатицы рулят
Елена П.: От меня тоже фотки ))
porto259: вадим скажи по моему я тут не давно видео три штуки ставил где он с глызником работал.глызни сказал обтекающи типа будь даволен у твоего есть характер
Елена П.: Хикс пишет: вот тут все есть Спасибо за видео Посмотрела пока не все, но под впечатлением По поводу рабочика, то сказала бы что на фоне... он мне понравился. Не подготовлен конечно, но есть на что посмотреть.) У него хоть субстанция в наличии.
Снеговской: porto259 пишет: вадим скажи по моему я тут не давно видео три штуки ставил где он с глызником работал.глызни сказал обтекающи типа будь даволен у твоего есть характер Ну, что сказать то? Мне не удалось посмотреть тогда 3тий ролик. Если не трудно, повтори их, я еще раз пересмотреть хочу.
фро: Жозефина пишет: С истории породы и начинается Заводчик, а опыт...Таня, ты еще не родилась! Жозефина пишет: Конкретно занесло... Алла, оставь уже! Не поймёт...
ТОЛОКОВ: счас картинку поставлю.наобсуждайтесь вволю. потом скажу (ну может быть)чем она примечательна. и может быть вернемся к НОРМАЛЬНОМУ разговору о движениях .......ну если без пламени и "нервов в атаках"
Елена П.: ТОЛОКОВ Смысл возвращаться.Есть хороший закон физики:длинная плоская система не может быть устойчивой.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Смысл возвращаться.Есть хороший закон физики:длинная плоская система не может быть устойчивой. ЧЕГО ЖЕ НЕ ПРОДОЛЖАЕТЕ?и действие распространяется на статические обьекты.почитайте занимательную физику вашего земляка
Елена П.: ТОЛОКОВ Я нна работе.
ирина55: Татьяна Кудряшова пишет: Не могу понять, почему заводчик должен быть ориентирован на просто человека, которого устраивает даже всехлюбящая овчарка или всехбоящаяся? А на кого?
Ирка: ирина55 пишет: А на кого? она же писала уже - на стандарт породы.
Natalja Hevari: Хикс пишет: фигасе каракатица. победитель Крафтаса 2012. на крафте стало быть каракатицы побеждают, ну что поделаешь
ирина55: Ирка пишет: она же писала уже - на стандарт породы. Стандарт не может быть ориентиром. Ориентир это люди, которые желают купить собаку. ( вспомните историю разделения немецкой овчарки на шоу и остальных. Людям нравились рыжие - вот ФРГ и перешло на рыжих ). А это в основном ПРОСТЫЕ люди. Для заводчика не нужен ориентир. Он должен работать согласно своего плана разведения на год, на 5 лет. А в основе разведения ( как писала ранее ) лежат ЗАВОДСКИЕ ЛИНИИ и СЕМЕЙСТВА. И еще раз очень прошу у заводчиков спортивных питомников написать о ЗАВОДСКИХ линиях и семействам этого направления и поделиться ХАРАКТЕРИСТИКАМИ этих линий и семейств ( только не надо называть питомники. Меня интерисуют СОБАКИ ).
Ирка: ирина55 пишет: Стандарт не может быть ориентиром. Ориентир это люди, которые желают купить собаку. Мало ли кто что желает купить. Пусть ищут подходящую для себя собаку, породу. Как Вы себе представляете ориентир на желающего купить? Сегодня он желает, завтра передумал. А я под него свою программу разведения построила на 5 лет ирина55 пишет: Для заводчика не нужен ориентир. стандарт ирина55 пишет: И еще раз очень прошу у заводчиков спортивных питомников написать о ЗАВОДСКИХ линиях и семействам этого направления и поделиться ХАРАКТЕРИСТИКАМИ этих линий и семейств ( только не надо называть питомники. Меня интерисуют СОБАКИ ). я же уже несколько раз давала ссылки на статьи, где рассказывалось о линиях, семействах собак спортивного направления, с кличками Какие еще нужны? Уточните пожалуйста, а то я никак не могу понять о каких еще направлениях Вы спрашиваете?
Татьяна Кудряшова: Ирка пишет: я же уже несколько раз давала ссылки на статьи, где рассказывалось о линиях, семействах собак спортивного направления, с кличками Вот и я в ступоре... Тоже ссылки кидала...
Ирка: https://www.facebook.com/video.php?v=835000376550500 упражнение - нападение из заднего конвоя
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: действие распространяется на статические обьекты.почитайте занимательную физику вашего земляка И на биологические объекты тоже. Именно поэтому в природе все длинное и плоское ползет, а не бегает)
Canis: Я тут чисто случайно наткнулась: Интересно, а какие тогда худшие? Во докатились! Видать ширина шага маловата.
Canis: Елена П. пишет: Именно поэтому в природе все длинное и плоское ползет, а не бегает)
Елена П.: Canis
Хикс: Ирка пишет: стандарт ПРИМЕНЕНИЕ: Универсальная служебная собака (пастушья, сторожевая и т.д.). ПОВЕДЕНИЕ И ТЕМПЕРАМЕНТ: Немецкая овчарка должна быть уравновешенной, рассудительной (с крепкими нервами), уверенной в себе, в целом спокойной (исключая провокации) и хорошего нрава, а также внимательной и легко обучаемой. Она должна обладать смелостью, боевитостью и стойкостью, чтобы соответствовать своему назначению как служебной собаки: компаньона, сторожа, пастуха и пр. Первые же строки стандарта дают разъяснение по поводу существующих сегодня в породе противоречий. Немецкая овчарка выводилась Штефаницем, как универсальная порода собак, способная использоваться в самых разнообразных видах служб. Но каждое отдельное животное не может быть универсальным, оно всегда будет иметь какие-то преобладающие особенности поведения и способности к тому или иному виду использования, благодаря которым находить свое применение. Собака с хорошо развитым пастушьим инстинктом будет бесполезна в сторожевой или защитной службе, а та, которая обладает выраженным инстинктом защиты, не сможет использоваться в поисково-спасательных работах. Поэтому, в породе, помимо основной высокоразвитой популяции (получившей в Германии название «Hochzucht» – «высокое разведение»), селекция в которой ведется по комплексу признаков, направленных на сохранение сформировавшегося типа, универсальности и целостности породы, существуют и другие, обособленные популяции. К ним, в первую очередь, относится популяция, так называемых, «рабочих» собак, в настоящее время широко используемых в спорте. Довольно многочисленную группу составляют пастушьи собаки. Менее распространенные популяции розыскных, караульных, поисково-спасательных собак из поколения в поколение разводятся в некоторых узкоспециализированных ведомствах и питомниках. Разведение внутри этих популяций осуществляется с учетом ограниченного числа признаков, как правило, поведенческих, востребованных исключительно в сферах их применения. Соответственно модель поведения идеальной немецкой овчарки разными пользователями всегда будет восприниматься по-разному. Селекция по экстерьерным качествам в таких обособленных популяциях, чаще всего, не ведется или ей отводится совсем незначительная роль. Безусловно, само по себе существование этих популяций оправдано их востребованностью, но нарастающая сегодня тенденция, применить модель узкоспециализированной немецкой овчарки, в целом к породе, заключает в себе немалую опасность для ее дальнейшего развития. Универсальность породы предполагает развитие, прежде всего, тех качеств, которые необходимы для всех видов служб. Это – крепкая нервная система с уравновешенными процессами возбуждения и торможения, спокойный, но твердый характер, смелость и уверенность в себе, высокая дрессируемость, то есть, качества, которые нашли отражение в стандарте, и на развитие которых направлено «высокое разведение». так что все для народа, а не в спорт как тут пропогандируют.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: так что все для народа, а не в спорт как тут пропогандируют. Вот Вы выделили, а смысл не поняли. Хикс пишет: Универсальность породы предполагает развитие, прежде всего, тех качеств, которые необходимы для всех видов служб. а не Хикс пишет: модель узкоспециализированной немецкой овчарки Это и предполагает наличие в породном животном всех породных качеств, которые позволят использовать это животное и как компаньона, и как сторожа, и как спортивную собаку (кому как будет угодно). А не взял щенка и жди что из него вырастет -- то ли это, то ли то. Не надо извращать стандарт в угоду негодным собакам. Иначе, повторюсь, разведение породистых животных теряет всякий смысл и ничем не отличается от разведения соседа дядм Васи.
Татьяна Кудряшова: Или же в другом случае при продаже щенка надо так и говорить покупателю -- не знаем, что из него вырастет, когда вырастет -- будете применять его согласно его способностей.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Это и предполагает наличие в породном животном всех породных качеств, которые позволят использовать это животное и как компаньона, и как сторожа, и как спортивную собаку. А не взял щенка и жди что из него вырастет -- то ли это, то ли то. Не надо извращать стандарт в угоду негодным собакам. Иначе, повторюсь, разведение породистых животных теряет всякий смысл и ничем не отличается от разведения соседа дядм Васи. Это вы так до конца и не поняли, вам тут пишут что разводить надо для народа. на кой мне хрен щенок из популяции собак БСП и ИПО если я хочу с ним овец пасти или применить эту собаку как терапевта, проводника слепых? читайте что там написано без выделения мной. я вам сейчас покупателя пришлю что вы ему предложите? Ничего. или вернут вам эту собаку спустя несколько месяцев как не пригодную.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Или же в другом случае при продаже щенка надо так и говорить покупателю -- не знаем, что из него вырастет, когда вырастет -- будете применять его согласно его способностей. вот вы и незнаете что из него вырастит, потому как ваши собаки узкоспециализированны.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: вот вы и незнаете что из него вырастит, потому как ваши собаки узкоспециализированны. Какие мои? Я когда покупала, знала что вырастет. А вот эти без документов собаки, когда их покупали люди -- не знали. Но им простительно, это ж не от заводчиков собаки. Куплены за копейки. И тогда скажите -- зачем этим людям покупать собак от заводчиков, которые не могут дать никакой гарантии, как и те дяди Васи, но просят много денег? За что платить много денег? https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=-eGtBr63WmY https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=jgEwC1BYOIE
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: я вам сейчас покупателя пришлю что вы ему предложите? Ничего. или вернут вам эту собаку спустя несколько месяцев как не пригодную. Ну мне и правда нечего предложить. А если будет, я Вам сообщу. А Вы все-таки ответьте -- чем заводчик отличается от дяди Васи. А то я не пойму никак -- за что деньги переплачивать людям надо. Вижу только одно отличие -- можно сходить на выставку.
Canis: Хикс пишет: потому как ваши собаки узкоспециализированны. Татьяна Кудряшова Тань, тебя поздравление ждёт в скайпе!
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Какие мои? Я когда покупала, знала что вырастет. А вот эти без документов собаки, когда их покупали люди -- не знали. Но им простительно, это ж не от заводчиков собаки. Куплены за копейки. И тогда скажите -- зачем этим людям покупать собак от заводчиков, которые не могут дать никакой гарантии, как и те дяди Васи, но просят много денег? За что платить много денег? вы сейчас что пропагандируете, разведение без документов? ну повезло вашим подопечным что не дворню купили. теперь дайте разведенцам зеленый свет пусть вяжут по соседним дворам и подъездам, без дрессировок, без проверок на дтбс, крипторхов, беззубых. собачки те почему без документов? лень оформить было помет заводчику или там проблемы у родителей а щеночков "для здоровья" захотелось? тут в питомниках черт голову сломит, а еще и фермеров поощрять.
Natalja Hevari: Canis пишет: Интересно, а какие тогда худшие? а худшие не добежали и видео не вышло
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Ну мне и правда нечего предложить. А если будет, я Вам сообщу. не старайтесь, вам предложить так и будет нечего. направление разведения не то.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: собачки те почему без документов? лень оформить было помет заводчику или там проблемы у родителей а щеночков "для здоровья" захотелось? Откуда мне знать. Я не знаю даже у кого они покупали. Хикс пишет: теперь дайте разведенцам зеленый свет пусть вяжут по соседним дворам и подъездам, без дрессировок, без проверок на дтбс, крипторхов, беззубых. Так разница какая между этими собаками и Вашим, например? Только в выставочных титулах, а так -- никакой. Хикс пишет: не старайтесь, вам предложить так и будет нечего. направление разведения не то. Как скажете, это ж Вы потребовали, а не я напрашивалась.
Хикс: совсем недавно Карлова, которая занимается подготовкой собак поводырей слепых писала что овчарок уже не берут ни каких. ни ШР ни РР, потому как им психика не позволяет работать со слепыми. доразводились в обоих направлениях.
Татьяна Кудряшова: Сейчас у меня на площадку еще три ходят без бумаг Здоровые. Так что дяди Васи рулят.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Откуда мне знать плохо что даже не догадываетесь. недавно у меня знакомы спрашивали что надо что бы вязку оформить. решили что без документов проще. на выставку сходить не проблема. а вот дрессировка и снимки для них оказалась проблема. так что скоро еще будут щеночки на рынке без документов. Вы же сами тут орете что ИПО необходимо и тут же спрашиваете про чем отличаются эти щенки.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Сейчас у меня на площадку еще три ходят без бумаг Здоровые. Так что дяди Васи рулят. здоровые они будут после того как тесты по здоровью сдадут. а то у нас у всех визуально здоровые......... откуда только носители берутся...... вчера на прогулке немчика молодого встретила в попонке после операции. очередной с заворотом.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: на выставку сходить не проблема. а вот дрессировка и снимки для них оказалась проблема. Не, у нас таких нету. У нас люди просто держат кобеля и суку, купрленных у таких же дядей васей и вяжут. На выставки и не ходят из поколения в поколение. Им это не надо. Это чисто народное разведение.
Natalja Hevari: Хикс пишет: вы сейчас что пропагандируете, разведение без документов? а где оно различие сейчас по большому счету- с документами или без документов?порода- это прежде всего набор присущих породе характеристик отличает, а не шкурка и документы, вот я хочу купить овчарку с присущими именно овчаркам, а не спаниелям, лабрадорам, или болонкам качествами, так я и буду смотреть на качества, а не на бумажки, в которые хоть что написать можно, если бы мне надо было качества, присущие спаниелям, лабрадорам или йоркам- я бы выбирала собаку среди этих пород, почему это не могут сделать другие, кому нужна лояльная ко всем, "не строгая" собака? а дифференциация между породами быть должна, иначе на кой хрен эти породы?а сейчас выставочная культура требует унифицирование породных характеристик, приближая все породы к одному образцу лояльной ко всем, незлобной, со всеми общительной и приветливой собачки- ибо на шоу не должно быть неприятных инцидентов- это сейчас чисто развлекаловка и туда ходят (в том числе с детьми) поразвлекаться не вижу логики в подобных высказывания типа "обывателю часто нужна добрая, незлобная овчарка" или надо ориентироваться на покупателя, которому кроме (как выясняется) шкурки "комиссар рекс" ничего не надо- зачем для этого разводить собак с документами, когда таких (без особых характеристик) и правда на птичках за 3000 купить можно?)))))))
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: здоровые они будут после того как тесты по здоровью сдадут. Ну это старые ролики-то. Собакам этим уже по 4 года. Не жалуются, здоровые. У простых людей тест простой -- жрет нормально, носится по двору, ср...т нормально -- значит здоров. Что толко-то, если тест типа нормальный, а собака еле ходит, либо то понос у нее то золотуха
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Что толко-то, если тест типа нормальный, а собака еле ходит, либо то понос у нее то золотуха именно так!тесты блин
Татьяна Кудряшова: Natalja Hevari пишет: порода- это прежде всего набор присущих породе характеристик Так вот и не понимаю различий, если из набора может только что-то одно проявиться, а может и вообще ничего. И никак не добьюсь, чтоб кто-нить разницу-то объяснил... Делаю вывод -- разницы нет. Зато у одним есть бумажки, якобы подтверждающие и здоровье и качества производителей, однако эти бумажки все равно не передаются по наследству, но стоят они очень дорого.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Не, у нас таких нету. У нас люди просто держат кобеля и суку, купрленных у таких же дядей васей и вяжут. На выставки и не ходят из поколения в поколение. Им это не надо. Это чисто народное разведение.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Ну это старые ролики-то. Собакам этим уже по 4 года. Не жалуются, здоровые. У простых людей тест простой -- жрет нормально, носится по двору, ср...т нормально -- значит здоров. Что толко-то, если тест типа нормальный, а собака еле ходит, либо то понос у нее то золотуха ваши как с документами или с местной барахолки? чего на барахолке то ни купили? там дешевле бы обошлось и в остальном разницы нет как вы пишите....
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Делаю вывод -- разницы нет. Зато у одним есть бумажки, якобы подтверждающие и здоровье и качества производителей, однако эти бумажки все равно не передаются по наследству, но стоят они очень дорого. я давно такой вывод сделала- способность"куражно" показать себя в ринге ещё- вот предел мечтаний блин бумажки без подкрепления делами- это фуфло
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: чего на барахолке то ни купили? Потому что нужна была собака с набором породных характеристик. Хикс, Вы что такая агрессивная?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: там дешевле бы обошлось и в остальном разницы нет как вы пишите.... Тот кому без разницы и покупает на барахолке и ему все равно -- набор там или только одно что-то из набора. Как у Вас, только дешевле. А я с набором искала, мне барахолка не подходит.
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Хикс, Вы что такая агрессивная? вы упорно сопротивляетесь её религии
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Потому что нужна была собака с набором породных характеристик. так и людям такую надо, а вы спрашиваете почему и как. и пишите что не понимаете разницы. разницу то как раз хорошо понимаете. Татьяна Кудряшова пишет: Хикс, Вы что такая агрессивная? с чего вы взяли? я само спокойствие.
Татьяна Кудряшова: Natalja Hevari пишет: вы упорно сопротивляетесь её религии Дак я даже гипнозу не поддаюсь. Проверено.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: так и людям такую надо Так Вы же сами пишете -- что никто ни за что не отвечает -- что все это только можно узнать, когда собака вырастет. Людям надо с набором, а вырастет просто компаньон. Как быть? Если человек мза небольшую сумму купил, то ему все равно, а если за большую, а вместо набора -- пшик? И если те, что за большую, не могут гарантировать нужный набор , то чем они отличаются от тех, кто за маленькую и с такими же условиями?
Татьяна Кудряшова: Ладно, пойду я, а то сейчас Хикс будет 10 страниц об одном и том же. Завтра почитаю
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: а вырастет просто компаньон просто компаньоном может быть практически любая собака- никаких особых характеристик для этого не надо, ну если охота неагрессивную к людям собаку более-менее гарантированно- то покупают голденов и лабров например или это нормально желать неагрессивного ротвейлера, овчарку и навязывать это как нормальный принцип разведения этих пород?
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Тот кому без разницы и покупает на барахолке и ему все равно -- набор там или только одно что-то из набора. Как у Вас, только дешевле. А я с набором искала, мне барахолка не подходит. не все равно. цена играет большую роль. такие хотят канарейку за копейку и что б не клевала. Откройте Авито(что б далеко не ходить) вбейте в поисковик "щенки рабочего разведения" цена там будет от 1000р до 55000р. все что дешевле это далеко не рабочее разведение это народный ширпотреб. вот хотя бы Порода: Немецкая овчарка Продам щенков немецкой овчарки рабочего разведения, сильных кровей, мама из Эстонии, папа из Германии щенки родились 12 октября 2014 года, черные очень красивые очень злые . Подробности по тел. Цена 55 тыс, документы имеются. https://www.avito.ru/belgorod/sobaki/nemetskaya_ovcharka_469897096 и тут же Порода: Немецкая овчарка Продам щенков немецкой овчарки. Мать охранница, отец занимается спортивной дрессировкой. Окрасы чепрачный(черно-рыжий) и зонарный. Самостоятельно кушают, живут на улице в будке. https://www.avito.ru/novosibirsk/sobaki/nemetskaya_ovcharka_schenki._rabochee_razvedenie_459039788 главное мать охранница. там таких объявлений пруд пруди.......
Natalja Hevari: Хикс пишет: там таких объявлений пруд пруди....... написать можно все, что угодно и цену какую вздумается выставить
Rex Staller: Привет переливателям с пустого в порожнее Вот еще пару видео.
Rex Staller: поставлю до кучи еще третье видео(которое было раньше),чтобы все три стояли рядом для наглядности:)
Rex Staller: Собак на всех трех видео я подобрала разных.Но как вы можете заметить,при движении рысью ни одна из них не падает на перед,не горбит и не проваливает спину,и все имеют достаточно широкий шаг.
В.В.К: Татьяна Кудряшова пишет: Это и предполагает наличие в породном животном всех породных качеств, которые позволят использовать это животное и как компаньона, и как сторожа, и как спортивную собаку (кому как будет угодно)
Canis: Какая прелесть!
Rex Staller: Canis Ты зачем такой ужас мне на ночь показываешь? Вот кушать села,кусок в рот не лезет. Господа,имеющие нормальных шоу,к вам просьба.Я поставила вам видео ,порадуйте и вы нас. Очень хочется посмотреть естественные движения нормальных собак этого типа.
Ольга Чекмарева: Canis пишет: Какая прелесть! кошмарики .. и додумался же кто то все это замедлить . только это видео ни чего не изменит . мало рекламы у РР , хороших РР . зачастую уже человек взяв шоу НО и походив на площадку понимает что то не то .. и потом уже начинает искать другую собаку . мало кто может посоветовать и клубы в этом не принимают участия .
Ольга Чекмарева: Rex Staller пишет: Очень хочется посмотреть естественные движения нормальных собак этого типа. у меня ДШНО переросток , если его "замедлить " не знаю что получится .. или ужас , или УЖАС .
Rex Staller: Ольга Чекмарева пишет: мало рекламы у РР , хороших РР . Есть нормальные собаки и в шоу линиях.Правда-правда,я их видела. Проблема в том,что они редко ходят в головке рингов,а кобели такого плана,как правило,не используются или используются мизер,не меняя картины.
В.В.К: Canis пишет: Какая прелесть! А какие " вымахи"," толчки"- ну просто рысаки !!!! P.S "Рысаки для Псаки"
В.В.К: Canis пишет: Какая прелесть! Кстати , на видео четко видно как собаки в пустую махают лапами . Нет там никаких ни толчков , ни продуктивности, всё это иллюзия придуманная для очередного развешивания лапши на уши .
Canis: Ольга Чекмарева пишет: мало рекламы у РР , хороших РР Выставка - это не реклама для служебной собаки. Тем более, что правильно сложенная собака на выставке будет ходить в самом конце ринга. Вот тут фильм о волках с замедленной сьёмкой на рыси на первых двух минутах: Эти продуктивные движения создавала природа на протяжении тысячелетий. Но когда в этой теме я читаю опусы про шовиков, которых "улучшили" за 30 лет... При чём очевидные вещи, не надо быть крутым спецом, чтобы их понимать и тем не менее хартия шоу строчит и строчит переворачивая всё с головы на ноги. Извращая события, факты, не воспринимая аргументы. Ну что тут сказать, скучаю...
Canis: Для чего собаке хвост: Кто угадает смысл вопроса? Подсказка тут: http://zoomirkubani.unoforum.ru/?0-11 Правда не смешно всё это(.
Хикс: Canis пишет: и тем не менее хартия шоу строчит и строчит переворачивая всё с головы на ноги а чего строчить то? НО не волк.
Абалихина Ирина: Rex Staller Вы видимо хотите комментов по вашим роликам. Вот мое мнение. Клодо- в движении нет крепости и цельности линии верха-короткая спина заметно мягчит, поясница длинновата и слегка куполит. Круп длинный и излишне скошенный, поэтому вкупе с длиной поясницей дает эффект "подтаскивания" задних конечностей под себя, что определенным образом компенсирует недостаточной силы толчок. При натянутом поводке заметно теряется баланс и заметно перекашивание со смещением центра тяжести, опять же из за дробной линии верха. Лу- укороченного формата собака с коротким сильно скошенным крупом, толчок сильный, но он "уходит в никуда", как раз потому что круп и спина короткие. Хотя это несколько компенсируется тем, что верх крепкий, поэтому хоть как то но толчок дает импульс к продвижению вперед.Движения несколько семенящие. Шери более менее сбалансирована на ходу за счет укороченного формата и одновременно спрямленных углов. Все три собаки с плоской холкой, на ходу и в статике высокопередости не просматривается. У всех трех собак на ходу "гуляют локти" и первые две имеют очень короткую шею. А 2 последние собаки лично мне напоминают ВЕО из хвостов рингов , когда других овчарок в СССР просто не было.
Хикс: Rex Staller пишет: Господа,имеющие нормальных шоу,к вам просьба.Я поставила вам видео ,порадуйте и вы нас. Очень хочется посмотреть естественные движения нормальных собак этого типа так вам уже вешали в этой теме, мало? я же написала на 1ч 20 собаки бегут рядом без поводка.
Canis: Абалихина Ирина Это на бумаге у вас выглядит так. Но практика показывает совершенно иную реальную картину. Неутомимость в работе, умение быстро бегать и легко прыгать показывают именно такие собаки, к которым у вас колоссальные претензии! Как так получается? Я сюда сегодня поставила уже немало видео, как аргументы в поддержку своей точки зрения. Поставьте и Вы свои в пример!
В.В.К: Хикс пишет: НО не волк. Гиена????
Ольга Чекмарева: Canis пишет: Выставка - это не реклама для служебной собаки. Тем более, что правильно сложенная собака на выставке будет ходить в самом конце ринга я про них и не говорила .. или реклама ток на выставках .. мало информации в целом . понятно , что хорошие питомники не испытывают недостатка в хороших покупателях . но о об этом надо говорить и писать .
Ольга Чекмарева: Canis пишет: Для чего собаке хвост: не знаю конечно что вы подразумевали под этим вопросом , явно не анатомию , хвост - настроение собаки , общение .
Лика: Абалихина Ирина пишет: Вы видимо хотите комментов по вашим роликам. Вот мое мнение. Ирина, очень -очень Вас уважаю, Вы просто отличный специалист. Но разве Вы не понимаете, что вся эта РР братия не этого ждёт ? У них задача доказать, что рр хорошо, шоу плохо, что бы ни ставили мы и они, никто ничего никому не докажет.
Хикс: В.В.К пишет: Гиена???? у вас наверное.
Хикс: Лика пишет: Ирина, очень -очень Вас уважаю, Вы просто отличный специалист. Но разве Вы не понимаете, что вся эта РР братия не этого ждёт ? У них задача доказать, что рр хорошо, шоу плохо, что бы ни ставили мы и они, никто ничего никому не докажет.
Хикс: Сейчас еще раз посмотрела ролик Ирины Кузнецовой с Зигера. вот есть чем гордится что у нас есть такие заводчики и владельцы. и собака подготовленная и владелец. не смотря на то что их хендлер из-за травмы сошел с дистанции сама отходила весь ринг. и собаки у нее с честными сданными ИПО.
Ирка: Canis пишет: Вот тут фильм о волках с замедленной сьёмкой на рыси на первых двух минутах: как приятно посмотреть на правильные красивые движения Глаз порадовало Canis пишет: Выставка - это не реклама для служебной собаки. Тем более, что правильно сложенная собака на выставке будет ходить в самом конце ринга. не реклама, да. Но к сожалению и у рр сейчас редко можно увидеть правильные движения, да и анатомию. Увы
Бахира: Лика пишет: что рр хорошо, шоу плохо, что бы ни ставили мы и они, никто ничего никому не докажет. Ну-ну.. Вы поэтому в виртвыставке поставили ролик с собакой РАБОЧЕГО РАЗВЕДЕНИЯ и Вашей приставкой, к РАЗВЕДЕНИЮ которой не имеете никакого отношения? Разместите видео с аналогичной работой именно ВАШИХ собак.
Ирка: Лика пишет: Но разве Вы не понимаете, что вся эта РР братия не этого ждёт ? У них задача доказать, что рр хорошо, шоу плохо, что бы ни ставили мы и они, никто ничего никому не докажет. ерунду пишите. Если говорить о правильности движений, то нет смысла заводить песню про шоу и рабочих. Как раз в этом аспекте можно не обращать внимания на принадлежность к лагерю, а просто поговорить о строении что правильно и что неправильно. Ставьте сколько угодно рр с плохими движениями, можем обсудить и их. Если плохо, так и скажем что плохо. Никто не будет бить себя пяткой в грудь и доказывать что они хороши
Снеговской: Ирка пишет: Ставьте сколько угодно рр с плохими движениями, можем обсудить и их. Если плохо, так и скажем что плохо. Никто не будет бить себя пяткой в грудь и доказывать что они хороши Вот это уж точно ..... :))) Бегают, как бегают. Хуже малинуа, но уж на голову лучше чем ШОУ http://www.youtube.com/watch?v=VWuXDSldmLk
Rex Staller: Абалихина Ирина пишет: Вы видимо хотите комментов по вашим роликам. Я? Зачем мне ваши комменты без сопоставления с аналогичным видео собак шоу-линий современного типа? Тем более что ваши описания в основном и близко не соответствуют экстерьеру собак(за исключением небольших деталей). Укороченный формат у Шери и спрямленные углы-это вообще шедевр,учитывая что собака форматная и со стандартными углами. Поставьте аналогичные видео собак другого типа(шаг,свободная рысь) и тогда можно будет сравнивать и комментировать.Баланс корпуса,толчки,вымах,шаг.На тех коротких видео,что выложили вы с вашими собаками,у них ничуть не лучше баланс,толчок и вымах.Не верите?Замедлите видео и выложите сюда.
Хикс: Снеговской и эту тогда сразу ставь.
Хикс: как всем критика не нравится.
Снеговской: Хикс пишет: и эту тогда сразу ставь. Без проблем!!! Его скорость значительно выше, чем у Шелл
Лика: Ирка я вообще не особо вижу смысл хоть что то выкладывать и что то доказывать. я не возьму РР собаку, вы видимо Шоу. Все эти темы сводятся лишь к тому, что мы опять все переругаемся. Бахира и? я не могу поставить видео не своей собаки, написав об этом? для участия свою не могу поставить, тк у меня нет полного комплекта нужных роликов. Кстати, сейчас начала делать послушку с 3 личными щенками, вчера попробовала снять ролики, со временем тоже наснимаю кучу и буду вам тыкать. а то раньше всё по старинке, скромненько и без камер занимались..кусачку на выставках снимут люди и то в радость.А у вас я смотрю в рукаве ролики на все случаи жизни..
Хикс: Снеговской пишет: Без проблем!!! Его скорость значительно выше, чем у Шелл у тебя там еще ролик есть с биомеханикой.
Снеговской: http://www.youtube.com/watch?v=NQSGg3QQv6M
Снеговской: Хикс пишет: у тебя там еще ролик есть с биомеханикой. Какой? С малинуа вроде есть на канале. Только сложно такие ролики называть - с биомеханикой.
porto259: Снеговской пишет: Ну, что сказать то? Мне не удалось посмотреть тогда 3тий ролик. Если не трудно, повтори их, я еще раз пересмотреть хочу. https://www.youtube.com/watch?v=HWxNPUnklkg&index=3&list=UU8XIC8s8hxHAu9Ckj5ZT-UQ https://www.youtube.com/watch?v=o_iGaxWb-Xc&list=UU8XIC8s8hxHAu9Ckj5ZT-UQ https://www.youtube.com/watch?v=KXwBhYsih0Y&index=2&list=UU8XIC8s8hxHAu9Ckj5ZT-UQ
ТОЛОКОВ: это ВАДИМ на велике с черным рассекает?и чего? вот ГЕБЛ на велике тренируется и совсем у него не плохо получается
Rex Staller: Хикс пишет: как всем критика не нравится Критика может быть,это даже отлично,но конструктивная,а не дилетантская,или взятая с потолка,потому что так кому-то привиделось.Вот фото например(абсолютно свободное) собаки типа "короткой со спрямленными углами" Вот мне почему-то видится что это собака с нормально выраженной холкой,правильного формата и с углами в соответствии стандарту)
Абалихина Ирина: Canis пишет: Неутомимость в работе, умение быстро бегать и легко прыгать показывают именно такие собаки, к которым у вас колоссальные претензии! Я никаких претензий не приводила. Я просто дала этим собакам описание примерно в том духе, как меня учили описывать собак по старой" совковой" зоотехнической схеме. И добавила пожалуй только то, что в ринге восточников,типу которых эти собаки однозначно соответствуют, они имели бы места в хвосте рингов. Когда то основным аргументом сторонников немецкой овчарки, в противовес отечественным востарям, было как раз то, что последние не могут долго и продуктивно двигатся на рыси и уступают в работоспособности. Что же сейчас мы видим? Оказывается настоящей нем. овчаркой как раз и является восточник, причем далеко не самого лучшего качества.Типа "спинка ровненькая- ножки пряменькие"- как раз то, что доктор прописал. По мне, так это как раз коньюнктурщина самого дрянного пошиба.
Бахира: Лика пишет: и? я не могу поставить видео не своей собаки, написав об этом? Можете, конечно! Только нагляднее было бы разместить ролики с работой Ваших собак. Это было бы честнее. Хотя, спасибо за доставленное удовольствие при просмотре. Просто слова у Вас расходятся с делом (((.
Rex Staller: Бахира пишет: Только нагляднее было бы разместить ролики с работой Ваших собак. Это было бы честнее Да спасибо что человек выложил видео собаки знакомых! Может,свое не готовы еще показывать.Я вон тоже выложила видео и своих,и чужих.
Ирка: Абалихина Ирина а приведите пример собаки, которая по Вашему мнению имеет выраженную холку. Можно на фото. Любую собаку в свободной стойке, без фотошопа желательно.
Татьяна Кудряшова: Мне кажется самая лучшая в мире холка у моего Бунта
Ирка: porto259 а что за пес на ролике?
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: это ВАДИМ на велике с черным рассекает?и чего? вот ГЕБЛ на велике тренируется и совсем у него не плохо получается Вообще не понял - "и чего"? Вообще-то, совершенно НИ ЧЕГО!!! Просто я на прогулки велосипедные беру с собой собак. А вообще-то, они не для того у меня, чтобы рысачить на выставках, как у Гебла Попутал, основную деятельность для Айко, с побочной для моих собак
Rex Staller: Ирка пишет: а что за пес на ролике? Это Баско.
porto259: Ирка шоушник. Начнете об.....ть мы Вам с хикс промоем косточки обнаглели сршники
Ирка: porto259 пишет: Ирка шоушник. Начнете об.....ть мы Вам с хикс промоем косточки обнаглели сршники на шоушника не похож. Если честно, мне не понравилась работа. Проблема с хваткой и уверенностью. Мойте косточки, а то артрозы замучали уже
Абалихина Ирина: Ирка пишет: приведите пример собаки, которая по Вашему мнению имеет выраженную холку. Можно на фото. Любую собаку в свободной стойке, без фотошопа желательно. Да вот из темы ваиртвыстаки здесь же. На вскидку первая, что наиболее выразительно отражает термин "высокая холка" Ничего личного к собаке. хотя на мой вкус очень неплоха
porto259: Ирка с хваткой согласен с не уверенностью нет
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Попутал, основную деятельность для Айко, с побочной для моих собак не попутал.деятельность ваших собак известно - ВСЕ ВРЕМЯ В АТАКАХ. и еще !Я НЕ ЗРЯ ПОСТАВИЛ ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ВРЕМЯ РОЛИКИ ВСЕГО ТРЕХ СОБАК.- посмотрим каков будет дальше разговор - и станет ясно для чего я это делал
Татьяна Кудряшова: Абалихина Ирина пишет: наиболее выразительно отражает термин "высокая холка" не, ну у моего Бунта однозначно лучше , на любой фотке
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова картинка паршивая- отьела у собаки всю грудную клетку.
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: отьела у собаки всю грудную клетку. да фик с ней, с клеткой , мы сейчас про холку.
Ирка: Абалихина Ирина пишет: что наиболее выразительно отражает термин "высокая холка" что тогда для Вас означает холка? Можете описать словами или показать стрелочками на картинке где она начинается и где заканчивается, а так же степень ее выраженности. porto259 пишет: с хваткой согласен с не уверенностью нет возможно тренинг не верный. Не данный, где Глисник, а предыдущий. Состояние у собаки не то совсем (на мой взгляд). Не успокаивается на хватке, нервничает, в ФО не понимает что делать (или же все таки не достаточно уверен). На лобовую бежит с поднятыми ушами. Конвой не выполняет фактически
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: да фик с ней, с клеткой , мы сейчас про холку. Спасибо: 0 пы сы так она у вашей собаке на этой картинке очень короткая получилась
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: пы сы так она у вашей собаке на этой картинке очень короткая получилась ланна, ща третью поищу
Canis: porto259 Дим, посмотрела твою собаку. Хороший кобель. Я не увидела проблем ни с хваткой, ни с уверенностью. А вот немцы твои, как бы это помягче... , короче это не те немцы. Чтобы собака чисто отпускала, сначала нужно получить верное состояние в облаивании. Мне кажется, проблема в том, что твоему Баско навязывают работу в добыче, а для него это слишком низкие обороты. Он сильный, ни черта не боится. Работа в голой добыче не для него. Уже давно подмечено специалистами, чем жестче прессинг на хватке, тем чище отпуски. Ну это когда собака имеет верное состояние в охранах. А что это за спецы с тобой работают? Огласи фамилии?
Canis: Абалихина Ирина пишет: Да вот из темы ваиртвыстаки здесь же Ирина, Вас все просят не фото в стойке. В стойках у нас у всех собаки высокоперёдые.
Абалихина Ирина: Татьяна Кудряшова пишет: не, ну у моего Бунта однозначно лучше У вашей собаки холка кажется резко выраженной, потому что после нее следует проваленная спина. Холка это высшая точка линии верха и включает в себя и край лопаток и мышцы крепящиеся в этой области. Мышцы должны быть хорошо развиты и в обьеме и ,главное, в длину. Если это так, то холка "держит в сборке" всю остальную линию верха...
Хикс: такая холка пойдет?
Татьяна Кудряшова: Абалихина Ирина пишет: У вашей собаки холка кажется резко выраженной, потому что после нее следует проваленная спина. расскажите еще что-нибудь
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: такая холка пойдет? неа.шея у собаки веревками и железом сьедена напрочь.
Татьяна Кудряшова: Абалихина Ирина А скажите -- Кисляков грамотный эксперт?
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: неа.шея у собаки веревками и железом сьедена напрочь. увы больше нету.
Canis: Нужны такие видео, которые бы показывали вашу (для шоу) наиболее рациональную и правильную рысь и потом эта же собака с прыжком через метр и в атаке на фигуранта. Вот там мы и увидим весь потенциал. Ведь вы все сами считаете, что н.о. не для беготни по газону. Ну так покажите это!!! Делов-то!
Абалихина Ирина: Ирка пишет: что тогда для Вас означает холка? Можете описать словами или показать стрелочками на картинке где она начинается и где заканчивается, а так же степень ее выраженности. Стрелочки я рисовать не умею. А холка для всех должна означать одно и то же. Тем более, мы типа с вами коллеги по судейскому званию в до РКФ овские времена и кажется по профильному образованию. Так чего ж я вам должна разжевывать.
Хикс: Canis пишет: Нужны такие видео, которые бы показывали вашу (для шоу) наиболее рациональную и правильную рысь и потом эта же собака с прыжком через метр и в атаке на фигуранта. Вот там мы и увидим весь потенциал. Ведь вы все сами считаете, что н.о. не для беготни по газону. Ну так покажите это!!! Делов-то! я же вам повесила шоушника шерстника. там и прыжки и атака фигуранта.
Абалихина Ирина: А скажите -- Кисляков грамотный эксперт? Понятия не имею. Ни разу не имела чести ни под ним выставлять, ни даже экспертизы не видела. Как то не довелось.
Татьяна Кудряшова: Абалихина Ирина Надо же, такие старые немчатники, а не знаете...
Абалихина Ирина: Canis пишет: Ирина, Вас все просят не фото в стойке. Можно на фото. Любую собаку в свободной стойке, без фотошопа желательно. Ну видимо у лежащей собаки все видно лучше... Canis пишет: В стойках у нас у всех собаки высокоперёдые Вот не знала...Ваши ж вроде как больше тяготеют к идеальной волчьей анатомии.Так покажите мне высокопередого волка...
Canis: Абалихина Ирина пишет: У вашей собаки холка кажется резко выраженной, потому что после нее следует проваленная спина. Гм... а чем обьяснить похожее строение представителей большинства псовых, кроме н.о.? В дикой природе вообще очень важно иметь самую продуктивную рысь и самое совершенное строение. Иначе не выжить. Вы об этом не задумывались?
gera: Хикс пишет: Сейчас еще раз посмотрела ролик Ирины Кузнецовой с Зигера. вот есть чем гордится что у нас есть такие заводчики и владельцы. ты дура или как??! читала гостем, но не смогла сдержаться, Ириша(знаю ее лично) спортсмен между прочим и никогда в жизни у нее не будет заугленных собак и оставляет она себе щенков с характером..... разбирается она в этом, с детства они в них видит потенциал, а уж рингом как и сколько занимается..... пипец, и колеса таскают и на велике бегают. Ты прям не знаешь кого еще приплести к разговору и еще кстати.... если собака ее не устраивает, она ее продает без зазрения совести
Татьяна Кудряшова: Абалихина Ирина пишет: Так покажите мне высокопередого волка... Если для Вас высокопередость -- это присаженая попа, то нету таких волков.
Абалихина Ирина: Татьяна Кудряшова пишет: Надо же, такие старые немчатники, а не знаете.. То, что разводит господин Кисляков не в моем вкусе и собаки у меня несколько другие. Поэтому я как то под его экспертизу не стремлюсь.И как эксперт он мне не особо интересен. Помнится Евразию с его подачи Руби выиграл...этого мне не понять.
Canis: Абалихина Ирина пишет: Так покажите мне высокопередого волка... Я целый фильм о них поставила и не один. Вы же должны понимать, что у высокоперёдости есть свои разумные пределы?
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова грамотный грамотный. и то что вашей собаке дал разводную оценку тоже в курсе.это уже на всех форумах известная всем новость
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Надо же, такие старые немчатники, а не знаете... вы под ним Бунта что ли выставляли? отзывы о нем есть в инете. с инета Андрей Кисляков - очень внимательный, вежливый, приятный эксперт. Прощупывает, смотрит движения, оценивает подготовку шерсти и хендлинг. Дает объемное описание. Терпит излишнюю эмоциональность хендлера. Вобщем, адекватный, стандарты знает,анатомию и породность видит, в меру строгий,не так что бы сертификаты раскидывал, но мог бы и по строже быть. Андрей Кисляков ОВЧАРИСТ .... и этим все сказано.. Кисляков - очень толерантный эксперт! я под ним собак не выставляла.
Татьяна Кудряшова: Про проваленную бунтовскую спину это конечно перл
Лика: Rex Staller пишет: Да спасибо что человек выложил видео собаки знакомых! Может,свое не готовы еще показывать.Я вон тоже выложила видео и своих,и чужих. тоже не очень понимаю суть претензий, поставила не свою собаку, об этом написала, девушка не может поставить сюда, слетает регистрация.
gera: Снеговской Хикс копирует твои посты с кубани на фейсбук и обсасывают с подружками какой ты не хороший
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: вы под ним Бунта что ли выставляли? и не только под ним...
Хикс: gera пишет: Снеговской Хикс копирует твои посты с кубани на фейсбук и обсасывают с подружками какой ты не хороший и не только его. там же пост Ирки и Татьяна Кудряшова.
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: и то что вашей собаке дал разводную оценку то есть описание неправильное? Правильное у Абалихиной? Надо ж мне разобраться, кто грамотней
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Так покажите мне высокопередого волка... Татьяна Кудряшова пишет: Если для Вас высокопередость -- это присаженая попа, то нету таких волков. "СМОТРИТЕ!ХОРОШЕНЬКО СМОТРИТЕ!" и холка и жопа........там где надо - высоко и длинно .там где надо- присажено
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: и не только под ним... и как успехи?
gera: Лика пишет: я вообще не особо вижу смысл хоть что то выкладывать и что то доказывать. я не возьму РР собаку, вы видимо Шоу. Все эти темы сводятся лишь к тому, что мы опять все переругаемся. 90% спортсменов выходцы из шоу, не знаете почему шоушники переходят на рабочиков?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: и не только его. там же пос Ирки и Татьяна Кудряшова. Офигеть! А чем Вы еще занимаетесь, кроме этих форумов и фейсбуков?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: и как успехи? одинаково
Абалихина Ирина: Canis пишет: В дикой природе вообще очень важно иметь самую продуктивную рысь и самое совершенное строение. В дикой природе хищник как правило достаточно узкоспециализирован на каком то одном или нескольких видах добычи. В первую очередь хищнику необходимы мозги, и анатомия, приспособленная к ТТХ добычи. Не сомневаюсь, что вы читали отличные книги канадцев о волках. Так там прямо сказано, что при наличии достаточного количества добычи волки что? -немного охотятся, спят или играют. Многокилометровые пробеги рысью у них крайне редки. А на охоте идет загонная облава на слабых олешков.. либо прыжки за леммингами.? Естественно что анатомия СР будет приближена к анатомии волка. Рысь и там и тут не особо востребована.
Natalja Hevari: gera пишет: Хикс копирует твои посты с кубани на фейсбук и обсасывают с подружками какой ты не хороший гламурная психика не выдержала
Татьяна Кудряшова: Natalja Hevari пишет: гламурная психика не выдержала Ну ладно Снеговского обсасывать, меня-то зачем? Фу
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Офигеть! А чем Вы еще занимаетесь, кроме этих форумов и фейсбуков? фейсбук как дневник и как личный сайт, на своей стене что хочу то и пишу. хочу разрешаю другим писать, хочу блокирую, хочу удаляю.
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Офигеть! А чем Вы еще занимаетесь, кроме этих форумов и фейсбуков? кобла вяжет своего
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: о есть описание неправильное? Правильное у Абалихиной? Надо ж мне разобраться, кто грамотней мне какая разница.можете их на весах взвешивать.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: одинаково одинаково как? отлично или оч хор или кто ЛПП дал?
Canis: ТОЛОКОВ пишет: "СМОТРИТЕ!ХОРОШЕНЬКО СМОТРИТЕ!" Я вам поставила ещё более современное видео, где волки сняты в замедленном движении. Всё точно просматривается. Вот фото Бунта как-то могу сравнить с фото волка, но фото, что выложила Ирина как пример высокоперёдой н.о. ну ни как в сравнении с Вашем фильмом. Вы там между собой договоритесь что ли...
Хикс: Natalja Hevari пишет: кобла вяжет своего коблов.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: фейсбук как дневник и как личный сайт, на своей стене что хочу то и пишу. хочу разрешаю другим писать, хочу блокирую, хочу удаляю. Да пишите, мне не жалко. Я просто удивляюсь -- как Вам не надоест целыми днями где-то что-то писать...
Абалихина Ирина: gera пишет: не знаете почему шоушники переходят на рабочиков? А потому что не модно с рыжиком выступать. Из трэнда выпадают
cheloveka: gera пишет: 90% спортсменов выходцы и шоу, не знаете почему шоушники переходят на рабочиков? При чем тут это? Каков процент спортсменов из общей массы владельцев НО? Каждый выбирает, что ему ближе и нужнее. Давайте говорить не за кого то, а за себя. Гера, вот ты лично почему второй собакой все равно взяла шоу?
gera: Хикс пишет: я же вам повесила шоушника шерстника. там и прыжки и атака фигуранта. это девочка.... Нейрой зовут
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Ну ладно Снеговского обсасывать, меня-то зачем? Фу "П"- праведный гнев
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Я просто удивляюсь -- как Вам не надоест целыми днями где-то что-то писать... там мои друзья, я не пишу я общаюсь. не по тел же со всеми созваниваться. это вам тут только шр с рр кости перетирать, а у людей интересы разносторонние.
Абалихина Ирина: Татьяна Кудряшова пишет: Про проваленную бунтовскую спину это конечно перл Так не надо выставлять плохие фото."Что вижу о том и пою."
Хикс: gera пишет: это девочка.... Нейрой зовут ролик вешала не с Нерой. а с коблом шерстником. с нерой прыжков нет. не внимательная вы gera.
gera: Хикс пишет: и не только его. там же пост Ирки и Татьяна Кудряшова. очень смешно.... прям обхохочишься.... какая ты там умная, когда перед ретриверами выступаешь
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: одинаково как? одинаково и все тут. Вам что? К холке и проваленной спине бунта это не имеет отношения. ТОЛОКОВ пишет: можете их на весах взвешивать. не знаю, где продаются
Natalja Hevari: Абалихина Ирина пишет: А потому что не модно с рыжиком выступать. Из трэнда выпадают
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Ну ладно Снеговского обсасывать, меня-то зачем? а вы там под раздачей со своими подопытными мышами.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: а вы там под раздачей со своими подопытными мышами. Еще и мышей моих обсосали
Хикс: gera пишет: очень смешно.... прям обхохочишься.... какая ты там умная, когда перед ретриверами выступаешь очень приятно что заглядываешь ко мне на страницу. интересуешься моей жизнью.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Еще и мышей моих обсосали куда без мышей то?
gera: Хикс пишет: фейсбук как дневник и как личный сайт, на своей стене что хочу то и пишу. конечно надо же где то козырнуть Natalja Hevari пишет: кобла вяжет своего чудо производителя с купленными дипломами
Хикс: Кстати о ролике. просят повесьте ролик, где шоушник, прыгает, кусается, бегает... вешаешь. ролик ни кто не замечает, потом опять через пару дней просят повесьте ролик с шоушником.....
Татьяна Кудряшова: Хикс Вы еще напишите, что я за размножение беспородных кошек . А то если их всех отдать в руки породников, то мышей ловить будет некому
Хикс: gera пишет: чудо производителя с купленными дипломами ты мне их лично продала?
Абалихина Ирина: Татьяна Кудряшова пишет: Если для Вас высокопередость -- это присаженая попа, Для меня( и не только) высокопередость это высокая холка+нормальная длина передних конечностей( при корректных углах)+хорошая глубина задней части собаки. Тот кто пишет про "присаженную попу" видимо ничего больше увидеть и разглядеть не в состоянии.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Вы еще напишите, что я за размножение беспородных кошек . А то если их всех отдать в руки породников, то мышей ловить будет некому нет с кошатниками не общаюсь. это вы сами им пишите.
Татьяна Кудряшова: Абалихина Ирина да ладно, проехали, не парьтесь
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: нет с кошатниками не общаюсь. это вы сами им пишите. Ооооо! Помню -- написала что-то похожее, как наааачааали фыркать да шипеть!!!!
Абалихина Ирина: Татьяна Кудряшова
Бахира: Татьяна Кудряшова пишет: то есть описание неправильное? Правильное у Абалихиной? Надо ж мне разобраться, кто грамотней А Вы просто посмотрите, что разводят один и другая. И увидите.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Ооооо! Помню -- написала что-то похожее, как наааачааали фыркать да шипеть!!!! та народ похлеще собачников. глазки любят поцарапать.
Canis: Абалихина Ирина пишет: В дикой природе хищник как правило достаточно узкоспециализирован на каком то одном или нескольких видах добычи. В первую очередь хищнику необходимы мозги, и анатомия, приспособленная к ТТХ добычи. Не сомневаюсь, что вы читали отличные книги канадцев о волках. Так там прямо сказано, что при наличии достаточного количества добычи волки что? -немного охотятся, спят или играют. Многокилометровые пробеги рысью у них крайне редки. Я Вам фильм сюда выложила ВВС о волках. Там рассказывается как они охотятся, на кого, сколько времени пребывают в поисках добычи, с какой скоростью в среднем передвигаются рысью, с какой галопом, какие расстояния покрывают за день и какие размеры территорий контролируют. Кроме всего прочего я столько перечитала различных публикаций в том числе научного характера о волках, а так же и о жизни канадских волков наблюдаемых натуралистом Ф. Моуэтом, что посмею предположить, что Вы заблуждаетесь в своей оценке. Волки едят всё, что можно поймать на той территории, где они находится. Большую часть своей жизни они тратят на поиск добычи. Им в миски никто сухого корма не насыпет.
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: не знаю, где продаются ну тогда в атаку пошлите .ну через заборы......
Хикс: Canis Татьяна а почему вы все время волка ровняете с собакой? волк это дикое животное, а собака одомашнена. естественно у них разный образ жизни.
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: ну через заборы...... низзя -- заборы табу.
gera: Хикс пишет: коблов. смех без причины признак дурачины(народная мудрость) Абалихина Ирина пишет: А потому что не модно с рыжиком выступать. Из трэнда выпадают самое ужасное, что вы верите в то что пишите cheloveka пишет: При чем тут это? Каков процент спортсменов из общей массы владельцев НО? как раз при том, что отказались от рыжиков люди которые тоже больны были выставками cheloveka пишет: Гера, вот ты лично почему второй собакой все равно взяла шоу? жалею, честно..... больше никаких шоу, дала надежду еще раз Хикс пишет: не по тел же со всеми созваниваться. это вам тут только шр с рр кости перетирать, а у людей интересы разносторонние. у тебя особенно с интересами.... разносторонне, здесь же мало поговорить, так ты полностью посты копируешь Хикс пишет: ролик вешала не с Нерой. а с коблом шерстником. с нерой прыжков нет. не внимательная вы gera. мне некогда смотреть ролики с шоу, я и так в живую всех российских знаю Хикс пишет: очень приятно что заглядываешь ко мне на страницу. интересуешься моей жизнью. спор возник о твоем нике(с кем не скажу) пошла посмотреть, а ты мало того, что мерзко копируешь и выставляешь себя супер-пупер так еще не отличаешься от всех остальных разведенцев
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: низзя -- заборы табу. эт када стали то? тут многие все о заборах волнуются........
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: та народ похлеще собачников. глазки любят поцарапать. Ага, напали на меня всей разномастной тусовкой, коготки выпустили, все мониторы наверное поцарапали. А мне что, я ж за стеклом -- говорю, надо кошек беспородных для мышей и все тут.
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: эт када стали то? мои домашние заборы всегда табу , пусть тока попробуют!
gera: Хикс пишет: ты мне их лично продала? да хватит уже, знаю кто продает и цены тоже знаю..... только не знаю, что с этим делать Хикс пишет: Татьяна а почему вы все время волка ровняете с собакой? а с кем надо сравнивать, давай с другой породой сравним, но не нет же.... опять начнется."это же немец", а немец не собака?!?? или отдельный вид животного мира???
Татьяна Кудряшова: gera пишет: как раз при том, что отказались от рыжиков люди которые тоже больны были выставками Их называют неудачниками. Типа им не повезло с рыжиками, нехорошие им рыжики достались. Про тебя тоже скоро так скажут, что взяла плохих рыжиков, поэтому говоришь о них гадости
Canis: Хикс пишет: Татьяна а почему вы все время волка ровняете с собакой? волк это дикое животное, а собака одомашнена. естественно у них разный образ жизни. Я уже обьясняла почему и не раз. Никто не формирует анатомию и физиологию животного грамотнее, чем природа. У меня нет причин в этом сомневаться, т.к. я всю свою жизнь занимаюсь обучением собак и хорошо вижу на практике с каким строением собаки имеют лучшую функциональность. Не только вижу, но и постоянно подтверждаю это результатами. Вот ещё в догонку о движениях:
porto259: Canis пишет: Баско навязывают работу в добыче, а для него это слишком низкие обороты. Он сильный, ни черта не боится. Работа в голой добыче не для него. говаpят если не в добыче то проблем с ним больше будет. я сам виноват всё слишком быстро делал на видео двух лет за два месяца и единица и двойка и выстовка, семинар что на видео, и кубoк по защите. не чего не закрепил так голопом по европам. вообще вывод у меня был, семинары да.но без своей собаки. так как над ним, не на одной сoбакой не издевались вечером он ещё от фигуранта и по башке получил. хорошо не как не отразилось. кроме как с удавкой больше не работаю он после семинара стал конкретно не давать взятся за шнурок и кусанул в бок фига
cheloveka: gera пишет: как раз при том, что отказались от рыжиков люди которые тоже больны были выставками Слушай, тогда так... Какой процент обычных владельцев НО болен выставками? Мне вот они по барабану... До маразма доходит, овчарку нужно заводить только тем, кто либо по соревнованиям, либо по выставкам... Больше не для чего...
полная версия страницы