Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Снеговской: Дерзкий Ангел пишет: Мне импонируют Золотые правила Оппенгеймера по разведению собак, давайте их обсудим Можно, конечно же, и их обсуждать, но сразу опять пойдет речь о БАЗОВОЙ концепции самого понятия - что такое есть из себя Немецкая овчарка? К примеру, как я могу относится к этим правилам - Дерзкий Ангел пишет: 16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж. 17. Не забывайте, что одна из важнейших целей, это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак! 18. Помните, что следующая цель, стоящая перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда её и не достигают. 19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такая собака должна служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы. 20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша. ? Это подход к разведению с точки зрения исключительно декоративной породы!
stas: Снеговской пишет: Это подход к разведению с точки зрения исключительно декоративной породы! Нет Вадим, это подход к разведению породистых животных!
Natalja Hevari: Ольга Чекмарева пишет: не вижу криминала . вы чукчу спросите , заходила ли его собака в его жилище . да бесполезно объяснять, человек все прекрасно знает, как это но в той же Европе у выставочников и у спортсменов, прекрасно знает, а тут так завомущалась- понятно же, если бы это был не Снеговской не было бы столько стонов по этому поводу а вообще, я чем больше узнаю, тем больше понимаю, что у нас разведение строится у многих по принципу - вот моя любимая маська, я обязана её (его) повязать, ведь он мой, а потому самый лучший- кароче розовые сопли какие-то, а не разведение служебной породы тут кстати уже тысячу раз спалились те, кому наплевать на дрессировку и рк их собак))))у меня теперь нет со мнений, откуда у некоторых из этой тем дипломы- и они это сказали сами, пусть и просто выкриками: "геть дрессировщиков и спортсменов из темы"
Natalja Hevari: porto259 пишет: Хикс без обид у Вас очень делитанский подход что косается НО и подготовки. по этому меня просто порожает как у Вас хватает смелости или наглости бодатся с людьми уровня Канис Вадима,и.т.д как тут не поставить такой смайлик
Хикс: Хотелось бы уточнения. Хикс пишет: Тут недавно все писали что ИПО это допусковый норматив и каждая порядочная НО должна его иметь, иначе она декорация. А теперь сами себе и противоричите, оказывается никакое ИПО и не надо, достаточно роликов с занятий с площадки. Вы уж действительно разберитесь в своем "королевстве РР" нужен все же норматив или достаточно роликов. porto259 пишет: а о заводчиках которые обязаны сдавать нормативы что бы провадить какую то племяную деятельность. если у плем. кобеля проблемы с тройкой или сука кроме шубки и линнии верха не чем не блистает. то и пользователь купившей щенка от такой пары зачастую не имеет выбора. выбор для меня это хочу ипо занимаюсь. занимаюсь а не натягиваю. хочу выставить не меньше оч.хор. пользователь может и не желать всего этого при покупке щенка. но в щенке должен быть заложен этот потенциал заводчиком через селекцию. это для меня ответственный и серьёзный заводчик Ирка пишет: Мне - норматив нужен, дяде Васе он не нужен, тете Маше по барабану. Но я против обязаловки. Кто хочет, тот дрессирует Татьяна Кудряшова пишет: А принципе да, сделали бы минимальный тест. И все. Как у отечественных пород сейчас: привязали к дереву -- полаял на фигуранта, скхватил за рукав, значит есть еще порох в пороховницах porto259 пишет: большая часть oпанетов сдесь заводчики. не понимаю как заводчика не может интерисвать тема тестов. ипо,зкс,керунг. это же допуск в развидение породы . и по тому как у заводчика плем состав сдает тесты допуски я делаю для себя уже первые выводы нужен мне щенок из этого помета или нет.
Хикс: Natalja Hevari пишет: как тут не поставить такой смайлик Наташа а у тебя какой подход? поддержать и быть против? надо было вчера на помощь барону (Снеговскому-Мюнхаузену) приходить. а то он аж на псих тут перешел, опять до оскорблений скатился.
Снеговской: stas пишет: Нет Вадим, это подход к разведению породистых животных! Породистость декоративных собак определяется их декоративной функцией. У декоративных собак, их породистость заключается в том, чтобы доставлять то самое эстетическое удовольствие. Породистость же пользовательских собак, уже определяется их пользовательскими характеристиками по их профилю. То есть, у питбуля - бой, у лайки - охота, у ягда - нора, у борзой - бег, у служебников - служебные характеристики. Их внешние характеристики формируются от обратного по отношению к декорации. То есть, кто лучше всех выполняет свои пользовательские функции, тот и является наиболее предпочтительной собакой для дальнейшего использования. Строение того и является наиболее приспособленным, а следовательно и желательным, для данной пользовательской породы. Так же, и породными признаками является способность стабильно данные характеристики передавать по наследству. У декоративных пород, основными признаками является их внешний вид, ибо цель их разведения - доставлять эстетической удовольствие. Соответственно, они и являются цель разведения, и именно способность стабильно передавать их по наследству.
lkurshina2010: porto259 пишет: мы не говарим тут о пользователях. который преобретя собаку у заводчика дествительно в праве решать чем ему заниматся с собакой. а о заводчиках которые обязаны сдавать нормативы что бы провадить какую то племяную деятельность. Вот просто эту бы цитату да в каждый питомник на стенку!!!! Может тогда не будет вопросов от ПРОСТЫХ пользователей, на площадке, когда их собаки шр работают рядом с рр или с миксами:"А почему у моей так не получается?" Может тогда ПРОСТЫЕ пользователи перестанут спрашивать;"А почему моя собака двор не охраняет, а всем радуется?" (и это в лучшем варианте ) Может тогда, когда заводчики начнут на площадках заниматься не только подготовкой к "МУТИ", а отработкой норматива ПОЛНОСТЬЮ, в заводческих мозгах наступит понимание вопроса "твердости характера, гибкости НС и т.д.....Так как на данный момент для большинства владельцев питомников это - просто слова!!!! пысы. Для оппонентов. Говоря об отработке норматива полностью, я не имею ввиду ИПО, А то для многих здесь эти три буквы, как красная тряпка.... ОКД, ЗКC уж хотя бы полностью делали......
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа а у тебя какой подход? практический- собака либо работает как положено и тогда делается вывод о её племприголности, либо у неё "красивая" шубка и углы вытянуты как надо в шоу, а то что кусается не очень и кормить надо по-особому- так ничего такого, она ж у нас для дому и семьи, мы же любим её - это уже декоратвный поход, мне не надо декоративную породу, я бы не сидела тут , если надо было мне декорашку, поэтому я ратую за подход о котором говорит ВС, не понятно все ещё?
Хикс: stas пишет: Нет Вадим, это подход к разведению породистых животных! Снеговской пишет: Это подход к разведению с точки зрения исключительно декоративной породы! на цитату Снеговского приведу цитаты с колючки(только не надо писать что я сюда что то тащу, просто эти цитаты как нельзя лучше охарактеризовывают отношение заводчиков РР к разведению.) В таком случае через два года они вообще станут похожи на метисов зонарного окраса у помойки многоэтажек. Иногда хочется просто крикнуть им: " ребята, но так же нельзя!" Уже спрашивают люди на площадках, выставках :"это дворняжка? " Да и с изуродованной анатомией они не смогут работать ( короткими грудинами настолько, что легкие там с грецкий орех, и тд и тп.) Хотя, есть ПОКА из них очень приличные экземпляры, но увы в себя они уже редко передают свой тип. Анатомия рабочего разведения к сожалению, действительно у многих особей " на определение породы" . Более того " балуются" вязками с малинуа, а это видно даже через несколько поколений. Ну а если они утверждают что экстерьер вообще похрен и разводят исключительно по каким то спортивным качествам, то и не надо тогда СРшникам слово 'стандарт' упоминать ни в суе, ни в праздники.
царик: Хикс пишет: Наташа а у тебя какой подход? поддержать и быть против? надо было вчера на помощь барону (Снеговскому-Мюнхаузену) приходить. а то он аж на псих тут перешел, опять до оскорблений скатился. Вот мне нравится,когда пишет Снеговский, он хорошо и красиво пишет, доводы приводит, видео, опыт у человека есть - с удовольствием читаю. Natalja Hevari, нет,не нравится- ни знаний ни опыта, ничего. Просто, что-то пишет. И пусть пишет, я выборочно читаю и видео смотрю. И ваше посмотрела - спасибо большое!!!! Побольше информации выкладывайте , а такие как Natalja Hevari пусть что хочет пишет.
Хикс: Natalja Hevari пишет: практический- собака либо работает как положено и тогда делается вывод о её племприголности, либо у неё "красивая" шубка и углы вытянуты как надо в шоу, а то что кусается не очень и кормить надо по-особому- так ничего такого, она ж у нас для дому и семьи, мы же любим её - это уже декоратвный поход, мне не надо декоративную породу, я бы не сидела тут , если надо было мне декорашку, поэтому я ратую за подход о котором говорит ВС, не понятно все ещё? вот видишь. А я считаю что собаки и работать должны и шубку красивую иметь, и оговорюсь что все должно быть в меру без утрированности в одну и другую сторону. а здоровье вообще в первую очередь. И где ты тут узрела делитантский подход?
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: Ирина Голубева В КОНЦЕ КОНЦОВ ИРИНА ВЫ КОГДА УЖЕ РАЗРУШИТЕ ЭТО ВАВИЛОН? никогда .она- никогда.для этого надо- вопрос в "березках".у ее кум - панства с "деревьями" - ну никак
Хикс: царик пишет: И ваше посмотрела - спасибо большое!!! Спасибо что вас заинтересовало, а то мне показалось что это ни кому не интересно. я имею ввиду прошлое. Мне например просмотрев интересно сравнить как работали собаки и фигуранты 20 лет назад и как сейчас. как все изменилось.
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: видео с 50 зайцами в студию.
Оксана Адамовна: porto259 пишет: мы не говарим тут о пользователях. который преобретя собаку у заводчика дествительно в праве решать чем ему заниматся с собакой. а о заводчиках которые обязаны сдавать нормативы что бы провадить какую то племяную деятельность. Хикс пишет: надо было вчера на помощь барону (Снеговскому-Мюнхаузену) приходить. а то он аж на псих тут перешел, опять до оскорблений скатился. Хикс, не смотря на мою симпатию к Вам (абсолютно искренне и без сарказма)... прекращайте эти ваши колючхозовские провокации: вся эта муть про "мюнхгаузена" даже не задевает оппонента, а тему скатывает до уровня "распития синьки на колючке"
Оксана Адамовна: Хикс пишет: Да и с изуродованной анатомией они не смогут работать ( короткими грудинами настолько, что легкие там с грецкий орех, и тд и тп.) Как минимум если они не смогут работать их не будут в разведение брать
lkurshina2010: Оксана Адамовна пишет: прекращайте эти ваши колючхозовские провокации: вся эта муть про "мюнхгаузена" даже не задевает оппонента, а тему скатывает до уровня "распития синьки на колючке" Да просто на колючке, за такие высказывания, уже бы "насовали", а тут народ приличный собрался....
Хикс: Оксана Адамовна пишет: прекращайте эти ваши колючхозовские провокации Оксана, я бы про Мюнхаузена вообще не писала, если бы Снеговской не фантазировал. Одно дело писать по делу, а другое байки сочинять.
Бахира: Майа пишет: Спортсмены откровенно презрительно говорят о разминке перед выставкой на мутпробе (оговорюсь-тоже считаю ее ненужной и даже вредной), а сами приезжают на соревнования за несколько дней и занимаются тем же-пытаются надышаться перед смертью. Неоднократно было написано, что спортсмены не занимаются на разминке тем же, ибо разминка с фигурантами, обслуживающими мероприятие, запрещена. Как еще написать, чтобы вы перестали передергивать??????
полная версия страницы