Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,.................
Озерная: Olhen пишет: А мы сейчас не о ШОУ, а о РР, так значит РР тоже дрессировка не очень нужна, вы бы сначала в своем огороде пошукали, а потом в чужой плевали. Причем ШОУшники всегда признают, что не все гладко, а рабочики - горой за то что у них все непогрешимые Лишь бы поспорить по фиг с кем и о чем ? у меня нет рр, у меня шоу, но также родословную иногда чуть ли не до двух лет получить бывает невозможно а Вы о чем ?
ТОЛОКОВ: Озерная пишет: меня нет рр, у меня шоу, но также родословную иногда чуть ли не до двух лет получить бывает невозможно по причине отсутствия общепометки в ркф?
Озерная: ТОЛОКОВ пишет: по причине отсутствия общепометки в ркф? и по этой причине тоже было на суку от Германской вязки, как раз в два года и получила и то, потому что всех на уши ставила
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: по причине отсутствия общепометки в ркф? Такой случай был у меня, кстати. Где терялись документы отправляемые в РКФ, мне так и не удалось выяснить. Курьер уверяет, что все передавал, в РКФ перепутали и принесли извинения, что вернули щенячку с пометкой - не хватает оригинала диплома кобеля с выставки (тогда, когда уже год как ВЕРНУЛИ сам оригинал, который побывал там), перепутав два помета одного сочетания. То есть, когда довезли ОПЯТЬ оригинал диплома, и щенячку на объемен, на которой было написано ДО этого, что не хватает этого самого диплома, то вдруг оказалось, что оформлен второй помет от этой пары. А документы первого помета испарились ... :)) В результате был ЕЩЕ РАЗ отправлен полный пакет документов. Курьер клянется, что все заносил (ибо и получал при этом документы другие для меня). По чьей вине не оказалось документов отправленных ВОВРЕМЯ, мне не известно. Одно мне совершенно ясно стало, что при такой системе, когда у заводчика нет возможности контролировать НИЧЕГО (начиная с того, были поданы ведомости с испытаний, на которых получены дипломы, правильно ли они были оформлены, и заканчивая - подал ли курьер пакет документов или не подал), лучше как можно меньше связываться с бумажной волокитой вообще.
Olhen: Вы хоть в предыдущую тему загляните, речь не о родословной, а об отсутствии дрессировок у обоих РР родителей
Снеговской: Olhen пишет: Вы хоть в предыдущую тему загляните, речь не о родословной, а об отсутствии дрессировок у обоих РР родителей Это Вы мне адресовали? Если да, то посмотрите на выделенную мной цитату, на которую я отвечаю - ТОЛОКОВ пишет: по причине отсутствия общепометки в ркф? Что касается Вашего высказывания в предыдущей теме Olhen пишет: А мы сейчас не о ШОУ, а о РР, так значит РР тоже дрессировка не очень нужна, вы бы сначала в своем огороде пошукали, а потом в чужой плевали. Причем ШОУшники всегда признают, что не все гладко, а рабочики - горой за то что у них все непогрешимые то у меня сложилось впечатление, что Вы эту самую предыдущую тему и не читали. Так как там только и твердили, что у мали лучше анатомия и здоровье, что в РР НО проблем со спиной вагон и тележка и т.п. И здесь уже сто раз писали, что "каждый за себя". И лично мне, далеко не каждый, кто разводит НО РР является саратником и единомышленником. Я сам по себе, другие сами по себе. Я несу ответственность только за то, что сам развожу, а не за всех кто взялся разводить НО РР. Как и другие, совершенно не несут ответственности за то, что взбредет мне в голову разводить. Что касается дипломов по дрессировки, то у меня все собаки дрессированные, но далеко не все имеют дипломы по дрессировке. У других бывает все наоборот - все собаки имеют дипломы по дрессировке, но далеко не все дрессированы. Есть и концепция разведения в западных рингах у малинуа, где суки не часто вообще дрессируются, а просто заводчики сами определяют какая из них пригодна для разведения. А кобели бьются за победы на соревнованиях.
Татьяна Кудряшова: Ну вот, без меня меня женили . Да, у нас разрешено три раза за всю жизнь повязать кобеля, который имеет оценку для разведения "отлично" . Что и было сделано. Ну и что, что не было дрессировок (вернее -- бумажки), зато у меня полно уже тогда было роликов. И я не отказалась по требованию пограничников, которые везли свою суку отснять им то, что они хотели увидеть, перед тем, как ехать на вязку. И никого ни в чем не обманула. Да я тоже ратую против обязаловки дрессировок. Зачем трясти бумажками, которые так и остаются бемажками, а дрессировок все равно нету же у огромного числа бумажковладельцев. Зачем это, скажите пожалуйста? А теперь у меня уже есть ролики одного из предлагаемых щенков, который-таки остался в Лиде. А все щенки, которые от пограничной суки остались в погранотряде, никого не продавали даже. Что толку, когда бумажка есть, а показать нечего. Речь-то как раз на протяжении нескольких тем идет не о наличии бумажки (коих очень много), а о соответствии собаки той бумажке. И да -- там вязки шоу-рр.
lkurshina2010: Народ, нужна помощь в таком вопросе: одному знакомому забожилась ВЕО и, причем, именно, из Питера. Подскажите, пожалуйста, где взять инфу: или форум веошный, или выход на сайт какой-нить. Плииз....
Хикс: lkurshina2010 пишет: Народ, нужна помощь в таком вопросе: одному знакомому забожилась ВЕО и, причем, именно, из Питера. Подскажите, пожалуйста, где взять инфу: или форум веошный, или выход на сайт какой-нить. Плииз.... http://veo.mybb.ru/
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Ну вот, без меня меня женили . Да, у нас разрешено три раза за всю жизнь повязать кобеля, который имеет оценку для разведения "отлично" . Что и было сделано. Ну и что, что не было дрессировок (вернее -- бумажки), зато у меня полно уже тогда было роликов. И я не отказалась по требованию пограничников, которые везли свою суку отснять им то, что они хотели увидеть, перед тем, как ехать на вязку. И никого ни в чем не обманула. Да я тоже ратую против обязаловки дрессировок. Зачем трясти бумажками, которые так и остаются бемажками, а дрессировок все равно нету же у огромного числа бумажковладельцев. Зачем это, скажите пожалуйста? Я вчера не зря упомянула суку РР которая так и не сдала ИПО. Тут недавно все писали что ИПО это допусковый норматив и каждая порядочная НО должна его иметь, иначе она декорация. А теперь сами себе и противоричите, оказывается никакое ИПО и не надо, достаточно роликов с занятий с площадки. Вы уж действительно разберитесь в своем "королевстве РР" нужен все же норматив или достаточно роликов. Роликов понаделать не проблема.
Хикс: Снеговской пишет: Такой случай был у меня, кстати. Где терялись документы отправляемые в РКФ, мне так и не удалось выяснить. С вами вообще особый случай. я до сих пор удивляюсь как у вас собаки вообще документы в питомнике получали, если вы не знали(и ваши врачи) как оформить бумажку на ДТБС для РКФ и что следующий сертификат по дрессировке можно получить только после предыдущего. Откуда с такими знаниями вы вообще документы на собак брали.
Снеговской: Хикс пишет: Тут недавно все писали что ИПО это допусковый норматив и каждая порядочная НО должна его иметь, иначе она декорация Кто конкретно писал, укажите? Если не можете указать, тогда НЕ ЛГИТЕ!!!!!
Ирка: Хикс пишет: Вы уж действительно разберитесь в своем "королевстве РР" нужен все же норматив или достаточно роликов. Роликов понаделать не проблема. Ну как еще говорить, не знаю уже. Мне - норматив нужен, дяде Васе он не нужен, тете Маше по барабану. Но я против обязаловки. Кто хочет, тот дрессирует. Если человек решил повязать собаку, он ее повяжет все равно, найдет лазейки, купит дипломы и повяжет. Так зачем покупателю мозги пудрить? Куда честнее сказать, что нет дрессировки, хочешь бери щенка, не хочешь не бери. Ну и цена соответственно тому. То вы тут все грудью бьетесь за простого обывателя, которому якобы ничего не надо, кроме послушания и лежания на диване, но дрессировки покупаете, а то соринку в чужом глазу ищите. Если было б разрешены и у нас вязки без дрессировок, может быть частично ушли какие то проблемы. А то как ни посмотри рекламу - все шоу с дрессировками, с отличными рабочими и охранными качествами, а на деле ... Рабочий лагерь хоть в этом не врет. Нет ИПО, никто не скажет что оно есть. Не напишут что чемпион всея руси, отборное отлично , оч.хор так оч.хор. Та собака рр, которая ИПО не сдала, хозяйка клянется Вам что сдала? Или что она такого сделала? Ну не сдала ИПО, а дальше? Это криминал?
Olhen: Снеговской Не передергивайте, в темах копаться ради Вашей прихоти ни кто не будет, но слова про ИПО звучали точно.
lkurshina2010: Хикс , спасибо!
Хикс: Снеговской пишет: Кто конкретно писал, укажите? Если не можете указать, тогда НЕ ЛГИТЕ!!!!! Снеговской лжешь здесь именно ТЫ!!!!, практически в каждом посте. К тебе как сказочнику тут уже привыкли. Читайте предыдущие темы там все написано. и именно русским языком.
Хикс: Ирка пишет: Та собака рр, которая ИПО не сдала, хозяйка клянется Вам что сдала? Или что она такого сделала? Ну не сдала ИПО, а дальше? Это криминал? А это смотря для кого. Если собака два раза с дисквалом,о чем можно говорить? или только шоу обосрать можно? что она там якобы чего то сдать не может. Перестаньте уже вести границы между ШОУ и РР, везде говна хватает. везде свои проблемы. ничего идеального не бывает и быть не может. есть еще один кобель разведения РР, там не то что ИПО, БХ сдать не может по причине своей нервозности. только не надо тут просить сразу клички. я не вправе сдавать тут собаку, все равно не вяжется. так что всего хватает.
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской лжешь здесь именно ТЫ!!!!, практически в каждом посте. К тебе как сказочнику тут уже привыкли. Читайте предыдущие темы там все написано. и именно русским языком. Пересмотри ролик, который ставила Голубева - http://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA рекомендую его смотреть через день! Итак к сути - ПРИВЕДИ ЦИТАТЫ!!!! Или НЕ ЛГИ! Olhen пишет: Не передергивайте, в темах копаться ради Вашей прихоти ни кто не будет, но слова про ИПО звучали точно. Для особо одаренных еще раз повторю - Снеговской пишет: И здесь уже сто раз писали, что "каждый за себя". Не хотите копаться в теме? Не хотите искать цитаты? Тогда НЕ ЛГИТЕ! Ну, и тоже регулярно посматривайте ролик, на который дана ссылка.
Хикс: Снеговской пишет: Итак к сути - ПРИВЕДИ ЦИТАТЫ!!!! Или НЕ ЛГИ! Снеговской тебе в помощь целый форум Кубани. я не намерена тут тебе скриншоты делать и скакать по всем темам. Тебе уже не только я написала что об ИПО было. читай выше. ТО что память у тебя короткая я уже это запомнила. пей глицин и ноотропил. помогает. Еще раз зайдет об этом разговор специально для тебя выделю красными большими буквами и поставлю себе в подпись. Снеговской пишет: Не хотите копаться в теме? Не хотите искать цитаты? Тогда НЕ ЛГИТЕ! Ну, и тоже регулярно посматривайте ролик, на который дана ссылка. ролик сам посматривай и желательно не выключай вообще, тебе это полезнее.
Olhen: Снеговской Не хами, иди и поищи сам
Olhen: Снеговской пишет: Снеговской пишет: цитата:И здесь уже сто раз писали, что "каждый за себя". Не хотите копаться в теме? Не хотите искать цитаты? Тогда НЕ ЛГИТЕ! Ну, и тоже регулярно посматривайте ролик, на который дана ссылка. А если сам за себя, то не лезь своей затычкой в чужую бочку
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: Роликов понаделать не проблема. Как выяснилось -- проблема. Есди не проблема -- так нет проблем.
Ирка: Хикс пишет: Если собака два раза с дисквалом,о чем можно говорить? и что? Ну есть собака, которая 2ды не сдала, а рядом сотня которые сдали. Не понимаю какие проблемы? Хикс пишет: все равно не вяжется. вот это ключевое слово. Т.е. Вы согласны, что в рр такое, что может не сдать не вяжется? А шоу не сдают, но вяжут и при этом говорят, что рабочие качества супер! Хикс пишет: или только шоу обосрать можно? какой обсер? Что такого обсирательного (извиняюсь не мое слово ) в том, чтобы говорить правду? "Да, я не дрессировала собаку, не знаю какие у нее рабочие качества, но у нее есть вот такие плюсы или минусы, она на выставках у меня победила там то и там то и дети от нее планируются для выставочных побед ... и т.д." Где тут обсер??
Татьяна Кудряшова: В том и проблема, что для выставочных побед нужны эти несчастные дипломы. Зачем? Ну пусть люди получают удовольствие от выставок. Что в этом плохого? А тот кому интересно -- пусть дрессирует, зато ему не надо будет лепить дипломы, чтобы непременно в два года выйти в рабочий класс и потом рассказывать, что собака-то хорошая, а фигурант плохой, что так-то собака знает команду рядом, но вот тут не захотела и так далее. Все должно делаться в удовольствие, а не в насилие. Мы ж не солдаты и не в армии.
Снеговской: Olhen пишет: Не хами, иди и поищи сам Нет ЦИТАТ? Хикс пишет: Снеговской тебе в помощь целый форум Кубани. я не намерена тут тебе скриншоты делать и скакать по всем темам. Нет ЦИТАТ? У Вас у обеих НЕТ ЦИТАТ? Вы обе просто ЛЖЕТЕ! Далее не вижу смысла педалировать данный разговор, ибо нет смыла говорить людям, которые лгут, что они лгут, и не важно, по не внимательности они это делают, по уровню своего мышления, или же делают это специально.
Ирка: Татьяна Кудряшова пишет: Что в этом плохого? я тоже ничего плохого не вижу, если говорят правду. Я даже уже и с мутью согласна, если людей это устраивает и чего то бОльшего им не требуется.
Татьяна Кудряшова: Ирка пишет: Я даже уже и с мутью согласна, если людей это устраивает и чего то бОльшего им не требуется. А принципе да, сделали бы минимальный тест. И все. Как у отечественных пород сейчас: привязали к дереву -- полаял на фигуранта, скхватил за рукав, значит есть еще порох в пороховницах
Ирина Голубева: Снеговской пишет: Пересмотри ролик, который ставила Голубева - + 1000000 НЕ ПОМОЖЕТ! Canis уже отчаялась.
Татьяна Кудряшова: Ирина Голубева пишет: Canis уже отчаялась. Кстати, да. Похоже, Таня решила прекратить общение. Хоть бы ради нас вернулась
Ирина Голубева: А вы попробуйте объяснить Хикс и её подружкам, что невозможно провести 7 перпендикулярных линий красного цвета, используя зелёные и прозрачные цвета, да ещё нарисовав котёнка. Помешает геометрия!
Tasha: Настроение на день Снеговской Ирина Голубева Спасибо за ролик,только посмотрела
Tasha: Татьяна Кудряшова пишет: Ирина Голубева пишет: цитата: Canis уже отчаялась. Кстати, да. Похоже, Таня решила прекратить общение. Хоть бы ради нас вернулась Canis Татьяна,Вы нам нужны
Tasha: Ирина Голубева пишет: А там офигительные записи и проблем собак и корректировки этих проблем. Очень интересно. Будете выкладывать записи?
Морриган: Снеговской пишет: Пересмотри ролик, который ставила Голубева - http://www.youtube.com/watch?v=UoKlKx-3FcA Очень похоже на ваши здесь диалоги!!!
Морриган: Ирина Голубева Ролик супер!!!
Ирина Голубева: Tasha пишет: Будете выкладывать записи? Коробочку надо бы в ремонт отвезти.
Ирина Голубева: Морриган пишет: Ролик супер! Надо попросить админов поставить ролик в заголовок темы.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Помешает геометрия! но мы же теперь знаем. что её надо просто игнорировать
Морриган: Ирина Голубева пишет: Надо попросить админов поставить ролик в заголовок темы. Вариант!!!
Ирина Голубева: Морриган пишет: Вариант! Кто ещё за то, чтобы ролик поставить в заголовок темы?
Татьяна Кудряшова: Мне так все равно. Я в интернете только с рабочего компа, а нем нем звука нет . А дома я редко в интернет захожу, практически никогда.
Елена П.: Ирка пишет: ничего плохого не вижу, если говорят правду. Я даже уже и с мутью согласна, если людей это устраивает и чего то бОльшего им не требуется. Ну, раз уже созрели, чтобы хоть муть показать, то жаль что выставочный сезон уже закончился ))
Хикс: Ирка пишет: и что? Ну есть собака, которая 2ды не сдала, а рядом сотня которые сдали. Не понимаю какие проблемы? пролемы как в рабочем лагере по отношению к шоу. у шоу таких проблем нет. они не болеют тем что кто сдал или не сдал. Ирка пишет: вот это ключевое слово. Т.е. Вы согласны, что в рр такое, что может не сдать не вяжется? А шоу не сдают, но вяжут и при этом говорят, что рабочие качества супер! это не ключевое слово. просто хозяевам это не надо. Ирка пишет: какой обсер? Что такого обсирательного (извиняюсь не мое слово ) в том, чтобы говорить правду? "Да, я не дрессировала собаку, не знаю какие у нее рабочие качества, но у нее есть вот такие плюсы или минусы, она на выставках у меня победила там то и там то и дети от нее планируются для выставочных побед ... и т.д." Где тут обсер?? обсер не в том что вы написали а втом что постоянно от владельцев РР слышится в сторону шоу что они инвалиды и ни на что не годные. так что не передергивайте слова. Снеговской пишет: У Вас у обеих НЕТ ЦИТАТ? Вы обе просто ЛЖЕТЕ! Далее не вижу смысла педалировать данный разговор, ибо нет смыла говорить людям, которые лгут, что они лгут, и не важно, по не внимательности они это делают, по уровню своего мышления, или же делают это специально. Снеговской тебе сказали-тебе надо ты и ищи и цитируй, если память плохая. а выискивать цитаты для тебя лично тут ни кто не будет. все уже писалось и неоднократно. Татьяна Кудряшова пишет: А принципе да, сделали бы минимальный тест. И все. Как у отечественных пород сейчас: привязали к дереву -- полаял на фигуранта, скхватил за рукав, значит есть еще порох в пороховницах вот и опять обсер пошел. сами за собой уже и не замечаете.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: вот и опять обсер пошел. сами за собой уже и не замечаете. Где обсер? Я честный тест предлагаю, который может пройти собака для участия в выставках без всяких липовых дрессировок (ну если уж и такой не пройдет, то она уже точно не овчарка) и тогда никто не будет ржать, что собака не ходит рядом или не отпускает по команде. Что тут обсирательного? Обсер -- это когда выходят с собакой, у которой есть диплом со сдачи испытаний, а собака не знает ни одной команды, которые в обязательном порядке должна знать. Если б диплома не было -- то незнание команд простительно и понятно.
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: Обсер -- это когда выходят с собакой, у которой есть диплом со сдачи испытаний, а собака не знает ни одной команды, которые в обязательном порядке должна знать. Если б диплома не было -- то незнание команд простительно и понятно. ну почему сразу НЕ ЗНАЕТ? знать и выполнять это 2 большие разницы. У меня есть диплом пианиста, но я уже много лет не садилась за фо-но и ноктюрн Шопена из госпрограммы уже не сыграю...о чем это говорит? что у меня диплом куплен?
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Где обсер? а вы сами себя не слышите? с каким вы тоном все это пишите? пишите без сарказма, то что думаете и не будет все это выглядеть именно обсером. Татьяна Кудряшова пишет: и тогда никто не будет ржать, что собака не ходит рядом или не отпускает по команде. Что тут обсирательного? что ж тогда владельцы шоу не ржут на РР собачками которые не отпускают по команде, конвой сделать не могут, слетают на лобовой с рукавов, не могут след пройти, так можно многое перечислять.... какие там проблемы? анатомия мешает? у родителей дипломы куплены? Татьяна Кудряшова пишет: Обсер -- это когда выходят с собакой, у которой есть диплом со сдачи испытаний, а собака не знает ни одной команды, которые в обязательном порядке должна знать. Если б диплома не было -- то незнание команд простительно и понятно. вот уж точно, идут на соревнования а их собаки команды забывают. или ИПО сдадут, а простенькую мут пробу пройти не могут. таких роликов на ютубе хватает.
Ирка: Хикс пишет: у шоу таких проблем нет. они не болеют тем что кто сдал или не сдал. так и я про то же пишу. Говорите честно сдали\не сдали. Хикс пишет: это не ключевое слово. просто хозяевам это не надо. не надо так не надо, кто неволит? Хикс пишет: обсер не в том что вы написали а втом что постоянно от владельцев РР слышится в сторону шоу что они инвалиды и ни на что не годные. так что не передергивайте слова. это вы все тут передергиваете. Мы предлагаем говорить честно или доказать обратное. В чем обсер то? Хикс пишет: вот и опять обсер пошел. сами за собой уже и не замечаете. где? Сказали про тест и сразу обсер (тьфу, не мое слово) Какая же у вас (шоушников) тонкая душевная организация Сказать ничего нельзя. Тогда предлагаю вывесить список что можно говорить, а что нельзя. Вроде тут никто никого обижать не хочет. Мы не виноваты, что обижаются на всякую ерунду, даже про тест на выставке
Natalja Hevari: Хикс пишет: а вы сами себя не слышите? с каким вы тоном все это пишите? пишите без сарказма, то что думаете и не будет все это выглядеть именно обсером. обсер, это когда приходят в тему на запись о том. что собака получила оценку для племдопуска и хозяйка прямо говорит, что на выставки больше не ногой, а тут приходит человек и начинает так ненавязчиво про пет-класс рассуждать
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: или ИПО сдадут, а простенькую мут пробу пройти не могут. таких роликов на ютубе хватает. Так и я про то. Хикс пишет: с каким вы тоном все это пишите? Да это Вы пишете непонятным тоном, я абсолютно спокойно пишу, без всяких сарказмов. Хикс пишет: что ж тогда владельцы шоу не ржут на РР собачками которые не отпускают по команде, конвой сделать не могут, слетают на лобовой с рукавов, не могут след пройти, так можно многое перечислять.... Почему не ржут -- еще как ржут и потом долго вспоминают.
Татьяна Кудряшова: А вообще как хотите -- мое дело предложить, я ж не настаиваю
Хикс: Ирка пишет: доказать обратное. а кому доказать? вам, Снеговскому? для чего? может еще тут свидетельство о браке выкладывать с роликами о свадьбе? Что это тут за требования такие-Докажите. вы простите кто такие? Ирка пишет: Тогда предлагаю вывесить список что можно говорить, а что нельзя. Вроде тут никто никого обижать не хочет. ну тогда и нечего обижаться когда про РР пишут что это дворня.... Татьяна Кудряшова пишет: Да это Вы пишете непонятным тоном, я абсолютно спокойно пишу, без всяких сарказмов. главное не забываете ржущий смайлик поставить. Татьяна Кудряшова пишет: Почему не ржут -- еще как ржут и потом долго вспоминают. не замечала. Татьяна Кудряшова пишет: А вообще как хотите -- мое дело предложить, я ж не настаиваю вы не там предлагаете. вам в НКП надо. а тут, так потрындеть люди приходят.
Снеговской: Хикс пишет: ну тогда и нечего обижаться когда про РР пишут что это дворня.... Во-первых, не заметил, чтобы кто-то на это обижался. Эти слова воспринимают сначала, как НЕ ЗНАНИЕ предмета рассуждения, и начинают объяснять, что такое популяция РР, откуда она берется, какие принципы разведения в ней. Ну, а по ходу дальнейшего разговора начинают понимать, что оппонентов не интересует на самом деле данная информация, и они по случайной ошибке это брякнули, а просто стараются ВРАТЬ, потому, что в таком ВРАНЬЕ видят свое оправдание не соответствия!
Снеговской: VerWolf пишет: ну почему сразу НЕ ЗНАЕТ? знать и выполнять это 2 большие разницы. У меня есть диплом пианиста, но я уже много лет не садилась за фо-но и ноктюрн Шопена из госпрограммы уже не сыграю...о чем это говорит? что у меня диплом куплен? Я давно уже не брал кисть и карандаш в руки. Если мне придется СХОДУ набросать рисунок, то я его сделаю значительно ХУЖЕ, чем делал это ранее. Но, при всем этом, думаю, ни у кого не возникнет сомнения, что я получил когда-то соответствующее образование. Но если я буду знать ЗАРАНЕЕ, что мне предстоит продемонстрировать мои навыки рисовальщика, то я естественно потренируюсь предварительно, и уже смогу показать свой потенциал в данной области. Так и Вы, думаю, если будете ЗНАТЬ, что через полгода Вам выступать на публике, тоже подтянетесь не плохо. Что касается непосредственно выставки, то люди не только готовятся к ней, но и даже на тех же фигурантах проводят разминку перед данным испытанием.
Хикс: Снеговской пишет: а просто стараются ВРАТЬ, потому, что в таком ВРАНЬЕ видят свое оправдание не соответствия! врать что? что в собаке видят дворню? у каждого свой взгляд. кому белое, кому черное.
Хикс: Снеговской пишет: Что касается непосредственно выставки, то люди не только готовятся к ней, но и даже на тех же фигурантах проводят разминку перед данным испытанием. а спортсмены не готовятся на поле на котором будут выступать?
Жозефина: Снеговской пишет: но и даже на тех же фигурантах проводят разминку перед данным испытанием. Одно из проявлений принципиального обмана и обманутости в оценке своих собак. УБРАЛА бы такую практику совершенно.
Снеговской: Хикс пишет: врать что? что в собаке видят дворню? у каждого свой взгляд. кому белое, кому черное. Я не знаю, что такое "видеть дворню", тем более - "каждый своим взглядом". У слова "дворняга" есть свое определение, и слова "порода" так же, свое. Если Вы породистое животное называете дворней, то естественно Вы лжете! Породистость ни каким образом не зависит от чьего бы то ни было личного субъективного восприятия (разве что только для дальтоника игнорирующего геометрию).
Снеговской: Хикс пишет: а спортсмены не готовятся на поле на котором будут выступать? Возможно готовятся. По положению, поле на котором будет проводится соревнование закрывается для участников оного для тренировок за определенный период времени до старта. Спортсменам дается на нем официальное время для разминки. То есть, будет у спортсмена 10 - 20 минут ознакомить собаку с полем, снарядами. С фигурантами, которые будут работать на соревнованиях, работать нельзя. А что было до официального закрытия поля, тут уже у каждого свое. Кто-то работал, а кто-то нет. Но разве Вы видели спортсмена, который вышел на поле, и его собака показала, что она на столько "забыла" дрессировку, что вообще не показывает, что когда-то её знала? Ведь именно об этом написали по мутпробе. Не так ли?
VerWolf: Снеговской пишет: Что касается непосредственно выставки, то люди не только готовятся к ней, но и даже на тех же фигурантах проводят разминку перед данным испытанием. я не готовлюсь к выставкам уже давно...пройденный этап... и нормативы не шлифую как раньше, сейчас мне это не интересно. за год я выставила свою взрослую собаку трижды... рядовость показала только один раз( когда за неделю до выставки немного сняли ажиотаж на фигуранта))) остальные оба раза даже не пыталась муштровать собаку...придерживала...зачем мне ее дергать из-за банального теста, если я не собираюсь претендовать на лучший кусь, а правила позволяют не напрягаться? лениво... собака и так слушает меня с полуслова, а для дальнейшей жизни с ней мне большего не нужно.
VerWolf: Жозефина пишет: Одно из проявлений принципиального обмана и обманутости в оценке своих собак. УБРАЛА бы такую практику совершенно. согласна.
Ирка: Хикс пишет: а кому доказать? вам, Снеговскому? для чего? мне? да мне пофигу. Сами себе и докажите. Или не пишите бред, который вызывает смех и сарказм. А то обиды какие то? Хикс пишет: ну тогда и нечего обижаться когда про РР пишут что это дворня.... мы не обижаемся (я точно ). Просто отвечаю на это и все. Зачем мне обижаться на неизвестных мне форумных собеседников А из тех, с кем я общаюсь лично, никто так не говорит Хикс пишет: врать что? что в собаке видят дворню? у каждого свой взгляд. кому белое, кому черное. ну вообще то есть стандарт. Можете видеть хоть белое, хоть черное. Это говорит лишь о незнании предмета и не понимании о чем пишется. Ну т.е. о вашем собственном, но никак не оскорбляет оппонента или его собаку. Я могу 350 раз плевать на ламборджини стоимостью в 15 лямов и говорить какое это г, думаю, что ее хозяина это никак не обидит Хикс Скажите мне, если знаете. Для чего на мутпробе требуется проход рядом?
Rex Staller: Ирка пишет: Я могу 350 раз плевать на ламборджини стоимостью в 15 лямов и говорить какое это г, думаю, что ее хозяина это никак не обидит Ира,это высказывание дня!
Хикс: Снеговской пишет: Я не знаю, что такое "видеть дворню", тем более - "каждый своим взглядом". У слова "дворняга" есть свое определение, и слова "порода" так же, свое. Если Вы породистое животное называете дворней, то естественно Вы лжете! Породистость ни каким образом не зависит от чьего бы то ни было личного субъективного восприятия (разве что только для дальтоника игнорирующего геометрию). а теперь вот эти свои слова перевидите на те которые вы о шоу пишите и раз 20 прочитайте. надеюсь дойдет. Снеговской пишет: Спортсменам дается на нем официальное время для разминки. То есть, будет у спортсмена 10 - 20 минут ознакомить собаку с полем, снарядами. Вот! дается время для разминки. так и шоу на поле с фигурантом проводит всего минуты 3. а кто и вообще не появляется там. что там что тут всего лишь для ознакомления, а не полное занятие. Снеговской пишет: Но разве Вы видели спортсмена, который вышел на поле, и его собака показала, что она на столько "забыла" дрессировку, что вообще не показывает, что когда-то её знала? Ведь именно об этом написали по мутпробе. Не так ли? вы разницу не улавливаете. кстати ваша собака мут пробу где нибудь проходила? ради любопытства хотелось бы взглянуть. а то вдруг дорожку не пройдет. Ирка пишет: Сами себе и докажите. на кой мне себе доказывать. я всю работу на площадке вижу, где косяк, где удача. Ирка пишет: ну вообще то есть стандарт. Можете видеть хоть белое, хоть черное. Это говорит лишь о незнании предмета и не понимании о чем пишется. опять сели на свой конек. Ирка пишет: Хикс Скажите мне, если знаете. Для чего на мутпробе требуется проход рядом? сначала ответьте для чего вы этот вопрос задаете?
Ирка: Хикс пишет: сначала ответьте для чего вы этот вопрос задаете? я спросила, потому что по Вашим постам выглядит так, что Вы не понимаете сути выставочной проверки, для чего ее проводят и что там надо смотреть, чтобы дать оценку собаке. Можете написать?
Хикс: Ирка пишет: я спросила, потому что по Вашим постам выглядит так, что Вы не понимаете сути выставочной проверки, для чего ее проводят и что там надо смотреть, чтобы дать оценку собаке. Можете написать? ну начнем с того что мут проба это просто тест. где смотрится управляемость собакой и ее защитные качества(можете назвать это инстинктами, кому как нравится). а вы что от нее хотите я не знаю.
Снеговской: Хикс пишет: а теперь вот эти свои слова перевидите на те которые вы о шоу пишите и раз 20 прочитайте. надеюсь дойдет. Для того, что бы "дошли" слова, мне, как специалисту, нужны конкретные высказывания по существу, а не образные сюрреалистические алгоритмы блондинки, которые мне необходимо дешифровать. То есть, конкретно и по пунктом скажите мне, что именно до меня должно дойти? Хикс пишет: Вот! дается время для разминки. так и шоу на поле с фигурантом проводит всего минуты 3. а кто и вообще не появляется там. что там что тут всего лишь для ознакомления, а не полное занятие. Во-первых, полные занятия проводят накануне. Прочитайте расписание выставки в том же Смоленске, где Косашвили заранее объявляет как организовать полномасштабный тренинг с теми фигурантами (!), которые будут работать на выставке, чтобы всем хватило времени на полные тренировки. Во-вторых, я уже написал - на соревнованиях не бывает собак, которые показывают, что их вообще не тренировали по нормативу. И я повторю - ведь именно об этом здесь зашла речь! Хикс пишет: вы разницу не улавливаете. кстати ваша собака мут пробу где нибудь проходила? ради любопытства хотелось бы взглянуть. а то вдруг дорожку не пройдет. Я улавливаю разницу. Но Вам она не понравится, та разница, которую я улавливаю. Но у Вас есть возможность объяснить мне ту разницу, которую улавливаете Вы. Но почему-то Вы не делаете этого ... :)) Я не выставляю собак на монопородках, ибо это пустая трата денег, времени и сил (о чем я уже писал неоднократно), и потому, естественно, мои собаки РР (потому как с ШОУ то проходил когда-то) не проходили мутпробу. Можно, конечно, выразить сомнения в том, что гимнаст не сможет сделать пару подъемом с переворотом на сдачи в школе норм ГТО. Но не думаю, что это вызовет, что либо, кроме легкого смеха в отношение сомневающегося.
gera: Хикс пишет: Вот! дается время для разминки. так и шоу на поле с фигурантом проводит всего минуты 3. а кто и вообще не появляется там собаки перед соревнованиями могут размяться только на своих фигурантов, фигурантов которые будут работать.... собаки видят первый раз уже на поле. Почувствуй разницу
Хикс: Снеговской пишет: а не образные сюрреалистические алгоритмы блондинки, которые мне необходимо дешифровать. про себя что ли пишешь? ты написал ты и переводи. Снеговской пишет: Во-первых, полные занятия проводят накануне. Прочитайте расписание выставки в том же Смоленске, где Косашвили заранее объявляет как организовать полномасштабный тренинг с теми фигурантами (!), которые будут работать на выставке, чтобы всем хватило времени на полные тренировки. Во-вторых, я уже написал - на соревнованиях не бывает собак, которые показывают, что их вообще не тренировали по нормативу. И я повторю - ведь именно об этом здесь зашла речь! как ты себе представляешь накануне или в день выставки например на главной провести через себя на разминке 100 собак? Снеговской пишет: Я улавливаю разницу. Но Вам она не понравится, та разница, которую я улавливаю. Но у Вас есть возможность объяснить мне ту разницу, которую улавливаете Вы. Но почему-то Вы не делаете этого ... :)) да потому что с тобой говорить бесполезно. ты сел на коня и поехал.... Снеговской пишет: Я не выставляю собак на монопородках, ибо это пустая трата денег, времени и сил (о чем я уже писал неоднократно), и потому, естественно, мои собаки РР (потому как с ШОУ то проходил когда-то) не проходили мутпробу. ну можно было бы раз в своей жизни посетить монопородку. для себя любимого. gera пишет: собаки перед соревнованиями могут размяться только на своих фигурантов, фигурантов которые будут работать.... собаки видят первый раз уже на поле. Почувствую разницу а если бы они там и размяться не могли? как были бы их успехи?(я не про то что они бы там послетали)
Жозефина: Снеговской пишет: Прочитайте расписание выставки в том же Смоленске, где Косашвили заранее объявляет как организовать полномасштабный тренинг с теми фигурантами (!), которые будут работать на выставке, чтобы всем хватило времени на полные тренировки. Считаю это совершенно недопустимым и, знаете, почему? Все так долго твердят про мутпробу-ТЕСТ(!!!), что отправлю-ка я эти мысли прямо по адресу, не туда-не-туда ТЕСТ есть: "Тест (от слова англ. test — «испытание», «проверка»), тестирование — метод изучения глубинных процессов деятельности системы, посредством помещения системы в разные ситуации и отслеживание доступных наблюдению изменений в ней..." Что в нем главное в нашем случае? Это СОБАКА, как система, помещенная в " разные ситуации и поведение которой отслеживается в доступных для наблюдения изменений в ней.! Какая полномасштабная ДРЕССИРОВКА или занятие? Вот когда это поймут наши умники и умницы, когда поймут РАЗНИЦУ в таких системах,то лишь тогда НАЙДУТ алгоритм проведения ТЕСТА, но ТЕСТА правильного. А то, что сейчас делается -жалкая пародия..Вот почему меня крайне нервируют ( да, не скрываю) высказывания бывших спортсменов, разведенцев и кермастеров о СУЩНОСТИ теста -им свойственно крайнее заблуждение! И грубейшие ошибки.
gera: Хикс пишет: а если бы они там и размяться не могли? как были бы их успехи?(я не про то что они бы там послетали) не послетали бы, там борьба за балл, а у нас у шоу с одним фигурантом занимаются месяц, потом на него же не откусываются на выставке
gera: Хикс ты писала там где то, что собаки рр не могут сдать ИПО 1 имеют дисквал, за что дисквал????
Жозефина: gera пишет: не послетали бы, там борьба за балл, а у нас у шоу с одним фигурантом занимаются месяц, потом на него же не откусываются на выставке ЛЕГКАЯ попытка была и, слава Богу, была все-таки претворена в жизнь - выход ТОЛЬКО по номерам. Потому что именно эта причина, указанная Наташей, служила запасным свистком для очень многих "отличников" и отборников. Во всяком случае, МАССА основная ушла из этого пространства ( правда я сама на Главной опоздала, с туалетами там было туговато ), но наш выход с кобелем, и его работа на мутпробе не заставил никого усомниться...
Rex Staller: Жозефина Мутпроба была бы хотя бы подобием теста,если до выставки были бы запрещены ЛЮБЫЕ тренировки на этом поле по защите,и категорически запрещены любые разминки и тренировки до выставки(не менее чем неделя) с работающими на ней фигурантами-даже в другом месте. Вот тогда можно было бы хоть что-то сказать о сути собаки на проверке...
Жозефина: Rex Staller пишет: Вот тогда можно было бы хоть что-то сказать о сути собаки на проверке... Риточка, а я что говорю?!!!!! Сколько бы послетало, да и х... с ними! Зато ЧЕСТНО, и ни один диплом именно в этой ситуации не спасет!!!
Бахира: gera пишет: Хикс ты писала там где то, что собаки рр не могут сдать ИПО 1 имеют дисквал, за что дисквал???? Рискну ответить: как правило, основная причина дисквалов в разделе С: неотпуск после третьей команды.
Жозефина: Бахира пишет: неотпуск после третьей команды. Тренер бы сказал, что это недоработка над состоянием собаки.
Хикс: gera пишет: не послетали бы, там борьба за балл, а у нас у шоу с одним фигурантом занимаются месяц, потом на него же не откусываются на выставке ну так я и отметила (я не про то что они бы там послетали) каковы были бы их баллы? gera пишет: Хикс ты писала там где то, что собаки рр не могут сдать ИПО 1 имеют дисквал, за что дисквал???? я все в том посте описала.
gera: Бахира пишет: Рискну ответить: как правило, основная причина дисквалов в разделе С: неотпуск после третьей команды. я это предполагала, но вдруг че еще, по поводу не отпуска и дисквалов, пусть лучше не отпустит и будет бороться, чем с поджатым хвостом линять от фига с поля. В спорте есть правило..... слабую собаку гнать с поля, не давая больше никаких хваток, у нас же.... сами в пасть положат остается самим руками ее прикрыть. И еще вопрос эта собака у обывателя или спортсмена????? Вот ты же Хикс тоже нихрена не понимаешь, что к чему и для чего, но пытаешься же закрыть норматив, поэтому не сдача норматива не говорит о том, что собака говно
gera: Хикс пишет: каковы были бы их баллы? возможно такие же, может чуть меньше..... это вообще не суть Хикс пишет: я все в том посте описала. извини не увидела..... повторить не можешь?
Rex Staller: Я своим собакам периодически устраиваю своеобразные тесты))) Чисто для себя,для собственной информации. Недавно устроила тест Луше. Собаке больше 5 лет,последний раз я с ней занималась в тренировочном режиме защитой в 2011 году,т.е.3 года назад,когда готовила ее к испытаниям.В 2011 году в соревновательном режиме мы сдали КД-1 ,потом зима,весной вязка,ощен и т.д.,потом я занималась молодыми собаками,а Луша нагуливала жирок и спала на тахте .Где-то год с копейками назад мы увидели знакомого фигура,который только что отзанимался с клиентами и у него была палатка.Я ради интереса попросила его попробовать пустить собаку в палатку на облай,и записала этот маленький урок на видео.В общем в палатке это был наш единственный опыт. Короче,недавно возила молодых собак на тренинг в другой город,где мы занимаемся на стадионе,и взяла Лушу с собой. И захотелось мне попробовать вытащить собаку на поле и попробовать поработать схему ИПО-1,которого она в глаза не видела в сборе
Бахира: gera пишет: извини не увидела..... повторить не можешь? Присоединяюсь к просьбе.
Снеговской: Жозефина пишет: Тренер бы сказал, что это недоработка над состоянием собаки. Это не всегда так. Есть у каждой собаки свои индивидуальные характеристики, как и свой предел. Индивидуальные характеристики - собака может быть очень сильной и мотивированной в работе по защите, и просто забивать на хозяина не делать отпуск. Не отпуск в чистом виде не говорит о том, что собака слабая или её нервы сдают от борьбы с фигурантом. Там все индивидуально. Бывает и так, а бывает и наоборот слишком сильная (можно вернуться к тем же питам, которые запросто могут уйти в такую глубокую драку, что ни какими командами до них достучатся будет невозможно). Хочу напомнить Вам, как Вы негативно восприняли мои слова по отношению к собаке Вашего тренера. Но я всего лишь ВИЖУ на сколько эта собака тянет, и просто констатирую то, что в ней вижу - его слабый раздел именно ЗАЩИТА! У собаки великолепный тренер, но не в его силах победить ПРИРОДУ собаки! Собственно, надеюсь, что последующее выступление, по поводу которое предстояло пройти данной паре, Вас натолкнуло на то, чтобы задуматься о том, о чем я написал о данной собаке перед этим стартом.
Жозефина: Снеговской пишет: (можно вернуться к тем же питам, которые запросто могут уйти в такую глубокую драку, что ни какими командами до них достучатся будет невозможно). Вадим, именно на этом примере я поняла и согласна с тобой.... Вадим, не отдаляйся от меня официальным "вы", или это принципиально?...
Natalja Hevari: я просто оставлю это здесь))))
Ирка: Хикс пишет: ну начнем с того что мут проба это просто тест. где смотрится управляемость собакой и ее защитные качества(можете назвать это инстинктами, кому как нравится). а вы что от нее хотите я не знаю. я просто хочу спросить понимаете ли вы суть этого теста. Управляемость для чего смотрится? Что показывает собака своей управляемостью (или неуправляемостью). Какие качества? Хотя уже подсказка тут была Жозефина
Жозефина: Ирка пишет: Хотя уже подсказка тут была Жозефина Ириха, ты одна ПОНЯЛА, а чё-то с Хикс -никак....
Хикс: gera пишет: Вот ты же Хикс тоже нихрена не понимаешь, что к чему и для чего, но пытаешься же закрыть норматив, поэтому не сдача норматива не говорит о том, что собака говно в первую очередь я это делаю для себя любимой, а для чего вы делаете я незнаю. я не знаю (потому как я например gera не спрашивала вас, для чего вы со своей собакой сдавали ИПО1. может вам тоже для себя любимой это надо было, может для выставок, может для разведения. вы же не пишите почему выбрали для своей собаки именно этот норматив. Я уже писала не однократно. Что мне это интересно я и занимаюсь. gera пишет: возможно такие же, может чуть меньше..... это вообще не суть тогда для чего делают разминку на поле, где будут соревнования? я считаю что бы проводник и собака пообвыклись и им на соревновании место бы уже было привычно. gera пишет: извини не увидела..... повторить не можешь? что ж тогда владельцы шоу не ржут на РР собачками которые не отпускают по команде, конвой сделать не могут, слетают на лобовой с рукавов, не могут след пройти, так можно многое перечислять....
Жозефина: Хикс Я знаю, что значит глубокое и искреннее восхищение своей собакой. Понимаю тебя очень хорошо -сама такая Но, когда начинаешь задумываться над СПОСОБНОСТЯМИ своей собаки, обожаемой и зацелованной донельзя, очень трудно признать, что или ты не знаешь, или собака не тянет. КАК найти баланс...Тогда мы начинаем обращаться к специалистам -нужно обязательно хорошим, очень хорошим. Они, как правило, проводят ТЕСТ с собакой, и совсем неважно, есть там дрессировка или просто домашнее воспитание....Если тренер по каким-то причинам не делает этого, то его надо попросить....Но это -обучение, где ни в коем случае нельзя бояться ПЕРВЫХ слов о своей собаке ( так мне всегда говорил мой друг, замечательный тренер Владимир Носов - старший)...И тогда приходит понимание, что за собака рядом с тобой должна пройти и прожить всю свою жизнь...Не питать иллюзий в отношении ее, или идти и добиваться самого лучшего, если она , именно ОНА, стОит этого, а не амбиции хозяина. ТЕСТ на выставках только тогда будет честным, когда собака, обученная нормативам, ТАК поведет себя в предлагаемых ей обстоятельствах, что ты ей будешь гордиться и управлять, либо -бояться за нее и не видеть ни-че-го, достойного твоей гордости. Как-то так....
Хикс: Жозефина пишет: Я хзнаю, что значит глубокое и искреннее восхищение своей собакой если вы про мою собаку, то я не понимаю при чем здесь она? на уровне своей собаки я задумалась о своих способностях, потому и выбрала себе другого инструктора, а именно связанного со спортом. потому как моих знаний тут уже не хватает. я вижу хорошо разницу в просто инструкторе и в инструкторе который больше приближен к спорту. это небо и земля. я вчера наблюдала за инструктором как он к каждой собаке ищет подход, а не работает со всеми одинаково. Это огромный плюс.
Елена П.: Rex Staller пишет: и спала на тахте .Где-то год с копейками назад мы увидели знакомого фигура,который только что отзанимался с клиентами и у него была палатка.Я ради интереса попросила его попробовать пустить собаку в палатку на облай,и записала этот маленький урок на видео.В общем в палатке это был наш единственный опыт. Короче,недавно возила молодых собак на тренинг в другой город,где мы занимаемся на стадионе,и взяла Лушу с собой. И захотелось мне попробовать вытащить собаку на поле и попробовать поработать схему ИПО-1,которого она в глаза не видела в сборе Думаю,что если она тебя слышит и собака управляемая, то останешься довольной . Недавно Ирина Голубева писала что след и защита не послушание, так я с ней не согласна))
Жозефина: Хикс пишет: если вы про мою собаку, то я не понимаю при чем здесь она? Не почувствовала ИНТОНАЦИЮ, и примерила на себя чужой кафтан.... Я написала ТОНЬШЕ, но, видимо, как-то для тебя не так, извини...
Хикс: Жозефина пишет: Не почувствовала ИНТОНАЦИЮ, и примерила на себя чужой кафтан.... Я написала ТОНЬШЕ, но, видимо, как-то для тебя не так, извини... просто тут все пытаются тыкнуть что якобы у меня собака не тянет. собаку не видели, а все про нее знают.
evs: Хикс пишет: ну начнем с того что мут проба это просто тест. Не лукавьте реально отдрессированная собака с хорошей психикой ройдёт этот тест как два пальца об асфальт И какой же это тест, когда мутпробовскую схему до этого дрючат - и дрючат на площадках, тест на природные данные Дима выкладывал, берёшь собаку и помещаешь в нестандартные условия и смотришь, дальше имеющий глаза да увидит gera пишет: не послетали бы, там борьба за балл gera пишет: а у нас у шоу с одним фигурантом занимаются месяц, потом на него же не откусываются на выставке Ну так на площадке же они занимаются в нормальной интимной обстановке,а здесь публика, и хозяин не мандражирует перед стартом Бахира пишет: Рискну ответить: как правило, основная причина дисквалов в разделе С: неотпуск после третьей команды. Именно так
ТОЛОКОВ: вообще тема интересная.уже вот несколько месяцев терки - как собака должна кусать,атаковать, ну и прочее..... уважаемые ЗАВОДЧИКИ!у вас этими параметрами интересы только и ограничиваются?вы солдатиков шоль взращиваете?иль в добровольные помощники околоточных со своими хвостатыми всем кагалом вступить решили?такое впечатление что это не общение заводчиков - а конструкторское бюро по изобретению боеголовок с целью половчей завалить ближнего своего.
Елена П.: Хикс пишет: росто тут все пытаются тыкнуть что якобы у меня собака не тянет. собаку не видели, а все про нее знают. А как же...шоу, из Германии, длинник и вдруг тянет)))
gera: Хикс пишет: в первую очередь я это делаю для себя любимой, а та собака которая дисквалы получала, ее проводник для чего ИПО занимается???? Хикс пишет: тогда для чего делают разминку на поле, где будут соревнования? я считаю что бы проводник и собака пообвыклись и им на соревновании место бы уже было привычно. что ты хочешь сказать, что например Миша Лахачевский не откусается в том же парке через который мы едем к нему на площадку или что он не сделает норматив???? что ты хочешь сказать не пойму, ты реально несешь бред..... практически все собаки рр в возрасте до года, легко пройдут мутпробу нашу, может без рядовости, но не забудут зачем на лобовой бегут и хватки будут хорошие, а не "отвисела"
Хикс: gera пишет: а та собака которая дисквалы получала, ее проводник для чего ИПО занимается???? я не знаю, вяжет ведь...... может что бы щеночков как РР продавать. по происхождению ведь тоже РР. gera пишет: что ты хочешь сказать, что например Миша Лахачевский не откусается в том же парке через который мы едем к нему на площадку или что он не сделает норматив???? что ты хочешь сказать не пойму, ты реально несешь бред..... практически все собаки рр в возрасте до года, легко пройдут мутпробу нашу, может без рядовости, но не забудут зачем на лобовой бегут и хватки будут хорошие, а не "отвисела" Ну ты меня совсем не читаешь. я же тебе 2 раза повторила, что (я не про то что они бы там послетали) а выше еще про баллы написала. неужели так сложно читать мои посты. если сложно то лучше их вообще не цитировать.
gera: Жозефина пишет: Не почувствовала ИНТОНАЦИЮ, и примерила на себя чужой кафтан.... Я написала ТОНЬШЕ, но, видимо, как-то для тебя не так, извини... Хикс пишет: просто тут все пытаются тыкнуть что якобы у меня собака не тянет. собаку не видели, а все про нее знают. конечно, она может быть только чуть лучше средничка, никак по другому, то что ты не дотягиваешь.... это уже все поняли ТОЛОКОВ пишет: вообще тема интересная.уже вот несколько месяцев терки - как собака должна кусать,атаковать, ну и прочее..... нет, разговор больше о держании давления и я не о защитном разделе, психологическое давление
Хикс: Елена П. пишет: А как же...шоу, из Германии, длинник и вдруг тянет))) да хоть с Марса. какая разница откуда он.
gera: Хикс пишет: я не знаю, вяжет ведь...... может что бы щеночков как РР продавать. по происхождению ведь тоже РР. я не о том, вяжет она или нет. Она спортсмен или как ты? Хикс пишет: а выше еще про баллы написала. неужели так сложно читать мои посты. если сложно то лучше их вообще не цитировать. я то читаю, но ты тогда как то лучше излагай свои мысли
Хикс: gera пишет: конечно, она может быть только чуть лучше средничка, никак по другому, да может и хуже середничка. кому то от этого горячо или холодно? мне допустим все равно. я не на баллы работаю.
Хикс: gera пишет: я не о том, вяжет она или нет. Она спортсмен или как ты? спортсмен? не знаю, но инструктором себя преподносит. gera пишет: я то читаю, но ты тогда как то лучше излагай свои мысли да вроде и так понятно пишу.
evs: Хикс пишет: в первую очередь я это делаю для себя любимой, Лен, так все уже это давно поняли Вопрос - что Вы делаете в теме маститых заводчиков, как обозначил топикастер, Вы же кобелевладелец Рискну предположить, зная всю эту выставочную кухню, нужно ИПО, хочется Интера закрыть?
ТОЛОКОВ: gera пишет: нет, разговор больше о держании давления и я не о защитном разделе, психологическое давление мне эти давления по барабану.вот вопрос? имеет ли кто генетикс за этот год? хочу узнать про вязки одной собаки в ГЕРМАНИИ.
Бахира: Хикс пишет: мне допустим все равно. я не на баллы работаю. Тогда раньше почему несколько раз Вы возвращались к вопросу о 70 баллах?
gera: Хикс пишет: да может и хуже середничка. кому то от этого горячо или холодно? мне допустим все равно. я не на баллы работаю. никому, у меня такая же фигня, но я не спорю об этом и не пытаюсь доказывать, что у шоу все в порядке Хикс пишет: спортсмен? не знаю, но инструктором себя преподносит. за интриговала прям
Хикс: evs пишет: хочется Интера закрыть? Интера можно закрыть по 4 цацибам. это сейчас не проблема. и уж если разговор обо мне, так с шерстником тем более.
Хикс: gera пишет: никому, у меня такая же фигня, но я не спорю об этом и не пытаюсь доказывать, что у шоу все в порядке а я тоже не говорю чтовсе в порядке, но я не считаю что РР лучше шоу, потому как там тоже тараканов хватает, а то может и больше.
Снеговской: Жозефина пишет: Вадим, не отдаляйся от меня официальным "вы", или это принципиально?... Нет, нет! Я уже как-то писал, что я забываю с кем переходил на ты, а с кем нет. Потому, часто срываюсь на Вы П,С. Меня в Выканье и на площадке даже дети упрекают, что я к школярам обращаюсь на Вы :)) Хотя у меня в основном на площадке кабардинцы, а в кабардинском языке вообще такого обращения не существует. В нем существует только ТЫ. Но ничего с собой поделать не могу, и постоянно скатываюсь с людьми на Вы ... Так, что уже не принимАЙ на свой счет
Хикс: Бахира пишет: Тогда раньше почему несколько раз Вы возвращались к вопросу о 70 баллах? так я же пишу я не за баллы работаю. мне все равно. я как и раньше писала я и 70б буду рада. будет 100б повешу себя на доску почета. вот прям слово в слово повторила свои слова о 70б.
evs: Хикс пишет: Интера можно закрыть по 4 цацибам. это сейчас не проблема. и уж если разговор обо мне, так с шерстником тем более. Так в рабочем вроде конкуренция поменьше, не у всех ИПО Тогда я прям теряюсь в догадках, на ум только одно приходит - а поговорить
Хикс: evs пишет: Так в рабочем вроде конкуренция поменьше, не у всех ИПО какая конкуренция у шерстников? 1-2 собаки в ринге. тем более что на цацибах престижней класс чемпионов, а не рабочий. evs пишет: Тогда я прям теряюсь в догадках, на ум только одно приходит - а поговорить а тут все за поговорить. или что бы тут присутствовать мне суку прикупить надо? вот подумываю из Германии привезти.
evs: Хикс пишет: вот подумываю из Германии привезти. А как насчёт "поддержим отечественного товаропроизводителя"
Хикс: из нового http://www.louisdonald.com/blog/diagram-of-the-gsd
evs: Хикс пишет: а тут все за поговорить. Многие за конструктив, но к сожалению их всё меньше и меньше "Придёшь домой - ты тут сидишь" (С)
Хикс: evs пишет: Многие за конструктив не заметила, тут больше все поговорить о том какие шоу некчемные и больные. или это сейчас конструктивом считается? по здоровью что то говорить отказались. ну это и понятно это ни кому не интересно, интересней собак полоскать.
Озерная: ТОЛОКОВ пишет : как- как?да обычно! еще и вообще без документов бывает.щенам два года почти - владельцы до сих пор получить родословные не могут.три раза щенячка на обмене.с ответом - НЕТ ОБЩЕПОМЕТКИ.хотя чего то там от сестры чемпиона БСП.да и заводчица с рекламы питомника что здесь - что на лоттасе не сходит.своего питомника я отвечаю : Озерная пишет : ТОЛОКОВ пишет: цитата: как- как?да обычно! еще и вообще без документов бывает.щенам два года почти - владельцы до сих пор получить родословные не могут.три раза щенячка на обмене.с ответом - НЕТ ОБЩЕПОМЕТКИ.хотя чего то там от сестры чемпиона БСП.да и заводчица с рекламы питомника что здесь - что на лоттасе не сходит.своего питомника можно подумать у шоу такого нет Olhen пишет : А мы сейчас не о ШОУ, а о РР, так значит РР тоже дрессировка не очень нужна, вы бы сначала в своем огороде пошукали, а потом в чужой плевали. Причем ШОУшники всегда признают, что не все гладко, а рабочики - горой за то что у них все непогрешимые Озерная пишет : Лишь бы поспорить по фиг с кем и о чем ? у меня нет рр, у меня шоу, но также родословную иногда чуть ли не до двух лет получить бывает невозможно а Вы о чем ? далее Olhen отвечает : Вы хоть в предыдущую тему загляните, речь не о родословной, а об отсутствии дрессировок у обоих РР родителей я фигею, дорогая редакция причем паралельно Снеговской тоже отвечал Толокову по поводу отсутствия общепометки в РКФ, Снеговской пишет : Olhen пишет: цитата: Вы хоть в предыдущую тему загляните, речь не о родословной, а об отсутствии дрессировок у обоих РР родителей Это Вы мне адресовали? Если да, то посмотрите на выделенную мной цитату, на которую я отвечаю - ТОЛОКОВ пишет: цитата: по причине отсутствия общепометки в ркф? но у девушки своя тема развивается дальше Olhen пишет : Не передергивайте, в темах копаться ради Вашей прихоти ни кто не будет, но слова про ИПО звучали точно. мне вот не лень было в темках покопаться...потому как Оля, у Вас уже не первый раз грубые высказывания бегут впереди мысли, хотя бы по теме ругались, а то такое ощущение , что лишь бы о чем-но поскандалить, тема тут хорошая, интересная, если по существу без хамства сказать нечего-посты будут Ваши игнорится, просто засоряя тему потому как такое читать неприятно ни здесь, ни на колючке : Olhen пишет : Снеговской Не хами, иди и поищи сам Olhen пишет : А если сам за себя, то не лезь своей затычкой в чужую бочку
ТОЛОКОВ: Озерная ВЫ ХОТИТЕ СЕРЬЕЗНО ПОГОВОРИТЬ О ЗАВОДЧИКАХ ,КОТОРЫЕ ВЫДАЮТ ЩЕНЯЧКИ НЕ ПОДКРЕПЛЯЯ ИХ БУГАМИ ДЛЯ ОБМЕНА?
Marsella: Хикс пишет: из нового В предыдущем варианте у Шиманкевича угол скакательного сустава был\135*\,здесь нет Не очень мне понятно, что конкретно означает угол в 27 град. в районе крупа.. И угол в 105 град.- это бедро- горизонталь?
Хикс: Marsella пишет: В предыдущем варианте у Шиманкевича угол скакательного сустава был\135*\,здесь нет Не очень мне понятно, что конкретно означает угол в 27 град. в районе крупа.. И угол в 105 град.- это бедро- горизонталь? это дополнение к этой статье. http://www.louisdonald.com/a-general-overview-of-the-german-shepherd-dog.html
Озерная: ТОЛОКОВ пишет: такое впечатление что это не общение заводчиков - а конструкторское бюро по изобретению боеголовок с целью половчей завалить ближнего своего.
Озерная: ТОЛОКОВ пишет: Озерная ВЫ ХОТИТЕ СЕРЬЕЗНО ПОГОВОРИТЬ О ЗАВОДЧИКАХ ,КОТОРЫЕ ВЫДАЮТ ЩЕНЯЧКИ НЕ ПОДКРЕПЛЯЯ ИХ БУГАМИ ДЛЯ ОБМЕНА? ТОЛОКОВ, Я ХОЧУ ЧТОБЫ ОТВЕЧАЛИ МНЕ НЕ БРЕДОМ САМОЙ СЕБЕ ПРИДУМАННЫМ И ЖЕЛАТЕЛЬНО БЕЗ ХАМСТВА, ЭТО ОТНОСИТСЯ К НИКУ Olhen, А ВЫ ХОТИТЕ СО МНОЙ ПОГОВОРИТЬ О ЗАВОДЧИКАХ ?
Natalja Hevari: о, уже и линии появились скоро линию в виде котенка получим?
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Есть и концепция разведения в западных рингах у малинуа, где суки не часто вообще дрессируются, а просто заводчики сами определяют какая из них пригодна для разведения. А кобели бьются за победы на соревнованиях. Вадим . там суки "элитного" разведения .. а кобели воощее молчу .. тебе до такого разведения далеко .. не сравнивай .
evs: Ольга Чекмарева пишет: Вадим . там суки "элитного" разведения .. а кобели воощее молчу .. тебе до такого разведения далеко .. не сравнивай Уверена, что можешь вот так судить, Оля ? Сама то в чём состоятельна Особенно суки элитного разведения в кавычках впечатлили
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: там суки "элитного" разведения .. а кобели воощее молчу .. тебе до такого разведения далеко .. не сравнивай . Очень интересно) У Шел ИПО-3 на Чемпионате России, а у Мии С. вязка суки у которой БХ... с кобелем, у которого вообще от элитарности нет дрессировки) Никто и не сравнивает.
Ольга Чекмарева: evs пишет: Уверена, что можешь вот так судить, Оля Сама то в чём состоятельна Особенно суки элитного разведения в кавычках впечатлили Елена П. пишет: Очень интересно) У Шел ИПО-3 на Чемпионате России, а Мии С. вязка суки у которой БХ... с кобелем, у которого вообще от элитарности нет дрессировки) Никто и не сравнивает. спакуха .. Вадим все с Вяткиным тягается .. тока к чему не пойму .
ТОЛОКОВ: Озерная пишет: А ВЫ ХОТИТЕ СО МНОЙ ПОГОВОРИТЬ О ЗАВОДЧИКАХ ? я предлагал о конкретике
evs: Ольга Чекмарева пишет: спакуха .. Вадим все с Вяткиным тягается .. тока к чему не пойму . У верблюда два горба, потому что жизнь борьба Если не понимаешь - есть хороший вариант, молчать и слушать
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: спакуха .. Вадим все с Вяткиным тягается .. тока к чему не пойму . да я спокойна. у них был спор. Вадим слово сдержал. что не так?
Ольга Чекмарева: evs пишет: У верблюда два горба, потому что жизнь борьба Если не понимаешь - есть хороший вариант, молчать и слушать да все ровно .. как спина верблюда .
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: да я спокойна. у них был спор. а оппонент один .
evs: Елена П. пишет: у них был спор. Вадим слово сдержал. что не так? Если по "фене" ботать - за базар ответил Респект
Ольга Чекмарева: evs пишет: Если по "фене" ботать - за базар ответил Рспект чем и как ответил ... ??? тем что одна собака ИПО сдала ....
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: спакуха .. Вадим все с Вяткиным тягается .. тока к чему не пойму . Такой выводя не является верным. Лично я не тягаюсь лично с Вяткиным. Лично Вяткин, прекрасный дрессировщик, грамотный заводчик, и блестящий пиарщик! Я его лично, уважаю за эти качества. А тягаюсь я, не с ним, а с той идеологией, на которой он построил свой пиар! И вот тут, ты как раз озвучила именно её - Ольга Чекмарева пишет: Вадим . там суки "элитного" разведения .. а кобели воощее молчу .. тебе до такого разведения далеко .. не сравнивай ! Вот это и есть тот самый, классический пример проявления данной идеологии. То есть, ты уже уверенна, что ТАМ какие-то супер собаки, поученные у супер заводчиков, которые являются супер дрессировщиками. Так вот, я говорю, что там ОБЫЧНЫЕ собаки, полученные у обычных заводчиков, и готовятся обычными дрессировщиками! Я говорю, что это все не сложно делать самим своими руками все это можем делать! Получать собак ни грамм не уступающий ЛЮБЫМ западным образцам совершенно не является проблемным. Только для этого нужна своя собственная воля, собственные развязанные руки, и объективная система объективного оценивания (то есть, если мы будем жить по тем правилам, которые они устанавливают для нас, и наш труд будет оцениваться в их системе оценивания, то ничего подобного невозможно, ибо это им НЕ выгодно, и они придумают любые новые препоны, как этого не допустить).
Ольга Чекмарева: Снеговской Вадим . не надо лукавить .. Арно .. тебе бы хватило пару часов его ... усмирить .. обуздать ... подчинить.
porto259: А почему все говорят о 70 баллов как о проходном. Разве не 71 как зачет?
Ирина Голубева: porto259 пишет: А почему все говорят о 70 баллов как о проходном. Разве не 71 как зачет? 70 ! И не баллом меньше.
romanenko: Хикс пишет: из нового Что в этом нового? Я в породе 30 лет и картинок с линиями и пунктирами насмотрелась. А что они обозначают и к чему привязаны - можете объяснить?
romanenko: Хикс пишет: это дополнение к этой статье. http://www.louisdonald.com/a-general-overview-of-the-german-shepherd-dog.html На данном фото с пунктирами спина заканчивается на некоей точке, известной только аффтору. Кроме того, у данной особи отсутствует переход от грудной клетки к животу - т.е. - "прибрюшенность", что есть крайне нежелательный признак. И это - не ново. Удивляет то, что овчаристы со стажем продолжают тиражировать эти "перлы".
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: Вадим . не надо лукавить .. Не понял? Ольга Чекмарева пишет: Арно .. тебе бы хватило пару часов его ... усмирить .. обуздать ... подчинить. Ели с ним кто-то это сделал, то конечно и я, как и еще многие, многие и многие другие дрессировщики это бы сделали.. А вообще, похоже на то, что ты стала "жертвой" "сектантской" пропаганды .... :)))) Во-первых, потому, что судя по тому, что пишешь про Арно, поверила в какую-то исключительность данного пса. Во-вторых, поверила просто со слов, и не более. Попробуй разобрать трезво и достоверно, что ты знаешь об этой собаке? 1 данная собака являлась полностью отдресссированна, и сколько там, кажется 42 раза успешно выступала в ИПО 3. То есть, с совершенно стабильной управляемостью. Так как не был дисквалифицирован за проявление агрессии на массовых мероприятиях. Стабильно подчиняем хозяину. 2 Его выступление последующее с новым проводником (Вяткиным), продемонстрировало, что пес подавляемый и сдуваемый. То есть, ты видела его безволье по отношению к проводнику на поле в послушание, при котором он ронял аппорт перед проводником от того, что был сильно задавлен? 3 При проведение "ночных тестов", которые тогда практиковали Вяткин с Брейкиным, Арно просел. В отличии от питерский питов, которые показали, что они имеют другой уровень смелости, уверенности и решительности. 4 В своем выступление по защите, он показал меньше безбаженности, чем показывали к примеру немецкие овчарки Чамп, Арас, Эблуб, которые ттак же были купленными взрослыми, и так же выступали с новыми хозяевами, и являются агрессивными собаками. Они оказались куда более непробиваемыми, чем Арно. Так же, был куплен Брейкиным малинуа из ФР взрослый и агрессивный, с которым Алексей прекрасно справился. Анатолий Овсянников привез взрослого подготовленного малинуа тоже с ФР, который по отмороженней Арно, и успешно с ним выступал в Мондиоринге. Это вообще, нормальная практика у дрессировщиков, брать взрослых собак. У меня покупали взрослых собак, и с ними справляются. Собак, которые я уверен, хрен по силе уступят Арно, а вообще думаю, что и по сильней его будут, у который и агрессии выше крыши. Ничего, спокойно с ними справлялись, так как собаки адекватные и получили управляемость. И вот мне не понятно, на основание чего ты, вдруг для себя сделала вывод о том, что Арно является какой-то исключительным случаем? Просто по причине того, что тебе хочется ВЕРИТЬ в это?
Хикс: romanenko пишет: Что в этом нового? Я в породе 30 лет и картинок с линиями и пунктирами насмотрелась. А что они обозначают и к чему привязаны - можете объяснить? в статье все написано.
Ирка: достаточно на картинку посмотреть, статью уже читать не захочешь
Татьяна Кудряшова: VerWolf пишет: ну почему сразу НЕ ЗНАЕТ? знать и выполнять это 2 большие разницы. У меня есть диплом пианиста, но я уже много лет не садилась за фо-но и ноктюрн Шопена из госпрограммы уже не сыграю...о чем это говорит? что у меня диплом куплен? Ну я тоже уже правила русского языка не помню почти. Если меня спросить, почему это слово пишется так, а не иначе, -- не всегда смогу объяснить. Но напишу правильно . Это касаемо людей. По поводу собак: пойму, если собаке 5 лет, сдала она норматив в два года, а в пять ее на выставку притащили и на мутпробу вывели, а в промежутке после сдачи собака просто во дворе бегала и с ней даже на улицу не выходили. Тогда да -- навыкам капут. Но ведь собаки-то в рабочий класс выходят в два года, то есть школу совсем недавно закончили, экзамены сдали -- и что? Или сдала собака норматив, и ее по нескольку раз в год возят на выставки, соответственно готовят уже к мутпробле: казалось бы, навыки должны только лишь шлифоваться, а они остаются либо на прежнем уровне, либо хуже. Как понять?
lkurshina2010: Татьяна Кудряшова пишет: казалось бы, навыки должны только лишь шлифоваться, а они остаются либо на прежнем уровне, либо хуже. Как понять? Ответ из серии "Милый моЙ, хороший, догадайся сам..." (ц)
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: Или сдала собака норматив, и ее по нескольку раз в год возят на выставки, соответственно готовят уже к мутпробле: казалось бы, навыки должны только лишь шлифоваться, а они остаются либо на прежнем уровне, либо хуже. Как понять? Странно, что Вам не понятно...собаку просто захлестывают эмоции от возможности покусаться и рядовость "летит"...отпуск тоже не с первого раза...что тут не понятного? можно было конечно дать загодя пару волшебных пендалей для вхождение в чуйство или дать спустить пар на фиге, но зачем? кому оно надо? мне -нет...а Вам? Когда у меня была возможность периодически давать собаке куснуться она была поспокойнее и соответсвенно управляема при виде фига, но сейчас у меня пока такой возможности нет и собака выходила "с корабля на бал" вот эмоции и захлестывали... и зачем я буду портить себе и собаке праздник. а? мне уже давно ничего никому не надо доказывать, дай бог нормативы вовремя сдать как-нибудь и слава богу.
Хикс: Ирка пишет: достаточно на картинку посмотреть, статью уже читать не захочешь ну это кому как. кому умных людей почитать, а кому поупражнятся в своем "остроумии".
Хикс: сейчас о мут пробе попалось. http://www.cleverdog.ru/mut-trial.html
Елена П.: Если бы рядом с расчерченными картинками ставили ролик данной собаки по нормативу, это бы имело хоть какой-то смысл - анатомия не мешает жить и работать. А так...Только травка выглядит зеленее чем обычно.)
Ирка: Хикс пишет: сейчас о мут пробе попалось. ааааааааа ой повеселили, не могу ржу. А то сижу на работе и никак не могу проснуться. а тут такое!!! Класс!!! Кстати, Вы мне так и не объяснили что показывает этот тест, почему требуется от собаки пройти рядом без поводка перед фактором? В чем смысл этого требования?
lkurshina2010: Хикс пишет: сейчас о мут пробе попалось. http://www.cleverdog.ru/mut-trial.html Вообще то, думаю, несерьезный разговор. Объясняю. Людей, которые вот так "с корабля на бал" выскакивают в рабочий класс, да при этом еще и "чайники" - ЕДИНИЦЫ!!!! Большинство экспонентов совершенно не новички выставок, а, следовательно, прекрасно знают порядок прохождения "мути". И " муть" эту они тренируют не на одной площадке и не на одном фигуранте. Но вот сколько их не приезжает ко мне на площадку, практически никто не работает над послушанием.... Парадокс?
Елена П.: VerWolf Вера, не логично. Получается так, что чем выше ранг выставки, тем меньше праздника у владельцев и их собак))
Ирина Голубева: Елена П. пишет: Получается так, что чем выше ранг выставки, тем меньше праздника у владельцев и их собак
VerWolf: Елена П. пишет: Вера, не логично. Получается так, что чем выше ранг выставки, тем меньше праздника у владельцев и их собак)) для кого не логично? для меня все логично, я знаю, что моя собака работает и выставки для нее просто удовольствие как и для меня, какую логику ты ищешь в моих развлечениях? Елена П. пишет: Получается так, что чем выше ранг выставки, тем меньше праздника у владельцев и их собак)) вывод с потолка в чем логика? как могут быть связаны со мной владельцы других собак и их праздники? может для них выставка это работа?
Елена П.: Ирина Голубева
Natalja Hevari: Хикс пишет: кому умных людей почитать, а кому поупражнятся в своем "остроумии". я умных людей нашла полно в той теме, так что итак читаю умных людей постоянно
Хикс: Ирка пишет: Кстати, Вы мне так и не объяснили что показывает этот тест, почему требуется от собаки пройти рядом без поводка перед фактором? В чем смысл этого требования? объяснила, читайте выше, вы все опять пропустили.
gera: VerWolf пишет: и выставки для нее просто удовольствие как и для меня, как Вы это узнали, что в удовольствие собакам?
Хикс: gera пишет: как Вы это узнали, что в удовольствие собакам? есть такие собаки, которым нравится тусить именно на выставках.
Елена П.: VerWolf Я понимаю тебя, но если завтра введут положение для раб.класса на любой выставки как на зигере, где надо пройти и отпустить, то праздника может не получиться.)
Ирка: Хикс пишет: объяснила, читайте выше, вы все опять пропустили. Это? Хикс пишет: ну начнем с того что мут проба это просто тест. где смотрится управляемость собакой и ее защитные качества(можете назвать это инстинктами, кому как нравится). а вы что от нее хотите я не знаю. Это же не ответ Я ответила на этот пост и дала уточнение Ирка пишет: Хикс пишет: цитата: ну начнем с того что мут проба это просто тест. где смотрится управляемость собакой и ее защитные качества(можете назвать это инстинктами, кому как нравится). а вы что от нее хотите я не знаю. я просто хочу спросить понимаете ли вы суть этого теста. Управляемость для чего смотрится? Что показывает собака своей управляемостью (или неуправляемостью). Какие качества? Хотя уже подсказка тут была Жозефина после моего уточнительного вопроса с подсказкой ответа больше не прозвучало. Т.е. мне считать, что Вы не в курсе про выставочный тест?
Хикс: Ирка пишет: после моего уточнительного вопроса с подсказкой ответа больше не прозвучало. Т.е. мне считать, что Вы не в курсе про выставочный тест? я вас не зря спросила для чего вы задаете вопросы и поставила вам смайлик вы ответили, я вам тоже дала ответ. Все! какие еще вопросы? как говориться-свободна.... или вы как попугай будете их повторять бесконечно....
Ирка: Хикс пишет: вы ответили, я вам тоже дала ответ. но не на вопрос же! Хикс пишет: Все! какие еще вопросы? как говориться-свободна.... а поговорить? Хикс пишет: или вы как попугай будете их повторять бесконечно.... Ну как бы спросила, ответа не было, подумала мало ли может человек пропустил или забыл. А что, вопросы здесь задавать нельзя никому? Т.е. мы тут разговариваем сами с собою и каждый о своем.
Хикс: Ирка пишет: Т.е. мы тут разговариваем сами с собою и каждый о своем. ну вы видимо да. Ирка пишет: но не на вопрос же! вы в первом вопросе что спросили?Для чего на мутпробе требуется проход рядом?я вам ответила смотрится управляемость собакой чего еще то хотите? вот и общаетесь сама с собой.
VerWolf: gera пишет: как Вы это узнали, что в удовольствие собакам? ну во-первых не собакам, а собаке...во-вторых, было бы странно, если б я не видела и не понимала состояние и поведение своей взрослой собаки. Для Эстелки любое общение со мной -праздник, а на выставке все внимание ей и она счастлива... а фига покусать ваще любимое занятие Елена П. пишет: но если завтра введут положение для раб.класса на любой выставки как на зигере, где надо пройти и отпустить, то праздника может не получиться.) не вижу проблемы...введут обязаловку, значит будем показывать... подумаешь, провести одно занятие перед выставкой...делов-то на копейку.
gera: Хикс пишет: есть такие собаки, которым нравится тусить именно на выставках. если собаки кроме вольера ничего не видят, то конечно на выставке хоть тусануть
Хикс: Ушки
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: чем и как ответил ... ??? тем что одна собака ИПО сдала .... О, это я как-то пропустил. Оля, мы с Алексеем спорили на разные темы. Кое-что из этих разговоров осталось на его форуме, а кое-что он и подтер через несколько месяцев, когда кое в чем поменял вектор своих высказываний ... :))) Первый спор был как раз о той самой исключительности завезенных им собак. Что мы собак такого уровня по тем характеристикам, о которых мы дискутировали, отродясь не видели. Я говорил, что таких собак можно сотворить сколь угодно, были бы желающие на них. Очень не дорого, и не покидая своего "аула". И рецепт очень прост. Подбираешь нужного пита и вяжешь с подходящей НО. Я говорил, что с такими миксами много раз работал. Что не в скоростях, не в жесткости, не в вязкости они не уступят ни каким супер дорогим малину. Вроде как поспорили. Я сделал вязку и вырастил себе метисов. Но у него к тому времени уже не было желания проверять. Да и изначально, вряд ли оно было. Потому, как я уже писал, он прекрасный менеджер, и знающий дрессировщик. Думаю, он прекрасно понимал, что миксы пита с НО удачные, с большой долей вероятности, смогут не только в ровень, но фору дать мали по этим параметрам. Далее, был спор, что есть новые знания по дрессуре, которые он узнал у западных специалистов и т.п. На что я и приводил скины со старых книг советских, что ничего нет нового. Все это было, все это использовалось, просто в других направления дрессуры. Я говорил, что для подготовки собаки не нужны ни какие семинары и т.п. Оля, я честно, уже устал это повторять раз за разом. Я выполнил (!!!) ВСЕ, о чем с ним спорил. Ты ошибаешься и в том, что я одну собаку подготовил к ИПО. Просто я одну СВОЕГО разведения, я подготовил с нуля и повез сдавать на старты, по которым не будет сомнения в прозрачности выступления, своих фигурантах, не качественном судействе и т.п. Мы с ним не спорили, кстати, кто ЛУЧШЕ подготовит. Речь с его стороны была, что без новых знаний, грамотных фигурантов и т.п. это вообще не получится. Что разводить умеют только обладающие там какими то знаниями, опять полученными там по блату от западных друзей ... И т.п. Но дело в том, что он САМ не подготовил то собак к нормативу! Тем более, своего разведения. Он выступал с собаками, полученными другими заводчиками, и подготовленными другими дрессировщиками! Если речь зайдет о том, чтобы именно СОРЕВНОВАТЬСЯ (о чем я и тогда писал сто раз, что МНЕ ЭТО НЕ НАДО, я просто указываю на те моменты, которые презентуются им не объективно, с доказательной базой и "разбором полета"), то я с удовольствием приму участие именно в "посоревноваться" с какой-то их собак именно МОЕГО разведения, именно МОЕЙ от нуля и до старта дрессировкой, но уже подготовленной не между делом из домашнего любимца, а целенаправленно К СТАРТУ НА СОРЕВНОВАНИХ!!! Но он сам не готовит СЕБЕ собаку СВОЕГО разведения!
Майа: VerWolf пишет: Странно, что Вам не понятно...собаку просто захлестывают эмоции от возможности покусаться и рядовость "летит"...отпуск тоже не с первого раза...что тут не понятного? Вера, "рядовость", "отпуск", да мне ПОФИГ! моему самому лучшему и ненаглядному кобелю-да дать от души выпустить "пар"!!!! Да идите вы лесом со всеми вашими МО, пластичностью и гибкостью ЦНС, да мне по херу!!!! Хорошего кобеля надо учить отпускать по команде, но никак не учить хватке и т.п. Мой-не отпускает! и мне плювать что у него НС не гибкая, зато-СИЛЬНАЯ! биться-так до кровищи, любить-так королеву! задрали все эти слащавые обученные с гибкой нервной системой Не хочу и не буду шокером и прочей по@бенью кобеля портить. Догнал-убил! не фиг природу ломать!
ТОЛОКОВ: Ирка пишет: Кстати, Вы мне так и не объяснили что показывает этот тест, почему требуется от собаки пройти рядом без поводка перед фактором? В чем смысл этого требования? вы "кусачку "КСИТО ТОЙТОБУРГ видели?вживую?вродь хвалились шо в ДНЕПР старый ездили......если видели - вопросы сами собой отпадут
ТОЛОКОВ: VerWolf пишет: может для них выставка это работа? заработок
stas: Всем привет! Снеговской
stas: Майа пишет: Догнал-убил! не фиг природу ломать! Примерно вот так
Елена П.: VerWolf пишет: не вижу проблемы...введут обязаловку, значит будем показывать... А как же " пионэр - всем ребятам пример"). Мне бы хотелось посмотреть как Ирка с Бранкой на мутпробе бы прошли.
Майа: stas пишет: Примерно вот так не вижу там НО
stas: или так-
Снеговской: Елена П. пишет: Мне бы хотелось посмотреть как Ирка с Бранкой на мутпробе бы прошли. Что все пристали к Бранке то? Ну, не сильна она в защите, но детей дает все же лучше себя!
stas: Майа пишет: не вижу там НО Да их там и не было. Мы съездили на фестиваль борзых в Крым. Вот там я и посмотрел на инстинкты, и на разницу между спортом и работой !!!
stas: Кстати единственный пойманный заяц был взят нашей годовалой шоу-уиппетшей (псовые кобели уже потом у нее отобрали), собакой которая не имеет в родословной ни одного рабочего предка, которая (как и я) первый раз в жизни вышла на поле и первый раз в жизни увидела зайца.
Ольга Чекмарева: Снеговской Вадим . ты как всегда серьезно подходишь к ответу . но ни один твой пост не соответствует моему вопросу . ( может я задавать вопросы не умею ) у тебя не было ни когда мали и не надо со своей колокольни пытаться объяснять их поведение и нс .
Елена П.: Снеговской пишет: Что все пристали к Бранке то? Да кто к ней пристает?) Вопрос был по рядовости.
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: Вадим . ты как всегда серьезно подходишь к ответу . но ни один твой пост не соответствует моему вопросу . ( может я задавать вопросы не умею ) Ну, ты как-то тогда более понятно задавай вопросы ... :))) Ольга Чекмарева пишет: у тебя не было ни когда мали и не надо со своей колокольни пытаться объяснять их поведение и нс . Это тоже серьезное заблуждение! Пойми, я не просто содержатель собак каких-о пород, а я дрессировщик с очень большим стажем! Я видел перевидел самых разнообразных собак, самых различных пород, с самой различной организацией НС. Мали, просто СОБАКА!!! Ничего не в ней нет не понятного и особенного. Не в скорости её нервных процессов, не в выраженности тех или иных инстинктов. Она легко читаемая для опытного дрессировщика собака! Меня НИЧЕГО не удивило в них при общение с ними, очень разными при том.
Елена П.: stas пишет: или так- А зайцы между прочим кричат как дети...
Ольга Чекмарева: Снеговской опять задумался .. ты очень часто сравниваешь НО с мали ( сопоставляешь их друг другу ) .. а как такое возможно , если у тебя нет опыта общения с мали в жизни , в быту .
Снеговской: Елена П. пишет: А зайцы между прочим кричат как дети... Если успевают. Моя овчарка взяла с полсотни зайцев, и только пара успели крикнуть.
stas: Елена П. пишет: А зайцы между прочим кричат как дети... не заметил схожести
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Ничего не в ней нет не понятного и особенного Снеговской пишет: Меня НИЧЕГО не удивило в них при общение с ними, очень разными при том. а что должно удивлять .. это просто другая порода .
stas: Снеговской пишет: Моя овчарка взяла с полсотни зайцев, А где видео?
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: ты очень часто сравниваешь НО с мали ( сопоставляешь их друг другу ) .. а как такое возможно , если у тебя нет опыта общения с мали в жизни , в быту . Ну, как нет опыта общения? Я тебе говорю, что уже пообщался с МНОГИМИ мали. Они просто СОБАКИ. в низ нет ничего такого, чего бы не встречалась в других собаках. И НО с поведением мали, так же есть. Ты ШОУшника берешь за НО, а я с НО общался многими сотнями особей, которые вообще в своем поведение не имеют ничего общего с поведением ШОУшников.
Снеговской: stas пишет: А где видео? Тогда еще не было видео камер, мобильников, и прочей техники ...
Rex Staller: ТОЛОКОВ Я в Днепр ездила,но вот Ксито кусачку не видела(не была на той выставке). Напиши впечатление,кроме как "шел убивать".В чем это убивать выражалось?
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: которые вообще в своем поведение не имеют ничего общего с поведением ШОУшников. а я общалась с РР , которые даже шоушникам в подметки не годятся . и что . и куплены дороже чем мой мали .. это ни о чем не говорит . я не берусь говорить о породе собак , которая у меня не жила .
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Тогда еще не было видео камер, мобильников, и прочей техники ... ну сейчас же есть . или такие овчарки закончились ?
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: а я общалась с РР , которые даже шоушникам в подметки не годятся . и что . и куплены дороже чем мой мали .. это ни о чем не говорит . я не берусь говорить о породе собак , которая у меня не жила . У тебя другая профессия, потому и не берешься судить. А у меня именно это и является профессией, чтобы уметь выявлять характеристики, оценивать, разбираться, искать поиски решения проблем, искать оптимальные пути формирования навыков и т.п. Потому и сужу. Оля. когда я говорю о своем опыте общения с НО, то я не имею виду ТОЛЬКО НО РР. За десятки лет, я каких только НО не повидал. Но и НО, это же далеко не единственная порода, с которой я работал и работаю. И кстати, интересно, из под кого эти РР, которые ШОУшникам в подметки не годятся. да еще и стоят так дорого?
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: из под кого эти РР, которые ШОУшникам в подметки не годятся. да еще и стоят так дорого? не буду писать родуху и кто привез .. привозной .
Хикс: Снеговской пишет: Если успевают. Моя овчарка взяла с полсотни зайцев, и только пара успели крикнуть. а в космос твои овчарки не летали?
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: ну сейчас же есть . или такие овчарки закончились ? Я не в кабарде на зайцев охотился. Да тут и не может быть такого количества зайцев. Это был фактически заповедник, погранзона. Туда ходу ни кому не было, так что дичи было море. Ну, и я не уверен, что эти собаки, смогут повторить ту скорость и маневренность, которой обладал тот мой пес. Точней, скорей уверен, что она им не по силам.
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: а в космос твои овчарки не летали? об этом история умалчивает .. но если сравнить кролика и кошку .. мои полсотни положили ( кошек ) , раз пять была свидетелем ни одна не мяу .. секунды .. мгновенная смерть .
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Это был фактически заповедник, погранзона да ты еще и браконьер ...
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Если успевают. Моя овчарка взяла с полсотни зайцев, и только пара успели крикнуть. неужто догнала?это и более специализированным породам тяжело сделать
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: неужто догнала?это и более специализированным породам тяжело сделать Только молодых. Или на маневрах, когда поднимал зайца из под ног, я оставался не мести и затаивался, заяц отпетляет, на возврате идет с отрывом, я выскакивал на тропу и пугал его, он начинал метаться по тропе, пес успевал сделать угон в взять. Дальше катился с зайцем в пасти много метров куборем. Если зайца поднимал возле дороги, и заяц выскакивал на неё, то ни каких шансов догнать уже не существовало.
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: да ты еще и браконьер ... Нет. Там не было организована охрана животных. Туда просто входа ни кому не было посторонним. Регулярно приезжали охотится туда начальники КГБ из Еревана.
ТОЛОКОВ: Rex Staller пишет: Я в Днепр ездила,но вот Ксито кусачку не видела(не была на той выставке). Напиши впечатление,кроме как "шел убивать".В чем это убивать выражалось? пускали на халат.желание собаки разделаться с нарушителем я больше ни у кого никогда не видел.во первых завалил его.народ - зрители собрался в круг поближе шоб посмотреть.во время борьбы уже с лежачим круг зрителей как то потихоньку начал раздвигаться подальше от места борьбы.мамочка протискивавшая своего ребенка шоб все увидеть - через некоторое время вцепилась в руку сына и с причитанием - дураки!с ужасом в глазах начала продираться сквозь собравшуюся толпу к выходу от зрелища.у собаки во время работы невероятное количество желание сражаться с нарушителем до последнего.причем борьба по серьезному.с целью уничтожить.там не было никакого как я называю цирка- там все для того чтобы убить.
Ольга Чекмарева: Снеговской а мне бы интересно было глянуть .. смог бы мой Ден кролика поймать .
ТОЛОКОВ: Ольга Чекмарева пишет: ну сейчас же есть . или такие овчарки закончились ? мы гоняли зайца на поле- три собаки от ОМАРА АУГУСТЕ ВАРТЕ,одна от БЛАКА ГАМЗЕТАЛЬ,одна от БАКА ГРЕФЕНТАЛЬ,одна от КВАКСА ЦИЗАВИНКЕЛЬ,одна от ЗАТАНА КАЛЬБРУХА.заяц помахал ручкой.и преспокойно после наших ухищрений в попытках его словить отправился по своим заячьим делам.
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: отправился по своим заячьим делам. повезло косому . я ни когда не была на таких мероприятиях . всегда считала это жестоко , но видимо с возрастом мировоззрение меняется . или это мое отношение к крольчатене .
Хикс: Не знаю куда написать, решил здесь. Возник спор, может ли собака (не гончая) словить зайца , ИМХО - нет. В литературе встречал что гончая способна сгонять зайца , но сам с такими собаками не сталкивался, выжловка моя был случай лису сгоняла (в феврале по глубокому снегу), а вот зайца не довелось. Хотелось бы услышать кто нибудь самолично видел такое и как происходит. Думаю что с подъема у собаки нет шансов его взять, а вот загнать на гону видимо в принципе может, но это же какое чутье и вязкость должна иметь собака . Гончая легко ловит зайца , как и любая собака среднего роста, по рыхлому снегу глубиной 20-30 см. А по чернотропу в рывке на коротке, пока заяц не разогнался. Скорость зайца 50 км/ч, а собаки 35-40. Лекко ловят зайца "перечуны", когда гонит стая они делают рывок наперерез. Был у нас такой "любитель", за сезон словил 12 шт. Заяц неможет быстро бежать по рыхлому снегу по причине малой площади опоры передних лап, он как бы клюёт носом, и вынужден все 4 лапы для толчка ставить вместе. В результате теряет в скорости. Я в такие дни, когда разом выпало много снега не хожу с гончей. Другие ходят, а потом хвалятся, какой у них паратый выжлец, зайца на 10 мин. поймал . Это не охота с гончей. Этой зимой мой знакомый пошёл тропить лося с лайкой, лося не нашёл, а лайка двух беляков поймала , причем в поле.
ТОЛОКОВ: Ольга Чекмарева пишет: повезло косому . я ни когда не была на таких мероприятиях . всегда считала это жестоко , но видимо с возрастом мировоззрение меняется . или это мое отношение к крольчатене . а ему не могло не повезти.потому как наши шибко гонные собаки - лисапет км тридцать в день каждая оказались просто пешеходами по сравнению с косым.
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: просто пешеходами по сравнению с косым. все равно меня это заинтересовало .. ток не знаю где можно проверить . дядя у меня охотник .. но там сами понимаете свои правила
Ольга Чекмарева: stas пишет: или так- вот обратила внимание .. за горло понятно . мои всегда давят по середине позвоночника ... и ни какого писка .. только последний выдох с хрипом ..
Ирка: Снеговской пишет: Что все пристали к Бранке то? Ну, не сильна она в защите, но детей дает все же лучше себя! слушай, не трогай мою Бранку. Лучше про Шелл расскажи как она деру из укрытия дала в Железноводске от чужого фигуранта А к моим не лезь. За счет других пиарится как то не спортивно и не по мужски обосрать конкурента, чтобы самому себе значимым показаться Не трогала ни тебя ни твоих собак из вежливости и лагерной солидарности, так вынудил же сказать на форуме. В своем глазу бревна не видишь Посмотри получше вокруг себя и на то что сам разводишь.
Ирка: Хикс пишет: а в космос твои овчарки не летали? точно! летали!
Rex Staller: Ирка пишет: слушай, не трогай мою Бранку Я конечно в ваши споры встревать не стану,но мнение напишу.Я против того,чтобы трогать личных собак(неважно кого),причем бездоказательно. Насколько мне известно,Вадик Бранку не видел,и с ней не работал,чтобы делать такие выводы.
Ирка: ТОЛОКОВ пишет: пускали на халат.желание собаки разделаться с нарушителем я больше ни у кого никогда не видел.во первых завалил его.народ - зрители собрался в круг поближе шоб посмотреть.во время борьбы уже с лежачим круг зрителей как то потихоньку начал раздвигаться подальше от места борьбы.мамочка протискивавшая своего ребенка шоб все увидеть - через некоторое время вцепилась в руку сына и с причитанием - дураки!с ужасом в глазах начала продираться сквозь собравшуюся толпу к выходу от зрелища.у собаки во время работы невероятное количество желание сражаться с нарушителем до последнего.причем борьба по серьезному.с целью уничтожить.там не было никакого как я называю цирка- там все для того чтобы убить. я как то не помню именно Ксито, но в принципе я таких собак видела и понимаю про что Вы. Сейчас тоже такие есть, их просто сразу в рамки ставят, соответственно современным требованиям. Это в те годы казалось уууу как круто , а сейчас это может грозить уголовной ответственностью. Поэтому таким собакам только в спорт и на площадку. Ну и еще хочу сказать, что с позиции сегодняшнего опыта, я очень и очень сомневаюсь в крутости тех собак, которыми мы тогда восхищались. Очень многое в их поведении мы еще не понимали, плюс требования были иные.
ТОЛОКОВ: Ирка пишет: Это в те годы казалось уууу как круто , а сейчас это может грозить уголовной ответственностью. Поэтому таким собакам только в спорт и на площадку. собаки такого характера - не для спорта.сейчас для них имеется обозначение - социально опасные.эту силу борьбы с человеком можно конечно загнать в стойло или приемлемые рамки,но если эта пружина хоть раз развернется не подконтрольно - будет беда. Ирка пишет: Ну и еще хочу сказать, что с позиции сегодняшнего опыта, я очень и очень сомневаюсь в крутости тех собак, которыми мы тогда восхищались. Очень многое в их поведении мы еще не понимали, плюс требования были иные. вы можете сомневаться в чем угодно.в таблице умножения например.это ваше дело.
ПРОСТО"Я": Ирка пишет: слушай, не трогай мою Бранку. Лучше про Шелл расскажи как она деру из укрытия дала в Железноводске от чужого фигуранта А к моим не лезь. За счет других пиарится как то не спортивно и не по мужски обосрать конкурента, чтобы самому себе значимым показаться Не трогала ни тебя ни твоих собак из вежливости и лагерной солидарности, так вынудил же сказать на форуме. В своем глазу бревна не видишь Посмотри получше вокруг себя и на то что сам разводишь. . Зачиталась. Может ещё кто подкинет рассказы про суперрабочих (СР).
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: социально опасные есть конечно такие . наверно .. но я лично не встречала .. хотя Вяткин и моего мали соц . опасным обозвал .. что значит соц. опасная . если не лезешь к чужой собаке .. она ни когда не станет опасной и не нападет .
Снеговской: Ирка пишет: слушай, не трогай мою Бранку. Лучше про Шелл расскажи как она деру из укрытия дала в Железноводске от чужого фигуранта Ира, ели бы у меня Шелл когда-то задумалась над тем, чтобы деру дать, у меня этой собаки бы давно не было Откуда эти сказки??? Ты же с Павлом Зоркиным иногда общаешься, так спроси его, сколько мы её метели, чтобы она на приходе в укрытие не врубалась в драку в Ромнах, я его просил, он мне помогал. Я её ГОДАМИ МЕТЕЛЮ для того, чтобы вбить в неё хоть какое-то уважение к фигуранту . Вот она в Железноводске, пришла в укрытие к чужому фигуранту http://www.youtube.com/watch?v=sOffGfStkgA Rex Staller пишет: Я конечно в ваши споры встревать не стану,но мнение напишу.Я против того,чтобы трогать личных собак(неважно кого),причем бездоказательно. Насколько мне известно,Вадик Бранку не видел,и с ней не работал,чтобы делать такие выводы. Я другого мнения про личных собак. Личных, получается, не обсуждать. Чужих не обсуждать, потому что это не корректно. А кого вообще тогда обсуждать? Слюни пускать по поводу собачек? Мы здесь заводчики РАБОЧЕЙ породы, или блондинки с любыми пудельками? Бранку я видел на видео. Читал переписку с орловцами, РАСТИЛ ЕЁ ЩЕНКА (сестру Руты).
ПРОСТО"Я": Ольга Чекмарева пишет: что значит соц. опасная . если не лезешь к чужой собаке .. она ни когда не станет опасной и не нападет . К некоторым и лезть не надо, они сами жертву найдут.
Хикс: Ирка пишет: точно! летали! уСнеговского и видео наверное есть. смонтирует покажет.
Татьяна Кудряшова: Вот поэтому я и предлагала в теме конструктив от заводчиков, но только это оказалось без толку. Для этого надо другая тема с конкретными вопросами. А так неинтересно уже...
ТОЛОКОВ: Ольга Чекмарева пишет: если не лезешь к чужой собаке .. она ни когда не станет опасной и не нападет . угу.это все работает пока чужая собака не лезет к тебе.
Ольга Чекмарева: ПРОСТО"Я" пишет: К некоторым и лезть не надо, они сами жертву найдут. ну такое у меня более с дворней неуравновешенной ассоциируется ..
Rex Staller: Снеговской пишет: Слюни пускать по поводу собачек? Мы здесь заводчики РАБОЧЕЙ породы, Я говорю-бездоказательно.То,что ты написал про Бранку,просто с потолка,ты с ней не работал,по сплетням и слухам мнение сделал и на обозрение вывесил. Ира тебе про Шелл написала-ну тоже сплетни слухи видать.Тоже кто-то типа видел как она удирала. Разбирать можно реальные факты или работу на видео.Все остальное обсер и отсебятина.
ТОЛОКОВ: Ольга Чекмарева пишет: ну такое у меня более с дворней неуравновешенной ассоциируется .. почему же неуравновешенной? вполне все равновесно.у меня была собака дочка МАРКА ХАУС БЕК- если хоть на миг мои глаза ушли на другой обьект - не на нее ,все амба - т е пипец какому нить мужику волею случая гуляющего там же где и собака.не собака а граната,черт его знает когда взорвется,вернее четко знаешь когда взорвется - когда мои глаза обратили внимание мимо собаки на что нибудь другое.причем память у нее изрядная.как и зрение.она четко запоминала маршрут движения потенциальной жертвы,даже скрывшейся из ее вида.и если только мое внимание к собаке чуть ослабевало - жертва найдена.
Ирка: Rex Staller пишет: Я против того,чтобы трогать личных собак трогать и обсуждать я не против, но во-первых смотря с кем и в каком контексте. Я всегда советуюсь и показываю (говорю) проблемы (они есть у всех без исключения). Наверное его задело, что с ним не хочу советоваться. А выпятится как то надо и себя выставить знатоком,своих собак заодно попиарить. Наверное (я на это слабо надеюсь), он все же и сам понимает, что собаки у него самые обычные, в принципе, не лучше и не хуже остальных, такие же. Но надо ж показать что они лучше А как еще покажешь? Сам себя не похвалишь, никто и не заметит
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: уСнеговского и видео наверное есть. смонтирует покажет. чей то вы расслабились . Ната с вами давно не беседовала , решили оторваться ?
Ольга Чекмарева: Ирка пишет: Сам себя не похвалишь, никто и не заметит
ТОЛОКОВ: про "старо прижимные "времена и требования- тогда ценились собаки , характер которых позволял реально бороться с живым человеком.их и тогда немного было.их характер никакого отношения к тестам не имел.нет - они конечно дрессировались и сдавали виды тогдашних дрессировок.но не каждая из сдавших реально работать по живому человеку могла.для этого нужно свойства характера.называется злоба к человеку.и собак обладающей ею в ярко выраженной форме и тогда было немного.это пожалуй самый трудный вопрос для последователей спортивных собак в плане признания свойств характера и инстинктов собаки.
Хикс: Ольга Чекмарева пишет: чей то вы расслабились . Ната с вами давно не беседовала , решили оторваться ? защитница Снеговского?
Бахира: VerWolf пишет: не вижу проблемы...введут обязаловку, значит будем показывать... подумаешь, провести одно занятие перед выставкой...делов-то на копейку. Я тоже не согласна с Вами: Вы не любитель в породе, а профессионал, судья... И с Вас, в том числе, берут пример те, кто посмотрев работу Ваших собак на мутпробе, скажет: если ЕЙ можно, почему нам - нет?
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: если только мое внимание к собаке чуть ослабевало - жертва найдена. такого не было у меня и не видела , не встречала среди знакомых и не надо .
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: защитница Снеговского? конешна ... мужчин не дам в обиду !
Хикс: Ольга Чекмарева пишет: конешна ... мужчин не дам в обиду ! еще не вечер.(с) придет побьет.
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: придет побьет кого вы так боитесь ..
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Я тоже не согласна с Вами: Вы не любитель в породе, а профессионал, судья... И с Вас, в том числе, берут пример те, кто посмотрев работу Ваших собак на мутпробе, скажет: если ЕЙ можно, почему нам - нет? читайте и изучайте мат часть.а все то - что рассказывала ВЕРА абсолютно и полностью укладывается в положения.и любой- повторюсь- ЛЮБОЙ!имеет право делать на мероприятиях согласно требованиям положений.
Снеговской: Rex Staller пишет: Я говорю-бездоказательно.То,что ты написал про Бранку,просто с потолка,ты с ней не работал,по сплетням и слухам мнение сделал и на обозрение вывесил. Ира тебе про Шелл написала-ну тоже сплетни слухи видать.Тоже кто-то типа видел как она удирала. Разбирать можно реальные факты или работу на видео.Все остальное обсер и отсебятина. Я же говорю, есть ВИДЕО! Я работал с её дочкой, которая ЛУЧШЕ Бранки, ровно такого уровня по силе собака, как её сестра Рута. Именно по этой причине, меня НЕ удивил пролет первой хватки на лобовой у Руты. Далее, есть Микс из Орла занимающаяся там собаками малинуа. Она вела совершенно открытую дискуссию с Ирой! К тому же, Рита, ты думаешь просто так Елена Павликова захотела посмотреть видео с мутпробы? Уверен, что потому как точно так же, как и я видит все прекрасно по видео. Что касается "слухов" про Шелл. То к чему слухи, когда я всегда только ЗА любого разбора полетов, своих собак в особенности! Если кто-то так сказал, то я бы хотел знать кто, что по возможности этого человека поставить в укрытие и пустить Шелл (я ведь её не прячу). Вдруг действительно какому человеку там что-то где-то показалось. Кратчайший путь развеять сомнения, это просто дать этому человеку отработать с собакой. С ней работали Качкин, Дунаев, Зоркин, сын Чупринки, В.В,К. (Володя Коковкин), Сергей Лиманский, Мартынов Александр, Стас (Stas в этой теме), на соревнованиях Шевченко, Хусар, Цевашев, Сахно. Еще на некоторых сомневающихся в рабочести собак занимающихся спортом пускал (силовики, дрессировщики). Я могу повторить, я эту собаку всю её жизнь МОЧУ, чтобы она приходя в укрытие не врубалась в драку ... :))) Вот она в Ромнах (где было дофига народу, которые могут подтвердить, что до этого старта она НИКОГДА и ни в каком видео не общалась ни с Щевченко ни с Хусаром :))) http://www.youtube.com/watch?v=MvoUgGPJZKI
Бахира: ТОЛОКОВ Вас не затруднит игнорировать мои посты? Спасибо.
Rex Staller: Снеговской пишет: Я же говорю, есть ВИДЕО! Я тоже смотрела видео.Отметила для себя плюсы и минусы,а также то,что такая сука при правильном подборе может давать качественных щенков!!! Что и подтверждается уже,собственно. Никаких серьезных проблем у Бранки я не увидела,острая,агрессивная собака,вполне уверенная для суки,выразительная,с крепким,сухим и гибким телом.)
Rex Staller: Ладно,всем пока,пойду спать,у нас завтра испытания и соревнования )
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Вот она в Ромнах (где было дофига народу, которые могут подтвердить, что до этого старта она НИКОГДА и ни в каком видео не общалась ни с Щевченко ни с Хусаром :))) http://www.youtube.com/watch?v=MvoUgGPJZKI Вадим такой вопрос . когда Шел отвлекается .. это она держится что б не сорваться или отвлекается .?
Снеговской: Rex Staller пишет: Я тоже смотрела видео.Отметила для себя плюсы и минусы,а также то,что такая сука при правильном подборе может давать качественных щенков!!! Что и подтверждается уже,собственно. Никаких серьезных проблем у Бранки я не увидела,острая,агрессивная собака,вполне уверенная для суки,выразительная,с крепким,сухим и гибким телом.) Не понимаю, что такое "вполне для суки"? Почему сука должна вызывать какие-то сомнения? Если сука вызывает какие-то сомнения, то это уж проблемная сука. Но тут у каждого своя шкала ценностей. Я писал, что не хочу со своими кобелями стартовать, так как с ними тяжеловато уже. А вот суки как раз самое то. Это нормально, когда популяция смещается на этот уровень. Не нормально, когда кобели на уровне, а суки ниже этого уровня. У меня нет сук ниже уровня Шелл (ттт, надеюсь не придется уже таких держать, потому и не пустил сестру Руты в разведение, хотя большое количество народу было весьма довольны собаками такого уровня). Кобели от отмороженней, до очень значительно отмороженней.
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: когда Шел отвлекается .. это она держится что б не сорваться или отвлекается .? Где именно она отвлекается? На какой минуте?
Ирка: ТОЛОКОВ пишет: собаки такого характера - не для спорта.сейчас для них имеется обозначение - социально опасные. есть в спорте и такие. Только они не чемпионы. Но как производители пользуются популярностью у заводчиков. Снеговской пишет: Ира, ели бы у меня Шелл когда-то задумалась над тем, чтобы деру дать, у меня этой собаки бы давно не было ага-ага А остальные все идиоты, держат трусливых и неспособных. Это было на разминке, перед выступлением. И свидетелей было достаточно. Только спортсмены молчат обычно и не гадят на чужих собак, т.к. все понимают что такое тренировка и что такое выступление, а также труд подготовки к ним. На тренировках всяко бывает и это понимают нормальные люди, но не ты. У тебя самая классическая типичная "питомниковая слепота" - мои хороши, а остальные г... Твоя первая сука взята у Кошелева, у него таких щенков пачками рождается каждый год. Только он не выставляется так на форумах, работает себе человек и щенков продает, плюс сам работает Но твоя, конечно, даааа, круче всех Так вот я тебе скажу, я уже 350 раз спасибо Вилковой сказала за мою Бранку за то что она здорова во всех отношениях и физически и психически и детей дает отличных. И выступают и служат и побеждают. ПРОСТО"Я" пишет: Может ещё кто подкинет рассказы про суперрабочих (СР). на самом деле, гоняют очень многих. И ничего такого здесь нет. На тренировках бывает много разных ситуаций,которые могут специально создавать, чтобы собака дала слабинку. Это не идет ни в какое сравнение с шоу-мутпробой, т.к. нагрузки на спортивных собак в разы выше. И когда говорят про спортивную, что она недостаточно сильная, то не сравнивают ее даже с самой смелой шоу. И давление и нагрузки они получают огого, особенно перед соревнованиями, когда спорстмен приезжает за несколько дней и пашет перед выступлением 3 раздела каждый день, а потом еще выходит на поле и выступает. Собаки разваливаются в хлам, даже сильные. Меня просто достал Вадим своей слепотой, пиаром и очернением других дабы самому выхвалится. А так то у него собака обычная, ничем не лучше, чем у других, но и не хуже многих. Для суки пойдет.
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Где именно она отвлекается? На какой минуте? отвернула голову после облая в укрытии .. да не в этом дело .. я спрашиваю .. она себя так сдерживает или нет .. ты уж должен знать
Ольга Чекмарева: Снеговской ну и тугодум ты .. говори как есть .
Хикс: Ирка пишет: Собаки разваливаются в хлам, даже сильные. а за чем? инвентарь и не жалко?
Снеговской: Ирка пишет: ага-ага А остальные все идиоты, держат трусливых и неспособных. Это было на разминке, перед выступлением. И свидетелей было достаточно. Только спортсмены молчат обычно и не гадят на чужих собак, т.к. все понимают что такое тренировка и что такое выступление, а также труд подготовки к ним. На разминке в укрытии стоял Александр Мартынов, которого я попросил отметелить собаку, если она хватанет. На подстраховке, стояла моя супруга спрятавшись за Спиридонову, и рядом имитировала судью Елена Сухачева. Из укрытия она точно валить не собиралась, не отскакивала, ибо это бы я увидел и со своей точки. Супруга говорит, что ничего подобного она там не показала. Более того, она и не прихватила. Откуда ТРЕП? Моя супруга, которая стояла там на контроле, сейчас сказала - пусть не пиз....т!!! Ирка пишет: Только спортсмены молчат обычно и не гадят на чужих собак, т.к. все понимают что такое тренировка и что такое выступление, а также труд подготовки к ним. На тренировках всяко бывает и это понимают нормальные люди, но не ты. Ира, на тренировках я свою собаку бывает ПРОСТО УБИВАЮ в УКРЫТИИ. И не только в укрытии, бывает и на послушание, и на следу. Какое это имеет отношение к "пришла на чужого фигуранта, и чуть не сдриснула в Железноводске"? Я поставил видео того, как она ПРИШЛА В УКРЫТИЕ и как себя повела на ЧУЖОГО фигуранта!!! Ирка пишет: Твоя первая сука взята у Кошелева, у него таких щенков пачками рождается каждый год. Только он не выставляется так на форумах, работает себе человек и щенков продает, плюс сам работает Но твоя, конечно, даааа, круче всех Я не знаю, сколько у Кошелева таких собак. Может и много. Мне до этого дела нет, сколько их там таких. Я таких увидел только пару пока. Кляксу, и свою. Может есть и еще, но пока не видел. Мне он её и предлагал вроде как за то, что она перла как танк в свои пять мецев на людей. Я ведь не покупал щенка, а покупал подростка, которого можно было уже проверить. Я буду только рад, если он таких пачками печет. Но мы беседовали на Украине с ребятами, они этой твоей версии не подтвердили. Как раз наоборот, больше удивились Шеловкому происхождению.
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: отвернула голову после облая в укрытии .. да не в этом дело .. Ну, как не в этом? Я три раза уже пересмотрел этот момент, и она там не отворачивается ДО команды на отзыв.
Майа: Ирка пишет: И давление и нагрузки они получают огого, особенно перед соревнованиями, когда спорстмен приезжает за несколько дней и пашет перед выступлением 3 раздела каждый день, а потом еще выходит на поле и выступает. Собаки разваливаются в хлам, даже сильные. ппц! вот уж гадство неприкрытое хоть бы уж молчали... или между собой смаковали... сильные собаки! зато люди при них ... слов НЕматерных нет.
Татьяна Кудряшова: Майа пишет: слов НЕматерных нет. обматерите тогда и тренеров олимпийских чемпионов, они тоже в хлам частенько разваливаются от нагрузок.
Татьяна Кудряшова: А вообще самая здоровая и правильная жизнь у домашней собаки -- это свой двор, своя будка, своя территория, всегда сытная еда, которую не надо добывать и никаких дрессировок, никаких родов. Так все это лишние нагрузки на собачьи организмы.
Майа: Татьяна Кудряшова олимпийский тренер-человек, не так ли? эти ваши сравнения уже надоели изрядно Татьяна Кудряшова пишет: А вообще самая здоровая и правильная жизнь у домашней собаки -- это свой двор, своя будка, своя территория, всегда сытная еда, которую не надо добывать и никаких дрессировок, никаких родов. Так все это лишние нагрузки на собачьи организмы. ну да ну да-а соревнования это ж предел мечтаний САМОЙ собаки. Она рождается и уже мечтает о них. А те, кто не проходит отбор в соревнования-они и не собаки вовсе.
Снеговской: Ирка пишет: ага-ага А остальные все идиоты, держат трусливых и неспособных Где я говорил об ОСТАЛЬНЫХ? Что такое ОСТАЛЬНЫЕ? Я кажется четко говорю по конкретным отдельным собакам, а не о каких-то ОСТАЛЬНЫХ собаках, или ОСТАЛЬНЫХ заводчиках. Говорю то, что вижу, не обращая внимание на личные характеристики владельцев, и т.п. Говорю по существу! Когда есть возможность (достаточно близкое расстояние), готов подтверждать слова делом.
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Ну, как не в этом? Я три раза уже пересмотрел этот момент, и она там не отворачивается ДО команды на отзыв. ты ее отозвал , она отвлеклась . я тебя о другом спрашиваю , ты опять меня не слышишь .
Ирка: Елена П. пишет: Да кто к ней пристает?) Вопрос был по рядовости. пропустила ваш вопрос в пылу возмущений По рядовости до укрытия 5 шагов и вопросов нет. У меня где то есть ролик с тренировки перед угрожающим фигурантом с командой рядом, поищу, загружу потом, он у меня на ноуте. Но позже, завтра уезжаю на тренинг Майа пишет: сильные собаки! зато люди при них ... вот Вы странная. Никто не дает непосильных нагрузок. А как Вы думаете происходит закалка нервной системы? сюсю-мумю что ли? И радостное бегание с рукавчиком? "Разваливаются" в хлам не означает, что собаку умотали до полусмерти. Это означает, что они устают и работают уже не так активно, кто то может отказывается на пару дней работать, но потом все нормально. Татьяна Кудряшова пишет: обматерите тогда и тренеров олимпийских чемпионов, они тоже в хлам частенько разваливаются от нагрузок. она видать не поняла слова разваливаются. В данном случае, это означает устают. Снеговской да никто с тобой спорить не будет и не собирается. Потому что никого не интересует ни твоя собака ни ты. Спортсмены занимаются и им нет дела до других. Таких собак они много видели и работали, тренировали.
gera: Rex Staller пишет: ,агрессивная собака трусливо агрессивная
ТОЛОКОВ: это называется просто спорт с собакой.есть еще спорт с лошадью.есть человеческие чисто виды спорта. там все подчинено одному - результату.все остальное - просто в этих случаях не имеет значения.причем никакого.
Майа: Ирка пишет: она видать не поняла слова разваливаются. В данном случае, это означает устают. Вы, видать, сами то себя не понимаете. Проговорились, видимо? лишнего наговорили от обидок А вообще вам- Снеговской Татьяна Кудряшова Ирка спасибо! отбили желание в темы с участием вас и вам подобных заходить. Прям отшептали! Ирка пишет: А как Вы думаете происходит закалка нервной системы? конечно же типа так: Снеговской пишет: на тренировках я свою собаку бывает ПРОСТО УБИВАЮ в УКРЫТИИ. И не только в укрытии, бывает и на послушание, и на следу. хотя, пля...а зачем вы ее закаляете то? ведь по вашим рассказам ваши собаки рождаются уже закаленные как дамасские клинки. Куда уж больше то закалять. Впрочем, ответ ваш предсказуем-я странная, унылая владелица овчарки-декорашки. Мне не дано. Так что не утруждайтесь-общайтесь в своем "дружном" кружке.
Снеговской: Майа пишет: ну да ну да-а соревнования это ж предел мечтаний САМОЙ собаки. Она рождается и уже мечтает о них. А те, кто не проходит отбор в соревнования-они и не собаки вовсе. Если собака НЕ хочет работать, для неё это мука, то ни кто и собаку тянуть не будет. Если она разваливается, то это так же, уже повод задуматься над её качествами. Это работа заводчиков (как раз по теме), а не салонных барышень. Собака должна показать, что она достояна давать потомство. Это племенной отбор! У питов он на много более жесткий 9я бы сказал, жестокий), и потому есть такая порода Питбуль! Собака для меня, как заводчика, ни разу не человек! Она у меня не будет по любви искать своего спутника. Она у меня не будет делать то, что ей одной нравится. Я ее продать могу, когда оно мне в голову придет, или подарить. Я очень люблю своих собак, но только ТЕХ, кто их них может мне доказать (!), что их есть ЗА ЧТО мне любить и ценить. А чтобы они встретили у меня старость, так им вообще надо очень сильно постараться и заслужить её. Именно так, и ни как иначе была получена вообще данная порода! И только так она может сохраняться!
Татьяна Кудряшова: Майа пишет: эти ваши сравнения уже надоели изрядно Все сравнивают с людьми. Вера Корсунова тоже сравнила собак с людьми. Или Вы избирательно пристаете к людям? А ответ Вам дал ТОЛОКОВ пишет: это называется просто спорт с собакой.есть еще спорт с лошадью.есть человеческие чисто виды спорта. там все подчинено одному - результату.все остальное - просто в этих случаях не имеет значения.причем никакого. И я согласна с ним. Спорт -- это предельные а то и запредельные нагрузки на организмы. Но без него мы бы не знали предельных и запредельных способностей разных организмов. Мне, знаете ли, лабораторных крыс и мышей тоже жалко и я бы ни за что не смогла бы на них эксперименты провоить. Но что делать, если это необходимо для других.
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: сли собака НЕ хочет работать, для неё это мука, то ни кто и собаку тянуть не будет. Если она разваливается, то это так же, уже повод задуматься над её качествами. Это работа заводчиков (как раз по теме), а не салонных барышень. Собака должна показать, что она достояна давать потомство. Это племенной отбор! У питов он на много более жесткий 9я бы сказал, жестокий), и потому есть такая порода Питбуль! Собака для меня, как заводчика, ни разу не человек! Она у меня не будет по любви искать своего спутника. Она у меня не будет делать то, что ей одной нравится. Я ее продать могу, когда оно мне в голову придет, или подарить. Я очень люблю своих собак, но только ТЕХ, кто их них может мне доказать (!), что их есть ЗА ЧТО мне любить и ценить. А чтобы они встретили у меня старость, так им вообще надо очень сильно постараться и заслужить её. Именно так, и ни как иначе была получена вообще данная порода! И только так она может сохраняться! жаль на мясо как кобылу нельзя сдать.да и шкурой не богата - не ценный мех
Татьяна Кудряшова: Майа пишет: спасибо! отбили желание в темы с участием вас и вам подобных заходить. Прям отшептали! Ваше право, никто никого ни в какие темы под дулом пистолета не загоняет. Я вот только в эту хожу, а другие мне не надо
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: И я согласна с ним. Спорт -- это предельные а то и запредельные нагрузки на организмы. Но без него мы бы не знали предельных и запредельных способностей разных организмов. Мне, знаете ли, лабораторных крыс и мышей тоже жалко и я бы ни за что не смогла бы на них эксперименты провоить. Но что делать, если это необходимо для других. ни ни.совсем не так.на сегодняшний день спорт - это соревнование фармакологов в большей степени чем испытания живого организма.
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Ваше право, никто никого ни в какие темы под дулом пистолета не загоняет. Я вот только в эту хожу, а другие мне не надо мне интересно, а на лоттасе эта же тема мала уже стала?
Татьяна Кудряшова: gera пишет: мне интересно, а на лоттасе эта же тема мала уже стала? Какая эта? А мне как-то совсем неинтересно, чего Вам или еще кому-то не сиделось на лоттасе, у нас давно уже вроде не крепостное право
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: ты ее отозвал , она отвлеклась . я тебя о другом спрашиваю , ты опять меня не слышишь . Блин, да как я тебя могу услышать, если ты так пишешь????? ..... :))))) Сложно написать на какой секунде ролика? Или написать - после отзыва находясь в ОП, после выхода фигуранта на позицию побега, у тебя собака повернула голову ..... Так она там и поддергивается вся. Её драйвит идти на позицию побега. Она не выключилась из защиты. тяжело себя сдерживает. Майа пишет: хотя, пля...а зачем вы ее закаляете то? ведь по вашим рассказам ваши собаки рождаются уже закаленные как дамасские клинки. Куда уж больше то закалять. Впрочем, ответ ваш предсказуем-я странная, унылая владелица овчарки-декорашки. Мне не дано. Так что не утруждайтесь-общайтесь в своем "дружном" кружке. Если не хотите услышать ответ, тогда зачем задавать вопрос? В той фразе не написано, что я её закаляю, там написано, что я для того, чтобы добиться КОНТРОЛЯ над ней, её ...
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Какая эта? такая же
Татьяна Кудряшова: gera пишет: такая же какая же?
gera: Татьяна Кудряшова пишет: какая же? не придуряйся
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: жаль на мясо как кобылу нельзя сдать.да и шкурой не богата - не ценный мех У немцев более рациональное есть решение - слить за бабки в Россию, или еще куда. Ну, а мне не жаль. Я всегда могу пристроить кому-нибудь во двор в семью. Там и будет жить себе счастливо.
Ольга Чекмарева: Татьяна Кудряшова пишет: А мне как-то совсем неинтересно, чего Вам или еще кому-то не сиделось на лоттасе, у нас давно уже вроде не крепостное право
gera: Татьяна Кудряшова пишет: А мне как-то совсем неинтересно, чего Вам или еще кому-то не сиделось на лоттасе, у нас давно уже вроде не крепостное право не надо дописывать посты, нас закрыли, вас тоже?
Татьяна Кудряшова: gera расскажи лучше где у вас там в москве симку российскую купить да чтоб подешевше, надо приехать по делу, так боюсь потеряться
Татьяна Кудряшова: gera пишет: не надо дописывать посты, нас закрыли, вас тоже? Нам особое приглашение пришло
gera: Татьяна Кудряшова пишет: расскажи лучше где у вас там в москве симку российскую купить да чтоб подешевше, в любом офисе связи, на каждом углу то есть
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Нам особое приглашение пришло за 6 лет регистр. на лоттасе очень часто приходили приглашения на разные форумы.... вы везде регистрировались?
Снеговской: Ирка пишет: да никто с тобой спорить не будет и не собирается. Потому что никого не интересует ни твоя собака ни ты. Спортсмены занимаются и им нет дела до других. Таких собак они много видели и работали, тренировали. Это ты все к чему написала? Я где0о написал, что я вызываю на спор каких-то спортсменов? Нет! Я где-то написал, что они собак разных не видели? Нет! Те, которых интересуют мои собаки, они со мной связываются напрямую, забывают тебе почему-то известить. Хотя я уже сотни раз написал - я развожу собак ориентируясь НА ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ, самых простых НО! Но!!! Для ПРОСТОЙ НО спорт не является проблемой! А про супер дрюпер нужные качества для спорта, это вымысел!
Татьяна Кудряшова: gera офис связи на каждом углу?
Татьяна Кудряшова: gera пишет: вы везде регистрировались? ага, поначалу везде, потом избирательно.
gera: Татьяна Кудряшова пишет: офис связи на каждом углу? да, у каждого метро, в каждом торговом центре Татьяна Кудряшова пишет: ага, поначалу везде, потом избирательно. то есть лоттаса стало мало?
Татьяна Кудряшова: gera пишет: то есть лоттаса стало мало? лоттас уже раскрученный, надо другим помогать
Ольга Чекмарева: Снеговской пишет: Блин, да как я тебя могу услышать, если ты так пишешь????? . ладно спрошу по другому . Шел сдерживает себя при борьере или ..... отворачиванием головы ?
gera: Татьяна Кудряшова пишет: лоттас уже раскрученный, надо другим помогать ладно.... принимается, отмазались Ольга Чекмарева пишет: Шел сдерживает себя при борьере или ..... отворачиванием головы ? обычно собаки отворачиваются, что бы посмотреть где проводник, потому что как только он подойдет должно быть подкрепление - это я о нормальных собаках
Майа: Татьяна Кудряшова пишет: Все сравнивают но не у всех такой обширный круг сравнений-от олимпийских тренеров до лабораторных мышей) Татьяна Кудряшова пишет: Спорт -- это предельные а то и запредельные нагрузки на организмы. Но без него мы бы не знали предельных и запредельных способностей разных организмов. Мне, знаете ли, лабораторных крыс и мышей тоже жалко и я бы ни за что не смогла бы на них эксперименты провоить. Но что делать, если это необходимо для других. вот скажите, пжалста (только не подумайте что я пристаю, нет! ну реально вот интересно) опыты над мышами ставят для получения лекарств, допустим, которые кому то спасут жизнь. Вы, вводя собаку в запредельно-спортивное состояние какую цель преследуете? чтобы она потом родила такую же запредельно спортивную собаку? так не факт ведь. И как то цели то несоизмеримы, не находите?
evs: gera пишет: мне интересно, а на лоттасе эта же тема мала уже стала? Может, созревает народ от поцелуйчиков и лицемерия отойти, хочется надеятся
gera: Майа пишет: Вы, вводя собаку в запредельно-спортивное состояние какую цель преследуете? цель, интерес людей к соревнованиям как к времени препровождения, для чего женщины крестиком вышивают? нравится этим заниматься, но и "иголка" не должна быть тупой
evs: Татьяна Кудряшова пишет: лоттас уже раскрученный, надо другим помогать Щенков втюхивать, или Вы про беженцев из зоны АТО, уточните пожалуйста
Татьяна Кудряшова: Майа gera Вам ответила, не хочется повторяться.
ТОЛОКОВ: gera пишет: но и "иголка" не должна быть тупой но и не боеголовкой.
Татьяна Кудряшова: evs Не знаю, что Вы имели в виду, а я -- форум раскручивать, а форум раскручивается только посещаемостью, а посещаемость всегда за счет спорных тем.
ТОЛОКОВ: народ!хорош местничеством займаться!-кто откуда пришел......
Снеговской: Ольга Чекмарева пишет: Шел сдерживает себя при борьере или ..... отворачиванием головы ? Ты думаешь, что спросила иначе? .... :)) Если я правильно тебе расшифровал (!), то этот вопрос надо понимать так - показывает ли такое поведение Шелл после броска аппортировочного предмета через барьер, находясь в этом момент еще в ОП? Точно не помню. Но вроде как не показывает. Вообще это её поведение регулируемое. Можно поднять, можно опустить. Можно вогнать в полное послушание.
gera: ТОЛОКОВ пишет: но и не боеголовкой. если "иголку" направлять в пальцы, то и результат соответствующий будет
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: а я -- форум раскручивать, а форум раскручивается только посещаемостью, а посещаемость всегда за счет спорных тем. ценность любого форума в людях...а на нашем самые самые собрались
ТОЛОКОВ: gera пишет: если "иголку" направлять в пальцы, то и результат соответствующий будет можно еще колоть орехи большой государственной печатью,или забивать гвозди микроскопом.но это уже от формы головы зависит того - в чьих руках печать или микроскоп
evs: Татьяна Кудряшова пишет: Не знаю, что Вы имели в виду, а я -- форум раскручивать, а форум раскручивается только посещаемостью, а посещаемость всегда за счет спорных тем. Если так - я согласна с Вами, животрепещющие темы нужны И рассказ про Ваше путешествие в поезде меня очень впечатлил - надеюсь, что это было искренне и правда
Татьяна Кудряшова: evs пишет: надеюсь, что это было искренне и правда так и было. Признаюсь -- думала будет хуже . Я своей собаке не очень верю
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: а посещаемость всегда за счет спорных тем. да-да-да))))
Ирина Голубева: Майа пишет: сильные собаки! зато люди при них ... слов НЕматерных нет. А вы, позвольте поинтересоваться, какой породой занимаетесь?
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: жаль на мясо как кобылу нельзя сдать.да и шкурой не богата - не ценный мех Это не проблема, желающих взять просто друга - компаньона пруд пруди. Например в Москве есть три команды по помощи собакам попавшим в беду, так там почему - то в основном шоу - популяция оказывается. Не могу разгадать загадку. Перепроизводство что ли?
полная версия страницы