Форум
"Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Абалихина Ирина: Ирина Голубева пишет: Зонарный щенок был всего один. И зонарным он стал к 6 месяцам. А был обычный чепрачный. Ну он и остался чепрачным, только так же как у мамы чепрак расплылся.Обычный перецвет. Оброс плохо прокрашенной остью как раз к 6 месяцам. Уж чего чего, а зонарника с чепрачным невозможно спутать никогда в щенках, особенно в возрасте месяца- двух. Раньше ( в 80х- 90х), кстати, было много таких вот собак теряющих чепрак. Сейчас стало меньше. Я это связываю с тем, что такие собаки как правило несли крови Урана В. Л. , а то и инбредны были на него.Сейчас эти крови ушли далеко в матки...
Ирина Голубева: Rex Staller пишет: Значит,это не зонарный щенок. Внешне это - типично зонарный щенок. Хотя такое невозможно.
шрэчка: Легенда пишет: Я просто хотела прояснить свою позицию на проблему: "Ну почему вы не видите, что РР - это круто"))) Я не знаю,круто или нет.Мне кажется,каждый должен выбирать то,что хочет.Вот,если я,например,хочу прямую,серую собаку(НО,конечно),с врожденными ГР и хваткой,с выраженными инстинктами,где мне выбирать щенка?В шоу популяции или в РР?Ответ ясен.А если человеку нужна собака для побед на выставках,похожая на Комиссара Рекса или Мухтара из телевизора?Ответ тоже ясен...Так чего спорить то?Пусть будут и те и эти,соединить 2 в одно-утопия на данный момент.Вот это МОЯ позиция.Каждому своё.И не надо навязывать рабочих тем,кому это не надо,и наоборот...Всё просто,по моему))).Но работать на площадке с шоу собаками любой породы становится всё труднее...Это реалии.А почему-пусть заводчики решают.Мы стараемся.)))
Ирина Голубева: Абалихина Ирина пишет: Обычный перецвет. Вы думаете, я не могу отличить окрасы? Не хотите - не верьте. Я бы и сама, наверно, не поверила.
Ирина Голубева: шрэчка пишет: Всё просто,по моему))).Но работать на площадке с шоу собаками любой породы становится всё труднее...Это реалии. Реально существует две породы. Немецкая овчарка и декоративная немецкая овчарка. Для декоративной породы достаточно послушания. Зачем её мучить всякой ерундой типа защиты? Это - негуманно, надо любить своих домашних питомцев.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Вон Оксана ( ПРОСТО "Я") даже не поняла, что это за качество такое. Мы очень разными мерками оцениваем собак. Вот это правильно написали. Мерки у нас точно разные, у меня более обширные, чем "стадион". Canis пишет: Мы очень разными мерками оцениваем собак.
Ирка: Легенда пишет: но как-то уже сформировалось мнение, что только в шоу-разведении это стало обыкновенной практикой. Жень, тоже без обид. Я тебе скажу, почему такое мнение сформировалось. Во всяком случае, это касается российских заводчиков. Для рабочего разведения, чтобы прорекламировать производителя требуется и связано с большим трудом, дрессировкой потом и кровью, материальными, моральными и временными затратами. Чтобы собака вышла в 3ку, выступила достойно, требуется года 3 не меньше. И то не факт, что собака хорошо выступит. Это еще зависит и от качества подготовки и от самой собаки, которая формируется еще до 3х лет. До этого возраста она может не показать всех своих качеств, мы еще не знаем насколько она способна выдерживать нагрузки. Бывает такое и не редко, что собака в молодом возрасте перспективна, а к 3м выясняется, что у нее есть нерешимые проблемы, здоровье подкачало или не тянет по каким то качествам. Тогда такие собаки не используются в разведении, но труд в нее уже был вложен немалый. В шоу разведении все просто. Выставки, подготовка к мутпробе, которую оценивают очень и очень лояльно и в 1,5 -2 года от нее уже есть потомство. К 3-5 годам, навязавшись в своем регионе, ее могут продать в другой, там опять используют, принимая во внимание лишь импортное происхождение, наличие титулов и внешнюю яркость. Это и есть причина сформировавшегося мнения. В рр такого нет. Если собака не тянет спорт, она либо остается у владельца как домашняя собака, либо идет на службу. Особых денег с такой собаки не имеют. И таких собак не мало. Если еще сюда добавить средний класс, которые редко вяжутся, но выступают и владельцы так же тратят на них свои средства и время, то мнение о том, что с рабочих особо ничего не поимеешь только укрепляется. И редко кто продается во взрослом возрасте за большие деньги, так чтобы отбить эти бабки и чтобы что-то еще себе поиметь. Но я не говорю, что барыг в этой области нет. Конечно, есть, мы их даже знаем поименно. Но все же, критерий выбора производителя рр - это работа и демонстрация этой работы. В это не так просто. Легенда пишет: Есть городское население, занятое по горло, но мечту детства не забывшее - ОВЧАРКУ! Красивую и умную, да еще в одном флаконе!!! Так пусть такие будут! Не нужно навязывать свое миропонимание и мироощущение! Нужно принять, как данность, что собаки нужны РАЗНЫЕ!!! конечно пусть будут. Никто не имеет ничего против. Здесь люди возмущаются тем, что качества собак сильно завышаются. Если бы говорили всю правду, никакого спора бы не было.
Ирка: Ирина Голубева пишет: Эти собаки у меня жили дома. Я видела что-то от мали при определённом ракурсе, особенно у Риккора. Если там есть крови мали (как я подозреваю), то они во втором-третьем колене. Кстати, сам Тонни Аллемания внешне был как немецкая овчарка, но очень наполненный, как качок. Его мускулатура напоминала мускулатуру бойцовых собак. спасибо за рассказ. Это только укрепляет мои подозрения.
Абалихина Ирина: Ирина Голубева пишет: Вы думаете, я не могу отличить окрасы? Ну такого чуда чтоб чепрачный щенок превратился в зонарника я что то не припомню...хотя зонарников развожу 25 лет...
ПРОСТО"Я": Ирка пишет: Бывает такое и не редко, что собака в молодом возрасте перспективна, а к 3м выясняется, что у нее есть нерешимые проблемы, здоровье подкачало или не тянет по каким то качествам. Тогда такие собаки не используются в разведении, но труд в нее уже был вложен немалый. А, Ирине Голубевой хватило 4-х раз помахать тряпочкой перед мордой, чтобы определить рабочесть. Вы уж определитесь, что такое рабочесть и как её определить. А то я тут целый день потратила, а конкретного ответа так и не получила. Задам ещё раз, так что такое рабочесть или рр и как определять будем? Через 1 м уже прыгали. ИПО-3 сдавали. В структурах поработали. Это я про шоу перечислила, что ещё надо представителям шоу сделать, чтобы немецкой овчаркой называться?
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Это я про шоу перечислила, что ещё надо представителям шоу сделать, чтобы немецкой овчаркой называться?
Абалихина Ирина: ПРОСТО"Я" пишет: что ещё надо представителям шоу сделать, чтобы немецкой овчаркой называться? Рысью бегать перестать...вообще как таковой. Поскольку это чистой воды какой то гламур шоушный. А для работы потребен галоп и прыжок...
Ирина Голубева: Абалихина Ирина пишет: Ну такого чуда чтоб чепрачный щенок превратился в зонарника я что то не припомню... Я тоже. Я думаю такой зонар как-то связан с оленьим окрасом малинуа.
Ирина Голубева: ПРОСТО"Я" пишет: , Ирине Голубевой хватило 4-х раз помахать тряпочкой перед мордой, Я посмотрела на хватку, на реакции собаки, на их скорость, на то, как собака быстро затормозилась и успокоилась. То, что собака способна быстро бегать и легко прыгать, видно по её анатомии. Естественно, я не знаю про её способность удерживать запах, выносливость и многое другое. Для этого нужно с собакой поработать.
Абалихина Ирина: Ирина Голубева пишет: Я думаю такой зонар как-то связан с оленьим окрасом малинуа. Этот"олений" окрас генетически тот же самый зонарный из того же аллеля агути.Даже не ее- рыжий( соболиный). Так что и у щенка он никогда чепрачным не будет.
Ирина Голубева: Абалихина Ирина пишет: Так что и у щенка он никогда чепрачным не будет. Я же сказала: не хотите - не верьте. Зонарный щенок попал за забор. Его два раза привезли на площадку и забили на это дело.
сарма: Ирина Голубева И что эти собаки имели родословные?
Canis: Легенда пишет: Когда вы говорите, что СР - лучше, здоровее, крепче, работоспособнее и пр.пр. пр., вы забываете, что на другой чаше весов - работа сотен грамотных, добросовестных, искренне переживающих за свою работу шоу-заводчиков. Женя, не смеши мои глаза... Мне кажется, что за 10-15 лет работы розовые очки в конце концов слететь у заводчиков должны или нет? Хватит мне приплетать спортивное разведение. За 15 последних лет 3-ех щенков только купили в спорт, остальные, в том числе владелец Вимбы, выигравший второй след на ЧМ в Словении - простые обыватели, попавшие ко мне на площадку с собаками моего разведения. У вас отличное шоу разведение! Прекрасно. Покажи мне их. Только не надо меня посылать в РКФ за справкой, Оксана уже посылала. И не надо говорить, времени нет снимать и т.д. и т.п. Написать можно всё. В сотый раз пишу - сделайте! Сейчас только ленивый не снимает работу своей собаки. Ты чуть ранее написала, что вы доверяете моему мнению? Угу... отчётливо вижу. PS. Узнаю общий метод, тыкать меня носом в спорт!
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: ИПО-3 сдавали. Сколько собак Вашего разведения сдали ИПО-3?
Ирина Голубева: сарма пишет: И что эти собаки имели родословные? Зонарный кобель? Конечно.
полная версия страницы