Форум
"Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Гляньте, какую суку нашла, я бы от такой не отказалась. А у меня такая есть, знакомьтесь - Unerschrocken Zarita: PS. Ролик поменяла, на этом собака ближе снята.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: А у меня такая есть, знакомьтесь - Unerschrocken Zarita: Татьяна, я не смогу посмотреть видео, инет вообще не тянет, это у нас в городе, последние 2 недели у всех такая проблема. Ну я по первым кадрам вижу, Ваша сухая и голова не такая объемная.ИМХО
Татьяна Кудряшова: Жека я вам копирую его виденье породы Так у него нормальное виденье (по словам) -- а Вы его под себя интерпретируете. Так можно приобресть у Вас щенка и заниматься с ним, чем моя душа пожелает? Или нет?
arix: Canis "опять скучно... Что будем делать?" попробую повеселить... недавно на лоттасе в темке кобеля производителя наткнулась на фразу: "На эту выставку я шла для выхода в рабочий класс , а не за местом в ринге. Пробежку рядом мы никогда не делали и это было впервые. *** наверное от радости , что я забрала его от *** так к моей ноге прилип , что поворачивать в ринге с этим прилипалой было проблемно", у кобеля IPO1
жека: Canis нервы то тоже видно соба периодически зевает облизывает нос хотя ей не жарко положение меняет в прыжке
arix: ирина55 "Вы это можете увидеть, когда собака работает на площадке, а в жизни ее послущание НОЛЬ. У нас имеет такой канарец, который сдал БХ, а вот дома ( на территории вне площадки ) его поведение желает лучшего." Если собака хорошо работает на площадке, что ей мешает выполнять знакомые ей команды вне площадки? и еще вопрос, кто занимается с собакой(кто держит за поводок) - инструктор или владелец?
Ирка: вас читать не перечитать Проверка в средних классах была точно, я помню. И в 89м году на 1й главной. И в Таллине в 89 году, фигуранты приезжали финнские. Я тогда 1й раз увидела проф. работу фигуранта и смотрела с открытым ртом.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Ну я по первым кадрам вижу, Ваша сухая и голова не такая объемная.ИМХО Я Вам её фото потом поставлю. У неё обьемная голова, совсем не сухая. На ролике с экзамена как-то не так виден шарм у Зариты. Я поменяла ролик. Жаль, что не можете глянуть.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: у Вас щенка и заниматься с ним, чем моя душа пожелает конечно в любом заводе можно приобрести и сделать все что душа пожелает было бы желание
Canis: жека пишет: нервы то тоже видно соба периодически зевает облизывает нос Это не нервы, это состояние. Любая собака, как и человек имеют нервы - составную часть нервной системы.
Canis: arix пишет: Что будем делать?" попробую повеселить... недавно на лоттасе в темке кобеля производителя наткнулась на фразу: Не... это не то.
жека: Ирка пишет: Проверка в средних классах была точно, я помню. И в 89м году на 1й главной. не было проверки в среднем те до 2 лет у меня там деваха 5 оч х прошла
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Я Вам её фото потом поставлю. У неё обьемная голова, совсем не сухая. На ролике с экзамена как-то не так виден шарм у Зариты. Я поменяла ролик. Жаль, что не можете глянуть. Вот голова той суки.
Canis: жека пишет: не было проверки в среднем те до 2 лет Я Вам написала, где была проверка совершенно точно у всех классов. Это Всесоюзная выставка н.о. в Москве в 1989г.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Вот голова той суки. Зарите ещё нет двух лет, пойду на комп голову искать.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: конечно в любом заводе можно приобрести и сделать все что душа пожелает было бы желание понятно, опять мы про дядей-васей
ирина55: arix пишет: что ей мешает выполнять знакомые ей команды вне площадки? и еще вопрос, кто занимается с собакой(кто держит за поводок) - инструктор или владелец? Я не видела как его готовили. Владелец посещала лагеря с собакой. Есть такой недостаток в дрессировке нежелательная связь с территорией, т.е. собаку дрессировали на определенной территории, на ней сдали экзамен. А вот дома ( на другой территории ) не занимались. На другой территории он просто выгуливался. Вот так бывает. Таких не встречали?
жека: ПРОСТО"Я" пишет: Вот голова той суки меня бы смутил цвет глаза и ширина уха
Ирина Голубева: ирина55 пишет: Приведите примеры заводских линий и семейств с характеистиками. Какие семейства? Какие линии? Шоу? А как их можно принимать во внимание, если меня интересует как раз то, что в шоу-линиях отсутствует? Вязать сук не с кем. Каждый более или менее приличный кобель (РР) в России - единичный случай. И далеко не все меня устраивают. Какие характеристики семейств у на 90 % вырожденной породы? О чём вы? ирина55 пишет: человек хочет иметь овчарку как поводыря. Вы представляете, откуда собаки-поводыри берутся? Думаете слепые выращивают и обучают купленного или подаренного щенка? Про Купавну ничего не слышали? ирина55 пишет: Хорошо, движения в ринге на рыси несколько часов ( не менее часа ) это показатель выносливости ( мы не говорим о выставках )? Нет. жека пишет: Теория и практический опыт показывают, что это всестороннее применение, скорее всего, можно сохранить, если мы будем выращивать собаку в качестве рысака . Что взять с шоушника-коммерсанта? А вы ему верьте. ирина55 пишет: Заводчики это племенная работа, а дрессировка это оценка по качеству потомства. Вот поэтому и всегда отправляют в другую тему. Я лично ЗА отдельную тему. Вы чего, хомячков разводите? Для служебной породы рабочие качества - самое главное. Отдельное разведение без дрессировки (учёта пользовательных характеристик) - это и есть шоу-разведение (декоративное разведение).
Оксана Адамовна: Rex Staller Не важно,какая популяция. Это должно быть. 1.Функциональная анатомия Наверно представления о функциональности зависит для чего разводят собак: для ринга одна анатомия функциональна, для нормативов другая? В этом вопросе есть разногласия у заводчиков РР и ШР? И мог бы кто-нибудь из заводчиков объяснить: какая анатомия "функциональная" и почему?
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: Таких не встречали? Если требования в сдаче БХ нормальные, таких не бывает. Так как контакт отрабатывается именно в быту, а на площадке лишь правильное выполнение команд (для баллов). На сколько баллов сдал ваш канарец и есть ли видео сдачи? Понимаю, что скажете нет. А было бы интересно: я бы обязательно нашла видео с такими же баллами и мы бы с Вами вместе и с помощью других разобрали бы канарца по косточкам
жека: Canis пишет: Это не нервы, это состояние нет Танечка это и есть нервы состояние когда собака работает легко и непринужденно отпустите ее в свободный полет просто игрушка нет снарядов и не будет зевоты итд
жека: ирина55 пишет: Таких не встречали? дык все рр так и работают
ПРОСТО"Я": жека пишет: меня бы смутил цвет глаза и ширина уха Всё нормально и с ушами, и с глазами.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: состояние когда собака работает легко и непринужденно Тут уже Вашего кунжута наелись, знаток дрессировки и состояний
Оксана Адамовна: жека пишет: нервы то тоже видно соба периодически зевает облизывает нос хотя ей не жарко положение меняет в прыжке Мне кажется, важно не то, что собака в стрессовом состоянии, а то, как она с этим состоянием справляется.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: дык все рр так и работают Так. Извинияюсь перед остальными шоушниками, ко многим я нормально отношусь, но вот когда пишут такое, отвечают такое --а все шоу никак не работают
Хикс: Бахира пишет: И вам откроется истина )))...Главное что бы она открылась вам. Татьян@ пишет: ЭтоНЕ собака,доведенная до автоматизма. не надо путать с бытовой дрессировкой. я знаю таких собак, которые в процессе работы работают безукоризненно, а в быту их срывает. жека пишет: кусались ещё без выражено отпускает и рядовость не была нужна Именно так и было.(в доказательство ролик вывешенный мной от 1994 года, а в более раннее время и этого не было).
Татьяна Кудряшова: Для жеки -- Вам снять на видео прогулки (не дрессировку) моих рр? Взамен на видео работы на площадках ваших шоу.
жека: Ирина Голубева пишет: жека пишет: цитата: Теория и практический опыт показывают, что это всестороннее применение, скорее всего, можно сохранить, если мы будем выращивать собаку в качестве рысака . Что взять с шоушника-коммерсанта? это не мои слова копировала Эриха Оршлера хотя не думаю что это вам о чем то говорит
жека: Ирина Голубева пишет: жека пишет: цитата: Теория и практический опыт показывают, что это всестороннее применение, скорее всего, можно сохранить, если мы будем выращивать собаку в качестве рысака . Что взять с шоушника-коммерсанта? это не мои слова копировала Эриха Оршлера хотя не думаю что это вам о чем то говорит
ПРОСТО"Я": жека пишет: не было проверки в среднем те до 2 лет В Екатеринбурге была вставка, вроде Кубок Урала называлась, судила Ульянова. Мой кобель в младшем классе был, проверка поведения была и в его классе. Ну и похвалюсь немного, мой тогда выиграл свой класс, и в сравнении на ЛК (победители всех классов сравнивались), прошел вторым, уступив кобелю из рабочего класса.
Татьян@: Хикс пишет: я знаю таких собак, которые в процессе работы работают безукоризненно, а в быту их срывает. Еще раз для тех,кто выходил.Это НЕ собака,доведенная до автоматизма.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Тут уже Вашего кунжута наелись, слава богу вы хоть знаете из какого материала делают рукав мне как то было не особо важно я их просто покупала
Хикс: Татьян@ пишет: Еще раз для тех,кто выходил.Это НЕ собака,доведенная до автоматизма. Таня я не буду спорить. я просто Знаю таких собак.
Ирина Голубева: жека пишет: это не мои слова копировала Эриха Оршлера хотя не думаю что это вам о чем то говорит Я про него и говорила. Оршлер - типичный коммерсант-шоушник.
Canis: жека пишет: нет Танечка это и есть нервы состояние когда собака работает легко и непринужденно отпустите ее в свободный полет просто игрушка нет снарядов и не будет зевоты итд Вам Адамовна хорошо ответила. Зевание - это фиксированный комплекс действий. Любая собака с любой нервной системой будет зевать, если примет соответствующее состояние. И я Вас просто умоляю, пощадите меня от споров с Вами в области дрессировки! Мне кунжута вполне хватило!
Татьян@: Хикс пишет: я просто Знаю таких собак. Значит,это собака не доведенная до автоматизма.Или под словом "автоматизм" понимается что-то другое.
Canis: ПРОСТО"Я" Кошмар, ни одной приличной фото нет... Вот только это нашла, тут ей полтора года нет даже: Хотя я сама считаю, что голова должна быть более сухой, чем у Зариты и её отца.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Для жеки -- Вам снять на видео прогулки (не дрессировку) моих рр? Взамен на видео работы на площадках ваших шоу. вы эти фото-видео снимайте выкладывайте мне не надо ни чего доказывать я уже давно определилась и иду той дорогой которую считаю правильной у меня были ГДР я на них выросла и ФРГ смена курса и типа рр комок нервов сейчас у меня просто н.о
ПРОСТО"Я": Хикс пишет: не надо путать с бытовой дрессировкой. я знаю таких собак, которые в процессе работы работают безукоризненно, а в быту их срывает. Лена, я не понимаю, как такое может быть, если мои собаки отдрессированы, у них никогда и нигде крышу не сорвет. Правда не понимаю.
Хикс: ПРОСТО"Я" пишет: Лена, я не понимаю, как такое может быть, если мои собаки отдрессированы, у них никогда и нигде крышу не сорвет. Правда не понимаю. Оксана, если у собаки изначально проблемы были с психикой, то ее все равно периодически срывает.
жека: Ирина Голубева пишет: Оршлер - типичный коммерсант-шоушник а кто в авторитете то? Canis пишет: И я Вас просто умоляю, пощадите меня от споров с Вами в области дрессировки! как можно я с вами не спорю зачем ведь правы можете быть только вы
ирина55: Ирина Голубева пишет: Какие семейства? Какие линии? Шоу? А как их можно принимать во внимание, если меня интересует как раз то, что в шоу-линиях отсутствует? Вязать сук не с кем. Каждый более или менее приличный кобель (РР) в России - единичный случай. И далеко не все меня устраивают. Какие характеристики семейств у на 90 % вырожденной породы? О чём вы? О том, что порода состоит не просто из кобелей и сук, а из геналогических и заводских линий и семейств. Или вам это неизвестно? При чем шоу? ПОРОДА одна и происхождение ОДНО. Есть заводские линии, представители которых имеют хорошие наследственные задаки в способностях ( их преддки дрессировались на результат из поколения в поколения ), а есть заводские линии, в которых работали в другом направлении ( их предков дрессировали на тест ). Вот и вся РАЗНИЦА. Если вы не знаете данного предмета, так и не надо лазить в племенную тему. Мы хотим здесь в этой теме говорить о НАСЛЕДСТВЕННОСТИ, а не о вашем личном виденье породы. Очень надеюсь, что вы имеете какие-то данные по заводским линиям спортивного поголовья ( цифры по наследственности - зубы, яйца, уши, шерсть, дисплазия и т.п.)
Ирина Голубева: жека пишет: а кто в авторитете то? Я слишком хорошо знаю немцев, со многими знакома лично.
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Окей, я новичок, покупаю у вас щенка. Вы мне сразу скажете, смогу ли я, новичок, при желании научить Вашего щенка защитной работе? Или пастушьей? Или пойти с ним в спорт? Или мне ждать, пока он вырастет, а потом, исходя из его универсальности заниматься тем, на что позволит его универсальность? А если я не хочу пасти коз, так что? Вы его назад заберете? В этом выражается универсальность? Татьяна, а Вам никогда не говорили, что заводчик, честный заводчик, никогда не даст Вам гарантий, что щенок вырастет чемпионом выставок, что он будет побеждать в спорте, что у него все зубы вылезут после сменки, что яйцо не "уплывет" - он может дать гарантию что щен на данный момент здоров, без пороков по анатомии и пихике. ВСЕ! Если Вы будете утверждать иное - смело назову это ложью. Честный заводчик подскажет, у какого щенка на ДАННЫЙ момент он видит какие преимущества. И честно скажу - если у меня нет гарантий, что собаку можно будет додрессировать до спортивных достижений - я не посоветую человеку нацеленному на спорт купить у меня щенка - ну не горят у меня в глазах тугрики: я думаю о собаке - каково ей будет потом, когда она разочарует хозяина. Теперь о моей провокации по поводу послушания. Интересно выставить себя этакой дурочкой и посмотреть как дружно "знатоки" накинутся. Я прекрасно смогу справиться с подготовкой собаки на сдачу норматива ОКД и прекрасно ее воспитаю, чтобы в быту с ней было комфортно - хватит с меня двух неправильно воспитанных мной собаки и последующих неприятностей. Но норматив - это именно дрессировка, а в цирке тоже дрессируют животных... Только выпустите тигра из клеточки на улице и увидите как оно может не так пойти. Да, собака в этом случае безопаснее. Но приведу простой пример - мой великолепно отдрессированный по ОКД старший пес, я занималась с ним в индивидуальном порядке с дрессировщиком примерно месяцев 5 послушкой, в жизни абсолютно невоспитанный - вернее своенравный. И толку от того, что он может выполнить комплекс даже при наличии десятка брешущих собак и даже пролежать час на выдержке при сильнейших раздражителях, если на прогулке он "положил" на меня и мои команды? Безусловно дрессировать собак надо, но прежде всего - мы живем в обществе, которому нужно, чтобы сосуществование с собаками было комфортным. Спорить ни с кем я не буду. Считайте, если хотите, что я с собаками не занимаюсь, что у меня бездари, декоративные овчарки, уроды - как хотите.
жека: Ирина Голубева пишет: со многими знакома лично это еще не о чем не говорит
ирина55: Ирина Голубева пишет: Вы представляете, откуда собаки-поводыри берутся? Думаете слепые выращивают и обучают купленного или подаренного щенка? Про Купавну ничего не слышали? Знаю. Было время щенков туда продавали.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Кто принимал у него БХ? Как у вас там принимают? Могу скинуть Вам ролики, как у нас сдают БХ собаки. И они, сдавшие -- послушны везде.
Olhen: Ирина Голубева Уточните, это как РКФ может мне запретить состоять или учавствовать в мероприятиях РФСПС?
Ирка: ПРОСТО"Я" пишет: Вот голова той суки. красивая голова и выражение супер
Светлана Дюкова: Хикс пишет: если у собаки изначально проблемы были с психикой, то ее все равно периодически срывает не-а, если у собаки изначально были проблемы с наглостью
Хикс: Иногда хочется сказать Хватит из собак идиотов делать. Они не идиоты и прекрасно понимают в какой обстановке они на данный момент находятся. Пример совсем не на овчарке. Надеваю ЭШО на своего голдена и иду гулять Без поводка. собака гуляет, но по первому зову (без нажатия кнопки) бежит ко не, даже если к нему подбежала другая собака. как только снимается ЭШО , все! собака ничего не слышит пока пинка не двинешь хорошего и смачного. И не он один такой. Так же на натаске, он подает утку стабильно в руки как его учат и ждет команды. На охоте он выносит утку кладет ее и возвращается обратно, без команды. Он работает.(это добор)
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: простой пример - мой великолепно отдрессированный по ОКД старший пес, я занималась с ним в индивидуальном порядке с дрессировщиком примерно месяцев 5 послушкой, в жизни абсолютно невоспитанный такого не может быть потому что не может быть вообще. Светлана Дюкова пишет: Спорить ни с кем я не буду. Считайте, если хотите, что я с собаками не занимаюсь, что у меня бездари, декоративные овчарки, уроды - как хотите. Никто этого не говорит. Речь о том, что когда Вы действитель отдрессируете правильно собаку, Вы и сами этого никогда не скажете. Как, например. Бахира, у которой шоу и другие здесь присутствующие владельцы шоу, которые дейсвительно занимаются дрессировкой, Татьяна(с шоу). Почему с ними интересно нет разногласий у владельцев рр по поводу дрессировки?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: Надеваю ЭШО на своего голдена Ну вот, а мои ни разу шокера не видели даже на площадке -- ни шоу ни рр ни другие породы.
Ирина Голубева: ирина55 пишет: Очень надеюсь, что вы имеете какие-то данные по заводским линиям спортивного поголовья ( цифры по наследственности - зубы, яйца, уши, шерсть, дисплазия и т.п.) Надеяться и верить можно во что угодно. Только реальность такова: полной и достоверной статистики нет ни у кого. Есть некая отрывочная информация, анализируя которую, можно делать оценочные выводы. ирина55 пишет: Есть заводские линии, представители которых имеют хорошие наследственные задаки в способностях ( их преддки дрессировались на результат из поколения в поколения ), а есть заводские линии, в которых работали в другом направлении ( их предков дрессировали на тест ). Вот и вся РАЗНИЦА. Если вы не знаете данного предмета, так и не надо лазить в племенную тему. Я догадываюсь, что все нынешние овчарки восходят к одним и тем же предкам, а они - к Хоранду Графрату. Только характеристики нынешних собак слишком отличаются от характеристик их предков. Не находите? ирина55 пишет: Мы хотим здесь в этой теме говорить о НАСЛЕДСТВЕННОСТИ, а не о вашем личном виденье породы. А мы здесь собрались говорить о проблемах разведения породы. Повторяю - служебной (рабочей) породы, у которой приоритет - рабочие качества. Я понимаю, вам это ни очень интересно. У вас свои приоритеты, своё понимание породы. Создавайте новую тему, где будете вещать о семействах и линиях, об их наследственности. Наверняка, кто-то и читать будет.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: отдрессируете правильно собаку, не понятно что значит правильно?
Татьяна Кудряшова: жека вам не понять
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Ну вот, а мои ни разу шокера не видели даже на площадке -- ни шоу ни рр ни другие породы. это ваш выбор, но это не значит что другие игнорируют ЭШО.
Ирина Голубева: Olhen пишет: Уточните, это как РКФ может мне запретить состоять или учавствовать в мероприятиях РФСПС? Поинтересуйтесь, например, у Самофала.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: это ваш выбор конечно мой. Но факт есть факт -- эшо тем более на прогулках мне не нужен точно.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: вам не понять замете я вам пока не хамлю
Olhen: Ирина Голубева Во первых я не знаю кто это Во вторых я задала вопрос Вам
Татьяна Кудряшова: жека можете хамить, мне от этого не холодно не жарко
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: такого не может быть потому что не может быть вообще. Татьяна, Вам не кажется, что в этом вопросе Вы уже много на себя берете? Это была моя первая овчарка, с которой я выложилась от и до. Мне было реально интересно с ним заниматься. Но ситуация такая как я описала - могу Вам телефон дресса своего дать, если Вам моего слова недостаточно. Кстати, он до сих пор берет на дрессировку наших детей, внуков с большим удовольствием. С ними интересно работать.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: конечно мой. Но факт есть факт -- эшо тем более на прогулках мне не нужен точно. не только вам, я немцу его на прогулках тоже не одеваю. это вообще ни о чем не говорит.
жека: Ирина Голубева пишет: у Самофала. о да-да чудо дрессировщик вы с ним работаете?
Ирка: Татьяна Кудряшова пишет: Так. Извинияюсь перед остальными шоушниками, ко многим я нормально отношусь, но вот когда пишут такое, отвечают такое --а все шоу никак не работают Таняяя! не ведись на провокации! Из-за таких людей будем с нормальными шоушниками воевать, когда можно дружить и мирно обсуждать. жека пишет: сейчас у меня просто н.о та что на аватаре? Так она и на НО мало похожа. Помесь с тюриком.
Canis: Отвлекитесь и оцените моё творчество, мне прям необходимо, сидела до 3-х ночи, это будет логотип для темы питомника: На фото все собаки моего разведения и мною сфотографированные!
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Это была моя первая овчарка, с которой я выложилась от и до. значит вы неправильно сказали, что она была отдоессирована безупречно. Вы преувеличили.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: это вообще ни о чем не говорит. это вам не говорит.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: это вам не говорит. Если вы не умеете обращаться с ЭШО это только Ваши проблемы.
Ирка: Светлана Дюкова пишет: риведу простой пример - мой великолепно отдрессированный по ОКД старший пес, я занималась с ним в индивидуальном порядке с дрессировщиком примерно месяцев 5 послушкой, в жизни абсолютно невоспитанный - вернее своенравный. И толку от того, что он может выполнить комплекс даже при наличии десятка брешущих собак и даже пролежать час на выдержке при сильнейших раздражителях, если на прогулке он "положил" на меня и мои команды? Свет, ну а для чего существует норматив? Чтобы выявить вот такие проблемы с психикой.Если ты и занималась с ним, разве не видишь сама, собака не умеет "тормозить", переключаться, значит н/с не справляется с нагрузкой при перевозбуждении. На площадке на среднем драйве справляется, а когда возбуждение уже чуть выше - все развалилось. И это совсем не от великой силы и доминантности. Ну такие вещи то надо понимать, если индивидуально занималась, неужели не объяснили?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: Если вы не умеете обращаться с ЭШО это только Ваши проблемы.
Ирина Голубева: Olhen пишет: Во первых я не знаю кто это Во вторых я задала вопрос Вам Не знаете Юру? В двух словах. Все, кто занимается спортом с собаками, зависимы от РКФ. Нагадить могут по полной программе, вплоть до дисквалификации.
Озерная: Вот совсем нет времени сегодня тут сидеть, не выдержала ответила )) жека пишет: девочки кто в теме тот бы понял кто МВД Татьян@ пишет: по терминологии жеки, МВД-это совсем не министерство внутренних дел,а вовсе даже Маргитт ван Дорссен ага, это видимо, по какой то её личной терминологии, потому как я в первый раз слышу, чтоб Маргит так называли, ни раньше ни сейчас, не ну может только особо приближенные ))) жека пишет: в других классах проверок не было и их не когда не было в других классах тем более на привязи Вы видимо совсем не в теме жека пишет: Rex Staller может вы путаете с местечковыми плем смотрами типа сами организовали вот смешите, честное слово)) Canis пишет: Первая Всесоюзная выставка немецких овчарок, например, по-моему 1989 год - это местечковый плем. смотр? в Москве на конноспортивном комплексе "Битца" я выставляла своего кобеля в среднем классе, младшего не было, был средний и старший, привязала его к деревянному щиту и ушла, издалека наблюдала, кобель был один на один с фигом и толпа зрителей, кобель откусался как положено, а в ринге еще была проверка на выстрел, наш ринг был с утра до вечера практически, с передышками, в ринге не соврать было 79 собак /надо каталог поднять/
arix: Canis пишет: Отвлекитесь и оцените моё творчество Очень симпатично Хикс пишет: Надеваю ЭШО на своего голдена и иду гулять Вы правда считаете, что нормальная собака должна гулять в ЭШО? Одно время занимались послушанием с голденами и лабрами...это же прекрасные открытые собаки, если к ним подход найти! И я реально прифигела, когда у нас в Краснодаре увидела лабров в шокерах :(
ТОЛОКОВ: Ирка пишет: Проверка в средних классах была точно, я помню была.на поводке.и с замахом стеком(правда тогда жердину замест него использовали).и считаю правильно что была.и это неплохо бы и сейчас вреднить.
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: Поинтересуйтесь, например, у Самофала. А можно с этого места поподробнее? Вы его дисквал имеете ввиду или что-то еще случилось?
arix: Хикс пишет: Если вы не умеете обращаться с ЭШО это только Ваши проблемы. ЭШО используется только для корректировки, а никак не для постоянного гуляния
Хикс: Ирина Голубева пишет: В двух словах. Все, кто занимается спортом с собаками, зависимы от РКФ. Нагадить могут по полной программе, вплоть до дисквалификации. Простым владельцам(не судьям) Не запрещено принимать участие в мероприятиях устраививаемых альтернативными организациями.
Natalja Hevari: ПРОСТО"Я" пишет: Ваша сухая а что в этом плохого для НО?
Светлана Дюкова: Ирка пишет: .Если ты и занималась с ним, разве не видишь сама, собака не умеет "тормозить", переключаться, значит н/с не справляется с нагрузкой при перевозбуждении. На площадке на среднем драйве справляется, а когда возбуждение уже чуть выше - все развалилось. И это совсем не от великой силы и доминантности. Ну такие вещи то надо понимать, если индивидуально занималась, неужели не объяснили? Ир, ты невнимательно читала - не было площадки. Была дрессировка при очень высоком уровне раздражения. Но - рядом был дресс. Как только убираем дресса - торможение тоже убирается
Хикс: arix пишет: Вы правда считаете, что нормальная собака должна гулять в ЭШО? Одно время занимались послушанием с голденами и лабрами...это же прекрасные открытые собаки, если к ним подход найти! И я реально прифигела, когда у нас в Краснодаре увидела лабров в шокерах :( Вы считаете что он всегда в ЭШО гуляет? Нет конечно. Его одеваем для определенных прогулок(скорее занятий), это очень редко, я привела пример как собака реагирует когда одет ЭШО. что она не дура и прекрасно понимает в какой обстановке находится. С шокером работают многие дрессировщики и ничего в этом особенного нет. как и нет ни какого "О УЖАС! СТРОГАЧ! ЭШО!"
Canis: arix пишет: Очень симпатично Единственный человек, кто откликнулся! Ценителей творчества нет значит...
Светлана Дюкова: Ирка пишет: Таняяя! не ведись на провокации! Из-за таких людей будем с нормальными шоушниками воевать, когда можно дружить и мирно обсуждать. Ирин, а по-моему - нормально все и мирно обсуждается. Даже у меня НС справляется пока с таким уровнем возбуждения Наоборот - я из нашего общения очень много для себя получаю. И опыт любого, кто занимается дрессировкой - для меня полезен. Было бы не так - плевалась бы желчью, а не дискутировала...
Хикс: arix пишет: ЭШО используется только для корректировки, а никак не для постоянного гуляния ни кто не сказал что ЭШО для гулянок. вы уж очень утрируете.
Озерная: Natalja Hevari Наташ, тебе спасибо Natalja Hevari пишет: а что в этом плохого для НО? это не плохо и не хорошо это дело вкуса, мне тоже нравятся более крепкие, тем более, как говорит Снеговской, что для спорта это не помеха Canis пишет: оцените моё творчество красивый коллажик Canis Татьян, здесь недавно писали, хотелось бы уточнить, в Прибалтике тогда у Петровой ,кажется могу что-нибудь напутать за давностью лет, жил Вулкускан Флори ?
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: Все, кто занимается спортом с собаками, зависимы от РКФ. Нагадить могут по полной программе, вплоть до дисквалификации. Юра занимается спортом?????хде???
Canis: Я даже не могу пока понять о чём спор...
Ирка: arix пишет: ЭШО используется только для корректировки, а никак не для постоянного гуляния однозначно. И еще его чаще используют для поднятия драйва, а не для наказания. А также обученной собаке уже и нет смысла его надевать
Светлана Дюкова: Canis пишет: Единственный человек, кто откликнулся Татьяна, мне тоже понравилось. Только один вопрос - собака, что в центре, она очень молоденькая? Меня ушки сближенные насторожили немножко. Может не самый удачный вариант? Хотя она вполне может их так при прыжке складывать... Но сам коллаж очень удачен
Natalja Hevari: жека пишет: конечно в любом заводе можно приобрести и сделать все что душа пожелает было бы желание э а почему люди тогда выбирают, а не всегда в самом ближайшем "заводе" берут?
ПРОСТО"Я": Татьяна Кудряшова пишет: Никто этого не говорит. Речь о том, что когда Вы действитель отдрессируете правильно собаку, Вы и сами этого никогда не скажете. Как, например. Бахира, у которой шоу и другие здесь присутствующие владельцы шоу, которые дейсвительно занимаются дрессировкой, Татьяна(с шоу). Почему с ними интересно нет разногласий у владельцев рр по поводу дрессировки? Татьяна, такое поведение у собаки, как описывает Света может выработаться только в одном случае. На площадке добивались выполнение команд, на прогулках через раз. Таких я видела собак, но это не проблема в собаке, это проблема во владельце. Если же собаку изначально правильно дрессировали и на начальной этапе требовали послушания в любой обстановке, такая собака будет работать при любых условиях и в любом месте.
Татьян@: ТОЛОКОВ пишет: неплохо бы и сейчас вреднить. Именно это и получится,если сейчас
жека: Canis вам конечно не интересно мое мнение но собакау надо показывать реально прыгающую через барьер что бы на фото было видно кусь реальный вид с боку лучше бабочку кроликов убрать поставить головы не с такими ушами щеников побольше можно как бегают прыгают те здоровые подвижные
Татьяна Кудряшова: Natalja Hevari пишет: а почему люди тогда выбирают, а не всегда в самом ближайшем "заводе" берут? может это у жеки в любом.
Татьян@: ПРОСТО"Я" пишет: Если же собаку изначально правильно дрессировали и на начальной этапе требовали послушания в любой обстановке, такая собака будет работать при любых условиях и в любом месте. Вот.Вот я об этом и говорю.
Canis: Озерная пишет: Canis Татьян, здесь недавно писали, хотелось бы уточнить, в Прибалтике тогда у Петровой ,кажется могу что-нибудь напутать за давностью лет, жил Вулкускан Флори ? Флори - это моя собака!
Ирка: Озерная пишет: я выставляла своего кобеля в среднем классе, младшего не было, был средний и старший, привязала его к деревянному щиту и ушла, издалека наблюдала, кобель был один на один с фигом и толпа зрителей, кобель откусался как положено, а в ринге еще была проверка на выстрел, наш ринг был с утра до вечера практически, с передышками, в ринге не соврать было 79 собак /надо каталог поднять/ а кого выставляли? Интересно Вдруг мы виделись? Каталог посмотрела. Кобели средний класс по каталогу 51
arix: Canis Мне понравилось В коллажике есть все, что нужно Хикс пишет: вы уж очень утрируете Пишите, пожалуйста, понятнее. Я сделала выводы из Ваших же слов Хикс пишет: Надеваю ЭШО на своего голдена и иду гулять Без поводка. собака гуляет А теперь выясняется, что и не для прогулок, а для занятий...
Canis: Светлана Дюкова пишет: Только один вопрос - собака, что в центре, она очень молоденькая? Меня ушки сближенные насторожили немножко. Может не самый удачный вариант? Да 11 месяцев ему там. Очень сложно подбирать фото. Я вряд ли ещё осилю. жека пишет: кроликов убрать поставить головы не с такими ушами
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Наоборот - я из нашего общения очень много для себя получаю. И опыт любого, кто занимается дрессировкой - для меня полезен. Было бы не так - плевалась бы желчью, а не дискутировала... А Вы знаете, Вы мне нравитесь Вы умеете проигрывать (то есть признавать свою не совсем правоту, хоть и не сразу).
Светлана Дюкова: ПРОСТО"Я" пишет: но это не проблема в собаке, это проблема во владельце ты меня раскусила...
arix: жека пишет: собакау надо показывать реально прыгающую через барьер что бы на фото было видно кусь реальный вид с боку лучше бабочку кроликов убрать поставить головы не с такими ушами Угу, нафих все убрать и оставить побольше-побольше жека пишет: щеников побольше можно как бегают прыгают те здоровые подвижные Очень информативно будет
Татьяна Кудряшова: Canis Таня, хороший коллаж. Я вот себе тоже хочу сайт завести, да только у меня для этого руки кривые
жека: Natalja Hevari пишет: люди тогда выбирают специ выбирают то что им нужно обыватель то что предложат диван-цепь
Canis: Татьяна Кудряшова пишет: А Вы знаете, Вы мне нравитесь Мир, дружба, жевачка! Ну наконец-то!
Хикс: arix пишет: А теперь выясняется, что и не для прогулок, а для занятий... это долго объяснять да и тут присутствующим не интересно. что это за прогулки-занятия. Они нам нужны для определенных целей.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: ПРОСТО"Я" пишет: цитата: но это не проблема в собаке, это проблема во владельце ты меня раскусила... Тут одно из двух -- либо в собаке (как описала Ира), либо во владельце, которого собака "не уважает" и кидает.
ПРОСТО"Я": Natalja Hevari пишет: а что в этом плохого для НО? Дело вкуса, не более. Нравятся сухие, покупай такую, мне не нравится, значит не куплю. Canis пишет: Я даже не могу пока понять о чём спор... Это не для средних умов (шучу) Колажик хороший, но фото в стойке или на рыси явно не хватает (опять шучу).
Светлана Дюкова: Canis пишет: Да 11 месяцев ему там. Очень сложно подбирать фото. Я вряд ли ещё осилю. Ну для месяцев это еще нормально. Но Вы делаете "лицо" питомника - может все же стоит именно эту фотку заменить. Собака - красивая, голова что надо... но, ведь не написано нигде, что ему месяцев!
Canis: arix пишет: В коллажике есть все, что нужно А как по цвету? Стиль выдержан?
Natalja Hevari: Canis пишет: Ценителей творчества нет значит... да, я тоже считаю, что норм, там только имхо внизу пара темных фоток выделяются слишком, а в целом хорошо получилось и центральная фотка классная
Озерная: Ирка пишет: а кого выставляли? Интересно Вдруг мы виделись? Каталог посмотрела. Кобели средний класс по каталогу 51 Ирин, там в конце каталога номера должны быть пустые... то есть были еще собаки в ринге, я прошла с Максимом в середине ринга , 29 оч.хор отлично вроде не ставили.. не помню точно, и у него была вся холка "съедена" сеченый волос, как раз лечились, но линия верха смотрелась ужасно из=за этого, за нами был кобель с ПНР, каталог найду -напишу кличку,но они психанули и ушли с ринга вобще а Вы там с кем были ? мой Ренас Максим Canis пишет: Флори - это моя собака! Татьян, а фамилия у Вас была Петрова /или я собак попутала /
Natalja Hevari: Озерная пишет: это не плохо и не хорошо это дело вкуса, мне тоже нравятся более крепкие, тем более, как говорит Снеговской, что для спорта это не помеха да незашт блин))))) так вот тоже такое же мнение сложилось Татьяна Кудряшова пишет: может это у жеки в любом. она вообще как из параллельной вселенной, судя по некоторым постам, имхо
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: А Вы знаете, Вы мне нравитесь Вы умеете проигрывать (то есть признавать свою не совсем правоту, хоть и не сразу). Спасибо, Татьяна, это взаимно. Я не волшебник, я только учусь. Питомник у меня молодой, работы много - а она не только в получении количества щенков. Мне интересно и качество. Ну а мои собственные собаки - хочется им дать как можно больше. Хочется не совершать ошибок, как с первым. Татьяна Кудряшова пишет: либо во владельце, которого собака "не уважает" и кидает. Абсолютно верно. После суки колли кобель немец - это было тяжело... Он меня любит, я его обожаю, ему почти 9 лет. Смысла "ломать" его нет, а вот не допустить ошибок с таким же его своенравным внуком - очень хочется. Поэтому и выискиваю информацию по крупицам. Ищу помощи.
Татьяна Кудряшова: Посуду из-за вас помыть не могу
Canis: ПРОСТО"Я" Вон Света пишет, что уши... и сама вижу, но как-то особо значения не придала. Мне хорошие фото в динамике очень трудно создавать. Что делать, так оставить или всё-таки переделать? Не, в стойке и на рыси - это ваши прибамбасы! Наши же - в работе! Стойки буду в самой теме.
Natalja Hevari: жека пишет: специ выбирают то что им нужно обыватель то что предложат диван-цепь моя крыша щас рухнет, экскюз ми
Natalja Hevari: ПРОСТО"Я" пишет: Дело вкуса, не более. Нравятся сухие, покупай такую, мне не нравится, значит не куплю. понятно
жека: Natalja Hevari пишет: она вообще как из параллельной вселенной именно так «Рабочая» и «шоу» популяции немецкой овчарки. На сегодняшний день существует четкое разделение направлений разведения немецкой овчарки: приоритеты в «шоу» разведении – выставочные кондиции, в «рабочем» разведении – рабочие качества собак. К великому сожалению все это началось на вчера, об этой тенденции говорил еще на Общем собрании SV в Пладене в 1927 году первый президент SV Макс фон Штефаниц. Его доклад, посвященный этой теме, назывался «О чистокровном разведении и скрещивании, инцухте (инбридинге) и обновлении крови». Разведение – это не только получение конкурентоспособных выставочных собак, хотя и стоит признать, что на сегодняшний день заводчиков такого направления гораздо больше. Сейчас уже никто не сомневается в том, что существует две популяции немецких овчарок. Это собаки «высокого» разведения и собаки «рабочего» разведения. И каждый волен выбирать, разведением каких собак ему заниматься. Целью «шоу» разведения является получение анатомически правильных немецких овчарок. Показателем достижений селекционной работы здесь являются результаты, полученные на зоотехнических мероприятиях – выставках, от клубных до федеральных, и кёрунгах – допуске к племенному разведению. У собак «шоу»-разведения имеются проблемы с характером, выраженностью активно-оборонительной реакции. На это необходимо обратить самое пристальное внимание. Немецкие овчарки «рабочего» разведения. В этой популяции немецкой овчарки все сложнее и одновременно проще. Здесь хотят получить немецкую овчарку с выраженными врожденными инстинктами, способную к обучению и с высокой концентрацией в работе! Главное здесь не форма – экстерьер, а содержание – психика, характер, рабочие качества. При этом, если у собаки «рабочей» популяции будет сильная психика и крепкая конституция, но при этом она будет выразительна, темпераментна и хорошо сложена, то от такой собаки, конечно же, никто не откажется. У каждой популяции немецкой овчарки свои критерии оценивания, свои приоритеты. Для немецкой овчарки «рабочего» разведения – это быстрота обучения, сила и стойкость врожденных и выработанных инстинктов. В популяции «рабочей» немецкой овчарки эти качества всегда будут превалировать даже в ущерб ее внешним факторам – типу и анатомическому строению. Можно предположить, что правильно сложенная немецкая овчарка должна быть лучше приспособлена к работе. Ведь имея правильную анатомию, ей должно быть легче преодолевать препятствия, подносить предметы, задерживать помощника судьи по защите (сильная голова – сильные челюсти – сильная и глубокая хватка). Для того, чтобы пасти животных, нужно много двигаться. Поэтому пропорционально сложенная собака, с длинными рычагами (для широкого шага), глубокой грудной клеткой (для дыхания) должна быть более приспособлена к несению службы, демонстрировать лучшие рабочие качества. Но что мы видим в действительности? В действительности мы наблюдаем следующую картину. Очень красивая, правильно сложенная немецкая овчарка с неохотой, плохо преодолевает барьеры, неглубоко захватывает рукав, невынослива. Такая собака не соответствует описанию рабочей собаки. И наоборот. Не совсем правильно сложенная собака – с недостатками строения плеча, крупа, непараллельным поставом конечностей демонстрирует завидную подвижность, хорошую работоспособность и выносливость. Оказывается, все дело заключается в особенности психики рабочей собаки, подвижности нервных процессов, твердом характере. Именно все это удивительным образом компенсирует недостатки анатомического строения. Рабочие качества, психика собаки является первоначальным и главным, а правильное анатомическое строение – очень важным, но все же второстепенным для рабочей собаки, какой является немецкая овчарка, и оно нужно для лучшего появления этих качеств. При этом мы должны исходить из требований стандарта породы во всех его аспектах, а не только из того, что касается внешнего вида. В здоровом и красивом теле должен быть здоровый дух! Немецкие овчарки «рабочей» популяции участвуют в выставках исключительно для получения оценки по экстерьеру (нужно получить оценку не ниже «хорошо»), чтобы затем получить керунг – допуск к племенному разведению. Популяция «рабочих» собак не такая многочисленная, как популяция «шоу»-собак. Маточная база здесь не такая большая, как этого хотелось бы , ведь именно племенные суки являются основой разведения породы. Сегодня мы видим, что собаки «рабочей» популяции должны стать более выразительными и гармоничными, а собаки «шоу» разведения – иметь значительно лучший характер и уверенное поведение. Выдержки из статьи судьи SV Северина Г.Е
Canis: Озерная пишет: Татьян, а фамилия у Вас была Петрова /или я собак попутала Моя фамилия была Ильина тогда. У Петровой был Феделити Бони-Бой.
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Что делать, так оставить или всё-таки переделать? Я б оставила. Потом кому--то лапы не понравятся без маникюра , опять переделывать будешь
ПРОСТО"Я": Светлана Дюкова пишет: ты меня раскусила. Опыт не пропьешь Таких, как ты 99%, я уже устала воевать с такими владельцами. Татьяна Кудряшова пишет: Тут одно из двух -- либо в собаке (как описала Ира), либо во владельце, которого собака "не уважает" и кидает. Третий вариант в дрессировщике. Мне месяц назад привезли суку ротвейлера, просто показать её (члены нашего клуба), разговорились,так вот они 4 месяца занимались у дрессировщика, чтобы сдать ОКД, вообщем он их выгнал, при этом сказал, что собака у них тупая, за 4 месяца не может выучить команду "стоять", мне хватило 10 минут, чтобы научить её этому. Так что наверно 100% выводы можно сделать, видя работу собаки и владельца своими глазами.
Татьян@: Canis пишет: А как по цвету? У меня, на моем мониторе,почему-то все в желтизну
Natalja Hevari: жека пишет: именно так тогда все нормально
Canis: Natalja Hevari пишет: моя крыша щас рухнет, экскюз ми У жеки свой юмор!
Татьяна Кудряшова: ПРОСТО"Я" пишет: Третий вариант в дрессировщике. Это да.
arix: Canis Не знаю, уши мне прям в глаза не бросились, вот фото в прыжке с апортом я бы обрезала чуть ниже, чтобы немного барьера было видно и можно попробовать как бы размыть края маленьких фоток
Natalja Hevari: Canis пишет: У жеки свой юмор! ну, она подтвердила, что она из параллельной вселенной,так что все норм, ящитаю а коллаж почему бы и не оставить такой)если вам самой нравится
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Что делать, так оставить или всё-таки переделать? Переделать, в коллаже всё должно быть супер, это реклама, после которой должен появиться интерес к теме о питомнике.
Canis: Татьян@ пишет: У меня, на моем мониторе,почему-то все в желтизну Это, наверное настройки монитора. arix С барьером попробую, посмотрю, как будет смотреться, а фото размывать не умею. Там фильтр какой-то надо накладывать что ли?
Озерная: Canis Татьян, Вы фото показывали, где собака так бежит, как в воздухе парит, клаасное фото, я б его тоже в коллаж поставила Canis пишет: Моя фамилия была Ильина тогда. У Петровой был Феделити Бони-Бой. чего то я совсем все забыла... Ребята и девчата, а Петефальви Ирис где жил в то время , не в Прибалтике ?
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Переделать Без ножа режете!
Хикс: Canis пишет: Отвлекитесь и оцените моё творчество, мне прям необходимо, сидела до 3-х ночи, это будет логотип для темы питомника: а сведение не пробовали делать?
ПРОСТО"Я": Озерная пишет: Ребята и девчата, а Петефальви Ирис где жил в то время ? В Екатеринбурге. У меня его сын был Мэрди Фальвикс.
Canis: Озерная пишет: Татьян, Вы фото показывали, где собака так бежит, как в воздухе парит, клаасное фото Не могу его поставить - не моя собака. У меня пока черных щенков не было. Но будут.
Озерная: ПРОСТО"Я" пишет: В Екатеринбурге. точно тогда все верно...не путаю : Canis Татьян, Вы Флори выставляли в раб.классе в Москве на Битце ?
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Без ножа режете! Люди добрые, помогите человеку сделать коллаж. Есть умельцы?
Canis: Хикс пишет: а сведение не пробовали делать? Не умею. Я собственно дрессировщик, а не дизайнер.
Natalja Hevari: Canis пишет: С барьером попробую, посмотрю, как будет смотреться, а фото размывать не умею. Там фильтр какой-то надо накладывать что ли? если в фш, то там в стандартных фильтрах есть фильтр "размытие" и множество его видов в этой вкладке, делаете "скопировать слой" и на второй слой накладываете размытие, затем внизу на панели слоев у вас будет третий по счет значок внизу- прямоугольник с кругом посредине- нажимаете его- появляется маска слоя, заливаете её черным (редактирование- выполнить заливку- у вас пропадает ваше размытие) и мягкой белой (!) кистью вырисовываете размытие снова там, где вам надо (можно менять непрозрачность кисти), важно не переусердствовать, а то палево будет
ПРОСТО"Я": Natalja Hevari пишет: если в фш, то там в стандартных фильтрах есть фильтр "размытие" и множество его видов в этой вкладке, делаете "скопировать слой" и на второй слой накладываете размытие, затем внизу на панели слоев у вас будет третий по счет значок внизу- прямоугольник с кругом посредине- нажимаете его- появляется маска слоя, заливаете её черным (редактирование- выполнить заливку- у вас пропадает ваше размытие) и мягкой белой (!) кистью вырисовываете размытие снова там, где вам надо (можно менять непрозрачность кисти), важно не переусердствовать, а то палево будет ПРОСТО"Я" пишет: Люди добрые, помогите человеку сделать коллаж. Есть умельцы?
Canis: Озерная пишет: Татьян, Вы Флори выставляли в раб.классе в Москве на Битце ? Флори там не было, была его дочь в среднем классе, которая стоит первой сукой в семействе унершроккенов. Флори, несмотря на его жесткие хватки и очень уверенный характер, в Эстонии практически не использовался. Он не был модным.
Natalja Hevari: Canis я думаю, могу вам помочь, но прямо сейчас я убегаю на пару часов подхалтурить, так что могу разложить это сама в фш часов в 8-10 по нашему только, если подождете, то я попробую сделать
Озерная: Canis пишет: Флори там не было, была его дочь в среднем классе, которая стоит первой сукой в семействе унершроккенов. Флори, несмотря на его жесткие хватки и очень уверенный характер, в Эстонии практически не использовался. Он не был модным. ясно, значит.. не могу вспомнить, какого кобеля /не Ф.Б.Боя/ выставляли в рабочем с Прибалтики... поищу каталог и напишу потом... Natalja Hevari пишет: если в фш, то там в стандартных фильтрах есть фильтр "размытие" и множество его видов в этой вкладке, делаете "скопировать слой" и на второй слой накладываете размытие, затем внизу на панели слоев у вас будет третий по счет значок внизу- прямоугольник с кругом посредине- нажимаете его- появляется маска слоя, заливаете её черным (редактирование- выполнить заливку- у вас пропадает ваше размытие) и мягкой белой (!) кистью вырисовываете размытие снова там, где вам надо (можно менять непрозрачность кисти), важно не переусердствовать, а то палево будет с ума сойти )) ПРОСТО"Я" пишет: Люди добрые, помогите человеку сделать коллаж. Есть умельцы? это надо вечером написать... когда народу побольше будет
Canis: Natalja Hevari пишет: если в фш, то там в стандартных фильтрах есть фильтр "размытие" Попробую! Всем большое спасибо за советы! Буду пробовать.
Оксана Адамовна: жека пишет: у меня были ГДР я на них выросла и ФРГ смена курса и типа рр комок нервов сейчас у меня просто н.о Вот! Хоть один заводчик откликнулся на мой вопрос: "Есть ли заводчики, у которых были собаки РР и они сменили курс на ШР?" жека Что за собаки были и почему отказались от РР?
Татьяна Кудряшова: Оксана Адамовна пишет: "Есть ли заводчики, у которых были собаки РР и они сменили курс на ШР?" Думаю, ни одного конкретного примера не будет. Даже уверена.
Оксана Адамовна: Светлана Дюкова пишет: Я прекрасно смогу справиться с подготовкой собаки на сдачу норматива ОКД и прекрасно ее воспитаю, чтобы в быту с ней было комфортно - хватит с меня двух неправильно воспитанных мной собаки и последующих неприятностей. Но норматив - это именно дрессировка А воспитание по Вашему происходит путем разъяснения и личным примером? Вам не кажется, что и воспитание и дрессировка собаки имеют одни и те же принципы?
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: ПРОСТО"Я" пишет: цитата: Люди добрые, помогите человеку сделать коллаж. Есть умельцы? кидай фото в личку.счас дам их дизайнеру.и надписи то же. говорю сразу-БУДЕТ ДЕЛАТЬ СМОТРИБЕЛЬНОСТЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА,а "не собачника".потому что то -что по нраву спецам,зачастую не приемлимо нормальному человеку.
Оксана Адамовна: Canis пишет: На фото все собаки моего разведения и мною сфотографированные!
Озерная: Татьяна Кудряшова, ну как посуда ? ))) я после суток вздремнуть хотела... да куда там пойду пол мыть и посуду
Татьяна Кудряшова: Озерная пишет: ну как посуда ? ))) с посудой закончено, теперь убраться надо, у меня сегодня санитарный день
Ирка: Озерная пишет: а Вы там с кем были ? я была без собаки, мы смотреть приезжали. Но тогда много с кем познакомились и пообщались, в палатке жили прямо там в Битцевском парке. Здорово!
Озерная: Татьяна Кудряшова пишет: с посудой закончено, теперь убраться надо, у меня сегодня санитарный день Ирка пишет: я была без собаки, мы смотреть приезжали. Но тогда много с кем познакомились и пообщались, в палатке жили прямо там в Битцевском парке. Здорово! мы тоже жили в палатках Самара )) блин каталог не могу найти.. ладно, позже, убежала
Ирка: Озерная пишет: ясно, значит.. не могу вспомнить, какого кобеля /не Ф.Б.Боя/ выставляли в рабочем с Прибалтики... поищу каталог и напишу потом... Флори в каталоге заявлен. Но может он и не был. И еще нашла с Прибалтики 2х Аугустмуйжас Астоор (Фокер Мезикгауер Хёэ х Арса) - Лиепая Бьерн с Дятловых Гор (Пеле в Хаус Мартольд х Фригга Пфитцингхоф - Рига
Rex Staller: Оксана Адамовна пишет: какая анатомия "функциональная" и почему? Не должно быть никаких серьезных разногласий по поводу функциональной анатомии СЛУЖЕБНОЙ породы.Это крепкая или крепко-сухая конституция,развитая мускулатура,широкие в основании челюсти,крепкие связки,пластичное тело,умеренные углы сочленений,нормально развитая в ширину грудная клетка. Нюансы могут отличать нормальную собаку шоу-линий от собаки рабочих линий,но это не должно быть глобальным,как сейчас. Что касается движений-собака должна свободно бегать средней рысью,галопом,легко и высоко прыгать.
Canis: Замоналась я с фотошопом. Ничего не получается. Пойду лучше с собаками...
Светлана Дюкова: Оксана Адамовна пишет: А воспитание по Вашему происходит путем разъяснения и личным примером? Вам не кажется, что и воспитание и дрессировка собаки имеют одни и те же принципы? Воспитание происходит именно в повседневном общении с собакой, а дрессировка - это отработка определенных навыков. К примеру, бытовая команда - Лора, вернись - собака подбежала, я ее погладила, дала следующую команду - бытовую - гуляй здесь. А дрессировочная - "ко мне"- обязывает собаку выполнить нормативный навык. Мне в процессе прогулки эта команда может быть не нужной. Принципы может быть и одинаковые - но цели разные и требования - тоже.
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ пишет: кидай фото в личку.счас дам их дизайнеру.и надписи то же. говорю сразу-БУДЕТ ДЕЛАТЬ СМОТРИБЕЛЬНОСТЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ОБЫЧНОГО ЧЕЛОВЕКА,а "не собачника".потому что то -что по нраву спецам,зачастую не приемлимо нормальному человеку. Дима, это не мне надо, это для Canis.
Морриган: Canis пишет: Флори, несмотря на его жесткие хватки и очень уверенный характер, в Эстонии практически не использовался. Он не был модным. Зато мы его приметили!! С края земли...с Оренбурга привозили к нему Сандру из Сальве, дочку Будовики Гарри...было четыре щенка
Майа: Canis пишет: оцените моё творчество неее...переделывать все однозначно, тем более если ЭТО будет логотип для темы питомника: Все в каком то уныло-неопределенном цвете, все однообразно-взгляду уцепиться не за что. Нагромождение фоток просто-а не коллаж. Левый нижний угол не использован, правый, наоборот-перегружен. Хотя бы название тогда перетянуть в левый "низ"-это из минимальных переделок если исходить. Дальше-нужен стержень, основа, определяющая смысл. В данном варианте-судя по размеру и расположению, это-бегущая собака. Собака хорошА, но... кароче-я бы ВСЕ переделала. Добавила фото с Вами с соревнований (желательно с вручением чего-нить или там с пожиманием Вам руки кем-нибудь известным и всеми узнаваемым Мэтром). Оставила бы прыжок-динамично потому шта. Фигуранта с собакой который снят сбоку-тоже туда же. След?... можно... и нужно наверно... но только не это невнятное фото-кто не в теме, тот и не поймет, что там собака делает... можа жреть ченить с земли-пока хозяин отвлекся И фон... не с этой только фотографии. Вот. Дождалась я !!!! Критикнула по полной!!!! Надеюсь, конструктивно сделала.
Татьяна Кудряшова: Майа пишет: Надеюсь, конструктивно сделала. Раздербанила в хлам А я, как не спец, так никакого компромата не нашла
Natalja Hevari: Canis что конкретно не выходит?как вы делаете?
Майа: Татьяна Кудряшова пишет: Раздербанила в хлам говорю же-дождалась! третий раз пересматриваю ролик с послушкой Unerschrocken Zarita... здОровско! буду стремиться к такой же красоте. Не увидела там нервов никаких у собаки-наоборот, желание хорошее и контакт с хозяином отменный
Татьяна Кудряшова: Майа пишет: буду стремиться к такой же красоте. и ведь есть же польза в нашей грызне
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Если требования в сдаче БХ нормальные, таких не бывает. бывает-бывает.... у нас как у того кобеля который мопсов приносит, маленькая моя..... сука
Татьяна Кудряшова: А это мои всякие клиенты https://www.youtube.com/watch?v=psvZpeC6j_4 https://www.youtube.com/watch?v=U_cJrR43KdQ https://www.youtube.com/watch?v=UdMigvg1hK4
gera: ПРОСТО"Я" пишет: Всё нормально и с ушами, и с глазами. хорошая.... толстовата тока
gera: ирина55 пишет: в этой теме говорить о НАСЛЕДСТВЕННОСТИ а характер это не наследственность??? Хикс пишет: Надеваю ЭШО на своего голдена и иду гулять Без поводка. собака гуляет, но по первому зову (без нажатия кнопки) бежит ко не, даже если к нему подбежала другая собака. как только снимается ЭШО , все! собака ничего не слышит пока пинка не двинешь хорошего и смачного. И не он один такой. собака должна жить в нем полгода, чтоб был результат
Allusik: Canis пишет: оцените моё творчество, мне прям необходимо, сидела до 3-х ночи, это будет логотип для темы питомника: Татьяна, можно я добавлю. Фотографии и собаки - Но, я бы края у маленьких фото немного размыла инструментом "размытие" в ф/ш, чтобы создать целостность картины. Слишком резкие края у "миниатюр". Но может так задумано.. А так очень даже.
Бахира: Татьяна Кудряшова Как жаль, что нельзя ставить Вам в профиль плюсы после каждого Вашего поста!
Бахира: Хикс пишет: это ваш выбор, но это не значит что другие игнорируют ЭШО. То, что вы написали про применение ЭШО с Вашей собакой, говорит о том, что и здесь (принципы применения ЭШО) Вы, простите, полный профан.
Татьяна Кудряшова: Бахира
Allusik: Canis Татьяна, по цвету нормально.
Бахира: Canis пишет: Отвлекитесь и оцените моё творчество, Для "симметрии" напрашивается еще одна собака в нижний левый угол ...
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Дима, это не мне надо, это для Canis. аааааааа
Бахира: Ирка пишет: ЭШО используется только для корректировки, а никак не для постоянного гуляния однозначно. И еще его чаще используют для поднятия драйва, а не для наказания. ВОТ!!!!!!!!!!!!!!! Но у Хикс свое понимание применения ЭШО.
Бахира: Canis пишет: жека пишет: цитата: кроликов убрать поставить головы не с такими ушами Я добавлю : Татьяна, хорошо, что Вы в СТОЙКЕ не догадались поставить своих собак ... Девочки бы изошлись в рекомендациях по срочному УЛУЧШЕНИЮ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ Ваших НО.
gera: Светлана Дюкова пишет: телефон дресса своего дать можно просто имя Canis пишет: сидела до 3-х ночи, это будет логотип для темы питомника: где собака прыгает.... мне кажется нужно край барьера сделать в фотке Хикс пишет: Если вы не умеете обращаться с ЭШО это только Ваши проблемы. а ты умеешь?!?!? arix пишет: И я реально прифигела, когда у нас в Краснодаре увидела лабров в шокерах :( много сейчас ходят в них.... подбирают лабры..... пылесосы отдыхают, а собак травят нещадно
Светлана Дюкова: Давайте отвлечемся от коллажей на немножко . У меня возник вопрос. Как в действительности заводчики РР относятся к крепости и корректности ушей? Вопрос возник не просто так. Просматривая одну из тем, я заметила что у ведущей производительницы одно ухо с явным заломом, а у сына наблюдается мягкость края ушного полотна. Для меня уши - это один из породных признаков. Ну и слабость ушей напрямую связана с общей крепостью собаки, мне так кажется. Что думаете Вы, кто занимается рабочими собаками? Критично это или нет? Сразу скажу - никаких личных счетов не свожу, владельцев собак лично не знаю. Татьяна, к Вашему 11-месячному это вообще не относится!
Светлана Дюкова: gera пишет: можно просто имя Вы его не знаете. Он не дрессирует собачек на мутпробу... Он с ними работает!
gera: Natalja Hevari пишет: она вообще как из параллельной вселенной, судя по некоторым постам, имхо Canis пишет: Мне хорошие фото в динамике очень трудно создавать. Что делать, так оставить или всё-таки переделать? мне в глаза не бросилось
жека: оказывается вы все с лотоса уже давно все там обмусолили конечно чужое мнения и взгляды не диспутировать больше не буду последнее можете обосрать как хотите
gera: Светлана Дюкова пишет: Он не дрессирует собачек на мутпробу... Он с ними работает! я не дрессирую собачек на мутпробу не Голубев ли????
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Как в действительности заводчики РР относятся к крепости и корректности ушей? Вопрос возник не просто так. Просматривая одну из тем, я заметила что у ведущей производительницы одно ухо с явным заломом, а у сына наблюдается мягкость края ушного полотна. Для меня уши - это один из породных признаков. Я не заводчик рр, но свое мнение скажу. По большому счету оно такое же как у Татьяны (Канис). Если б у кого-то из избранных мною производителей было много плюсов и минус уши, я бы, используя его (ее) делала бы подбор, исключая плохие уши. На самом деле проблемы ушей у рр невелики, хоть на фотках и можно увидеть у кого-то заломы или некорректный постав. Никто из владельцев рр не заморачивается их подклейкой, поэтому проблема, если она есть -- на виду. Когда же плохие уши постоянно на вставках и к году выравниваются и становятся красивыми, проблема скрыта для будущих потомков.
gera: жека пишет: диспутировать больше не буду диспут вы наш, не могли бы Вы поставить в профиле место жительства???
Natalja Hevari: gera пишет: диспут вы наш, не могли бы Вы поставить в профиле место жительства??? ихихи, ты поняла, что жека хотела сказать на этот раз?
gera: Natalja Hevari пишет: ихихи, ты поняла, что жека хотела сказать на этот раз? приблизительно
gera: Люкс, ты бы тоже написала где живешь, пожалуйста
Natalja Hevari: gera пишет: приблизительно а я только про лоттос чутка) gera пишет: Люкс, ты бы тоже написала где живешь, пожалуйста дык большинство итак знает)
Татьяна Кудряшова: gera пишет: Люкс, ты бы тоже написала где живешь, пожалуйста Так из Белораши я
ПРОСТО"Я": gera пишет: Люкс, ты бы тоже написала где живешь, пожалуйста Вроде из г.Лида. Правильно?
Татьяна Кудряшова: ПРОСТО"Я" пишет: Вроде из г.Лида. Правильно? Пральна. Я там написала в профиле.
ПРОСТО"Я": gera и Natalja Hevari Давайте без под****нов, вроде здесь более менее диалог начался без оскорблений, вот и давайте продолжать в том же духе.
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Так из Белораши я я в курсе, но пусть будет под аватаром ПРОСТО"Я" а давайте без давайте?! чем больше замечаний делают, тем больше тема зафлуживается
Rex Staller: Canis Таня,то что ты смастерила с рекламой питомника,мне в целом нравится.Ну может немного подредактировать,но не глобально.
Татьяна Кудряшова: Таня, наверное, прониклась замечаниями и творит дальше
Хикс: Бахира пишет: ВОТ!!!!!!!!!!!!!!! Америку открыла. тупит с утра.
Хикс: жека пишет: оказывается вы все с лотоса уже давно все там обмусолили конечно чужое мнения и взгляды не диспутировать больше не буду последнее можете обосрать как хотите вы на них не обижайтесь, они только строят из себя умных........
Rex Staller: Загляните в гости к американцам Щеночки размножены через АКС,и типа именуются немецкими овчарками,причем за них просят от 800 до 1000 долларов Щенки на фотках вообще дворня редкостная,папа наверное мимо пробегал http://www.pedigreedatabase.com/classifieds.viewad?adid=219168
Хикс: Rex Staller на самом деле у нас в России тоже таких хватает. мама нагуляла, а продают как породистых.
Легенда: Татьяна Кудряшова пишет: Думаю, ни одного конкретного примера не будет. Даже уверена. Будет))). I`m
Легенда: Canis Тань, хороший у тебя коллаж. Только я бы мелкие фоты сместила вниз и по сторонам. Чтобы "воздуха" было больше, чтобы над щенком не нависало... Попробуй просто подвигать картинки.
evs: Canis пишет: А у меня такая есть, знакомьтесь - Unerschrocken Zarita: Очень ладная молодая сука, работает в хорошем контакте с талантливым проводником (про инструктора повторяться не буду) Посмотрела с удовольствием, а место то какое для занятий, обзавидовалась по белому Успехов Оксана Адамовна пишет: И мог бы кто-нибудь из заводчиков объяснить: какая анатомия "функциональная" и почему? Да ничего тут сложного нет - немецкая овчарка должна быть крепкой и сухой, позднеспелой, с прочными связками, умеренными углами передних и задних конечностей, прочной спиной без горбов и переслежин, должна легко прыгать и долго неутомимо бегать, это по поводу анатомии...Ну и как эстет, я добавлю к этой характеристике экстерьера выразительную клинообразную голову, с сухими губами, с глазами миндалевидными, желательно потемнее, с корректными правильного постава ушами и широкой, сильной нижней челюстью, ну и масочку бы хотелось не смазанную. Ещё про выражение лица хочу сказать - оно должно быть благородным и уверенным Но самое главное для немецкой овчарки - это характер, всё остальное -вторично
Татьяна Кудряшова: Легенда пишет: Будет))) где же он?
Бахира: Легенда пишет: Будет))). I`m Если не секрет, почему? Я, например, давно бы перешла на РР. Да, шоуники мне нравятся чисто внешне. Но по мозгам и обучаемости ни в какие ворота (((. Не хочу губить потенциально перспективную собаку в своей стране, где нет возможности раскрыть потенциал именно собак РР.
Татьяна Кудряшова: Так а пример-то где?
Легенда: Бахира Долго объяснять((. Я уже пробовала на Колючке когда-то давно. Посмотрите здесь: http://www.gsd-dv.ru/about.html Если прочитать ЭТО не как рекламный текст, то между строк кое-что понять можно)). Я бы хотела такую собаку, как Нертис, но такого, как Даггерт, я бы хотела еще больше. Нертис была моей постоянной головной болью (в ее активе откушенные пальцы, мой шрам на лице (несколько пластических операций не сделали разодранную губу менее заметной)), она была отдрессированной по полной программе, но это не сделало ее менее опасной для окружающих. Собственно, она и погибла от удара ножом, когда спасала меня от двух пьяных отморозков. Больше об этом мне не хочется говорить)), сорри.
ПРОСТО"Я": Бахира пишет: Но по мозгам и обучаемости ни в какие ворота (((. Где таких тупеньких продают, чтоб прям вот так, не в какие ворота?
Canis: evs пишет: Да ничего тут сложного нет - немецкая овчарка должна быть крепкой и сухой, позднеспелой, с прочными связками, умеренными углами передних и задних конечностей, прочной спиной без горбов и переслежин, должна легко прыгать и долго неутомимо бегать, это по поводу анатомии...Ну и как эстет, я добавлю к этой характеристике экстерьера выразительную клинообразную голову, с сухими губами, с глазами миндалевидными, желательно потемнее, с корректными правильного постава ушами и широкой, сильной нижней челюстью, ну и масочку бы хотелось не смазанную. Ещё про выражение лица хочу сказать - оно должно быть благородным и уверенным Но самое главное для немецкой овчарки - это характер, всё остальное -вторично Вот подписываюсь под каждым словом!
Татьяна Кудряшова: Легенда Так а где рр?
Canis: Легенда пишет: Попробуй просто подвигать картинки. Пытаюсь размыть края фото. Адская работа... Потом попробую подвигать. Неужели я не смогу? Поупираюсь ещё.
Бахира: Легенда пишет: но такого, как Даггерт, я бы хотела еще больше. Прочитала ссылку. Вопрос по выделенной цитате: почему?
Canis: gera пишет: где собака прыгает.... мне кажется нужно край барьера сделать в фотке Барьер ярко синего цвета, ну никак туда не идёт...(
Легенда: Бахира Мне кажется, я ответила. )))
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: Прочитала ссылку. Вопрос по выделенной цитате: почему? ДАГЕРТА надо видеть живьем.а еще лучше хотябы чуть с ним пообщаться.вопросы уйдут.и наверно любые вопросы
Татьяна Кудряшова: В 86 году много у кого были гдрошники с такими характерами и эти же многие поголовно перешли на более модных и перспективных для выставочных успехов фргшников. Пример не показателен. В течение последних например 10 лет -- есть ли примеры?
Легенда: ПРОСТО"Я" пишет: Где таких тупеньких продают, чтоб прям вот так, не в какие ворота?
arix: Canis пишет: Барьер ярко синего цвета, ну никак туда не идёт.. барьер на фото можно притушить по цвету, но будет реально лучше, если будет хоть кусочек барьера
Легенда: Canis пишет: Пытаюсь размыть края фото. Адская работа.. Не надо. Порнография получится. Сделай на мелких фотах белый край, как на бумажных фотоносителях, получится эффект разложенных старых снимков.
Бахира: Легенда пишет: Бахира Мне кажется, я ответила. ))) Ну, и ладно...
Легенда: Легенда пишет: Сделай на мелких фотах белый край, Ну вот типа такого
Светлана Дюкова: gera пишет: не Голубев ли???? Нет, он наш, Зеленоградский. Татьяна Кудряшова пишет: Никто из владельцев рр не заморачивается их подклейкой Татьяна, Вы так за всех говорите уверенно?
evs: Canis пишет: Вот подписываюсь под каждым словом! И не сердись на меня - я просто не могу промолчать, когда тебя слегка заносит Пособимся как нибудь, мы кураторы разведения и дрессировки немецкой овчарки на данном этапе времени, это нас объединяет
Canis: Светлана Дюкова пишет: У меня возник вопрос. Как в действительности заводчики РР относятся к крепости и корректности ушей? Уши важно -породный признак! Но иногда выбирать не приходится. Например у Виты слабые уши, хотя у её отца совершенно нормальные. Из 7-ми щенков двое имели недостатки по ушам. По материнской линии проблем с ушами вообще нет. Но по отцовской за дедом: и его потомки есть, и сам он с проблемой. Я сразу знала, когда вязала, что будут проблемы и даже в своём кругу говорила об этом. Но за кобелём столько было плюсов, что ушами пришлось пожертвовать. Теперь я должна искать кобеля, который не имеет никаких провокаций по ушам и сделать мне это будет куда легче, т.к. вязкой матери Виты я решила главную проблему - оставить линию максимально свободной от Тролля. В РР тоже особо не разбежишься, всё крутится вокруг небольшого кол-ва производителей. Как будет на практике - посмотрим. Мы можем только предполагать.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Татьяна, Вы так за всех говорите уверенно? За всех тех, кого знаю, а знаю уже очень много. Можете еще спросить у других владельцев рр -- они скажут за своих знакомых. И получится -- большинство.
Canis: Легенда пишет: Сделай на мелких фотах белый край, как на бумажных фотоносителях, получится эффект разложенных старых снимков. Это не для средних умов!
Canis: evs пишет: И не сердись на меня - я просто не могу промолчать, когда тебя слегка заносит У меня скорости такие, по-другому не получится. Это уже не я буду.
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Это не для средних умов! Таня! Не заморачивайся! Лучше про уши, лапы, хвост
Легенда: Canis РРР))) Слои - Стиль слоя - Обводка - Цвет белый, положение рамки (внутри), количество пикселей выбирай по вкусу)))
Татьяна Кудряшова: Canis Вот скажи Светлане Дюковой -- вставляешь ли ты в уши (собачьи, разумеется )вкладки для их выравнивания. Или владельцы твоих щенков или знакомые и знакомые знакомых
Canis: arix пишет: барьер на фото можно притушить по цвету Буду пробовать.
Татьяна Кудряшова: Canis Ну вот... Совсем пропал человек с этими шоушниками (шутка)
porto259: arix пишет: "Вы это можете увидеть, когда собака работает на площадке, а в жизни ее послущание НОЛЬ. У нас имеет такой канарец, который сдал БХ, а вот дома ( на территории вне площадки ) его поведение желает лучшего." такое часто встречается. дествительно ипо у пса не гарантия что он воспитан в жизни. так как драйвы накапливают блокируют типа площадка вольер физнагрузки и всё. к таму же ипошники не используют нормативные команды в жизни а заменяют на бытовой язык не требуя чётких выполнений это и понятно.окдшники как я могу предположить команды имеют одинаковые что на площадке что в быту. в жизни возможно больше управляемости но на площадке не чётко и не быстрое выполнение так называемое замыливание
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: дествительно ипо у пса не гарантия что он воспитан в жизни. так как драйвы накапливают блокируют типа площадка вольер физнагрузки и всё. Слышала про таких, но мне, честно, не встречались. Разговоры да -- что типа в клетках держат, их клетки на площадку. Но вот я таких не видела. Да и сколько читала интервью известных спортсменов, все говорят, что наоборот лучше, когда собака с проводником чаще сотрудничают в быту.
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: Слышала про таких, но мне, честно, не встречались да полно особенно у кого много собак и амбиции на спорт
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: да полно особенно у кого много собак и амбиции на спорт разве есть спортсмены выступающие, у которых МНОГО собак?
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: За всех тех, кого знаю, а знаю уже очень много Таня, часть щенков, большая часть - уходит не в спорт, вы можете их не видеть просто. Если о проблеме не говорят - это не значит что ее нет.Татьяна Кудряшова пишет: Вот скажи Светлане Дюковой -- вставляешь ли ты в уши (собачьи, разумеется )вкладки для их выравнивания дык и я не вставляю Canis пишет: Уши важно -породный признак! Но иногда выбирать не приходится. Например у Виты слабые уши, хотя у её отца совершенно нормальные. Из 7-ми щенков двое имели недостатки по ушам. По материнской линии проблем с ушами вообще нет Татьяна, спасибо. Ваша информация четко и по делу. Конечно, жизнь рассудит - насколько это оправдано. Когда будут получены внуки и правнуки данной собаки. Но это не упрек, т.к. это обычный риск заводчика.
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: разве есть спортсмены выступающие, у которых МНОГО собак? даже заводчики выступают и очень много
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Таня, часть щенков, большая часть - уходит не в спорт, вы можете их не видеть просто. Если о проблеме не говорят - это не значит что ее нет. Мы же говорим про ту часть что видим (и шоу уходят не в выставки а на диваны, но мы их не имеем в виду. а имеем в виду тех, кто на людях появляется). Так вот из той видимой части я не знаю тех, кто клеит уши рр. И потом, если вовремя эти уши править, то и у той небольшой части, у которой они (проблемы) есть, их было бы не видно. Сейчас разработаны целые технологии постановки ушей и целая индустрия на это работает. Было бы желание.
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: Так вот из той видимой части я не знаю тех, кто клеит уши рр вообще такого нет.
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: даже заводчики выступают и очень много Ок. Просто я таких не знаю. Я знаю наших выступающих -- россиян, украинцев -- у них не помногу собак, часто по одной, иногда по две. Но чтоб они с ними общались только на площадке .... Неее... Таких не знаю...
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: (и шоу уходят не в выставки а на диваны, но мы их не имеем в виду. а имеем в виду тех, кто на людях появляется) Просто у меня лично - так сложилось - я отслеживаю своих щенков и знаю у кого как вставали ушки, все данные фиксирую. Но вот черт меня подери, если я знаю, как уберечься от этого, если особенно по маме это идет!!!
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: вообще такого нет. Так я это и доказываю Светлане. Никто из рр (ну может 1 из миллиона) этим не заморачивается, а она не верит.
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: Ок. Просто я таких не знаю. Я знаю наших выступающих -- россиян, украинцев -- у них не помногу собак, часто по одной, иногда по две. Но чтоб они с ними общались только на площадке .... Неее... Таких не знаю... посмотрите бсп на мой взгляд там половина заводчики
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: посмотрите бсп на мой взгляд там половина заводчики Ну я ж их не знаю -- как они собак держат. С кем общалась, говорят другое. Фукс говорил, что много с собаками своими общается, Кох приезжал -- тоже показывал и фото и видео, собаки у него как у оьычных владельцев бегают во дворе, в дом заходят. Марко тоже не за клеточное содержание. Откуда мне згать, как там остальные. Пусть как хотят
evs: Canis пишет: У меня скорости такие, по-другому не получится. Это уже не я буду. Принимается - будь самой собой Но хоть на капельку уважения к ветеранам можно рассчитывать ( это и к нам с тобой относится) У каждого свой путь - и он достоин как минимум респекта и анализа, и как максимум работы над ошибками, публичной - для тех, кому не слабо
porto259: Татьяна Кудряшова не знаю я до двух лет со своим был 24 часа в сутки. везде со мной . с 9 недель на работе со мной .центр города туристы и.т.д площадка три раза в неделю. один фиг без поводка стрёмно отпускать стало. с собаками контакта ноль. с людьми тоже стрёмно .если гуляем без повадка то только поле .ещё как только забил на него в плане дрессировки вылез охотничий инстинкт
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: один фиг без поводка стрёмно отпускать стало. Ну я тоже с поводка спускаю только на выгуле. У нас и нельзя иначе, возмущаться будут, даже если собака пришла руку лизнуть. Я даже если пешком иду, намордники надеваю. Бунт мой тоже говнюк, за ним глаз да глаз нужен, а сука абсолютно беспроблемная -- никто ей не нужен кроме меня -- что на площадке, что в людях. Вчера ездили на кусачку, там кошка площадочная гуляла -- и ничего, все нормально. Хотя Бунт сожрал бы (но этому без разницы -- где кошку щемить -- на площадке, во дворе или в городе
Ирина Голубева: Светлана Дюкова пишет: А можно с этого места поподробнее? Вы его дисквал имеете ввиду или что-то еще случилось? Ничего не случилось. Сначала Самофал вступил в члены РФСПС, но очень быстро ему объяснили, что зря он это сделал. Он предпочёл подчиниться. Никто из нас его не осуждает. Не все способны идти против системы.
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: Ничего не случилось. Сначала Самофал вступил в члены РФСПС, но очень быстро ему объяснили, что зря он это сделал. Он предпочёл подчиниться. ух, странно, ни разу не говорил об этом... Но принимаю на веру. Не надо забывать - он фигурант и судья по рабочим качествам РКФ - ему действительно запрещено участие в альтернативах, странно что он этого не знал либо рисковал...
Оксана Адамовна: Rex Staller пишет: Не должно быть никаких серьезных разногласий по поводу функциональной анатомии СЛУЖЕБНОЙ породы. Тогда почему собаки ШР и РР такие разные? Почему для одних "горбыли" для других "дворня"? evs Спасибо за ответ. жека пишет: оказывается вы все с лотоса уже давно все там обмусолили конечно чужое мнения и взгляды не диспутировать больше не буду последнее можете обосрать как хотите Про что это????? porto259 пишет: такое часто встречается. дествительно ипо у пса не гарантия что он воспитан в жизни. так как драйвы накапливают блокируют типа площадка вольер физнагрузки и всё. к таму же ипошники не используют нормативные команды в жизни а заменяют на бытовой язык не требуя чётких выполнений это и понятно.окдшники как я могу предположить команды имеют одинаковые что на площадке что в быту. в жизни возможно больше управляемости но на площадке не чётко и не быстрое выполнение так называемое замыливание очень интересно... А что на эту тему скажут специалисты по дрессировке? Canis ....? Может ли быть такое, что у собаки выработан динамический стереотип) на площадке, достаточный для сдачи норматива , при этом абсолютно нет социальной мотивации?
Ирка: Таня, Женя, у обеих коллажи классные Мне оба понравились. По мне так красивы и тот и другой По поводу управляемости в быту и на площадке могу сказать одно: Если собака плохо слушается - она и на площадке эти косяки выдает и в быту. Значит проблемы есть или у собаки или у владельца (не смог должным образом подготовить, сама этим грешу ). У тех, у кого собаки работают хорошо, по моим критериям, у них и в жизни они ведут себя идеально. У кого из спортсменов видела собак, у них у всех дома они воспитанные. Даже иногда завидую по-хорошему. Потому что мне более важно послушание бытовое, чем на поле. И еще, на мой взгляд, собаки, подготовленные по ИПО, лучше ведут себя в жизни, чем окдшные. Или мне такие попадались. Т.к. я общаюсь с ипошными спортсменами, а окдшники разные - т.е. не спортсмены, обычные люди, поэтому может быть у них не так все гладко получается, вот и собаки себя не совсем хорошо ведут, а не от норматива это зависит. Не могу точно сказать. Одно время занималась обидиенсом, общалась и со спортсменами и просто физкультурниками. Там сама подготовка к нормативу включает в себя и бытовое послушание. Мне очень понравилось. Даже у неопытных людей, собаки после курса занятий вели себя замечательно в быту.
Ирина Голубева: Rex Staller пишет: Щеночки размножены через АКС,и типа именуются немецкими овчарками,причем за них просят от 800 до 1000 долларов Не могут не признаваться РКФ.
Ирина Голубева: Светлана Дюкова пишет: ему действительно запрещено участие в альтернативах, странно что он этого не знал либо рисковал... Мы не были альтернативой. Мы были внутри РКФ. Нас объявили альтернативой.
Serge61: Светлана Дюкова пишет: РКФ - ему действительно запрещено участие в альтернативах, странно что он этого не знал либо рисковал... Светлана, в отличии от РКФ в России существует "Закон об общественных объединениях" где сказано, что никто, НИКТО не вправе запрещать участвовать и быть членом в любых организациях хоть во всех сразу. Понимаете какие нарушения российских законов существует в РКФ.... А ведь многие трясутся в паническом страхе перед РКФ... Ну а если человек говорит, что его все устраивает, то у него просто пусто в голове и ничего кроме РКФ он и не знал.
Canis: Кому не лень, во флудилке гляньте изменённый коллаж. Как он? Тут не стала тему засорять.
Елена П.: Светлана Дюкова пишет: . Для меня уши - это один из породных признаков. Ну и слабость ушей напрямую связана с общей крепостью собаки, мне так кажется. Что думаете Вы, кто занимается рабочими собаками? Критично это или нет? А сами как думаете когда используете в разведении суку с некорректным ухом? Кличку написать, описание ее вставить, или само вспомнится? Мама ее 3-3 на Хобби ф. Глечертопф . Отсюда интерес к такого рода инбридингу?) я тут Ваши лозунги про отсутствие материальной мотивации на благо любимой породы почитала ...мда... сильно
Olhen: Serge61 пишет: Светлана, в отличии от РКФ в России существует "Закон об общественных объединениях" где сказано, что никто, НИКТО не вправе запрещать участвовать и быть членом в любых организациях хоть во всех сразу. Понимаете какие нарушения российских законов существует в РКФ.... А ведь многие трясутся в паническом страхе перед РКФ... Ну а если человек говорит, что его все устраивает, то у него просто пусто в голове и ничего кроме РКФ он и не знал. Стоп, стоп, стоп.... я так и не поняла что же может сделать мне РКФ за "состояние" например в РФСПС? только давайте без ссылок на кого-то, а конкретно - Типа тебя, Ольга, лишат права переходить с собакой на зеленый свет... Причем обоснования, пункты и приложения обязательно привести.
Ирина Голубева: Olhen пишет: я так и не поняла что же может сделать мне РКФ за "состояние" например в РФСПС? Вступите и узнаете.
Olhen: Ирина Голубева Я тоже люблю постебаться, но все-таки хотелось бы услышать вразумительный ответ на свой вопрос, а то одни страшилки какие-то....
Ирина Голубева: Olhen пишет: Я тоже люблю постебаться, но все-таки хотелось бы услышать вразумительный ответ на свой вопрос, а то одни страшилки какие-то.... На каждого находится возможность надавить. Люди, которые занимаются спортом, кто является инструктором, кто фигурантом, кто заводчиком, кто руководит площадкой или клубом. Кто-то хочет выступать за российскую сборную. Найти слабое место можно практически у каждого. Покойную Наташу Смагину заставили выйти из членов Президиума РФСПС тем, что Проскурякова пригрозила исключить её клуб из РФЛС, потому что он - не общественная организация, а учреждение. Соответственно, не будет выставок, не будет испытаний. Наташа Смагина осталась бы без средств к существованию.
Rex Staller: Легенда Женя,ну твой пример заводчика,который предпочел шоу после собак РР,некорректен. У тебя НИКОГДА не было собак рабочих линий,и ты не занималась разведением собак РР. Та собака,о которой ты пишешь,была из популяции старых ГДР-линий,у меня тоже такие были. Потом все они в массе дружно сплыли из разведения,в связи с политикой "партии и правительства". Хотя у вас в Хабаровске есть человек,который держит уже немолодого РР(Оксана Захарова,собака Голттвизен Хоф Чако),и она пока так и не взяла себе суку РР для разведения,и не берет молодого кобеля.Она держит и разводит собак шоу-линий,хотя Чако очень любит и считает его замечательной собакой.Это конечно,не совсем корректный пример,но все-таки ближе к сути вопроса.
Татьяна Кудряшова: Rex Staller пишет: Это конечно,не совсем корректный пример,но все-таки ближе к сути вопроса. Тоже не то. Вопрос был -- есть ли такие,кто перешел с рр на шоу. А таких, которые занимаются кроме рр шоу, я тоже знаю. Рынки наработаны, зачем терять деньги
Olhen: У меня есть, но тоже не очень корректный, пример. У подруги была Голандская овчарка, она его отдала в ответственные руки, и теперь ждет помет от моей суки. Это я к тому, что хердер ну уж очень рабочий, а теперь хочет шоу
Serge61: Olhen пишет: я так и не поняла что же может сделать мне РКФ за "состояние" например в РФСПС Ничего. Могут лишить Вас каких то званий... НО! Ни один документ выданный РКФ не является официальным!!!! Корочки судьи, фигуранта и прочего НЕ ДАЮТ ПРАВА НА РАБОТУ. Все документы выданные РКФ имеют равную силу например с графскими, княжескими, дворянскими титулами присваиваемые общественной организацией "Российское дворянское собрание"... Государство не отвечает за чудачества РКФ. Так в Уставе РКФ и сказано. Но вот самое интересное... выяснилось, что ФЦИ частная организация (у нее есть хозяин и конечно НЕ президент) созданная с целью получения прибыли...
Rex Staller: Serge61 пишет: Корочки судьи, фигуранта и прочего НЕ ДАЮТ ПРАВА НА РАБОТУ Сергей,ну не смешите) Эти корочки многим судьям и фигурантам ДАЮТ работу,за которую платят деньги. Например,у аттестованного РКФ фигуранта гораздо больше клиентов,чем у неаттестованного,плюс если он заявлен на монке,то к нему за неделю народ валит косяком на тренинги.А это деньги) Если судья-эксперт по экстерьеру,и он приглашаем на выставки судить.то это тоже заработок,и приличный,судьи по рабочим качествам,конечно,зарабатывают чаще всего символически. А права на работу дает работодатель,а он уже сам будет выбирать,какие корочки ему важнее-РКФ или инструктора-кинолога полиции или ГУФСИН. И я подозреваю,что многие частники предпочтут кинолога с бумажками РКФ.
ТОЛОКОВ: Serge61 пишет: Но вот самое интересное... выяснилось, что ФЦИ частная организация (у нее есть хозяин и конечно НЕ президент) созданная с целью получения прибыли... подробно?
Serge61: Rex Staller пишет: Эти корочки многим судьям и фигурантам ДАЮТ работу,за которую платят деньги. Это понятно. Поэтому у нас в стране такой бардак... Rex Staller пишет: за которую платят деньги. А налоги они платят? Я тоже половину своей продукции мимо контроля государства пускаю...
Serge61: ТОЛОКОВ пишет: подробно Дима, во флудилке уже эта тема поднималась в связи с письмом Президенту ФЦИ. У меня нет времени и желания искать в архиве.
Serge61: Rex Staller пишет: И я подозреваю,что многие частники предпочтут кинолога с бумажками РКФ. Ключевое слово - частники. Мне, как владельцу микропредпрятия например все равно кто будет оператором станка с ЧПУ узбек вчера державшийся за метлу или Билл Гейтц лишь бы денег меньше платить ведь придет ко мне молодой специалист например из Бауманки или Станкина - я знаю сколько они запросят ... а вот на гос.предприятии и в солидных частных компаниях требуют документ об образовании гос.образца. А в условиях кризиса скоро будет переизбыток свободной рабочей силы и даже частники будут разборчивей... Как то так. А дрессировочные площадки с их микро доходами никого не интересуют. Ведь официально оформленных инструкторов единицы на всю страну.
ТОЛОКОВ: Serge61 СЕРГЕЙ!ФЦИ -акционерное общество что ли?
Легенда: Rex Staller пишет: хотя Чако очень любит и считает его замечательной собакой. Не возражаю. Но у меня есть пара вопросов без подвоха. Я просто не знаю ответа. Этот кобель РР себя проявил в спорте? У него есть потомки, которые проявили себя в спорте? Татьяна Кудряшова пишет: Рынки наработаны, зачем терять деньги Простите... Это Вы о ком сейчас?
Serge61: ТОЛОКОВ пишет: акционерное общество что ли? Дим, хрен его знает... В том письме было упоминание. что ФЦИ зарегистрировано в Бельгии как частная компания. Может это и ошибка перевода, хотя я охотно поверю, что ФЦИ будет являться и акционерном обществом. В 1981 году на сборах начальников КСС ДОСААФ мы спросили у Семенова И.С. Почему ФСС не вступает в какую нибудь международную организацию, на что он ответил, что Уставы этих организаций противоречат Уставам общественным организациям... ну и сама деятельность этих организаций так же не подходит для участия в ней нашей Федерации. Вопрос был снят.
Татьяна Кудряшова: Легенда пишет: Простите... Это Вы о ком сейчас? Не о Вас.
Canis: evs пишет: Но хоть на капельку уважения к ветеранам можно рассчитывать Уверяю, это издержки инета и моей профессии. Но я буду стараться.
Ирка: на самом деле таких людей много (кто держит и шоу и рабочих). Из известных могу назвать Руденауэра, Оршлера, доктора Бека. Вспомню, еще напишу если надо.
ТОЛОКОВ: Serge61 пишет: В том письме было упоминание. что ФЦИ зарегистрировано в Бельгии как частная компания. Может это и ошибка перевода, хотя я охотно поверю, что ФЦИ будет являться и акционерном обществом темна водца в облацех.вообще это вопрос к международникам.там может другая градация организаций.мож они просто делят на государственные и частные?я вот удивился -когда ЛЕПЕНОВСКОЙ партии наш частный банк кредит выдал
Rex Staller: Легенда пишет: Этот кобель РР себя проявил в спорте? Вы в Хабаровске,вам должно быть виднее на месте.На более-менее крупных и известных в регионе соревнованиях он не выступал,если только на ваших местных,о которых я не знаю.Насколько я знаю,он сдавал ИПО-1 на открытых испытаниях при народе,баллы там приличные.Собаку я смотрела лично,мне он понравился. Про потомков могу сказать только наших. Была повязана сука из моего питомника,Диола,в помете было 2 щенка,один из них(сука) вырос и выступал где только можно.Кличка ее Вендетта. Несколько раз побеждала на соревнованиях по ОКД,выступала так же на комплексных "Гран-Прим",по следовой(ИПО-1-ИПО-3 раздел А). Сын Вендетты(внук Чако),Максимус,тоже выступал на комплексных,выиграл их.Приличный пес,жаль что хозяйка-девочка потом прекратила занятия с собакой совсем ( поступила учиться и ей стало не до собаки) .
Озерная: Татьяна Кудряшова пишет: В 86 году много у кого были гдрошники с такими характерами и эти же многие поголовно перешли на более модных и перспективных для выставочных успехов фргшников. Пример не показателен. В течение последних например 10 лет -- есть ли примеры? Татьян в точку Легенда , это не современная собака рр, это ГДР тех времен, такие часто встречались, кстати пример с Даггертом из той же серии, в том плане, что сейчас получить такую собаку непросто, чем дальше от Ганди ф. Арлет тем хуже... вот выскажу свое мнение со стороны на этот счет: вот всегда любовалась Дальневосточными собаками, характерные, крепкие, мощные, яркие , многие потомки Ганди и Даггерта... что стало сейчас, тех сук перевязали плоскими модными кобелями, что то еще выезжало за счет предков, теперь же Дальневосточные собаки стали как все... прошу прощения за то что высказалась, надеюсь Вы не в обиде
ТОЛОКОВ: Озерная пишет: вот выскажу свое мнение со стороны на этот счет: вот всегда любовалась Дальневосточными собаками, характерные, крепкие, мощные, яркие , многие потомки Ганди и Даггерта... что стало сейчас, тех сук перевязали плоскими модными кобелями, что то еще выезжало за счет предков, теперь же Дальневосточные собаки стали как все... насчет крупности и мощности МОЯ РЕПЛИКА- ну это никак не заслуга ГАНДИ. уж тут он точно не причем
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: Мы не были альтернативой. Мы были внутри РКФ. Нас объявили альтернативой. да, припоминаю события. Елена П. пишет: Отсюда интерес к такого рода инбридингу?) нет, не отсюда. Интерес в том, что я получила кобеля 3*3 на Квена, который у меня погиб и сейчас планирую дубль вязку, чтобы получить такого же кобеля, которого, если все сложится хочу оставить его на питомнике - отсюда и интерес. А что касается суки, на которую Вы намекаете - то во-первых у Вас в разведении ее сестричка по маме, во-вторых, ухо у нее стояло абсолютно корректно, пока его не прокусила подружка на прогулке. Вот ее фото в 7 месяцев - она на переднем плане А это сейчас - посмотрите там где ухо повернуто - белые точки на краю уха - прокусы, шерсть в этих точках так и осталась а вот так это выглядит в анфас Елена П. пишет: описание ее вставить а откуда у Вас ее описание может быть? Елена П. пишет: я тут Ваши лозунги про отсутствие материальной мотивации на благо любимой породы почитала я лозунги не провозглашаю. Я работаю. А как Вы там считаете - мне глубоко фиолетово. Все средства полученные от продажи щенков вместе с моей личной зарплатой идут на содержание моих рыжиков, на их кормление, занятия и т.д. Кстати сказать - корма подорожали примерно на 30-60%, а щенки у меня по стоимости такие же как в 2008 году. Поэтому не надо лить грязь. Не умею я щенков продавать по 50-70т... и не хочу. Так что фи, как некрасиво Вы себя ведете! Я раньше Вас больше уважала.
Ирка: Rex Staller пишет: На более-менее крупных и известных в регионе соревнованиях он не выступал,если только на ваших местных,о которых я не знаю.Насколько я знаю,он сдавал ИПО-1 на открытых испытаниях при народе,баллы там приличные.Собаку я смотрела лично,мне он понравился. а разве он не был служебной собакой? Или я путаю? Озерная пишет: это не современная собака рр, это ГДР тех времен кстати, я часто сталкивалась с тем, что люди, кто далек от рр-популяции, путают ГДР и рр. Я когда Бранку взяла, меня все уверяли, что у них были точно такие же собаки в молодости, а потом оказывалось, что они уверены на 100%, что ГДР и рр одно и то же. По возможности, я объясняла, что это совершенно разные собаки и по типу поведения и по работе, не говоря уж о происхождении, не все в это верили. Лучшие собаки ГДР влились в рабочую популяцию. Но к нам в Россию такие не попадали (или мало), у нас были и использовались чаще всего шоу-ГДР, без всякого учета рабочих качеств. Кого привезли, того и использовали. Иногда были неплохие собаки, но столько плембрака и по психике и по зубам лезло, что когда начался массовый завод из венгрии и т.д. собак кровей ФРГ, очень многие с радостью перешли на эти крови, в т.ч. и я.
Озерная: ТОЛОКОВ пишет: насчет крупности и мощности МОЯ РЕПЛИКА- ну это никак не заслуга ГАНДИ. уж тут он точно не причем Вашей реплики не читала, так... анализировала просматривая все, и видела как все меняется с годами.. Заслуга тоже есть, крови, характер Но все равно приятно, что тоже так считаете
Озерная: Ирка
Озерная: Внимание : сейчас закончится тема, поэтому, перед отправкой ответа, текст на всякий случай копируем Елена П. пишет: я тут Ваши лозунги про отсутствие материальной мотивации на благо любимой породы почитала ...мда... сильно Ирка пишет: Флори в каталоге заявлен. Но может он и не был. И еще нашла с Прибалтики 2х Аугустмуйжас Астоор (Фокер Мезикгауер Хёэ х Арса) - Лиепая Бьерн с Дятловых Гор (Пеле в Хаус Мартольд х Фригга Пфитцингхоф - Рига Спасибо Ирин не то, значит это была Татьяна Canis пишет: Флори там не было, была его дочь .. Татьян, ну Вы же там были ? Потому что думаю мы с Вами там разговаривали... жека пишет: оказывается вы все с лотоса уже давно все там обмусолили конечно чужое мнения и взгляды не диспутировать больше не буду последнее можете обосрать как хотите не обижайтесь уж пожалуйста возвращайтесь... просто правда кунжут и МВД /Маргит/ вывели меня из равновесия, в хорошем смысле этого слова и если Вы в чем то сомневаетесь или не совсем уверенны /по поводу проверки среднего класса/ не спорьте так напористо Мы здесь все спорщики, но никто не уходит, а если уходят возвращаются
Жозефина: Ирина Голубева пишет: Покойную Наташу Смагину заставили выйти из членов Президиума РФСПС тем, что Проскурякова пригрозила исключить её клуб из РФЛС, потому что он - не общественная организация, а учреждение. Соответственно, не будет выставок, не будет испытаний. Наташа Смагина осталась бы без средств к существованию. Какая ложь! Притом совершенно наглая, к сожалению я не могу писать публично о многих нюансах отношений Наташи с РКФ, а они не всегда были гладкими даже в отношении финансов. Наташа прекрасно занималась биглями, поэтому насчет "средств к существованию" ЗА СЧЕТ собак .....Это опять-таки НАГЛО лезть в ее непростую семью -не лезь, не имеешь право на форуме покойную "таскать" так, как тебе этого хочется. Ох, сплетники…Ох, же их рассказы… " Люблю" их царственные рты… Они ведь словно унитазы Непогрешимы и чисты...
Елена П.: Светлана Дюкова Именно потому что купила сука от той же матери, я и слежу за ее родственниками, читаю форумы стараюсь общаться с владельцами. У меня достаточно информации, чтобы свою,которую покупала раза в три-четыре дороже чем вы свою, не вязать.
Елена П.: Светлана Дюкова пишет: откуда у Вас ее описание может быть? Из журнала. Вы мне хоть 100 фот выложите- все они не стоят ваших диалогов с заводчиком в интернет ресурсах.)
Озерная: Елена П. пишет: Из журнала. Вы мне хоть 100 фот выложите- все они не стоят ваших диалогов с заводчиком в интернет ресурсах.) ну вот... а мы тут пытаемся ЧЕСТНО говорить о том, кто и что передает, даже тему Татьяна Кудряшова создала... а смысл, если даже в таких мелочах кое кто нагло врет что уж говорить действительно о чем то серьезном...
Ирина Голубева: Жозефина пишет: Какая ложь! Притом совершенно наглая, к сожалению я не могу писать публично о многих нюансах отношений Наташи с РКФ Слушайте, заткнитесь, пожалуйста. Человека уже нет. Не надо его трогать. Мы с Наташей оставались подругами даже тогда, когда она была вынуждена уйти из РФСПС. И по почте переписывались (она присылала некоторые документы), и по телефону общались. Последний раз - всего за неделю до её смерти. Она помогала нам.
Жозефина: Ирина Голубева пишет: Слушайте, заткнитесь, пожалуйста. Человека уже нет. Не надо его трогать. Вот именно. Про унитаз и ВАШ царственный рот я уже написала.
Ирина Голубева: Озерная пишет: смысл, если даже в таких мелочах кое кто нагло врет Какие же мелочи, если это - бизнес? Карл Маркс что говорил? Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы.
Жозефина: На колючке ником kusaka начата обалденная тема, которую даже наша Верочка поддерживает своими постами, в которых немало здравых идей или пережитого....самой заводчеЦкого опыта... Странно, что именно ЗДЕСЬ эта тема не зазвучала на "Кафедре"... Но не суть... Сейчас прочитала еще одно замечание "кусаки", на который хочется ответить очень коротко: :....Имеет смысл не создавать, а подключится к уже имеющейся ДНК-базе. А это можно было бы сделать довольно несложно, если бы мы были членами SV. В свое время Геннадий Северин, являясь экспертом SV, организовывал сбор образцов ДНК на крупных выставках. После чего передавал их в штаб SV для расшифровки и занесения в базу..." Взято с : http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001458-000-15-0#013.002 Полный КАПЕЦ будет многим питомникам, будет КРАХ. Это я про ДНК....
Ирка: Жозефина пишет: Полный КАПЕЦ будет многим питомникам, будет КРАХ. Это я про ДНК.... я думаю найдут выход Крах будет простым и честным смертным. Остальные выкрутятся. Я против теста ДНК в нашей стране, во всяком случае пока.
Жозефина: Ирка пишет: я думаю найдут выход Крах будет простым и честным смертным. Остальные выкрутятся. Я против теста ДНК в нашей стране, во всяком случае пока. Ирочка, а выход нашли уже....Просто его не делать Полетят черт знает сколько, ведь информация о том, о сем уже давно прорвала крышку...Но есть "свисток" для этого пара -СФАУ.... Да, еще вот о чем забыла: о метизации в СР. Тоже -хана.
Canis: Жозефина пишет: ....Имеет смысл не создавать, а подключится к уже имеющейся ДНК-базе. А это можно было бы сделать довольно несложно, если бы мы были членами SV. В свое время Геннадий Северин, являясь экспертом SV, организовывал сбор образцов ДНК на крупных выставках. После чего передавал их в штаб SV для расшифровки и занесения в базу..." ДНК - очередное высасывание денег в крупных масштабах, не направленное на оздоровление породы. Барыги в разведении как были, так и будут.
Татьяна Кудряшова: Жозефина пишет: Да, еще вот о чем забыла: о метизации в СР. Тоже -хана. Так вроде без разницы шр или ср -- в Г у всех ДНК делают Неужели в России метизируют?
Rex Staller: Татьяна Кудряшова пишет: Неужели в России метизируют? Не смешите мои тапочки
полная версия страницы