Форум
"Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Ирина Голубева: Снеговской пишет: С чего Вы вязли, что я поверю в баллы ШОУ по ИПО в Б 96 и уж тем более С 97? Мне ещё покойная Наташа Смагина говорила, что видела дипломы с общим баллом 300 на испытаниях IPO. Тут ещё поскромничали. ирина55 пишет: К собаке должно быть уважение независимо в каком направлении она используется и радоваться что рядом с вами это животное. Вы прекрасно выразили отношение к животным со стороны зелёно-голубых. Собака - слуга человека. А не его господин. Ни о каком равноправии речи быть не может. Мои родственники в блокадном Ленинграде съели свою овчарку, которую все любили. Но зато выжили дети. ирина55 пишет: для выставок и спорта Для спорта внутри РФ эта бумажонка не нужна. Мы добились этого. ТОЛОКОВ пишет: десь вообще ни о чем говорить не надо.т е вообще ни о чем.чем быстрее эту тему покинут заводчики - тем быстрее утихнут споры между спецами и ими.надо для спецов освободить жизненное пространство. Толоков Специалисты - это как раз разведенцы служебной породы собак. Те кто, ничего не понимают в рабочих качествах - любители, декораторщики. Вы к немецкой овчарке с какого боку? Не хватает пород-компаньонов?
ирина55: Canis пишет: Роликов с выставок мульон... подберите в качестве аргумента. Вот смотрите этот миллион и ищите аргументы, анализируйте и свои выводы выставляйте с обоснованием. Кроме этого, к анализу прикрепите анализ их происхождения. И все это для нас заводчиков будет очень полезно ( вот эту информацию я очень давно прошу предоставить).
Canis: arix пишет: Кто-то втягивается и даже ходит на региональные соревнования по ОКД-ЗКС. Пыталась и не раз по Краснодару найти какой-нибудь ресурс, где освещаются мероприятия по дрессировкам. Ничего не нашла сама. Может подскажете?
шрэчка: Хикс пишет: как заметила ипошники теряются на факторе. не знаю...Есть нападение из конвоирования и в ИПО,и в ЗКС.Какая разница,откуда нападет фигурант?Из палатки или идущий впереди?Нападение есть нападение,и собака на него реагирует соответственно своим характеристикам.И никто не мешает тем же ипошникам идти до палатки по команде *транспорт*или *конвой*.)
шрэчка: Canis пишет: Галя, я за нацвиды с профессиональным оцениванием! и я!И еще многие.Сейчас идет работа над этим,но полно людей в руководстве с закостнелыми взглядами.Давно известно,что труднее меняться самому человеку...Это проблема.
Canis: ирина55 пишет: Вот смотрите этот миллион и ищите аргументы, анализируйте и свои выводы выставляйте с обоснованием. Кроме этого, к анализу прикрепите анализ их происхождения. И все это для нас заводчиков будет очень полезно ( вот эту информацию я очень давно прошу предоставить). Начните читать эту тему с начала, с самого основания. Там все ответы на Ваши вопросы имеются.
Хикс: шрэчка пишет: не знаю... и я не знаю, я только пишу свои наблюдения. это имеет место быть.
Canis: ирина55 Я выкладывала очень интересную статистику с точными цифрами, очень доступный анализ происходящего. Всё мимо! Никто даже внимания не обратил и повторять не собираюсь.
ирина55: Canis пишет: Копаете правильно - техническое! Прежде чем делаю вывод, проверяю на практике. Я не копаю. Вы говорите на техническом языке, а я на зоотехническом. В этом и разница. Я делаю выводы не проверяя на практике, а анализируя.
Ирина Голубева: Rex Staller пишет: В скорости собаки на рыси 45 км-час я при всём уважении к Алле не поверю. Выдающиеся рысаки, побеждающие на бегах, преодолевают 1600 м чуть быстрее 2 минут. Т.е. средняя скорость - чуть больше 48 км в час. На каждого такого крэка работает целая спортивная индустрия. А Чекушева тут про овчарку заливает. Хикс пишет: у в первую очередь потому что нормативы мы как правило сдаем на своих площадках и на своих фигурантах, а судьи лояльно относятся к косякам. То есть - всё равно липа. ирина55 пишет: Вся ваша проблема это НЕВЕРИЕ. Вам, как Фоме-неверующему, нужны доказательства. А любая работа основана на ДОВЕРИИ друг другу. Доверчивых всегда обманывают. Есть такая русская пословица: Доверяй, но проверяй.
шрэчка: Хикс пишет: я только пишу свои наблюдения. это имеет место быть. я написала выше,как можно избежать излишнего погружения в *рядовость*на факторе.Просто сменить команду.Это наипростейшее решение.)))
Ирина Голубева: Жозефина пишет: Уверена совершенно, никогда не осуществится МЕЧТА заводчика -работать в паре с инструктором, тестировать собак, выбирать их для ремонта, к себе в питомник...Но для этого надо стать единомышленниками.... Всё просто: заводчик должен быть инструктором. Canis пишет: Ваш норматив ЗКС в первую очередь и не совершенен за счет оценивания, а не за счет собранных упражнений в комплекс. Норматив ЗКС изначально был не столько тестовым, сколько обучающим (дрессировщика).
Ирка: Ирина Голубева пишет: Мне ещё покойная Наташа Смагина говорила, что видела дипломы с общим баллом 300 на испытаниях IPO. Тут ещё поскромничали. несколько лет назад выкладывали скан диплома по ИПО где судил Флюгге. Тоже баллы такие были заоблачные, мы долго ржали (зная Флюгге и как он любит дарить такие баллы ). Народ не то что в дрессировку не вникает, хотя бы даже поверхностно, они не удосужились узнать реальные баллы в ИПО, особенно под судейством Флюгге. Написали бы поменьше, может оно и прокатило бы. Ирина Голубева пишет: Толоков Специалисты - это как раз разведенцы служебной породы собак. а я тоже не поняла о чем он писал. Да и вообще редко понимаю что он хочет сказать.
arix: Canis пишет: смотрю на их работу и завидую! Не знаю подводных камней конечно, но не суть Спасибо большое за такие слова Камни, конечно, есть как и у всех, но очень стараемся свести их к минимуму, а там как получается. Много читаю курилку и со многим согласна. Очень многие...слишком многие победители выставок вызывают только непонимание и жалость...Очень стараемся уйти как можно дальше от "креветок"- инвалидов. И самое забавное, что наши довольно-таки не модные (их даже не так давно обозвали старотипными :) ) в основном ходят в головке рингов и побеждают на всепородках именно за общую крепость. Но это не так важно, для нас намного важнее, что многие владельцы наших щенков прислушиваются к нашему мнению и интересуются именно дрессировкой! И научились получать удовольствие от занятий со своими собаками! Стараемся поощрять именно дрессировочные результаты проведением так называемых блитц-турниров по элементам. Думаю, к этому и надо стремиться на местах - к привлечению обычных владельцев. Может быть тогда станет меньше таких проверок... шрэчка пишет: Но имея ЗКС оценку ТСБ можно получить на выставке,не так ли? Да))
ирина55: Жозефина пишет: Уверена совершенно, никогда не осуществится МЕЧТА заводчика -работать в паре с инструктором, тестировать собак, выбирать их для ремонта, к себе в питомник...Но для этого надо стать единомышленниками.....Мне вот повезло, другим, судя по собакам -нет. Пока инструктор или фигурант будет "болен" ЗОЛОТЫМ ТЕЛЬЦОМ содружества не будет. Спецы по дрессировке видят как заводчики продают щенков и счет ведут, при этом не видят сколько кладут себе в карман. А сколько эти спецы портят молодняка, пока станут спецами? Сколько неверных выводов с объяснениями положут тебе на голову. За собой они ничего не видят. Мне тоже повезло - у меня есть тот, который помогает в дрессировке. Спорим до у...ки и приходим к совместным выводам. Он и дрессировщик и фигурант и хендлер.
Ирина Голубева: Ирка пишет: а я тоже не поняла о чем он писал. Да и вообще редко понимаю что он хочет сказать. У меня есть ощущение, что он тоже не понимает, что пишет. Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Canis: Ирина Голубева пишет: Всё просто: заводчик должен быть инструктором.
arix: Canis пишет: Пыталась и не раз по Краснодару найти какой-нибудь ресурс, где освещаются мероприятия по дрессировкам. Ничего не нашла сама. Может подскажете? К сожалению, по моему такого ресурса и нет. Сами узнаем на кубанском форуме. Но попробую узнать может я тоже не так искала?
Ирина Голубева: ирина55 пишет: А сколько эти спецы портят молодняка, пока станут спецами? Так это - не спецы. Это - малоквалифицированный обслуживающий персонал. И настоящими спецами они не станут никогда.
Canis: ирина55 пишет: Пока инструктор или фигурант будет "болен" ЗОЛОТЫМ ТЕЛЬЦОМ содружества не будет. Спецы по дрессировке видят как заводчики продают щенков и счет ведут, при этом не видят сколько кладут себе в карман. А сколько эти спецы портят молодняка, пока станут спецами? Когда человек пишет такие слова, просто необходимо призвать к ответу. Кто? Фамилия. Не знаю, как у вас, наши фигуранты на собаках здоровье себе сажают, колени, спины, локти. Никакие деньги здоровья не вернут. Не довольны инструктором, станьте им сами. Я до сих пор заводчик только потому, что сама инструктор, кстати.
полная версия страницы