Форум
"Кафедра" заводчика НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Снеговской: ПРОСТО"Я" пишет: Вадим, когда у тебя будет такая собака, может и ты полюбуешься. "Вице-победитель Главной в-ки", 4-х кратная Лучшая производительница. Вот для меня это настоящая немецкая овчарка, а не те, которые на выставках еле еле "оч.хор" получают или испытания еле еле сдают. Её происхождение не имеет к рр никаго отношения, чистейшая шоушница. ИПО-1, А-95, Б-96, В-97 (испытания) Ну, во-первых, с чего Вы взяли, что у меня собаки были или есть хуже? С чего Вы взяли, что мне приятно любоваться на собак с тем внешним видом, который Вам доставляет удовольствие? С чего Вы вязли, что я поверю в баллы ШОУ по ИПО в Б 96 и уж тем более С 97? Я кажется четко указал - ЛЮБОВАТЬСЯ внешним видом, не имеет отношения к соответствию СТАНДАРТУ породы!
ирина55: Татьяна Кудряшова пишет: С чего Вы взяли? Одинаково стоят. У нас щенки стоят от 10000 рублей. Теперь спросите сколько стоит щенок у Вадима или у другого заводчика спортивного направления. Я делаю выводы в своем регионе. А у нас только один спортивный питомник. Татьяна Кудряшова пишет: Так не получается же. Не получается у ВАС лично, а у других это получается, потому что рамка на экстерьер и рабочие качества одинакова. Нельзя всей породе указать на спортивные результаты. как нельзя всей школьников одного класса заставлять быть спортсменами. Кто может пусть занимается спортом, а кто не может, не хочет или еще почему то - выполняет НОРМЫ ГТО. Татьяна Кудряшова пишет: Собаки вообще нужны только собачникам. Собаки нужны ЛЮДЯМ, которые потом становятся СОБАКОВОДАМИ.
ПРОСТО"Я": Татьяна Кудряшова пишет: А почему? (У нас просто вообще не оформляют нулевки). Почему с ней нельзя на монку? Если коротко, то для регистрации необходимы родители собаки и заводчик, в нулевой будет написано "происхождение неизвестно".
Ирка: ПРОСТО"Я" т.е. Вы своих собак считаете олицетворением стандарта? Ну я не знала. Я к своим критически отношусь, вижу недостатки, почему то всегда кажется, что и другие все так же критически относятся к своим (кроме Вадима ). Покажите своих, раз они идеальны. Я еще не видела собак, у которых все бы было и экстерьер и работа супер. ПРОСТО"Я" пишет: "Вице-победитель Главной в-ки", 4-х кратная Лучшая производительница. Вот для меня это настоящая немецкая овчарка, а не те, которые на выставках еле еле "оч.хор" получают или испытания еле еле сдают. Её происхождение не имеет к рр никаго отношения, чистейшая шоушница. ИПО-1, А-95, Б-96, В-97 (испытания) ну здорово. для Вас все же приоритетней какую оценку ей поставит эксперт на выставке? Покажите собаку то. Очень хотелось бы глянуть. И под кем сдавали испытания, если не трудно напишите.
Хикс: ПРОСТО"Я" пишет: По САС выставкам ходить, но и титул Чемпиона России им тоже не выдадут. Для чего люди оформляют такие родословные, я не понимаю. с нулевкой можно получить ЮЧР,ЧР, Гранда, но нельзя получить Интера.(для интера нужна экспортная родословная)
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: Не получается у ВАС лично, а у других это получается, Так покажите у кого получается!!!! Тут столько просят-просят а в ответ одни слова. А я Вам скажу тогда, что у дядей-васей получается также как у Вас.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: А главное, шоб мимо рукава кусала чему и как научите то и получите вот у меня наоборот проблемы в воспитании чтоб не кусались хочу вот с Татьяной проконсультироваться думаю как лучше объяснить
Canis: Светлана Дюкова пишет: По потомству его в 3 и 4 колене нет никаких заболеваний, слава Богу, мной отслежено примерно 80% потомков(около 200 собак) в возрасте до 6,5 лет(пока) - что будет дальше - пока не знаю. Неужели Вы не понимаете, что эти слова ни один заводчик с опытом принять не может? Даже мне, чья профессиональная работа связана с обучением своих же щенков - это мой хлеб, при обьемах 3-4 помета в год удавалось отслеживать чуть больше половины.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Собака достойная, но уже нет в живых. Я много раз писала, что поколение даже 90-х не сравнимо с настоящим. Потеряно многое. Вы приведи в пример собак настоящего времени своего разведения? Татьяна, эта собака рождена в 2000 году, её дети и внуки продолжают линию этой собаки. У её первой дочери д.р 2002г. тоже ИПО 1 без следовой (какое то время это допускалось) эта собака жива и живет у меня, со второго помета оставлена сука д.р 2003, но уже с дрессировкой ОКД,ЗКС-1, Ккл-1- эта собака дважды выиграла Главную в-ку в разных классах. Татьяна я могу продолжать и дальше, но я правда не люблю писать о своих собаках. Сейчас подрастают правнучки первой собаки, пока меня всё устраивает в этих собаках, сомнение вызывает только одна, я про неё писала, которую я выдернула из зоны, слишком её потрепала жизнь, в любом случае она останется жить у меня.
Canis: ирина55 пишет: А у нас только один спортивный питомник. ирина55 У нас владельцы шоу питомников нашли отмазку для покупателя и питомники рабочего разведения тоже называют спортивными. Ваша идеология для меня абсолютно прозрачна, какие бы красивые фразы не писались.
Хикс: И по поводу регистров хотела уточнить. есть 2 варианта и их ни кто не отменял. для первого варианта право племенного использования ни кто не отменял. 4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки: 4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения. 4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит».
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Татьяна, эта собака рождена в 2000 году, её дети и внуки продолжают линию этой собаки. А клички у собак есть? У питомника название?
ПРОСТО"Я": Снеговской пишет: Ну, во-первых, с чего Вы взяли, что у меня собаки были или есть хуже? С чего Вы взяли, что мне приятно любоваться на собак с тем внешним видом, который Вам доставляет удовольствие? С чего Вы вязли, что я поверю в баллы ШОУ по ИПО в Б 96 и уж тем более С 97? Я кажется четко указал - ЛЮБОВАТЬСЯ внешним видом, не имеет отношения к соответствию СТАНДАРТУ породы! Мне фиолетово на твоё" верю, не верю". Татьяна, теперь понятно почему я не хочу писать о своих собаках?
Хикс: ПРОСТО"Я" пишет: Мне фиолетово на твоё" верю, не верю". Татьяна, теперь понятно почему я не хочу писать о своих собаках? именно из-за этого ни кто не хочет писать о своих собаках.
ПРОСТО"Я": Ирка пишет: т.е. Вы своих собак считаете олицетворением стандарта? Идиотизм. Ирка пишет: Ну я не знала. Я к своим критически отношусь, вижу недостатки, почему то всегда кажется, что и другие все так же критически относятся к своим (кроме Вадима ). Покажите своих, раз они идеальны. Я еще не видела собак, у которых все бы было и экстерьер и работа супер. Ирка пишет: для Вас все же приоритетней какую оценку ей поставит эксперт на выставке? Покажите собаку то. Очень хотелось бы глянуть. И под кем сдавали испытания, если не трудно напишите. Вы ещё не устали за меня додумывать? По поводу посмотреть, я Вам уже ответила.
ирина55: Canis пишет: Традиции должны быть совсем другими, отношение к собаке должно быть другое. Культура отношения к служебной собаке должна выражаться не в беготне по рингу с очумевшими собаками, которым всё это влом и орущих по углам хозяевах. А про вас могут также сказать - гнобит, гнобит собаку своими командами, а радость получает дрессировщик, а собака? Как хендлеры, так и дрессировщими получают КАЙФ и им кажется что собака также. А ведь собака просто инструмент в руках человека. Вот об этом никто не думает ни один, ни другой. К собаке должно быть уважение независимо в каком направлении она используется и радоваться что рядом с вами это животное. А свои человеческие амбиции - спорт, выставки, щенки- поубавьте. Тогда не будет раздора. Canis пишет: Заводчики у которых по 10 собак и более о какой дрессировке говорить? О каком ИПО? Не смешите меня. Как только перестанут улучшать, а начнут сохранять, сразу кол-во собак в питомниках сократится. Это тоже идеология. Идеология здесь не при чем. Я уже вам писала, что у меня их 21 и все разных пород. Куда я дену 3-х старых собак? Усыпить? не могу, так как они мне принесли много радости когда были молоды. Молодняк себе не оставлять? А кто даст гарантию того, сто на следующий или последующий год родится такой щенок? Никто. Они никогда не повторяются. А средневозрастные нужны для получения последующих потомков. Вот так и получается, что в питомнике много собак. А в отношении ИПО - вы просто маньяк, который ничего другого видеть не может. А щенка и собаку можно оценивать по многим другим параметрам. Светлана Дюкова пишет: Естественно нет смысла - звучат ультиматумы. Все менять, сразу, кардинально. Неужели не ясно, что это невозможно? Нужно работать и работать. Каждый у себя - тогда что -то изменится. Не иначе. Вы очень правы. И каждый должен работать в своем направлении, дополняя своей работой рядом идущего ( и необязательно спортсмена). Когда мы научимся работать все вместе ( заводчики и спортсмены ) вот тогда будет ПРАВИЛЬНО для породы. А пока у нас получается, что спортсмены ТРЕБУЮТ отчета у заводчиков, в тоже время не помогая им своей информацией, только тыканьем.
шрэчка: Светлана Дюкова пишет: Когда каждый начнет заниматься любимым делом во славу породы, а не ради собственного кармана - порода начнет возрождаться. это утопия.Красивые слова.Говорить можно много-трудно начать.Конкретно с себя начать.Поэтому все эти разговоры-шум дождя за окном...Слишком многое поменялось в головах.И слишком много зависит от *тугриков*. Шоушники видят стандарт по-своему,РР-по своему.Характер тоже каждый видит по-своему.Поэтому споры эти-бесконечны.И.сомневаюсь,что из них родится истина...
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Татьяна, теперь понятно почему я не хочу писать о своих собаках? Мне не понятно. Мне совершенно не понятна Ваша позиция.
Снеговской: ПРОСТО"Я" пишет: Мне фиолетово на твоё" верю, не верю". Татьяна, теперь понятно почему я не хочу писать о своих собаках? А как Вам верить, если Вы пишите, что НО бегают со скоростью 50-60 км/ч, и подчеркиваете - проверено!!!! ? О чем это можт говорить? О том, что Вы не проверяли, взяли с потолка, и ВЕРИТЕ в это. Но даже тогда, когда я Вам указал на то, что Вы глубоко заблуждаетесь, Вы ведь не стали ни проверять, ни уточнять, ни даже говорить - мол, погорячилась.
Rex Staller: Вот честно,не понимаю секретности,когда говорят о своих,уже ушедших качественных собаках. Всем понятно,что свои оценки по работе они не на чемпионате мира получали. У меня была собака 1994 года рождения,первая Чемпионка Региона по ИПО. Видео тогда практически небыло,поэтому есть только фото. Но уже другое поколение собак,внучки этой собаки,которые выступали на соревнованиях, на видео у меня есть. Любому,кто попросит,могу без проблем показать,и не раз показывала.
полная версия страницы