Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Canis: жека пишет: конечно на знаю лично в этом не участвовала не пригласили а историй можно напридумывать любых Это как с кунжутом у вас. Та же тема. Историю пишут очевидцы, участники и подкрепляется это официальной статистикой.
жека: Canis пишет: кунжутом у вас. зацепила видать смешилка да хоть с конопли его свяжите мне все равно что джут что кунжут Canis пишет: Историю пишут очевидцы, участники и подкрепляется это официальной статистикой. а вы наверное были в числе приглашенных когда великие люди делали исторический раздел в породе
Лика: лень копировать цитаты с прошлой темы, напишу так. про Цента- да, он "сучий папа", кобелей действительно хороших от него очень мало, но мне так кажется,это далеко не худший вариант, у меня был от него помёт- у всех идеальные суставы- А и О, все с отличным характером. Из минусов, осветлил тёмные глаза мамы, причём у всего помёта. Я считаю, что Цент точно должен быть в том списке. про Франко. Мила да..но видела его детей на Главной , в Смоленске, явно не худших повезли, но вот как то ВАУ! кричать не хотелось. И лично я даже одну такую собаку по связкам получить не хочу, зачем оно надо обычным людям . Майло надо смотреть на видео, тк на фото и Франко очень красивый. по поводу качества сук или кобелей, кто лучше- надо постоять около рингов на той же Главной и посмотреть.Вопросы отпадут сами
ТОЛОКОВ: Canis модератор Да нет у Вас никакого ко мне уважения! ОШИБАЕТЕСЬ!у меня абсолютно индиффирентное уважительное отношение ко всем.шо значит - без какого либо предубеждения. Елена П. постоянная участница. А что выдающегося дала эта собака при всех возможностях заводчика и владельца? а обязана дать?кому?мне? вам? анекдот на эту тему- приходит дед лохматых годов в публичный дом.никто с ним не соглашается.он к менту околоточному- так мол и так...... мент входит в комнату к ночным бабочкам - ДЕВОЧКИ!НАДО ДАТЬ ГРАЖДАНИНУ!ОН ЖИВОГО ЛЕНИНА ВИДЕЛ!
Жозефина: Лика пишет: .Вопросы отпадут сами Лика...Не только "вопросы отпадут", но мы сами...А, может и волосы...Они у многих ТОРЧКОМ стояли....
Елена П.: жека пишет: числе приглашенных когда великие люди делали исторический раздел в породе Как можно, это же был тесный круг избранных: Арминиус, Винерау, Вильдштайгер Ланд и Киршенталь.
Canis: Просто"Я" Вы для своего разведения спицы приберегите, кому в ушки вставить, кому в ТБС, кому в пипиську, чтобы хоть как то кобеля от суки отличить. Да, у Виты слабые уши, и у её брата тоже 2-е из 7 щенков - не так проблематично для дальнейшего улучшения этого показателя. И я знала, что за отцом щенков будут проблемные уши, но другие положительные аспекты перевешивали. В питомнике больше нет собак со слабой ушной раковиной, поищите! Это недостаток, но не порок. Да, я использую собак со снимками ТБС С, т.к. имею внушительный опыт, чтобы понимать, что снимки для разведения не имеют никакого значения при сложившейся ситуации их оценивания , когда между собой не вяжутся собаки с клинически больными суставами или вывихом. Но черт возьми, покажите мне хоть одного кобеля моего разведения, которого не отличить от суки? Вы клевещите наглым образом! К примеру:
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Как можно, это же был тесный круг избранных: Арминиус, Винерау, Вильдштайгер Ланд и Киршенталь. круги и сейчас есть.они были .есть и будут.иначе бы не рождались постановления об изменениях в подходах к племенному делу. последние - некоторые страны наступают гансам на пятки,если не сказать - что теснят их на занимаемых местах.вот переформатирование и идет
Canis: жека пишет: а вы наверное были в числе приглашенных когда великие люди делали исторический раздел в породе Нет, я читала переводы статей известных немецких заводчиков того времени.
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: а обязана дать?кому?мне? вам? Если не обязана, тогда в чем ее значение и само обсуждение в прошлой теме?)
жека: Лика пишет: Я считаю, что Цент точно должен быть в том списке сожалею что не получилось его использовать батька мне его не нравился
Canis: ТОЛОКОВ пишет: ОШИБАЕТЕСЬ!у меня абсолютно индиффирентное уважительное отношение ко всем.шо значит - без какого либо предубеждения. Безразличие и уважение - слова с очень разным значением!
Леонид: ТОЛОКОВ пишет: приходит дед лохматых годов в публичный дом.никто с ним не соглашается.он к менту околоточному- так мол и так...... мент входит в комнату к ночным бабочкам - ДЕВОЧКИ!НАДО ДАТЬ ГРАЖДАНИНУ!ОН ЖИВОГО ЛЕНИНА ВИДЕЛ!
жека: Canis пишет: читала переводы статей известных немецких заводчиков ну у заводчиков всегда свое мнение как у нас например и каждый имеет право высказаться
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: последние - некоторые страны наступают гансам на пятки,если не сказать - что теснят их на занимаемых местах.вот переформатирование и идет Меня это мало беспокоит. Для меня гораздо важнее что gera сказала что больше никаких шоу заводить не будет.
Rex Staller: Напишу пару строк по уехавшей темке.Про Урана,Макато и ты ды. Таких как Уран кучи,ага.Только упертого владельца найти любой шоу-и она на Чемпионате России в тройке будет с рабочими конкурентно зажигать Ребяты,не смешно даже. Ну так сначала попробуйте получить шоу с такой способностью нагрузочной и выведите на старты даже с упертым владельцем,а потом говорите что таких валом. Да,за ним Макато ластоногий и большой. Только за другими и ластоногие,и кони,и завороты,и больная спина,и сырятина,и некусятина или черезразкусятина тоже стоит.И их вяжут,вяжут и вяжут.Да еще и на Цампов-Квантумов инбридируют. Я не знаю,передаст ли Уран своим потомкам свои способности,но точно могу сказать,что не поставив под него достойную суку с хорошим характером, мы так никогда этого и не узнаем) Есть такая пословица-кто не рискует,тот не пьет шампанское.
Canis: жека пишет: ну у заводчиков всегда свое мнение как у нас например и каждый имеет право высказаться Официальные данные - это не своё мнение. Вы прежде чем спорить, лучше прислушайтесь и на ус мотайте. Я вообще в кинологии плохих советов не даю и стараюсь слов не бросать на ветер. Это знают многие.
Canis: Rex Staller пишет: Ну так сначала попробуйте получить шоу с такой способностью нагрузочной и выведите на страрты даже с упертым владельцем,а потом говорите что таких валом.
Лика: Жозефина пишет: Лика...Не только "вопросы отпадут", но мы сами...А, может и волосы...Они у многих ТОРЧКОМ стояли.... не, ну на Главной кобели были приличные, всё же это Главная, волосы дыбом стояли на ПК в Петрозаводске..Выходят однопомётники-красивые суки и не породные кобели.. жека пишет: сожалею что не получилось его использовать батька мне его не нравился Цент вяжется, дети рождаются, так что, поезд ещё не ушёл!
Жозефина: Rex Staller пишет: Есть такая пословица-кто не рискует,тот не пьет шампанское. Ритуль, хорошо, когда этот бокал можно поднять ВМЕСТЕ с владельцами твоих щенков.... Я бы не хотела быть с владельцами щенков от Макато, когда они получали свои оценки...Но не суть. Я хочу донести вот какую мысль -ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за племенную работу в питомнике КТО несет? В клубах там всегда было полегче... То есть, без клуба -Заводчик... Получается парадокс -инбридинги делать нельзя, а с Макато (например-например) -можно?! Или с модным нынче Франко.... В конечном итоге мы ГОЛЫМИ стоим перед покупателями нашей "продукции", многих обваливают в смоле и перьях, и ив таком виде выпускают (раньше на улицу) в инет....
жека: Canis пишет: , лучше прислушайтесь и на ус мотайте. уже мотать и учить меня поздно
Лика: Жозефина пишет: Получается парадокс -инбридинги делать нельзя, а с Макато (например-например) -можно?! Или с модным нынче Франко.... В конечном итоге мы ГОЛЫМИ стоим перед покупателями нашей "продукции", многих обваливают в смоле и перьях, и ив таком виде выпускают (раньше на улицу) в инет.... ну ведь всем свои мозги не вложишь,если люди не боятся это использовать..видимо по принципу авось пронесёт..у Макато хоть характер был хорошим, в отличие от Франко. Франко точно пример "красивой шкурки"
Жозефина: Лика пишет: Цент вяжется, дети рождаются, так что, поезд ещё не ушёл! Дочек Цент дал неземных по красоте....Но давай посмотрим, что дали дочки.... Закладывали ли на этих чудесных сук свои маточные семейства заводчики?.Боюсь, что ответ давно известен -нет. Как правило, они были поставлен под топовых кобелей и..Цент пропадает потихонечку....А кобель, действительно, выдающийся, я много вылила на голову и из-за головы на него негатива....Сейчас Цент -прекрасный старик, так же прекрасно вяжется, заматерев полностью, он удивительно хорош.... Вот и посмотрим, кто из заводчиков на его дочерях( а он ушел в сук,ИМХО) закрепит крови Цента в матках.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Если не обязана, тогда в чем ее значение и само обсуждение в прошлой теме?) я уже ответил.анекдотом.считаю - достаточно Canis пишет: Безразличие и уважение - слова с очень разным значением! у вас плохо стало с пониманием русского- БЕЗ -РАЗЛИЧИЕ. т е -не взирая на лица,не персонально. кстати !будет еще хуже -с русским хуже однозначно,и вообще с языком как таковым- в ваших школах собираются отменить правописание -пропись - как навык вырабатываемый у ребенка учащегося.финны уже отменили ,вы -в очереди
Canis: жека пишет: учить меня поздно Учиться никогда не поздно. Я вот время от времени стараюсь.
Елена П.: Canis пишет: Но черт возьми, покажите мне хоть одного кобеля моего разведения, которого не отличить от суки? Вы клевещите наглым образом! К примеру
Canis: ТОЛОКОВ пишет: в ваших школах собираются отменить правописание -пропись - как навык вырабатываемый у ребенка учащегося.финны уже отменили ,вы -в очереди Мы боремся. Не переживайте!
гордеев женя: Все Здравствуйте Напишу немного про Урашку Занимаюсь я с ним не много.И если предположить что он бы появился у меня сейчас,то результаты выступлений у него были бы на порядок выше. Пользуясь случаем напишу,что хочу оставить от него себе щенка. Если есть какие предложения пишите.Повяжу БЕСПЛАТНО.
Canis: Елена П. Лен, ну право, по незнанию много чего можно написать - это простительно. Но что-что, а с половым диморфизмом перебор по полной.
Rex Staller: Елена П. Лена,что-то мне видится,скоро мы увидим тебя в кампании симпатичной малиняки или серенькой(черненькой и ты ды) работяжки)
Елена П.: Жозефина пишет: Я хочу донести вот какую мысль -ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за племенную работу в питомнике КТО несет? В клубах там всегда было полегче... То есть, без клуба -Заводчик... Сейчас что при клубе, что без, вся ответственность на заводчике,, т.е. на владельце суки.
Rex Staller: гордеев женя пишет: Пользуясь случаем напишу,что хочу оставить от него себе щенка. Женя,ты молодец! Постарайся получить достойного сына Урана и сохранить этих собак для тех,кому в будущем такие собаки понадобятся!
Светлана Дюкова: Rex Staller пишет: Есть такая пословица-кто не рискует,тот не пьет шампанское. чем рисковать будем? Здоровьем целого помета? Ради того чтобы шампанского попить? Я очень уважительно отношусь к Жене Гордееву, он просто молодец! И Уран красава! Но как собака, а не как производитель - для меня лично! У меня есть красивая крепкая сука с хорошим характером- я пропустила течку и пропущу еще одну - нет кобеля ее достойного. А абы не напортить или рисковать - нет желания. Хотя своих кобелей много, но и они для нее не тянут. Увы.
Снеговской: Хикс пишет: а Рой не малинуа он микс. Хикс, я Вам уже устал повторять, что для того, чтобы о чем бы то ни было рассуждать, необходимо разбираться в вопросе. Так вот, Вам надо для начала попытаться разобраться в вопросе, что такое вообще малинуа? Почему в ту базу, на которую Вы дали ссылку, собак у которых ФЦИшные доки закидывают как малинуа, а у которых не ФЦИшные как микс пишут. Тогда Вы ВОЗМОЖНО поймете, почему специалист биолог, дрессировщик, журналист, которые поехал на место и изучил вопрос досконально, называет его Малинуа. Хотя очень сомневаюсь в Ваших способностях, вообще что-либо изучать и делать выводы
жека: Жозефина пишет: Сейчас Цент -прекрасный старик и не похож он на старика заводчики пытались поинбридировать на Цамба я бы наоборот попробывала обыграть Яско Нилс
Жозефина: жека пишет: и не похож он на старика Не старик, не старик, согласна! Я же употребила слово "прекрасный"....
Елена П.: Rex Staller пишет: ,что-то мне видится,скоро мы увидим тебя в кампании симпатичной малиняки или серенькой(черненькой и ты ды) работяжки) У меня пока и своя хороша и не каждая рр с ней сравнится. Вот я очень переживаю, что навряд ли у меня еще будет похожая собака.
Жозефина: Елена П. пишет: У меня пока и своя хороша и не каждая рр с ней сравнится. Вот я очень переживаю, что навряд ли у меня еще будет похожая собака
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ пишет: во!ответ дан!чего и следовало ожидать.а СТАЛЛЕР про линии......а то что сестра МАКАТО - отборница -ЗАБЫТО !и напрочь забыто. и что сам УРАН стабилен в оценке на выставке любого ранга - то же не в счет.и то что мать УРАНА ДНЕПР взяла в своем классе - то же не в счет,и то что полубрат УРАНА забрал все что можно и нельзя- это то же мелочи..... Это все здорово, медом намазано, но ложечка дегтя для меня лично значит многое... Возможно опыта не хватает пока.
Хикс: Снеговской мне по барабану что ты там пишешь. Рой не малинуа, он микс. и разговор закрыт.
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской мне по барабану что ты там пишешь. Рой не малинуа, он микс. и разговор закрыт. Рой малинуа! И на это ни каким образом не повлияют Ваша пустая болтовня дилетанта
Жозефина: ТОЛОКОВ пишет: цитата: "...во!ответ дан!чего и следовало ожидать.а СТАЛЛЕР про линии......а то что сестра МАКАТО - отборница -ЗАБЫТО !и напрочь забыто. и что сам УРАН стабилен в оценке на выставке любого ранга - то же не в счет.и то что мать УРАНА ДНЕПР взяла в своем классе - то же не в счет,и то что полубрат УРАНА забрал все что можно и нельзя- это то же мелочи...." Дим, нельзя вязать с мусором. Даже если он из хорошей линии или семейства. Искать «хорошие генотипы среди хороших фенотипов»? ЗАЧЕМ....
шрэчка: Елена П. но Вы тоже не хотите рискнуть и повязать ее с Ураном? Я видела Урана не раз в тренинге,на стартах...Да,есть недостатки в подготовке,но собака вполне держала нагрузку в тренинге с Томми Ванхала,а это о многом говорит...
Хикс: Снеговской пишет: Рой малинуа! И на это ни каким образом не повлияют Ваша пустая болтовня дилетанта родословную этого малинуа в студию.
Елена П.: Жозефина
ТОЛОКОВ: Жозефина пишет: Дим, нельзя вязать с мусором. Даже если он из хорошей линии или семейства. Искать «хорошие генотипы среди хороших фенотипов»? ЗАЧЕМ.... не понял мусор в этом случае кто?
Елена П.: шрэчка пишет: но Вы тоже не хотите рискнуть и повязать ее с Ураном? У меня как владельца суки выбор значительно больше, сука одна и я к рискам не готова, вернее он мне не нужен,, при всем уважении к владельцу и собаке.
Таля: Посто Я «Вы для своего разведения спицы приберегите, кому в ушки вставить, кому в ТБС, кому в пипиську, чтобы хоть как то кобеля от суки отличить.» а чем разведение Канис страдает? чем? я не просто так спрашиваю , вот подумываем про серенького , и потом .. разве наши рр так категорично про всех шоу говорят? по моему нет , а то что есть проблемы в породе и разведенцы через раз , а не заводчики , вы же не будете отрицать ? или все хорошо?
Снеговской: шрэчка пишет: но Вы тоже не хотите рискнуть и повязать ее с Ураном? Я видела Урана не раз в тренинге,на стартах...Да,есть недостатки в подготовке,но собака вполне держала нагрузку в тренинге с Томми Ванхала,а это о многом говорит... Честно говоря, я не совсем пойму тему Урана. Владельцу нравится пес. Такая собака очень многих обывателей устроит. Но в общем-то в ШОУ такие собаки вообще не редкость. Я отдаю должное его хозяину, за его терпение и трудолюбие. Я отдаю должное и качествам самой собаки. Но этой собаки слишком мало, для того, чтобы соответствовать породных характеристикам НО в полном объеме. Так же, не пойму про то, что нагрузку от Томми Ванхала берут за какое-то мерило. Он грамотный дрессировщик, а потому никакой чрезмерной нагрузки на собаку НЕ ДАСТ! Будет ориентироваться исключительно на качество собаки в своих нагрузках.
gera: жека пишет: а вы наверное были в числе приглашенных когда великие люди делали исторический раздел в породе иногда лучше помолчать... не показывая глупость
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Но этой собаки слишком мало, для того, чтобы соответствовать породных характеристикам НО в полном объеме. и что предлагаете? срочно кастрировать?а то не дай бог подружит организьмом с кем нить..... ну что же у вас за беда такая ВАДИМ! ну у вас -мало характеристик..,другому - хватит их будет достаточно.ну просто бы сказали - я там свою ( их) сук вязать не буду.нет вам надо за всю породу и владельцев вердикт вынести. подумайте на досуге об этом.вы просто ВАДИМ СНЕГОВСКОЙ из НАЛЬЧИКА- один из многих,всего лишь навсего.
ПРОСТО"Я": Таля пишет: и потом .. разве наши рр так категорично про всех шоу говорят? по моему нет , а то что есть проблемы в породе и разведенцы через раз , а не заводчики , вы же не будете отрицать ? или все хорошо? Нет, не всё хорошо. Но, если для Татьяны слабые уши и ТБС "С" пустяк, то мне больше нечего сказать.
Снеговской: Елена П. пишет: Вот я очень переживаю, что навряд ли у меня еще будет похожая собака. Будет. Даже не заморачивайтесь. У меня были очень не плохие суки ШОУ. Но хорошие суки РР, все же на порядок лучше любых кобелей из ШОУ, не говоря уже о ШОУ суках ... :)))
gera: Елена П. пишет: Для меня гораздо важнее что gera сказала что больше никаких шоу заводить не будет. почему важнее? Rex Staller пишет: Есть такая пословица-кто не рискует,тот не пьет шампанское. не в этом случае..... все рискуют чтобы в помете звездочка родилась, а остальных куда.... риск с животными не благородное дело
жека: gera пишет: не показывая глупость мне глубоко все равно что вы думаете о моей глупости я к вам на чай не пришла с просьбой меня чему то поучить наберите группу и втюхивайте им свои знания
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: и что предлагаете? срочно кастрировать?а то не дай бог подружит организьмом с кем нить..... ну что же у вас за беда такая ВАДИМ! ну у вас -мало характеристик..,другому - хватит их будет достаточно.ну просто бы сказали - я там свою ( их) сук вязать не буду.нет вам надо за всю породу и владельцев вердикт вынести. подумайте на досуге об этом.вы просто ВАДИМ СНЕГОВСКОЙ из НАЛЬЧИКА- один из многих,всего лишь навсего. Нет, зачем же? Наоборот, лучше бы его вязали как можно больше желающие иметь именно собак именно для выставок. Просто не стоит приписывать ему какие-то излишние качества. У него своих хватает. Что касается МОЕГО мнения - Снеговской пишет: Такая собака очень многих обывателей устроит. Где тут ЗА всю породу и владельцев?
gera: гордеев женя Снеговской пишет: Хотя очень сомневаюсь в Ваших способностях, вообще что-либо изучать и делать выводы Хикс пишет: мне по барабану что ты там пишешь. Рой не малинуа, он микс. и разговор закрыт. прямолинейная тупоголовость
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Наоборот, лучше бы его вязали как можно больше желающие иметь именно собак именно для выставок не вяжут собак для выставок.это всего лишь маленький временной отрезок из жизни собаки и владельца.если конечно идет разговор не о тех- которые живут с яйцеклеток и спермы.
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: не вяжут собак для выставок.это всего лишь маленький временной отрезок из жизни собаки и владельца.если конечно идет разговор не о тех- которые живут с яйцеклеток и спермы Не просто вяжут, а стратегия разведения ВСЕЙ популяции ШОУ, это вязки ДЛЯ ВЫСТАВОК.
gera: жека пишет: мне глубоко все равно что вы думаете о моей глупости я к вам на чай не пришла с просьбой меня чему то поучить наберите группу и втюхивайте им свои знания Вы зачем пришли, козырнуть своими знаниями??? ТОЛОКОВ пишет: не вяжут собак для выставок. как это?!? почему же тогда заводчики зазывают своих щенков на выставки, оплачивают их иногда, или продают "только в выставочные руки", зачем бегут на вязки к новым модным привозам???
gera: Снеговской пишет: Не просто вяжут, а стратегия разведения ВСЕЙ популяции ШОУ, это вязки ДЛЯ ВЫСТАВОК. все правильно, еще и с дипломами поспособствуют.... отговорят время и деньги тратить на такую фигню, лучше к рингу лишний раз подготовится
жека: Снеговской пишет: Не просто вяжут, а стратегия разведения ВСЕЙ популяции ШОУ, это вязки ДЛЯ ВЫСТАВОК. соответственно а стратегия разведения ВСЕЙ популяции РР, это вязки ДЛЯ ЦИРКА-ШАПИТО(А ЕЩЕ ОНИ СЧИТАТЬ УМЕЮТ)
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Не просто вяжут, а стратегия разведения ВСЕЙ популяции ШОУ, это вязки ДЛЯ ВЫСТАВОК. в этом весь СНЕГОВСКОЙ ВАДИМ из НАЛЬЧИКА! скажу так - У ВАС БОЛЬШИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЗНАНИИ ПРОИСХОДЯЩИХ ВОКРУГ ВАС И НЕ ТОЛЬКО, СОБЫТИЙ. и поверьте - этих событий гораздо больше чем можно вам .....или мне, знать и иметь о них информацию. вы становитесь- ну по крайней мере здесь на форуме,однобоки - зашорены в своих рамках,а если глубже - то легко прогнозируемы,и как следствие скучны.
жека: gera пишет: Вы зачем пришли, козырнуть своими знаниями ТУПОСТЬЮ
ТОЛОКОВ: gera пишет: как это?!? почему же тогда заводчики зазывают своих щенков на выставки, оплачивают их иногда, или продают "только в выставочные руки", зачем бегут на вязки к новым модным привозам??? вы сейчас кого спрашиваете? если меня- покажите кого я зазывал.кого продавал только в ручки.если заводчиков мифических - вопрос к ним.я что за всех тут отвечать обязан?
шрэчка: Снеговской я не приписываю Урану суперкачества,отнюдь...Но лучше повязать с ним,нежели с модным импортом с купленными дипломами.Но такие собаки неинтересны заводчикам высокого разведения.А риск...Он есть всегда в разведении.Но наши заводчики крайне редко идут на выбраковку щенков,вытягивают задохликов,больных...Жалостливые.Огромные пометы,искусственно выкармливаемые щенки...Это тоже не на пользу породе.
Елена П.: Снеговской пишет: Будет. Даже не заморачивайтесь. У меня были очень не плохие суки ШОУ. Но хорошие суки РР, все же на порядок лучше любых кобелей из ШОУ, не говоря уже о ШОУ суках ... :))) Значит я могу надеяться на помощь в подборе очень хорошего кобеля рр из очень хорошего семейства?
Хикс: gera пишет: прямолинейная тупоголовость все гав на всех да гав. намордник что ли одела бы....
Елена П.: gera пишет: почему важнее? Потому что.
Снеговской: жека пишет: а стратегия разведения ВСЕЙ популяции РР, это вязки ДЛЯ ЦИРКА-ШАПИТО(А ЕЩЕ ОНИ СЧИТАТЬ УМЕЮТ) Ну, вряд ли цирк. Отчасти, все стремятся к исполнению упражнений с высокой долей зрелищности. А так, концепция это выявление наиболее способных собак к служебной работе и выявление методик наиболее успешных для достижения данного результата.
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: в этом весь СНЕГОВСКОЙ ВАДИМ из НАЛЬЧИКА! скажу так - У ВАС БОЛЬШИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ В ЗНАНИИ ПРОИСХОДЯЩИХ ВОКРУГ ВАС И НЕ ТОЛЬКО, СОБЫТИЙ. и поверьте - этих событий гораздо больше чем можно вам .....или мне, знать и иметь о них информацию. вы становитесь- ну по крайней мере здесь на форуме,однобоки - зашорены в своих рамках,а если глубже - то легко прогнозируемы,и как следствие скучны. Много слов, и ничего по существу.
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Много слов, и ничего по существу. все вы поняли.но надо - пометить....... Снеговской пишет: Отчасти, все стремятся к исполнению упражнений с высокой долей зрелищности. с чего взяли то - что все?хотя уже четче стали высказываться - слова типа "отчасти"в постах появились.......
Хикс: ну что ж такое отлучится нельзя от монитора. такая тема была интересная, пришли рабочики и все засрали....
Елена П.: шрэчка пишет: заводчики крайне редко идут на выбраковку щенков,вытягивают задохликов,больных...Жалос Если кому-то не повезло со здоровьем у собаки, то не надо эту горечь переносить на всех.
gera: жека пишет: а стратегия разведения ВСЕЙ популяции РР, это вязки ДЛЯ ЦИРКА-ШАПИТО(А ЕЩЕ ОНИ СЧИТАТЬ УМЕЮТ) че Вы все время письками пытаетесь померятся?! жека пишет: ТУПОСТЬЮ Вам нет равных ТОЛОКОВ пишет: вы сейчас кого спрашиваете? ну, ты как то обобщенно говоришь, а не конкретно о себе Хикс пишет: все гав на всех да гав. намордник что ли одела бы.... только после того как у тебя мозги появятся Елена П. пишет: Потому что. обоснуй
Снеговской: Елена П. пишет: Значит я могу надеяться на помощь в подборе очень хорошего кобеля рр из очень хорошего семейства? Ну, всю информацию, включая подноготную, я конечно же сообщу в личку, когда она понадобится. А там придется решать, что является более ценным, что менее ценным. Где рисков больше, где меньше. Это уже дело личное. Кстати, мне вот очень понравился, если просто, как собака для себя, пес у Люды (хозяйки ротвейлера Лютика) "микс" ШОУ с РР. Большой правда очень. Но для жизни очень хорошая собака. Вряд ли какой владелец бы разочаровался получив себе такого пса (если не брать себе спортивные амбиции на самом высоком уровне).
жека: Снеговской пишет: высокой долей зрелищности ТАК И ВЫСТАВКА ДОЛЖНА ПРИВЛЕКАТЬ НАРОД быть зрелищным мероприятием и концепция есть какой должна быть порода тот же зигер там и рр в рингах выставляют и не чего хорошо ходят
Хикс: gera пишет: только после того как у тебя мозги появятся намордника нет? в любом зоомагазине начиная от 100р. могу прислать.
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: чего взяли то - что все?хотя уже четче стали высказываться - слова типа "отчасти"в постах появились....... Я про ИПО спорт вообще-то написал.
жека: gera а вам корона секретаря обкома покоя не дает?
Клея: У меня вопрос снова. Были ли заводчики, кто вязал с Центом исключительно для того, чтоб получить характеры и что получилось на выходе?
Елена П.: Снеговской пишет: Но для жизни очень хорошая собака. Вряд ли какой владелец бы разочаровался получив себе такого пса (если не брать себе спортивные амбиции на самом высоком уровне). Мне для себя, а требования к такой собаке у меня огромные.
gera: Снеговской пишет: пес у Люды (хозяйки ротвейлера Лютика) он очень серьезный, вот братан его чуть люделюбильнее..... Лероем зовут, не знаю почему Аня не вышла на соревнования Хикс пишет: намордника нет? в любом зоомагазине начиная от 100р. могу прислать. ты читать то умеешь? намордники есть.... любые
gera: жека пишет: а вам корона секретаря обкома покоя не дает? я против коммунистов, хотите о политике поговорить????
ТОЛОКОВ: gera пишет: ну, ты как то обобщенно говоришь, а не конкретно о себе а вы конкретно вопрос задавайте .адресата указывайте.вон в разборках то как то все у вас точно указывается
Хикс: gera пишет: ты читать то умеешь? намордники есть.... любые тогда надевай скорее, а то от лая уже децибелы зашкаливают.
Таля: Хикс пишет: такая тема была интересная, пришли рабочики и все засрали... ахринеть .. засирают тут тему исключительно две личности , бла бла .. и тупизм абсолютный . я из разговора рр очень многое интересного узнаю а .. нет .. все таки три)))
Лика: Клея пишет: У меня вопрос снова. Были ли заводчики, кто вязал с Центом исключительно для того, чтоб получить характеры и что получилось на выходе? уже и не чаяла, что вспомнит кто то вообще о чём тема.. я не скажу,что единственной целью в этой вязке было получение характеров, но конечно же это при выборе учитывалось ,и характеры у моих щенков хорошие. один из кобелей для обывателей оказался слишком серьёзным, пришлось ему искать новых хозяев. в общем,однозначно у помёта плюсов много больше, чем минусов.
Хикс: Таля пишет: я из разговора рр очень многое интересного узнаю так когда по существу оно всем интересно. а тут один засер идет и ничего ни нового, ни интересного. ни о производителях, ни о маточных линиях ничего не слышно.
gera: ТОЛОКОВ пишет: а вы конкретно вопрос задавайте .адресата указывайте. я говорю в общем о питомниках России Хикс пишет: тогда надевай скорее, а то от лая уже децибелы зашкаливают. вот же ты тупка..... в наморднике так же можно лаять, укусить нельзя
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Я про ИПО спорт вообще-то написал. ааааа.ну значит пора выставлять балы за артистизм.ну как в фигурном катании. мелкими шажками так и подберетесь ........к цирку
Таля: шрэчка пишет: Но лучше повязать с ним,нежели с модным импортом с купленными дипломами.Но такие собаки неинтересны заводчикам высокого разведения. тоже самое сказала госпожа дюкова , но когда реально предложили вязку ( не ей, но она тут же отписалась ) то сразу слив , сука супер не подходит .. вот спецом прослежу с кем будет очередная вязка
ТОЛОКОВ: Таля пишет: вот спецом прослежу с кем будет очередная вязка во забота то у вас.......
Таля: жека пишет: а вам корона секретаря обкома покоя не дает? корона тут одна ! прошу заметить , и секретаря и не только а у геры погоны
Хикс: gera пишет: вот же ты тупка..... в наморднике так же можно лаять, укусить нельзя это какой намордник одеть(их сейчас огромное изобилие), видно тебе прислать этот девайс придется совместно с антилаем. тебе вот такой пойдет гламурненький.
Таля: gera пишет: вот же ты тупка..... в наморднике так же можно лаять, укусить нельзя
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: во забота то у вас.......
Таля: ТОЛОКОВ пишет: во забота то у вас....... мне не нравится , что на этот форум пришла дюкова , и пытается себя тут выставить заводчиком , много слов , реклама собак , ниочем. мнение меняется от мнения аудитории( об этом Канис верно заметила) конечно специально следить не буду , но наверняка выплывет ..
жека: Таля пишет: погоны нервная работка наверное
gera: Хикс пишет: ни о производителях, ни о маточных линиях ничего не слышно. а тебе зачем? Боско твой главный конкурент.... расслабься
шрэчка: Елена П. я не себя имела в виду.Но считаю что отбраковку проводить нужно,поэтому и не заводчик,не потяну.
Таля: жека пишет: нервная работка наверное нет.. я про другое)) про звания))
Хикс: gera пишет: а тебе зачем? Боско твой главный конкурент.... расслабься у меня нет конкурентов.
жека: Таля пишет: про звания дык вы их сами напридумывали хоть космонавт )))
gera: Таля пишет: а у геры погоны Хикс пишет: тебе вот такой пойдет гламурненький. если хочешь, присылай конечно, но хочу тебя огорчить, я печатаю молча
шрэчка: а есть у кого нибудь видео с проверкой Цента?Я на планшете,неудобно искать...
Хикс: gera пишет: я печатаю молча как то очень громко выходит, я при закрытых окнах слышу. gera пишет: если хочешь, присылай конечно понравился? какого цвета?
gera: шрэчка пишет: я не себя имела в виду.Но считаю что отбраковку проводить нужно,поэтому и не заводчик,не потяну. не потянешь, что? выявить не тех щенков или что то еще? шрэчка пишет: а есть у кого нибудь видео с проверкой Цента?Я на планшете,неудобно искать... http://www.youtube.com/watch?v=Ez3km-W_fKA
gera: Хикс пишет: как то очень громко выходит, я при закрытых окнах слышу. это потому что у тебя с головой не то-то
gera: Цент http://www.youtube.com/watch?v=wtTOS5oO-3A
жека:
Таля: жека пишет: дык вы их сами напридумывали так понятно , я вам по доброму объяснила шутку , когда вы сказали про нервную работу .. вообще я над вами не смеюсь , про кунжут мне даже очень грустно было . честное слово .
Лика: шрэчка пишет: а есть у кого нибудь видео с проверкой Цента?Я на планшете,неудобно искать... этот год, ветераны уже
gera: он же http://www.youtube.com/watch?v=7iFjcnFgbHw
gera: сколько сразу накопали, а у меня ни одного видео моей собаки
Хикс: gera пишет: это потому что у тебя с головой не то-то это потому что ты слишком громко гавкаешь.
шрэчка: gera gera пишет: не потянешь, что? выявить не тех щенков или что то еще? Не потяну...Три раза вязала свою суку,поняла что не могу.Были огромные пометы,первый 14,2 раза по 15,приходилось усыплять щенков.Тяжело очень.Ну и браковать по шерсти(сука была эрделицей).Слишком большая ответственность и нервов немеряно...Поэтому сук больше не держу. Спасибо за ссылку!
Ирина Голубева: А Цент почему не отпускает? С нервухой проблемы? Или хозяева совсем дилетанты, даже отпуск сделать не могут?
Таля: шрэчка пишет: Не потяну...Три раза вязала свою суку,поняла что не могу.Были огромные пометы,первый 14,2 раза по 15,приходилось усыплять щенков.Тяжело очень молодец!!!
жека: Таля пишет: вообще я над вами не смеюсь спасибо
gera: Таля пишет: вообще я над вами не смеюсь , про кунжут мне даже очень грустно было . честное слово .
шрэчка: Не впечатлил Цент,до ветеранов дошел,а рядом ходить не научился...Да и ауса нет,зато нервов полно.Не впечатлил.Понравилось желание кусаться,этого не отнять.
Елена П.: gera Что обосновывать? Ты сама все написала в своих постах.
Лика: шрэчка пишет: Не впечатлил Цент,до ветеранов дошел,а рядом ходить не научился...Да и ауса нет,зато нервов полно.Не впечатлил.Понравилось желание кусаться,этого не отнять. ну...он может нравится или нет, но то, что он даёт в детях хорошие характеры этого не отнять, а это для меня куда важнее его наученности ходить рядом.
Елена П.: Снеговской пишет: Ну, всю информацию, включая подноготную, я конечно же сообщу в личку, когда она понадобится
Ирина Голубева: Лика пишет: это для меня куда важнее его наученности ходить рядом. У него же ОКД 1 и ЗКС 1. Он научен.
gera: шрэчка пишет: Слишком большая ответственность и нервов немеряно... значит все таки..... страх определить не тех?! скажите в куриных лапах трубчатые кости?????
Светлана Дюкова: Таля пишет: цитата: Но лучше повязать с ним,нежели с модным импортом с купленными дипломами.Но такие собаки неинтересны заводчикам высокого разведения. тоже самое сказала госпожа дюкова , но когда реально предложили вязку ( не ей, но она тут же отписалась ) то сразу слив , сука супер не подходит .. вот спецом прослежу с кем будет очередная вязка Я объяснила почему меня не устраивает вязка с хорошим кобелем отечественного разведения, но имеющим в отцах не очень удачного представителя. Это во-первых. Во-вторых, ты про какую конкретно суку следить-то будешь? У меня помет 2,5 месяца как горячие пирожки разлетается - нигде не рекламируемый, и два помета 3-хнедельных, но о них никто не знает пока, но ты типа "следишь".... я же говорила - я не практически не рекламирую своих щенков - нет нужды. Можешь позлопыхать дальше. Я вспомнила, кого ты мне напоминаешь.... Табаки, из "маугли".
Лика: Ирина Голубева пишет: У него же ОКД 1 и ЗКС 1. Он научен. на каких то роликах он идёт рядом, на каких то отпускает. тк собака не моя, не могу вам сказать по какой причине его хозяева не заморачиваются этим вопросом. но вообще то Цент 3*ВА России, 2*ВА Беларуси, 2*ВА Украины. Насколько я понимаю, по крайней мере у нас, для получения ВА надо на +++ пройти мутпробу. http://www.mygsd.ru/rodcent.htm
gera: шрэчка пишет: Не впечатлил Цент,до ветеранов дошел,а рядом ходить не научился...Да и ауса нет,зато нервов полно.Не впечатлил.Понравилось желание кусаться,этого не отнять. он иногда и рядом ходит, и отпускает Елена П. пишет: Что обосновывать? Ты сама все написала в своих постах. почему тебе это важнее Лика пишет: что он даёт в детях хорошие характеры этого не отнять сукам и то не всем
Светлана Дюкова: Таля пишет: мне не нравится , что на этот форум пришла дюкова Придется потерпеть А то ишь ты, не нравится ей... создай свой форум и командуй там. На него никто и так не пойдет.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Нет, не всё хорошо. Но, если для Татьяны слабые уши и ТБС "С" пустяк, то мне больше нечего сказать. То, что Вы пишите, я не очень уверена конечно, но с очень большой долей вероятности говорит о том, что у вас в питомнике нет статистики, у Вас не хватает информации, чтобы делать выводы о наследственности. И опровергнуть Вы это не можете, т.к. нигде о Ваших собаках нет никакой инфо. В Вашем разведении по Вашим же сообщениям вообще не учитывается такой важный показатель, как функциональность. Нет никаких видео о работе Ваших собак. Тут сто раз уже писалось, что собака со снимками А может иметь большие проблемы с двигательной способностью. Ни Вы, ни Ирина55, ни кто из вас не сможет доказать с научной точки зрения, что при современном оценивании снимок ТСБ С - это проблема у собаки и она передаётся по наследству! Это миф! Для немецкой овчарки функциональность не заключается в прыжке на диван и с дивана. У меня же всё на виду! И собаки, и результаты, и видео, и статистика. Вита, несмотря на свои уши, может стать ценнейшей сукой для разведения. ( А может и не стать, время покажет). Она способная к работе, доказала это испытаниями, имеет достаточную функциональность и главное - я могу её вязать почти с любым известным кобелём в мире не боясь инбридинга на популярных собак. В своё время при выборе кобеля для вязки её матери, я отдала предпочтение кобелю, который выступал на Мире в 8-летнем возрасте, имел отличную функциональность и великолепное происхождение. Проблема её деда, по отцу - слабые уши - это пшик в сравнении с теми проблемами, которые в целом имеет сейчас поголовье н.о. как в шоу, так и в РР. Узость кровной базы - это главная проблема здоровья, а не мягкие уши или снимок ТСБ С. Проблемы есть везде и у всех. Сейчас нет в разведении собак без провокаций. Я почти за каждым производителем при желании найду какой-нибудь недостаток. Но надо иметь большой опыт и хорошие знания, чтобы уметь выбрать наименьшее из зол! И с каждым годом это сделать сложнее. И каждый ошибается, т.к. генетика при современной инфо вещь мало предсказуемая. Вы там что-то писали про кобелей, которых не отличить от сук? К незнанию можно быть снисходительным, к небрежности нет!
Елена П.: Клея пишет: У меня вопрос снова. Были ли заводчики, кто вязал с Центом исключительно для того, чтоб получить характеры и что получилось на выходе? Странный вопрос. Когда производитель много используется, можно проследить хотя бы количество потомков в рабочем классе.
Снеговской: Елена П. пишет: Мне для себя, а требования к такой собаке у меня огромные. Требования то к собаке можно предъявлять в общем-то любые, но к сожалению, не существует идеальных собак. Во всяком случае, я их не встречал.
Canis: Вернусь, посмотрю работу Цента и напишу тут, может ли эта собака получить оценку отлично после прохождения мутпробы, если эту муть оценивать так, как написано в положении о выставлении оценки ТСБ.
Елена П.: Хикс пишет: ак когда по существу оно всем интересно. а тут один засер идет и ничего ни нового, ни интересного. ни о производителях, ни о маточных линиях ничего не слышно. На Ф Б уже нечего переносить?))
Ирина Голубева: gera пишет: он иногда и рядом ходит, и отпускает Отчего это зависит? От собаки? От владельцев?
Лика: Canis пишет: Вернусь, посмотрю работу Цента и напишу тут, может ли эта собака получить оценку отлично после прохождения мутпробы, если эту муть оценивать так, как написано в положении о выставлении оценки ТСБ. насколько я понимаю( по крайней мере я не нашла), нет роликов с выставок , где он ВА получил, следовательно всё сделал.
Лика: Ирина Голубева пишет: Отчего это зависит? От собаки? От владельцев? я так предполагаю, что хозяева в выходные хорошо так расслабляются, по русски)) по крайней мере, как мы о вязке договаривались это была песТня...ну и на выставках тоже, там же всё на глазах..я ответила на ваш вопрос?
Таля: Светлана Дюкова пишет: Во-вторых, ты про какую конкретно суку следить-то будешь? У меня помет 2,5 месяца как горячие пирожки разлетается не про какую.. не услежу , уже поняла ..
Снеговской: Елена П. пишет: На Ф Б уже нечего переносить?)) Могу подкинуть ей .... Сегодня на площадке "УБИВАЛ" свою молодую суку, чтобы она на облае не напирала, держала чуть дистанцию, чтобы избежать касаний рукава подбородком . Пришел домой весь мокрый от пота, при морозе - 6 у нас, да еще и покусанный ей . Хикс, можешь на ФБ пообсасывать с подругами болонководами, мою добрую собаку, ту, что для отдыха от злых держу, и для того, чтобы с внуком нянчилась, какой я садист
Таля: Светлана Дюкова пишет: я же говорила - я не практически не рекламирую своих щенков - нет нужды. по личкам инфу кидаешь , и применяешь свой талант продажника , этого не отнять ! хороший менеджер
Таля: Светлана Дюкова пишет: На него никто и так не пойдет. я смотрю ты сюда приперлась , потому как на твоем тухляк . а на других или забанили , или не в тренде . так ты и тут в тренде не будешь . дурочка . и потом , как же игнор?
Елена П.: gera пишет: почему тебе это важнее Да потому что ты мне ближе чем перетягивание выставочного одеяла между немцами и итальянцами.
Лика: Таля Светлана Дюкова прямо любовь у вас..может вам темку отдельную для общения сделать?
Таля: Елена П. пишет: На Ф Б уже нечего переносить?))
gera: Елена П. пишет: На Ф Б уже нечего переносить?)) Ирина Голубева пишет: Отчего это зависит? От собаки? От владельцев? сложный вопрос
Ирина Голубева: Лика пишет: где он ВА получил, следовательно всё сделал Вот здесь он "отпускает" Лучше б не отпускал. Лика пишет: что хозяева в выходные хорошо так расслабляются, по русски Не надо так говорить: по-русски. Можно сказать: по-свински, так точнее.
Таля: Лика пишет: прямо любовь у вас..может вам темку отдельную для общения сделать? не учите меня жить )) Лика , Вы заводчик , общайтесь , посты не интересные легко пролеснуть )
Клея: Елена П. пишет: Когда производитель много используется, можно проследить хотя бы количество потомков в рабочем классе. Я имела ввиду из тех, кто присутствует здесь. Любопытство- и ничего более, ничего странного. Мне нравится в Центе его огромное желание кусаться, драйв, азарт, а рядовость и отпуск- это уже к владельцам, может, им не надо было его шлифовать.
Светлана Дюкова: Таля пишет: а на других или забанили , или не в тренде На каких? конкретно? иначе как Канис говорит - клевета! Мне нет особого времени сидеть на форумах, даже на собственном... Потому и притихло все. Здесь же бываю просто из любопытства и в свободное время. Его правда немного. Да, не уследишь, реально не уследишь. Даже не старайся. А то что я по личкам пишу - так только предлагаю тогда, когда люди интересуются. Ничего в этом противоестественного нет. Но спамом не занимаюсь. И гадости о людях не пишу, как некоторые. Что же до игнора - сама решу когда отвечать когда игнорить.
Ирина Голубева: Таля пишет: не учите меня жить Таля Но пасаран! Я держу за вас кулачки.
Светлана Дюкова: Лика это у тали мания преследования...
Лика: Ирина Голубева пишет: Не надо так говорить: по-русски. Можно сказать: по-свински, так точнее. ну я вообще таких людей не понимаю, не дано видимо)) для меня как бы выставка и употребление не совместимы. Ирина Голубева пишет: Вот здесь он "отпускает" Лучше б не отпускал. ролики все как то последние года, я так понимаю, что нет роликов с выставок , где он получал ВА. Таля пишет: не учите меня жить )) Лика , Вы заводчик , общайтесь , посты не интересные легко пролеснуть ) давайте жить дружно. ну вся тема уже то ваши разборки, то выяснение рр или шоу круче..
Ирина Голубева: Клея пишет: Мне нравится в Центе его огромное желание кусаться, драйв, азарт, а рядовость и отпуск- это уже к владельцам, может, им не надо было его шлифовать. Он отшлифован на ОКД1 и ЗКС1.
gera: Елена П. пишет: Да потому что ты мне ближе чем перетягивание выставочного одеяла между немцами и итальянцами. хорошо уговорила, напишу для всех..... собак своих люблю сильно, на кровати со мной валяются, по 6 часов в день гуляем, если не на площадке, это чтоб ни у кого не возникало никаких вопросов Ирина Голубева пишет: Вот здесь он "отпускает" не, ты зря, он хороший, если бы с ним занимались как положено, то был бы результат
Таля: Ирина Голубева
Таля: Светлана Дюкова пишет: На каких? конкретно? ты же знаешь . Светлана Дюкова пишет: даже на собственном... Потому и притихло все. а здесь есть Светлана Дюкова пишет: А то что я по личкам пишу - так только предлагаю тогда, когда люди интересуются. так и есть .. как только новичек на форуме -- дюкова в личке
gera: Таля пишет: так и есть .. как только новичек на форуме -- дюкова в личке
Ирина Голубева: gera пишет: он хороший Очень лезут нервы.
Светлана Дюкова: Таля пишет: как только новичек на форуме -- дюкова в личке это ж как надо на форумах торчать, чтобы писать всем подряд...
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: Очень лезут нервы. Нервы? а почему? от неуверенности? Блин, это ж надо просто не знать эту собаку...
Таля: Светлана Дюкова Свет , вот сама себе признайся , ну даже тихо .. разве так за породу радеют ? щенки как пирожки , вязки с подбором ? нет . рожают суки все время , ну для чего? скажешь - люблю собак .. не могу без них? ну так если держишь вяжешь рожаешь продаешь .. так не лезь в заводчики . и по вопросам то ничего не можешь ответить . и щенков ты своих не отслеживаешь , их кучи!! вот мне все равно , разведенцев к сожалению миллион , и на птичку я не пойду рубаху рвать .. но они делают свое черное дело и молчат . и это беда ю а ты .. плодишь , продаешь кому не попадя .. и заявляешь себя супер заводчиком .. а если что не так .. ах бля .. я только учусь .. да сколько можно учиться ( и учиться никогда не поздно .. к тебе в этом случае не отностся)
Бахира: Светлана Дюкова пишет: Нервы? а почему? от неуверенности? Прокомментируйте Ваше видение последнего ролика с мутпробы.
Елена П.: Клея Меня на занятии как-то спросили как мне кобель, которого приняли на рукав. Говорю: никак. Ну да, отвечают, не красивый. Не стала развивать мысль дальше. У него драйва и борьбы было море, но ни грамма послушания. Кто в чем собаку смотрит.
Ирина Голубева: Светлана Дюкова пишет: Нервы? а почему? от неуверенности? Истерик. Перевозбуждение зашкаливает.
gera: Ирина Голубева пишет: Очень лезут нервы. я когда начинаю задумываться и рассуждать об этом, то.... если фигурант враг и сопротивляется, а еще аус требуют... как тут не занервничать
Таля: Ирина Голубева пишет: Перевозбуждение зашкаливает. gera пишет: а еще аус требуют... как тут не занервничать мне так тоже учитель говорил , пизгивизги , нетерпение .. нормально.. почти ) у Порто на видео за музыкой тоже слышно нетерпение собаки в виде подскуливания .
Ирина Голубева: gera пишет: если фигурант враг и сопротивляется, а еще аус требуют... как тут не занервничать Собаки на проверке знают, что это - игра, что фигурант - враг понарошку. В данном случае, собака знает, что надо отпустить, но не может и потому нервничает.
Бахира: Ирина Голубева пишет: но не может Почему?
gera: еще раз повторю.... в куриных лапах трупчатые кости????
Ольга Чекмарева: Таля пишет: Светлана Дюкова пишет: цитата: А то что я по личкам пишу - так только предлагаю тогда, когда люди интересуются. так и есть .. как только новичек на форуме -- дюкова в личке я не просила у вас щенка .. сами предложили мне перспективную суку не дорого . это еще до скандала с Урдой . я отказалась .
Ирина Голубева: Бахира пишет: Почему? Потому что не может взять себя в лапы. Короче говоря, проблемы в нервухе. А точнее - в физиологии. А физиология имеет корреляцию с анатомическим строением.
Хикс: Снеговской пишет: Могу подкинуть ей .... Сегодня на площадке "УБИВАЛ" свою молодую суку, чтобы она на облае не напирала, держала чуть дистанцию, чтобы избежать касаний рукава подбородком . Пришел домой весь мокрый от пота, при морозе - 6 у нас, да еще и покусанный ей . Хикс, можешь на ФБ пообсасывать с подругами болонководами, мою добрую собаку, ту, что для отдыха от злых держу, и для того, чтобы с внуком нянчилась, какой я садист Снеговской ну что ты такой нарцисс, я уже потеряла к тебе интерес. хочешь убивать убивай твои собаки. Уже скучно тем более одно и тоже. Лучше расскажи какая у тебя в питомнике статистика по ДТБС и тд...
gera: Ирина Голубева пишет: Собаки на проверке знают, что это - игра, что фигурант - враг понарошку. собаки конечно знают, но могут с этим не соглашаться Ольга Чекмарева пишет: я не просила у вас щенка .. сами предложили мне перспективную суку не дорого . это еще до скандала с Урдой . я отказалась . опачки!!!!!! пришла Оля и всех сдала!!
gera: Ирина Голубева пишет: Короче говоря, проблемы в нервухе. А точнее - в физиологии. спорно
Светлана Дюкова: Ольга Чекмарева пишет: я не просила у вас щенка .. сами предложили мне перспективную суку не дорого И? Что страшного в том, что предложила? Вот если бы продала неперспективную и дорого - тогда да, непорядочек. В чем суть претензии - не понимаю. Есть тема - ищут люди щенков, просят выслать предложения. В чем мой грех, если предложу? Таля Ты не знаешь как я общаюсь с владельцами, потому что просто не можешь этого знать. А я знаю про своих щенков все, за редким исключением. Суки мои рожают не всегда, не постоянно. Иногда - по особым причинам вяжу два раза подряд. Потом суки отдыхают минимум год. А иногда и больше. В частности Торнада - родила двух щенков в начале 2014, следующая вязка запланирована только на след. осень. Это часто? Есть сука, которой сейчас 6 лет. Будет еще один помет - и под стерилизацию, хватит. Есть молодая - ей два года. не рожала, и рожать будет не раньше след. осени. Сабби - родила первый помет в 3,5 года. В чем я размноженец? Или тебе по каждой суке отчет предоставить?
Ольга Чекмарева: gera пишет: опачки!!!!!! пришла Оля и всех сдала!! у меня еще и тема с одноклассников есть и крестиком я вышиваю
Canis: Ирина Голубева пишет: Вот здесь он "отпускает" Посмотрела ролик, посмотрела его происхождение. Стоит титул Интер Чемпиона и дрессировка ИПО-1. https://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=433499-cent-vom-haus-portofino Собака, сдавшая экзамен ЗКС-1 и ИПО-1 так работать на мутпробе не может! Дипломы - липа! Или судья оцтой.
Хикс: gera пишет: еще раз повторю.... в куриных лапах трупчатые кости???? трубчатые. не давай. если даешь то только нижнюю часть.
Светлана Дюкова: gera пишет: в куриных лапах трупчатые кости???? ну видимо, раз они уже труПы
Canis: Если у кого-то будут вопросы по моим выводам, я обьясню.
Таля: gera пишет: еще раз повторю.... в куриных лапах трупчатые кости???? нету , только когти обрезай
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: и крестиком я вышиваю А я ещё и бисером. Canis пишет: Собака, сдавшая экзамен ЗКС-1 и ИПО-1 так работать на мутпробе не может! Я тут несколько раз намекала по поводу шлифовки, но никто не понял. Они просто игнорируют геометрию. Canis пишет: Дипломы - липа! Или судья оцтой. Дипломы - настоящие. Родственница - в Президиуме РКФ, какая может быть липа?
Ольга Чекмарева: Светлана Дюкова пишет: Есть тема - ищут люди щенков, просят выслать предложения. В чем мой грех, если предложу? да не было за мной такого . не просила и не интересовалась .. ладно это уже флуд , но я за правду
gera: Светлана Дюкова пишет: И? Что страшного в том, что предложила? Ольга Чекмарева пишет: и крестиком я вышиваю не сомневаюсь Хикс пишет: трубчатые. не давай. нижняя часть - это пальцы?
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: я за правду
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: А я ещё и бисером. видела , вы ставили фото . тетя моя бисером вышивает .. но не мое . и гладью не умею . самое любимое вязание спицами иногда крючком .
Canis: Ирина Голубева пишет: Я тут несколько раз намекала по поводу шлифовки Ир, без отпуска и фаз охраны ИПО не сдать. Только хватка - это муть.
gera: Canis пишет: Дипломы - липа! Или судья оцтой. а собака то как???
Таля: Светлана Дюкова пишет: В частности Торнада - родила двух щенков в начале 2014, это та , которую у урды забрала? и уже родила ??? блин света , надоела .. пиши , рожай , надеюсь люди тебя "поймут!
Хикс: gera пишет: нижняя часть - это пальцы? это верхнюю длинную кость отрубаешь, а саму подушку с пальцами отдаешь, только без когтей. лучше голов купи.(только клювы срезай)
gera: Таля пишет: нету , только когти обрезай девАчки определитесь Canis пишет: Ир, без отпуска и фаз охраны ИПО не сдать. Только хватка - это муть. да это все понятно а собака то как?
Таля: gera пишет: опачки!!!!!! пришла Оля и всех сдала!!
Таля: Canis пишет: без отпуска и фаз охраны ИПО не сдать. Только хватка - это муть.
Ольга Чекмарева: gera пишет: девАчки определитесь собакам нельзя вареные кости . сырьем полностью тушки уток , кур даю , индейка крылья и бедра .
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: кур дою И много молока?
Таля: gera честно лапы не давала , но видела))) трубчатых точно нет ! тебе нахрен надо ? я седня покупала спины куриные своей полуприрученной собаке , щупала лапы , нет там ничего , можно сожрать ) мой тоже спину захомячил тока так)))
Ирина Голубева: Canis пишет: Если у кого-то будут вопросы по моим выводам, я обьясню. У людей вопросов нет. Чтобы не было неполиткорректных ответов.
Canis: gera пишет: а собака то как??? ТСБ позволяет получить оценку отлично, не знаю, какие у вас требования с отпуском. У нас надо и рядом идти, и отпускать для выставочной отлично. Что касается характера, то трудно сказать, потому что под нагрузкой на видео собака не уверена. Его не учили отпускам и фазам охраны - это видно. Или работа велась только над хваткой, чтобы держал. Что можно сказать о собаке не видя, как она работает под нагрузкой?
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: И много молока? падла падла подловил я уже исправила
Ирина Голубева: Canis пишет: Его не учили отпускам и фазам охраны Судя по тому ролику, которому я поставила в конце (где он "отпустил"), отпуску учили. И с применением ЭШО. Картинка похоже на проверку Джека Норикума.
gera: Ольга Чекмарева пишет: сырьем полностью тушки уток , кур даю , индейка крылья и бедра . лапы полностью, сырые.... можно или нет??? Таля пишет: тебе нахрен надо ? я читала что можно(на лоттасе еще) сегодня готовила собакам, разрезала одну и сомнения у меня возникли
Canis: Не помню уже, кто тут возмущался, что не знает где купить диплом? Вот прекрасный пример с Центом. Куда Хикс подевалась?
gera: Canis пишет: потому что под нагрузкой на видео собака не уверена. не уверена.... когда уши поднимает на лобовой или на рукаве тоже?
Лика: Canis пишет: Не помню уже, кто тут возмущался, что не знает где купить диплом? Вот прекрасный пример с Центом. не очень удачный пример, у него "папа и мама" в РКФ работают, "папа" судья и кермастер..это я в смысле, что они явно долго не искали где купить))
Canis: Ирина Голубева пишет: Судя по тому ролику, которому я поставила в конце (где он "отпустил"), отпуску учили. И с применением ЭШО. Картинка похоже на проверку Джека Норикума. У Джека-то не хухры -мухры было, а SchH-3!
gera: Canis пишет: Не помню уже, кто тут возмущался, что не знает где купить диплом? все всё знают..... прикидываются только
Хикс: Canis пишет: Куда Хикс подевалась? читаю вас пока....
Ольга Чекмарева: gera пишет: лапы полностью, сырые.... можно или нет можно , и когти стричь .. делать больше нечего. но только зачем . читала где то , что особенно охотничьих кормят лапами и шеями . зачем не помню . купи лучше индюшачьи крылья или куриные .
gera: Лика пишет: не очень удачный пример, у него папа и мама в РКФ работают, папа судья и кермастер.. может не надо о людях то?! мало ли кто где работает и чем на выставках занимается, абстрагируйтесь от Цента и обсудите просто собаку пы.сы. дипломами торгуют площадки и РКФ тут не причем
gera: Ольга Чекмарева пишет: индюшачьи крылья или куриные . в крыльях трубчатые точно
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: падла падла подловил Canis пишет: Не помню уже, кто тут возмущался, что не знает где купить диплом? Вот прекрасный пример с Центом. Там всё было бесплатно. VIP всё-таки!
gera: Ирина Голубева пишет: Там всё было бесплатно. VIP всё-таки! не передергивайте.... почти все питомники покупают дипломы, не имея ни какого отношения к РКФу
Ольга Чекмарева: gera пишет: в крыльях трубчатые точно щенкам всегда давала куриные крылья .. сырые кости любые можно . вареные нельзя , рыбу сырую с головой даю .
Ирина Голубева: gera пишет: не передергивайте.... почти все питомники покупают дипломы, не имея ни какого отношения к РКФу Вы считаете, владельцы Цента честно купили дипломы на площадке? А я думаю, что сэкономили.
gera: Ирина Голубева пишет: Вы считаете, владельцы Цента честно купили дипломы на площадке? А я думаю, что сэкономили. безразницы
Ирина Голубева: gera пишет: безразницы А есть, кто думает, что дипломы Центы заработаны на испытаниях?
Лика: gera пишет: может не надо о людях то?! мало ли кто где работает и чем на выставках занимается, абстрагируйтесь от Цента и обсудите просто собаку пы.сы. дипломами торгуют площадки и РКФ тут не причем так уже обсудили. хотя чем занимаются на выставках всё же имеет отношение к собаке, как объяснение каких то недоделок .
Canis: gera пишет: не уверена.... когда уши поднимает на лобовой или на рукаве тоже? На хватке я не вижу какой-то особой неуверенности. Но как только собаке надо поменять состояние, возникают довольно серьёзные проблемы. Если начинать учить отпуску и фазам охраны, то у этой собаки сразу пострадает хватка. Вот в чем дело! Муть-то не такая уж и безобидная проверка, если к ней отностится серьёзно и требовать, как полагается.
Ольга Чекмарева: gera пишет: вот же ты тупка..... в наморднике так же можно лаять, укусить нельзя пошла я читать .. а как больно в "атака " наморднике бьет .. мам не горюй .
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: совместно с антилаем. есть собаки , которых антилай тока заводит .
Хикс: У нас снег повалил!
Таля: Чем опасен инбридинг на Ганди фон Арлет ? 3*3
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: Собаки на проверке знают, что это - игра, что фигурант - враг понарошку. не все , но в основном .
romanenko: Раз разговор про Цента - видела его на проверке. Не буду сейчас говорить о качественной оценке, скажу только то, что он в сравнении с другими - показал желание борьбы. Тем мне и запомнился.
Canis: Таля пишет: Чем опасен инбридинг на Ганди фон Арлет ? 3*3 Инбридинг 3/3 сам по себе опасен!
Татьян@: Таля пишет: Чем опасен инбридинг на Ганди фон Арлет ? 3*3 Заворотом.
Canis: Татьян@ пишет: Заворотом. Наследственность не выявлена!
Лика: Таля пишет: Чем опасен инбридинг на Ганди фон Арлет ? 3*3 Провокация по суставам, лично я бы побоялась его делать.
Елена П.: Ирина Голубева пишет: Собаки на проверке знают, что это - игра, что фигурант - враг понарошку. Это мы знаем, что понарошку, а собака видит ф-та в соответствии с собственным восприятием. Ни какая это не игра.
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: Это мы знаем, что понарошку, а собака видит я-та в соответствии с собственным восприятием. Ни какая это не игра. для но игра .. нормального уже в нашем понимании . не трусливого .
Таля: Татьян@ пишет: Заворотом. Лика пишет: ровокация по суставам, ну надеюсь не случится .. а что хорошего?
Татьян@: Canis пишет: Наследственность не выявлена! Я просто в свое время для себя отмечала. Так получилось,что несколько знакомых мне собак,сыновья и внуки Ганди,как раз,погибли от этого. Так же были собаки с инбридингом на этого кобеля. Я,конечно,не могу утверждать с вероятностью,близкой к стопроцентной,да даже и к пятидесятипроцентной не могу.Но у меня есть вот такие вот личные наблюдения.
Татьян@: Таля пишет: а что хорошего? Хорошо одетые,крепкие собаки с хорошими характерами.
Елена П.: Хикс пишет: У нас снег повалил! Это привет из Питера)
Таля: Татьян@ пишет: крепкие собаки с хорошими характерами. характер супер!!!
Хикс: Елена П. пишет: Это привет из Питера) спасибо за снег у нас на улице как в сказке, все белым бело.
Елена П.: Ольга Чекмарева Мне известно КАК собаки играют. Ничего общего.
царик: Таля у нас, на Камчатке была такая вязка - Аксельбруннен Жанфис ( внучка Ганди, по матери мать - Донателла, сестра Даггерта),отец - Тор Фриндеспарк. Очень разномастный по типу помет получился. Одна сука Олькер Хаус Зена, выставлялась на материке. У нас,на моно не пошла (вроде в разлиньке). Два кобеля ( один серый, другой чепрачный ) оооочень плоские, профильные. Один серый кобель (который плоский с явными проблемами по спине или суставам, все время ложился и был трусоват). Чепрачный, плоский, но неплохой по характеру (владелец кинолог, полицейский, поисковик),еще один серый, крупный, широкий, отличный по характеру, нЕсколько обломистый (коротковат), не выставляется и не занимается. В общем, на виду только Зена. У нас, вообще, в большинстве потомки Ганди, от Даггерта и Донателлы. Но сейчас, к ним прилили Цампа (Бенном ф Тимерек, сын Негуса)
Хикс: 3. Генетическая предрасположенность собак. Считается, что заворот желудка собак рецессивно наследуемый признак. Сюда можно отнести и факторы, связанные с пропорциями тела некоторых собак. Доказано, что наибольшая предрасположенность к заболеванию ЗЖС, имеют собаки, с отношением длинны грудной стенки к ее глубине равной 1.6 и более. http://www.allvet.ru/articles/splen.php
Елена П.: Татьян@ пишет: просто в свое время для себя отмечала. А есть данные как и чем их кормили? После еды отдыхали, или скакали?
Таля: царик ну так надо искать середину , как то что то просчитывать , вычленять , это к заводчикам . это не в претензию)) Вы же понимаете ) рассуждения .
Елена П.: Хикс Желудок собаки подвешен на связке- анатомическая особенность и совсем не рецессивный признак.
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: Мне известно КАК собаки играют. Ничего общего. да все понятно ... может не правильно написала .. но допустим мой НО ..для него "игра " на знакомых фигурантов .. в удовольствие . нет той агрессии , когда дом охраняет и лай совсем другой.
Хикс: Елена П. пишет: Хикс Желудок собаки подвешен на связке- анатомическая особенность и совсем не рецессивный признак. это не я пишу, а Позябин С.В. кандидат ветеринарных наук, ассистент кафедры ветеринарной хирургии, МГАВМиБ им. К.И.Скрябина. вы ему не верите?
Елена П.: gera Тебе кормить трубчатыми зачем? Еще в давние времена в памятках писали что нельзя.
Canis: Хикс пишет: Считается, что заворот желудка собак рецессивно наследуемый признак. Считается, но не доказано!
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: Еще в давние времена в памятках писали что нельзя. в давние времена все варили , как поросятам .
Елена П.: Canis пишет: Муть-то не такая уж и безобидная проверка, если к ней отностится серьёзно и требовать, как полагается.
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: фигурантов .. в удовольствие . нет той агрессии , когда дом охраняет и лай совсем другой. Может он и кусать стал бы по-другому.
Елена П.: Хикс пишет: это не я пишу, а Позябин С.В. кандидат ветеринарных наук, ассистент кафедры ветеринарной хирургии, МГАВМиБ им. К.И.Скрябина. вы ему не верите? Нет. Вот когда пальцем тыкнут в то место где в хромосомах находятся эти рецессивные гены, то поверю.
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: в давние времена все варили , как поросятам . Неа.Творожком, мяском кормили, а не кашами кастрюльками))) Рыбы было завались и стоила копейки.
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: Может он и кусать стал бы по-другому. в коком случае .. работали с Шевченко , да первый день агрессор и голос дал , а второй день .. ну наконец то ты пришел , как я тебя лю .. и пошла работа по схеме . как всегда . кусается он стабильно . вот только Андрей в первый день вызвал у него агрессию на фигуранта .
Таля: Елена П. пишет: Неа.Творожком, мяском кормили, а не кашами кастрюльками))) да права Олька , в 90 е кормили кашами с обрезками , а в 80 е ваще кашами , кормов не было , творог )) тогда его не все могли купить , Вы Лена , уверена , не исключение )
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: Неа.Творожком, мяском кормили, а не кашами кастрюльками))) утром творог с кефиром , чайная ложка меда . на другое утро .. геркулес на молоке. но как готовили основное с мясом .. все в одном котле .. мясо, каша , овощи . а ведь мясной бульон собакам нельзя . каша отдельно , добавляем мясо . овощи +мясо . овощи сырые .
Ольга Чекмарева: Таля пишет: тогда его не все могли купить даже дело все не все .. было трудно все это найти .. брала сумари и вперед .. а была одна собака . и попер добывать , где че выкинули , руки отрываются , но довольная тащилась домой .
Елена П.: Таля Собак держали по одной. Я в 91-м собаку со щенка на рыбе вырастила. А те, кто кашами кормились в проплешинах ходили. В деревнях да,кормили чем придется, но молока добавляли.
Ольга Чекмарева: щас историю вам расскажу из тех времен . втолкнулась я в троллейбус с сумарями .для Громушки -Чака . Не проехав еще одной остановки ( с учетом давки и две руки заняты сумками ) подходит ко мне конртолер и спрашивает талон .. в итоге на следующей остановке мы с ним сходим с троллейбуса .. ( нет говорю у меня денег ) он тянет мои сумки до дома .. захожу во двор говорю обожди ..щас штраф принесссу . слышу кто то стучится ко мне .. чего вам спрашиваю .. денег .. за что ? идите с миром , а то собак спущу. не проехав одной остановки с меня хотели штраф спросить .
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: А те, кто кашами кормились в проплешинах ходили. это не про меня .. с мясом не было проблем .. мама в ресторане работала .. но кормили мясом с рынка . домашним .. с молочкой беда была .
Елена П.: Таля В 80-е я собаку гуляшом и азу из кулинарии кормила. Это сырое мясо без костей.
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: гуляшом и азу из кулинарии кормила. таж беда .. вырезка , а она собаке не очень то нужна . но прожил мой мальчик 14 лет . мог бы и больше , если б болячку не приобрел .
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: щас историю вам расскажу из тех времен .
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: таж беда .. вырезка , а она собаке не очень то нужна . но прожил мой мальчик 14 лет То что мясо вредно придумано поставщиками субпродуктов ))
царик: Спросили,делал ли кто нибудь на Ганди,3+3 ,я написала,что видела помет с таким инбридингом. Мой предыдущий пёс,внук Ганди умер от инсульта в возрасте 7,5. Был в хорошей физической форме. 3 инсульта, за два дня. Его фото за месяц до смерти. Цамбо- Царик ( Аксельбруннен Даггерт- Радость Радианс а это его племянник,мой нынешний( от сёстры Царика,Цаны), правнук Ганди, брала,думала будет похож на Царика. Но и по характеру и внешне другой. И весь помет тоже разномастный оказался внешне. [URL=http://www.radikal.ru]
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской ну что ты такой нарцисс, я уже потеряла к тебе интерес. хочешь убивать убивай твои собаки. Уже скучно тем более одно и тоже. Лучше расскажи какая у тебя в питомнике статистика по ДТБС и тд... Ну, ну. А Хикс у нас так все о "разном, и о "разном" .... :))) Особенно по ДТБС Хикс, я же тебе уже раз пятьдесят писал, что плевал на рентгеновское исследование. ОНО по сути своей - фуфло!!! Наглядный пример твой же шерстник, ведь у него наверняка А стоит? А ноги свои кое-как переставляет. Ну, и толку с его рентгенов? Толк в них получился только в том, что без них ранее твою собаку бы и близко с такими конечностями не подпустили к разведению в породе, а тут придумали индульгенцию для инвалидов, и всю породу в них с её помощью превратили
Светлана Дюкова: Таля пишет: это та , которую у урды забрала? и уже родила ??? мы это обсуждали тем десять назад - собаке 4 года, она сдала дрессировки и керунг - прилюдно, я уже писала. У нее отличные снимки. Более того - она прекрасно восстановилась. Я ее должна до пенсии что ли не вязать?Я тебе даже ее фото ставила. Или ты совсем дура? Ты из всего списка, что я тебе написала только про Тори увидела? Остальное во внимание не приняла, т.к. криминала нет, а здесь придраться можно попытаться? .Не выйдет. Надеюсь сейчас окружающие поймут, что твое враждебное отношение ко мне - это просто твоя дурость и болезненная мания преследования Canis пишет: Инбридинг 3/3 сам по себе опасен! Татьяна, можете пояснить? Раз уж разговор пошел по теме наконец-то.
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: это не я пишу, а Позябин С.В. кандидат ветеринарных наук, ассистент кафедры ветеринарной хирургии, МГАВМиБ им. К.И.Скрябина. вы ему не верите? не верю.я -не верю.потому как херню он сказал.эти доценты когда не знают - шустро прилепляются к генетике.
Хикс: Снеговской пишет: Ну, ну. А Хикс у нас так все о "разном, и о "разном" .... :))) Особенно по ДТБС Хикс, я же тебе уже раз пятьдесят писал, что плевал на рентгеновское исследование. ОНО по сути своей - фуфло!!! Снеговской сколько тебя где не читаю везде ведешь себя как баба. Тебе семечки на лавочку и понеслась.... я ж тебя просто так спросила заранее зная твой ответ, нет у тебя вообще никакой статистики в питомнике, потому как ферма. За столько лет и ничего выдающегося не произвел. народ бы и знать не знал что есть такой питомник если бы его хозяин на форумах не трындел. Вчера заводчики тут общались, вели интересный и конструктивный разговор, влез, обосрал и убежал.......
Ирка: Клея пишет: Были ли заводчики, кто вязал с Центом исключительно для того, чтоб получить характеры и что получилось на выходе? вот меня народ шоушный веселит. Урана облили как могли и мусор и чо только не сказали из-за его отца. А от Цента они характеры собрались получать Про отца никто не вспомнил. весело с вами. Хотя да, понимаю, все дело во владельцах
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: не верю.я -не верю.потому как херню он сказал.эти доценты когда не знают - шустро прилепляются к генетике. откуда тогда семейственность?
Хикс: Светлана Дюкова пишет: Надеюсь сейчас окружающие поймут, что твое враждебное отношение ко мне - это просто твоя дурость и болезненная мания преследования Света все уже все поняли.... Не обращай внимания и занимайся своим делом. А недображелатели и завистники всегда будут. У людей в жизни видно больше нет интересов, а только следить кто там кого вяжет и продает. им волю дай они в постель со свечкой залезут.
Ирка: Ирина Голубева пишет: У него же ОКД 1 и ЗКС 1. Он научен. и ИПО-1 не поленилась нашла на сайте
Хикс: Таля пишет: да права Олька , в 90 е кормили кашами с обрезками , а в 80 е ваще кашами , кормов не было , творог )) тогда его не все могли купить , Вы Лена , уверена , не исключение ) насколько помню в 90е никакую кашу мы не варили. мы клубом тушки молодых телят заказывали раз в неделю на клуб. вот мясо собаки и ели. иногда обрезь в магазине коробками брали, правда очередь отстаивать приходилось, народ это для себя брал( я бы такое есть не стала).(за ней на пролетарку в магазинчик ездили). а 80е морозилка всегда мясом для собаки была забита, где мама брала я не знаю. скорее всего подруга(зав унверсамом) таскала, ну и из деревни привозили.
Ирина Голубева: Хикс пишет: где мама брала я не знаю. Один из парадоксов социализма: нигде ничего нет - у всех всё есть.
Ирина Голубева: Ирка пишет: не поленилась нашла на сайте ИПО из Цента просто прёт. Как умище из известного анекдота про Карла Маркса. Кстати, так никто и не написал, что верит в дипломы Цента.
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской сколько тебя где не читаю везде ведешь себя как баба. Тебе семечки на лавочку и понеслась.... я ж тебя просто так спросила заранее зная твой ответ, нет у тебя вообще никакой статистики в питомнике, потому как ферма. За столько лет и ничего выдающегося не произвел. народ бы и знать не знал что есть такой питомник если бы его хозяин на форумах не трындел. Вчера заводчики тут общались, вели интересный и конструктивный разговор, влез, обосрал и убежал....... Хикс, ты мне не ответила, кажется, почему написала, что у меня 20 собак, а не 40 или 60? Выдающееся, пусть разводят ШОУ мены, которые сами своих собак объявляют выдающимися , а я уж просто НО буду разводить, для простых людей, которым нужны просто НО ... :)))
Светлана Дюкова: Хикс Лен, просто бесит, когда человек ни хрена ни в чем не разбирается, ни разу не заводчик, имеющий одну собаку, пытается умничать. и лезть в то,ч то его не касается и требует каких-то объяснений. Я в своих действиях отчитываться вообще не должна. А тут - следят, лазают по форумам...НА которых тыщу лет не пишу по причине нехватки времени. Всегда находятся любители лазать по чужим шкафам. А в своих прибраться не желают. Мне тычут моей ошибкой, за которую я и так дорого заплатила. Но и нашла силы ее исправить. Так еще оказывается разрешения у какой-то тали безумной должна спрашивать что мне делать с собакой, в которую я вложила всю душу, силы, время.Сделала то, что многие с единственной собачкой не делают! но как только разговор начинает перерастать в конструктивную беседу - приходит таля и гадит
Хикс: Снеговской пишет: Хикс, ты мне не ответила, кажется, почему написала, что у меня 20 собак, а не 40 или 60? кто написал у того и спрашивай. а то ишь ты стрелки он переводит. Снеговской пишет: Выдающееся, пусть разводят ШОУ мены, которые сами своих собак объявляют выдающимися , а я уж просто НО буду разводить, для простых людей, которым нужны просто НО ... :))) ну тогда и не высовывайся, когда тут заводчики разговоры по конструктиву ведут. уж лучше про инбридинги послушать чем тебя.
Хикс: Светлана Дюкова пишет: Всегда находятся любители лазать по чужим шкафам. А в своих прибраться не желают. так в чужом шкафу всегда интереснее чем в своем.
Canis: Светлана Дюкова пишет: Татьяна, можете пояснить? Раз уж разговор пошел по теме наконец-то. Хоть Вы этого и не заслуживаете... Но, я знаю, что здесь есть люди, которые моему слову верят. Поэтому расскажу. У меня никогда не было фермы по воспроизводству щенков. Даже во времена шоу 3-4 помёта в год. Когда начинаешь заниматься разведением, знаний-то особо никаких. Не знаю, как так получилось, думаю, что чисто совпадение, но начало моего разведения было основано на собаках, свободных от Урана. Ещё один важный аспект. Собаки почти сразу стали моей профессией и у меня была возможность многих щенков из своего питомника обучать и наблюдать до старости. Эти наблюдения и статистика стали фундаментом для формирования моей философии разведения. Вот на этой суке закончилась заводская линия моих шоу: http://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=583386-unerschrocken-cijara Посмотрите её материнскую линию начиная с 7-й генерации. От вязки Флори с ГДР -овской суки была оставлена Юджи - основатель семейства. Юджи была свободна от инбридинга в 5 поколениях, далее её дочь Мневис свободная от ибридинга, далее её внучка Илвис свободная от инбридинга (Илвис уже представляла род долгожителей, дожила до 14 лет и умерла просто во сне, её два сына Байрон и Хос дожили до 15-ти!!! лет и также умерли просто во сне. Две дочери Илвис: Бина и Биджи продолжили разведение, но они уже были инбридированы 5,5-5 на Лассо ди вал Соле. Их отец внёс в питомник заразу с кожей - "якобы аллергия". Надеюсь мне не надо обяьснять, что это за гадость? Или будете все делать открытые глаза? Кянди - это уже 99 год, дочь Бины 4-4 на Теля ф. Гроссен Занд. Мне всё ещё удается удерживать разведение более менее свободным от современных кровей и тесного накопления Палме ф. ВЛ Дочь Кянди Яра - впервые я сделала инбридинг на модные крови 5/4 на Джека Норикум. Яре сейчас 10,5 лет. Она никогда и ничем не болела, ни разу не была у ветеринара, выглядит отлично, абсолютно свободна в движении, в машину запрыгивает, как молодая. Ест всё подряд, имеет отличные инстинкты, безупречную природную хватку. Сейчас появились шишки на молочной железе и по телу несколько жировиков. Но тем не менее на этой собаке я закрыла заводскую линию, т.к. уже поняла, что путь шоу - это не путь для тех заводчиков, которые разводят собак для службы. У Яры 7 однопомётников. Сестра была усыплена в возрасте года, на собаке практически не было шерсти, другой брат Яры уже в год имел большие проблемы с кожей, третий брат Яры не дожил до 6 лет, диагноз точно не поставлен, может почки, лечили долго, не жалели ничего, ослеп перед смертью. Имея такую собаку, как Яра, скрывая истинное положение дел, Яра-то безупречна, мне можно было бы размахивать флагом и долго орать, что РР дворняжки!!! Я почти на 90% уверена, что современные заводчики не отслеживают потомков так, как полагалось бы, а если есть какие-то проблемы, то максимально это скрывают. Разговор об ушах и дисплазии - детский лепет. У Флори уши встали после 11 месяцев и весь Союз тогда закидывал меня письмами, как можно поставить ушки собаке. Так вот в моем питомнике несмотря на Флори проблем с ушами практически не возникало. Это самое безобидное, что может быть, решается моментально двумя поколениями в правильно подборе, так же решаются легко проблемы с зубами. Труднее с окрасом, если нет накопления соответствующих кровей. В питомнике практически не было крипторхов. Но вдруг родился помёт, где из 5 кобелей - 4 были крипторхи!!! Хотя до этого от этой суки https://www.pedigreedatabase.com/german_shepherd_dog/dog.html?id=403675-unerschrocken-gessa в двух других помётах крипторхов не было, не было их и за всей её материнской линией. Что меня ждёт в РР, какие подводные камни, как их обойти, как сохранить таких собак, которых имею? Как уберечь свой питомник от узкой кровной базы? Пока только вопросы. Поэтому свысока смотрю на "шоу-бредни" о разведении. Уж извините. Имею право! PS. Сохранить рабочие качества в популяции шоу НЕВОЗМОЖНО! Вообще нет современных собак шоу, которые имеют за собой накопления кровей с хорошими рабочими качествами. Единичные исключения - просто отчепенцы, типа Урана. Просто повезло кому-то.
cheloveka: Елена П. пишет: Собак держали по одной. Я в 91-м собаку со щенка на рыбе вырастила. А те, кто кашами кормились в проплешинах ходили. Да, ладно! Километровые очереди (чуть ли ни с дракой) за мясом, пустые прилавки, даже талоны на продукты вводились - и это в Москве, что уже говорить о периферийных городах. Большинство каши варило с чем Бог послал: бульонку урвать за счастье, минтай раздобудешь - радости полные штаны. Если где крупу без талонов выкидывали, сразу собачье "радио" всех оповещало, и к магазину тянулись вереницы собаковладельцев с сумками на колесах, закупая максимально дозволенное количество кг. У кого знакомые в общепите работали, тому везло больше. Вспоминаю с ужасом. Каждый день была головная боль и постоянный страх, чем кормить, когда запасы иссякнут, вдруг ничего не удастся раздобыть. В проплешинах никого не наблюдала, хоть и лопали, что дают... Наибольшее распространение талонная система получили в 1991-1992 годы, когда инфляция стала ощутимой населением в виде появляющихся пустых полок с продуктами, причём продукты стали исчезать как мясные, так и рядовые, которые раньше не были в дефиците: сахар, крупы, растительное масло и другое.
Rex Staller: Ирка пишет: вот меня народ шоушный веселит. Урана облили как могли и мусор и чо только не сказали из-за его отца. А от Цента они характеры собрались получать Про отца никто не вспомнил. Да я если честно вообще в шоке от подхода многих заводчиков и просто собаковладельцев к вопросам разведения. При таком подходе нет у популяции шоу перспектив в сохранении рабочих характеристик.Поскольку даже заводчики со стажем не имеют понятия отличия собаки с хорошей нагрузочной способностью,способной выступать стабильно несколько лет на уровне страны,и собакой,которая имеет желание кусать,без требований элементарной послушки и фазы охраны. Предел мечтаний-откусаться на мутпробе,причем грязно,лишь бы кусала.
Ирина Голубева: Светлана Дюкова пишет: Лен, просто бесит, когда человек ни хрена ни в чем не разбирается Да уж, для таких профессионалов невежество Снеговского непростительно. Девочки, рисуйте дальше красные линии зелёным цветом и игнорируйте геометрию.
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: Снеговской сколько тебя где не читаю везде ведешь себя как баба хикс и дюкова . вы нашли друг друга .
Ирина Голубева: Canis пишет: Пока только вопросы. Дюкова вас научит. Обращайтесь. Надо открыть отдельную тему: видео-уроки со Светланой Дюковой по разведению. Без уточнения (разведение лохов).
Ольга Чекмарева: cheloveka пишет: Километровые очереди и это Москва , что уже говорить за другие города , мне просто повезло с маминой работой ( таких единицы было в то время ) , а большинство ....
Canis: Ирина Голубева пишет: видео-уроки со Светланой Дюковой по разведению. Вы, как всегда с блестящим чувством юмора!
Rex Staller: Так вот,поясню свою мысль,так как заводчики,надеюсь,тему читают.Только не надо воспринимать это как навязывание всем Урана для вязок.На месте Урана может быть любая собака,Джек,Бобик,Мухтар. Так вот,я имею право говорить о таких вещах,так как готовила собак шоу-линий(старых причем) на уровень соревнований Региона. Даже не на уровень России.Видела в тренинге и выступлениях кучу разных собак,и знаю,что хорошая нагрузочная способность для шоу-собаки-это жемчужина,и встречается крайне редко. Вы можете иметь прекрасно кусающуюся собаку,быструю,добычную,и даже с полной хваткой,но как только начнете требовать от такой собаки послушание под нагрузкой-отпуски,убедительная фаза охраны,движение рядом в присутствие фигуранта,способность работать на разных полях,долгое время,после перерыва, и т.д.,то с удивлением обнаружите,что 99% собак шоу просто развалится в хлам!!!Увидите,что собака,которая красиво кусается на своей площадке и делает послушку,приехав в другой город,откажется работать след(или делать выборку...),в послушке натянет еле-еле на зачет,а в защите выдаст ужасную грязь ,или вообще слетит. Я уверяю вас,собак шоу-линий,стабильно работающих,буквально единицы! А тут имея под носом здоровую,активную,стабильно работающую собаку,народ воротит нос из-за того,что папа собаки по качеству не угодил... И пытаются прогнозировать какой-то характер от племенных кобелей,которые никогда в своей жизни не работали под нагрузкой!
Ольга Чекмарева: Canis пишет: Собаки почти сразу стали моей профессией и у меня была возможность многих щенков из своего питомника обучать и наблюдать до старости вам повезло и вы не плохо этим воспользовались
Canis: Rex Staller пишет: Вы можете иметь прекрасно кусающуюся собаку,быструю,добычную,и даже с полной хваткой,но как только начнете требовать от такой собаки послушание под нагрузкой-отпуски,убедительная фаза охраны,движение рядом в присутствие фигуранта,способность работать на разных полях,долгое время,после перерыва, и т.д.,то с удивлением обнаружите,что 99% собак шоу просто развалится в хлам!!! Тоже самое я вчера написала о Центе. Только короче.
Ирка: Rex Staller Рит, я уже не в шоке, мне смешно. Сначала доказывают, что разводят не для выставок, а для простого обывателя, которому никакие выставки не нужны и при этом игнорируют действительно неплохих по работе (и экстерьеру) шоу-кобелей, потому что они не "выставочного ранга" Взять того же Алана, Шрека Галиного, у которых не меньше желания кусаться, чем у Цента, при этом управляемы и рядом ходят и желание не пропало от управления и дипломы получены прилюдно, я уж не говорю про Урана с 3кой, потому как там отец сильно плохой для них
Natalja Hevari: Хикс пишет: Рой не малинуа, он микс. и разговор закрыт. Рой малинуа и этот вопрос будет вечен походу тут
Canis: Ольга Чекмарева пишет: вам повезло и вы не плохо этим воспользовались Сравнив зарплату инженера на заводе и 4 вязки Флорика в месяц, я быстро сориентировалась, перейдя работать тренером в ДОСААФ и не промахнулась.
Ирина Голубева: Canis Таких как Дюкова ... Анекдот в тему. Едет HР в машине. Звонок по сотовому телефону (секретарша): - Шеф, будьте осторожны сегодня за рулём. По радио передали, какой-то идиот по встречной полосе едет. (HР) - Да какой один! Их тут тысячи, тысячи!!! Rex Staller пишет: И пытаются прогнозировать какой-то характер от племенных кобелей,которые никогда в своей жизни не работали под нагрузкой! Как не работали? У них же дипломы!!!
Natalja Hevari: Таля пишет: а чем разведение Канис страдает? чем? сама не знает наверное тем, что там шоу не используются))))
жека: Canis пишет: Сохранить рабочие качества в популяции шоу НЕВОЗМОЖНО вот баронесса Маргит ван Дорсен пытается жаль что вы больше не занимаетесь так называемыми шоу интересно было бы пообщаться
Ольга Чекмарева: Canis пишет: Сравнив зарплату инженера на заводе и 4 вязки Флорика в месяц, я быстро сориентировалась, перейдя работать тренером в ДОСААФ и не промахнулась. тоже не плохо , хотя я другое имела ввиду .
Ирина Голубева: Ладно, всем адью. До вечера. Мы поехали спасать родину. Делать из дилетантов профессионалов. Короче - на дрессировку. У нас такая замечательная группа собралась - волонтёры занимаются бесплатно с приютскими собаками. У этих людей незамутнённое продажей щенков и высоким разведением сознание. Схватывают всё на лету.
Снеговской: Хикс пишет: кто написал у того и спрашивай. а то ишь ты стрелки он переводит. Так ты написала. Ты написала - почему Снеговскому можно иметь 20 собак, а Дюковой нельзя? Вот я и спрашиваю, с какого потолка взяла, что я держу 20 собак? :))) Хикс пишет: ну тогда и не высовывайся, когда тут заводчики разговоры по конструктиву ведут. уж лучше про инбридинги послушать чем тебя. Какие заводчики? Которые получили, что-то "выдающееся"?
полная версия страницы