Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Natalja Hevari: Ирка пишет: это Казанцев сегодня выложил на фб свой новый прикид Ищет подходящие к нему штанишки штанов не нашла, зато нашла вот это- думаю, они сделают гламурными любые нормальные штаны)))))))))) а вот из этого набора для полного образа непременно нужна будет эта розовая плеть!
Ирина Голубева: Natalja Hevari Даёшь для гламурной овчарки гламурных фигурантов! Хенке понравится.
Татьяна Кудряшова: Может уже про чего-нибудь серьезное будем, а? Сжальтесь.
Ирка: Natalja Hevari пишет: а вот из этого набора для полного образа непременно нужна будет эта розовая плеть! о! то что надо придется подарить ему.
Ирина Голубева: Татьяна Кудряшова пишет: Может уже про чего-нибудь серьезное будем, а? Вот Толоков прочитает, что такое открыть и закрыть племенную книгу. Тогда и можно будет обсудить проблемы освежения крови НО.
porto259: обывателю нужно овчарка с мордой и костяком. но и от характера они не откажутся и кому не понравится если его собака метровый забор с запасом возьмёт. только получается рыжики удолетворяют одну часть желаний а рр другую всё вместе редко бывает. собаку в стиле аля мали может заценить только спец и спортсмен.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Вот Толоков прочитает, что такое открыть и закрыть племенную книгу. Тогда и можно будет обсудить проблемы освежения крови НО я не читатель.
Ирка: не поняла что там за сосок?
Natalja Hevari: Ирка пишет: о! то что надо придется подарить ему. рукав все равно круууууче Ирина Голубева пишет: Даёшь для гламурной овчарки гламурных фигурантов! Хенке понравится. даже чихи не настолько гламурны, хотите сказать?
Natalja Hevari: porto259 пишет: собаку в стиле аля мали может заценить только спец и спортсмен. ну я ж зацениваю лол))))))))
porto259: такое вот слабо разводить ну что бы и посматреть и на площадке не стремно было
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: обывателю нужно овчарка с мордой и костяком. но и от характера они не откажутся и кому не понравится если его собака метровый забор с запасом возьмёт. только получается рыжики удолетворяют одну часть желаний а рр другую всё вместе редко бывает. собаку в стиле аля мали может заценить только спец и спортсмен. хорошо сказано но только аля .. надо очень поискать .
porto259:
Ирина Голубева: Толоков пишет: я не читатель Тогда ещё добавлю к экипировке фигуранта.
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: даже чихи не настолько гламурны, хотите сказать? Это же чих РР!
жека: porto259 пишет: такое вот слабо разводить а если бы в момент отдачи рукава на проводника напали что бы стал делать пес? на втором видео 2 мужика как пес определил что один хороший а другой плохой- типа судья хороший а фиг плохой
porto259: жека пишет: а если бы в момент отдачи рукава на проводника напали что бы стал делать пес? я знаю лично этого пса там всё нормально во всех отношених. пожрал бы
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Это же чих РР! ааа...так значит тот рукав не из секс-шопа, а тот рукав для подготовки к мутпробе шоу- чихов?
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: такое вот слабо разводить ну что бы и посматреть и на площадке не стремно было не ну такой на собаку похож.кобелина рожа но вот все равно - до сих пор этой дурацкой моды отказываюсь понимать- НУ ЧЕГО ОН ОРЕТ КАК ПОРОСЯ В ЦИРКЕ?НУ ВЗЯЛ БЫ - ДА КАК УЕ... ЭТОГО ФИГУРА!и только не надо счас мне про норматив,положения,и прочую муду к бороде - это все понятно,спецы от собаководства постарались - вреднили........- ХРЕНОВЫЙ ТАКОЙ НОРМАТИВ!все это цирковое представление - из нормального кобеля циркового пуделя делать.
Ольга Чекмарева: Goran van Serburus Examen 06-11-2011 C скоростным его не назовешь . и сорвался раньше фигуранта . облай нравится .. так не могу своих научить с биение сердца .
Ирина Голубева: жека пишет: а если бы в момент отдачи рукава на проводника напали что бы стал делать пес? Вы до сих пор не поняли, что ИПО тестовая дрессировка? Она помогает выявить качества собак, а не подготовить к реальной работе.
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: из нормального кобеля циркового пуделя делать. не согласна . вполне управляемая собака красивый , мордатый шикарный , да еще и умница такой .
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Тогда ещё добавлю к экипировке фигуранта. вы своей кобыле этот товар предложите.мож она заценит. иль ее жеребцу.ко мне - не по адресу.
жека: ТОЛОКОВ пишет: из нормального кобеля циркового пуделя делать. даж не знаю куда вас расцеловать за такое определение
ТОЛОКОВ: Ольга Чекмарева пишет: не согласна . так и проблем нет причем никаких. я чисто о своих мыслях.
ТОЛОКОВ: жека пишет: даж не знаю куда вас расцеловать за такое определение
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: вы своей кобыле этот товар предложите.мож она заценит. иль ее жеребцу.ко мне - не по адресу. Вы же не фигурант? Я вам и не предлагала. А у моей кобылы и так недоуздок розовый. Но она - девочка, а не либерал.
porto259: начинается хрень. скорость лай и.т. я говарю в целом для пользователя это достаточно а то собрались одни райзеры с мартинами всё по верхней планке измеряете. рр своими планками отпугивает пользывателя и от шоу с ихними планками линиями скакалками народ воротит
Милана: Ирка пишет: не поняла что там за сосок? Ирочка, приглядись, это другая штуковина
Ирина Голубева: Милана пишет: это другая штуковина Разновидность джута. Или кунжута. В общем для закрытого раздела.
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: в целом для пользователя это достаточно более чем . не ругайся . еще раз повторюсь мало информации для народа .
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: я говарю в целом для пользователя это достаточно достаточно, но чтобы достаточное рождалось, надо использовать собак из верхней планки, а не только из той, где достаточно. Думаю, Ваши заводчики так и делают а не пускают на самотек -- типа и так проявится.
жека: остался вопрос по поводу как кусаемся на человека - берется новый по запаху чел оборудуется рукав из новых материалов одевается стиранная одежда и выходим не на стадион
Ольга Чекмарева: Милана пишет: Ирочка, приглядись, это другая штуковина вот не заострила бы внимая , прошло бы как сосок . а то и я ж пошла смотреть
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: достаточно, но чтобы достаточное рождалось, надо использовать собак из верхней планки, а не только из той, где достаточно. Думаю, Ваши заводчики так и делают а не пускают на самотек -- типа и так проявится. вот это бы и обсуждали как сделать средние для пользывателя я не каждый о своём.
Ирина Голубева: жека пишет: остался вопрос по поводу как кусаемся на человека Собака, которая делает хорошую хватку, прожимает любые скрытые щитки. Переключают собак на реальную работу после рукава - в наморднике. А потом уже пускают на добровольцев, если таковые находятся.
Бахира: Ольга Чекмарева пишет: вот не заострила бы внимая , прошло бы как сосок . а то и я ж пошла смотреть Маленький офф-топ ))):http://www.dni.ru/society/2014/10/17/283668.html
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: достаточно, но чтобы достаточное рождалось, надо использовать собак из верхней планки, а не только из той, где достаточно. крамолу высказали.но это очень правильная крамола по своей сути.
porto259: жека пишет: остался вопрос по поводу как кусаемся на человека - берется новый по запаху чел оборудуется рукав из новых материалов одевается стиранная одежда и выходим не на стадион собака работает на инстинктах и навыках при чем тут запах?
Таля: porto259 пишет: такое вот слабо разводить ну что бы и посматреть и на площадке не стремно было такое брать не будут , нужен же мухтар! под них и подстраиваются , они же сами написали
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: вот это бы и обсуждали как сделать средние для пользывателя я не каждый о своём пыталися вначале...
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: вот это бы и обсуждали как сделать средние для пользывателя я не каждый о своём. если работать на середину- тогда как ГОЛУБЕВА по приютам все найдешь.а если там все найти можно - зачем на нее работать
porto259: ТОЛОКОВ пишет: крамолу высказали.но это очень правильная крамола по своей сути. так и видно как у вас у всех рождается из верхних планок. какряка но прыгучая или теди бер инфантильный
Таля: Ольга Чекмарева пишет: скоростным его не назовешь . да ладно!
жека: porto259 пишет: навыках при чем тут запах фиг потеет при работе? какая смена фигов в одно занятие? как часто занимаетесь с 1-2 и теми же? рукав до вашей обсосали и не одна? личный рукав еще хуже пахнет домом и харчами
Елена П.: Недавно в теме были стихи о кризисе среднего возраста. Это автор?
Таля: porto259 пишет: . я говарю в целом для пользователя это достаточно мой говорит , вторую собаку - только серенького ) я совсем не против ! только грю , теперь ты на площадке будешь работать , сам) согласен! вот отстроимся , к тебе обращусь ))
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: так и видно как у вас у всех рождается из верхних планок ни хрена не рождаются.рождение такого - большая удача.а так как правило - МУХТАРЫ....и не очень МУХТАРЫ.....
Милана: Ну вот вам Мухтар))) После достаточно жесткого тренинга Павел наконец то научил этого Мухтара отпуску. Но других так и не отпускал))) Нарезала самые безобидные кусочки, коррекцию не ставила, могут не понять [ut] http://www.youtube.com/watch?v=WO2ebdXY44w[/ut]
porto259: жека пишет: фиг потеет при работе? какая смена фигов в одно занятие? как часто занимаетесь с 1-2 и теми же? рукав до вашей обсосали и не одна? личный рукав еще хуже пахнет домом и харчами вообще ерунда какая то. это только слабой собаке интересно про запахи. мой середничёк могу пониму судить или суки своей бывшей. где бы меня не носило на какой бы площадки я не был часто я сам первый раз на площадке. взял из машины и сразу на фига. нет разнитцы
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: вообще ерунда какая то. а ты говоришь мы каждый о своем Щас тоже втянешься.
жека: porto259 пишет: и сразу на фига а чего это он сразу на фига то? тот его ударил или вас или собака изначально знала команду и что надо кусить за рукав
evs: Ирина Голубева пишет: ИПО тестовая дрессировка? Она помогает выявить качества собак, а не подготовить к реальной работе. Для того, чтобы выявить природные качества собак, достаточно тестирования ( хороший ролик Дима выкладывал ) - остальное по желанию и по возможностям, всё решает человеческий фактор и окружающая среда ( дрессы у нас продвинутые, любой каприз за ваши деньги - и завуалируют и подлакируют, пипл схавает
Елена П.: жека пишет: остался вопрос по поводу как кусаемся на человека - берется новый по запаху чел оборудуется рукав из новых материалов одевается стиранная одежда и выходим не на стадион У Вас какие-то сомнения в конкретной собаке, или это вопрос философский?) Чего проще: взять и попробовать.
porto259: жека пишет: а чего это он сразу на фига то? я по тому что так хочу.
Таля: Милана пишет: Ну вот вам Мухтар))) Мухтар)) первый Ваш пес понравился из закрытой темы.
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: а ты говоришь мы каждый о своем Щас тоже втянешься жуть. это заводчик?
жека: Елена П. пишет: У Вас какие-то сомнения в конкретной собаке, или это вопрос философский?) Чего проще: взять и попробовать. это кто то попросил прокомментировать а тема ушла
Natalja Hevari: жека пишет: а чего это он сразу на фига то? просто на левого чувака штоле пускать?
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: жуть. это заводчик? не знаю
жека: porto259 пишет: я по тому что так хочу. собака перед тем как вы ее пустили на фигуранта прошла какой то курс обучения вы ей наверное объяснили кого надо кусить и почему
Ирина Голубева: evs пишет: Для того, чтобы выявить природные качества собак, достаточно тестирования Недостаточно. Не все качества выявляются. ИПО - не только защитный раздел.
Татьяна Кудряшова: evs пишет: дрессы у нас продвинутые, любой каприз за ваши деньги - и завуалируют и подлакируют, пипл схавает Если собака способна завуалироваться настолько, что все-таки она честно сдаст три раздела при нормальном судействе (не так, что ай, пожалеем), то надо отдать должное этой собаке -- она сумела преодолеть свою неуверенность или еще там что. И для пипла вполне подойдет.
Елена П.: Учебный кинологический центр ФСБ России .
porto259: жека ясное дело объяснял. У нас часто с ними беседы. Любят со мной подискутировать. Шибко умными себя счетают особенно кобель актуальный. Хапнул двоуйку теперь счетает себя образованней чем хозяин
Елена П.: Чемпионат ВЕО в Киеве.( выставка) . Комменты в ролике впечатляют)
Елена П.: Немецкие овчарки на выставке собак в Израиле
Татьяна Кудряшова: жека Чего Вы хотите вызнать, объясните уже, а то так никто Вам и не ответит. Укусит ли собака без рукава? Да многие укусят. Неужели Вам встречались только такие, которые на скрытку не идут, а только на рукав? А полно собак, которые рукав в жизни не укусят, потому что он большой и страшный и рот надо широко разевать, зато им прикольно кусать за ноги, за попы, за штаны, бегая вокруг ненавистного им человека .
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Да многие укусят не укусят все это цирк-шапито
Татьяна Кудряшова: жека пишет: не укусят все это цирк-шапито Ну что сказать -- жаль, что за 30 лет вы не встречали нормальных собак.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: жаль
Таля: Татьяна Кудряшова пишет: Да многие укусят. а вот мне интерсно , не сочтите за флуд , хотя флуда здесь дохрена) собака .. попробовали на костюм , растерялась , облаивала , за ногу прихватила ( на рукаве гораздо лучше) ну да ладно .. прошло время , гуляем , собака уже взрослая , около нас тормозит чуркестан на велике , резко , собака реально ( правда без команды) идет ему в ногу .. я кирпичей наложила )) там все серьезно было .. он увернулся , и собака на поводке . успели среагировать , пиздюлей конечно получил .. короче вот ))
porto259: жека из моего круга все пускали собак на цивиль. После тройки уж по любому. Я своего молодого пускал на щитки такие в кнпв вроде используются. Вообще под свитером не заметно они достаточно тонкие помощник нужен только не неженка без каких либо заморочек. Вы утверждаете не имея даже пользавотельского уровня это заметно. С инета начитались басни. Или неготивный единичный случай
жека: porto259 пишет: С инета начитались басни. не поняла
Елена П.: Таля пишет: , около нас тормозит чуркестан на велике , резко , собака реально ( правда без команды) идет ему в ногу .. я кирпичей наложила )) там все серьезно было .. он увернулся , и собака на поводке . успели среагировать , Пес в поведении человека почувствовал угрозу. Нога скорее всего к собаке была ближе - в нее и нацелился.
Таля: Елена П. пишет: Пес в поведении человека почувствовал угрозу. да понятно что почувствоал , просто когда на площадке пробовали , он так .. не очень то . а тут время идет , пес взрослеет , но гулять с ним не просто )) не в плане послушки , это 99% а вот такие форс мажоры в виде .. вот тких людей. я считаю , мне хороший шоу попался , правда не очень здоровый .
Таля: короче , это я к чему ) есть и есть хорошие шоу ! но в целом проблем очень много в породе , и разведенцы в том числе ! и очень смущает начало породы в виде Хоранда и ее сегодняшнее видение . как то так
Озерная: Ну вы сегодня отжигаете я даже хохотала несколько раз, а про кунжут это лучшее Вобще читать интересно всех, с чем то согласна, с чем то нет, особенно приятно про конструктив... правда на мой вопрос никто так и не ответил, а вот срач амбициозных бла=ла-ла разведенцев читать неприятно
Елена П.: Таля пишет: я считаю , мне хороший шоу попался , Ну и хорошо что так считаете. Только почему он шоу?)) просто овчарка.
ирина55: gera « ирина55 сколько у Вас собак? » Собак у меня много – сука стафф ( 5 лет ), 2 канарских дога ( 5 и 4 года ), две суки голденши (4 и 2 года ), 2 бигля ( 6 и 1 год), 14 немецких овчарок ( 2 кобеля и 12 сук ). У нас 2 питомника вместе «Пан-Колмар» и «Романик с». Кроме этого, у меня еще столько же отдано собак людям.
Ирина Голубева: жека пишет: не поняла Всё, porto259 не выдержал.
Елена П.: Таля пишет: короче , это я к чему ) есть и есть хорошие шоу ! но в целом проблем очень много в породе , и разведенцы в том числе ! Проблемы есть в любом виде деятельности. Вот недавно медики в Перми отличились - выложили в инет свои фотки на фоне бесчувственных пациентов.
Озерная: Canis Татьян, стихопост просто чудесен
ирина55: Татьяна ( Сanis ) Первый помет немцев я получила в 1979 году. Сейчас на питомнике у меня живут несколько собак, у которых моя первая немецкая овчарка Мона ф. Маронгштайн находится в 8-10 коленах родословной. Керунги мы сдаем со своими собаками с 1998 года. ИПО начинала заниматься с 1993 года. В 1999 году из-за болезни бросила. В настоящее время готовим собак ОКД и ЗКС. Эта информация вам ничего не даст. Для того, чтобы сделать анализ племенной работы питомника необходимы другие показатели.
Озерная: Смотрите, что нашла... бедный щенок ((
Татьяна Кудряшова: Озерная пишет: Смотрите, что нашла... бедный щенок (( дядин васин или от заводчиков?
Елена П.: Озерная пишет: Смотрите, что нашла... Зачем? Есть вет.отдел, может туда отнести?
Татьяна Кудряшова: http://forum.petsby.com//files/img_1161_108.jpg http://forum.petsby.com//files/img_1160_134.jpg
Озерная: Елена П. пишет: Зачем? Есть вет.отдел, может туда отнести? ну мне как бы вет.консультации, по этому вопросу не нужны Татьяна Кудряшова пишет: дядин васин или от заводчиков? вот понятия не имею, но думаю новомодного разведения
ирина55: несколько фото к вопросу о развитой холке. суке 2 года суке 6 лет она же в свободном движении без поводка
romanenko: Продолжу тему "холок" - кобели:
Озерная: Девочки я спать у нас уже 3 часа ночи Всем спокойной ночи
Елена П.: Озерная пишет: вот понятия не имею, но думаю новомодного разведения Это из чего следует? Можно подумать, что дядиваси и дядисаши пользуют в разведении собак собственной многолетней селекции.
romanenko: Сука:
Canis: ирина55 пишет: Татьяна ( Сanis ) Первый помет немцев я получила в 1979 году. Сейчас на питомнике у меня живут несколько собак, у которых моя первая немецкая овчарка Мона ф. Маронгштайн находится в 8-10 коленах родословной. Керунги мы сдаем со своими собаками с 1998 года. ИПО начинала заниматься с 1993 года. В 1999 году из-за болезни бросила. В настоящее время готовим собак ОКД и ЗКС. Эта информация вам ничего не даст. Ну почему же. Очень обстоятельная информация. Я так поняла, что Вы с 1999г. ИПО не занимаетесь, но при этом собаки сдают экзамены ОКД и ЗКС. А до 99-го сколько собак получили результаты в ИПО? Если сейчас у вас живут собаки 8-10 поколения, то сколько из них имеют керунг и сколько ОКД, ЗКС? Где можно проследить происхождение собак? Сколько щенков в год рождается в Вашем питомнике? Я ИПО занимаюсь с момента его основания, с 1992 года. У меня на сайте выложена и история собак моего разведения, их происхождение, результаты в ИПО и наличие керунга. При чем отмечены все собаки, сдавшие испытания по ИПО отдельным разделом, чтобы была видна динамика. Очевидно, что способности собак сдавать ИПО заметно выросли в сравнении с 2000 - 2005 годами и на момент 2014 года эти показатели самые лучшие за всю историю питомника. С 2005 года рождается всего 1-2 помёта в год и изменены ориентиры в подборе собак для разведения. В эстонском кеннельлийте есть единая база данных на всех собак, рожденных в Эстонии. Всегда достоверность моей информации можно проверить на официальном источнике: http://register.kennelliit.ee/?page=dogCard&dogId=50482 К чему я это всё пишу, к тому чтобы было понятно, что я занимаюсь разведением таких собак, которые в первую очередь способны сдавать ИПО. Чтобы нам с Вами дальше разобраться в наследственности и описании заводской линии, прошу ответить мне на выше заданные вопросы.
Canis: romanenko,ирина55 На фото очень гармоничные собаки!
Canis: Озерная пишет: Татьян, стихопост просто чудесен Спасибо!
Canis: Таля пишет: собака .. попробовали на костюм , растерялась , облаивала , за ногу прихватила ( на рукаве гораздо лучше) ну да ладно .. прошло время , гуляем , собака уже взрослая , около нас тормозит чуркестан на велике , резко , собака реально ( правда без команды) идет ему в ногу .. я кирпичей наложила )) там все серьезно было .. он увернулся , и собака на поводке . успели среагировать , пиздюлей конечно получил .. короче вот )) Человек в костюме изначально защищен и как бы он не старался, язык тела выдаёт, что собаку не боится. С велосипедистом история другая, поэтому и реакция соответствующая.
Canis: Озерная пишет: правда на мой вопрос никто так и не ответил, Я извиняюсь, не заметила... А повторить вопрос можно?
Ирка: Таля пишет: есть и есть хорошие шоу ! да все собаки хорошие. Никто не говорит, что они плохие. Весь спор идет о том, чтобы говорить правду какая она есть. Таля пишет: и очень смущает начало породы в виде Хоранда и ее сегодняшнее видение . Т.е Вы согласны, что овчарка все же должна выглядеть как Хоранд?
Снеговской: porto259 пишет: такое вот слабо разводить ну что бы и посматреть и на площадке не стремно было Такие собаки часто за собой несут ряд проблем с двигательным аппаратом. Чем грубей костяк, тем больше шансов получить проблемы. К тому же, он растянут и переуглен по З/К. porto259 пишет: собаку в стиле аля мали может заценить только спец и спортсмен. Что такое собака в стиле аля мали? вот мали Рой http://www.youtube.com/watch?v=ZusOrQqTSEo Как пишет Затевахин, после посещения КНПВ, эта собака вполне вписывается в общую картину мали КНПВ. Я очень сильно сомневаюсь, что обыватель не впечатлится такой собакой. Тут, как раз я, как человек, которому пришлось бы с таким работать помощником, не очень бы хотел такого пса .
Ирка: Таля пишет: Мухтар)) первый Ваш пес понравился из закрытой темы. Алан и есть тот 1й пес. По роликам трудно о нем сделать вывод. Он, конечно, не такой скоростной как рабочие, поэтому может быть 1е впечатление о нем не вызывает восторга. Но когда видишь его на тренинге, какие он выдерживает нагрузки, то мнение сразу меняется Пес очень сильный.
Ирка: Милана пишет: Ирочка, приглядись, это другая штуковина я сначала заподозрила , а потом думаю, да нет, не может быть
porto259: Снеговской пишет: Такие собаки часто за собой несут ряд проблем с двигательным аппаратом. они по ходу все что небудь несут. Снеговской пишет: Чем грубей костяк, тем больше шансов получить проблемы. пользователи хотят таких в большенстве своём. на взгляд пользователя обычного сухая спортивная НО не очём. это факт просто. но и шоу со своими спинами и пястями психикой достали. нужен людям костяк. смотрибельная собака и функциональная на уровне физкультуры.
porto259: Снеговской пишет: Что такое собака в стиле аля мали? вот мали Рой я видел таких мали их мало и ты уверен что они не несут....проблем с двигательным аппаратом. Чем грубей костяк, тем больше шансов получить проблемы.
Ирка: porto259 пишет: пользователи хотят таких в большенстве своём. на взгляд пользователя обычного сухая спортивная НО не очём. это факт просто. но и шоу со своими спинами и пястями психикой достали. нужен людям костяк. смотрибельная собака и функциональная на уровне физкультуры. если нужен костяк, то для этого есть другие породы с грубым костяком. В чем проблема то? Я сейчас смотрю по телеку идет передача "планета собак" про тоев. Вот почему обывателю не нужны тои с костяком? У меня вот нет мысли завести тоя, если я хочу с костяком. Почему овчарку то надо уродовать под каких то неграмотных людей?
porto259: Ирка пишет: Почему овчарку то надо уродовать под каких то неграмотных людей? уродуют обоя лагеря рр облегчает шоу утежиляют. органам и службам не нужна, пользыватели не довольны. кому разводите? одни под выстовки с мечтою о зигере другие вообще не понятно под что учитывая россию. немцев ещё пойму под бсп и на экспорт. экспорт уходит к вам. вы то для чего разводите и как вы что то можете улучшить?
Светлана Дюкова: ирина55 пишет: Собак у меня много Сейчас и Вам Гера скажет, что ненормальная... Татьяна Кудряшова пишет: Озерная пишет: цитата: Смотрите, что нашла... бедный щенок (( дядин васин или от заводчиков? Е. Ящук пишет: Здравствуйте! У нас такая ситуация. ТОМСК. Жил был щенок, куплен без документов. http://lottas.borda.ru/?1-13-0-00000235-000-0-0-1411579228 Привет Дяде Васе!
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Это из чего следует? это следует из формы головы картинки и коменты вывесившего
porto259: пора создать третий лагерь за НО компаньён против радикалов шоу и рр
ПРОСТО"Я": porto259 пишет: пора создать третий лагерь за НО компаньён против радикалов шоу и рр Дима, он уже создан, называется ХВЛ (хмурое выражение "лица"). Толоков и я уже в этом лагере.
porto259: ПРОСТО"Я" пишет: Дима, он уже создан, тогда я с вами
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Дима, он уже создан, называется ХВЛ (хмурое выражение "лица"). Толоков и я уже в этом лагере. и чего теперь?ну рожи у нас недобрые.зато душевные
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: тогда я с вами для входа- вступления в лагерь - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДЬЯВЛЕНИЕ ФЕЙСА!
ПРОСТО"Я": porto259 пишет: тогда я с вами ТОЛОКОВ пишет: для входа- вступления в лагерь - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ПРЕДЬЯВЛЕНИЕ ФЕЙСА! porto259, давай уже портрет Баско.
porto259: ПРОСТО"Я" пишет: porto259, давай уже портрет Баско. пойдёт ? принимаете? и чтоб не каких видео а то в рр привратися
porto259: Вадим как заводчик . назови топ 20 кобелей племяных и топ 20 сук.по твоей личной версии по России. интересно было бы узнать на что расчитовать в будующем пользователям
ПРОСТО"Я": porto259 пишет: пойдёт ? принимаете? Принимаем. С такой собакой и в пир (соревнования), и в мир (на выставку), и НА РАБОТУ.
porto259: Rex Staller может Вы генофонд России назавёте... топ 20 кобелей племяных и топ 20 сук. что бы разобратся как дела с НО в России
porto259: ПРОСТО"Я" пишет: Принимаем. С такой собакой и в пир (соревнования), и в мир (на выставку), и НА РАБОТУ. на пользовательском уровне без проблем. чего наши заводчики со стажем по 20-30 лет. таких не вывели хотябы
Rex Staller: Вы фэйсами меряетесь? У меня и такие бывают фэйсы, дэушек причём пПарни ваши отдыхают
porto259: Rex Staller пишет: Вы фэйсами меряетесь? У меня и такие бывают фэйсы, дэушек причём пПарни ваши отдыхают принимаем
Rex Staller: Но если что,могу подтвердить мнение,что это впечатляюще для обывателя,товарно,но не очень функционально. Я сейчас предпочитаю собак с более умеренным костяком,суше.Хотя в разведении полезно иметь несколько сук подобного типа.
porto259: Rex Staller пишет: Я сейчас предпочитаю собак с более умеренным костяком,суше. есть спрос на подсушеных и умеренных?
Rex Staller: Не поверишь,большинству обычных людей это фиолетово,если щенок нормально выращен,а родители на овчарок похожи Я об обывателях говорю.
ПРОСТО"Я": porto259 пишет: чего наши заводчики со стажем по 20-30 лет. таких не вывели хотябы Дима, заводчики разные бывают, кто серьезно подходит к разведению, получают хороших собак. Я уже писала, что никогда не буду держать собаку рр разведения, только шоу, но не все шоу меня устроят, даже если это МЕГАЧЕМПИОНЫ по красоте, поэтому только ХВЛ.
Клея: Татьяна Кудряшова Вы мне вопрос задали, чем я, как обыватель буду руководствоваться при выборе щенка. Фотографий мне точно не хватит. У меня не хватает мозгов, если честно, понять, КАК можно собаку выбрать по фото. Выбирать щенка я поеду сама, где бы он ни был, чтоб иметь возможность вживую пообщаться и с мамой, и с дитенком. Считаю, что щенка у заводчика надо забирать не позже 2 месяцев,потому что потом он приобретает массу вредных привычек и от собратьев, и от самого заводчика. И вообще, я склоняюсь к мысли, что перед тем, как выбрать щенка, мне стоит поездить по соревнованиям ранга ОКД-ЗКС и определиться хотя бы с одним родителем. Благо, на таких соревнованиях шоу-собаки пока присутствуют.
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: есть спрос на подсушеных и умеренных? Когда-то давно у меня была восточница. По экстерьеру -- очхоровская. Но я тогда еще, фанат дрессировки, сделала из нее чудо -- собака мало того что работала ОКД, ЗКС, еще и выполняла разные трюки, с повязкой на глазах проходила полосу препятствий, ну и всяко-разно вытворяла, могла, например, в густых травяных зарослях найти бусинку, которую я бросила. Короче, всем в городе известная собака была. По виду, честно скажу, страшноватенькая были восточники в то время гораздо более интересные. Так вот первый помет у нее был 13 щенков, разошлись как горячие пирожки чуть ли не в один день. Очереди хватило и на второй помет в 11 щенков . Так что спрос дело такое...
Клея: Rex Staller Шикарная у Вас дама! Люблю таких!
Rex Staller: А вообще какие кубические монстрики у меня периодически вылазят через поколение и от довольно сухих собак. У меня есть вот такая сука Вот от нее в каждом помете несколько мордоворотов,даже от сушеных кобелей
Татьяна Кудряшова: Клея Ну у Вас требования минимальные, легко найдете. А какая хотите, чтоб у Вас выросла собака? Чтобы что?
жека: а у меня такие лица у девочек
Ирка: porto259 пишет: уродуют обоя лагеря рр облегчает шоу утежиляют. органам и службам не нужна, пользыватели не довольны. кому разводите? одни под выстовки с мечтою о зигере другие вообще не понятно под что учитывая россию. немцев ещё пойму под бсп и на экспорт. экспорт уходит к вам. вы то для чего разводите и как вы что то можете улучшить? для чего я лично развожу? в первую очередь для себя. Других щенков берут в разные направления и в спорт и на службу и просто обыватели, но которые хотели бы заниматься дрессировкой, на охрану двора один щенок попал, но тоже занимались со спортивным тренером (Лысенковым). Остались довольны и хозяева и тренер. А себе я оставила кобеля для спорта (физкультуры). Улучшать ничего не собираюсь, только сохранять что есть и не испортить. porto259 пишет: Вадим как заводчик . назови топ 20 кобелей племяных и топ 20 сук.по твоей личной версии по России. интересно было бы узнать на что расчитовать в будующем пользователям можно я за него скажу? Все эти 20 лучших собак живут у него или его разведения
Ирина Голубева: Ирка пишет: можно я за него скажу? Ни у кого нет такой информации, потому что статистики в России нет. Каждый ориентируется по тому, что знает сам или до него дошли слухи.
Озерная: Canis пишет: Я извиняюсь, не заметила... А повторить вопрос можно? Тань, спасибо вопрос для всех был, вижу часто фото, особенно производителей модных, при движении ставят ЗК на плюсны /типа при широком вымахе и толчке/ смотрится некрасиво для примера :
Ирина Голубева: Rex Staller пишет: У меня есть вот такая сука Очень приятная. На мой вкус чуть бы покороче поясничку.
Хикс: Снеговской пишет: Что такое собака в стиле аля мали? вот мали Рой он не мали. если я лабра с голденом повяжу к какой породе будем щенков относить? или все же их оставим метисами?
Татьяна Кудряшова: Озерная пишет: Тань, спасибо вопрос для всех был, вижу часто фото, особенно производителей модных, при движении ставят ЗК на плюсны /типа при широком вымахе и толчке/ смотрится некрасиво А как им еще ставить имея подобную линию верха? А насчет некрасиво с Вами не согласятся владельцы красивых.
Озерная: Елена П. пишет: Это из чего следует? Можно подумать, что дядиваси и дядисаши пользуют в разведении собак собственной многолетней селекции. не знаю как в Питере или в Москве, у нас дяди Васи с новомодными и гнутыми обычно не вяжут, а с тем кто попроще, и помощнее а вобще, Бог его знает...
Озерная: Татьяна Кудряшова пишет: А как им еще ставить имея подобную линию верха? А насчет некрасиво с Вами не согласятся владельцы красивых. ну вот мне и интересно, как это професиональным сленгом объяснять рр и шоу
Татьяна Кудряшова: Озерная пишет: а с тем кто попроще, и помощнее угу,и наши дядиваси похожие. У некоторых и правда своя селекция, когда-то купили суку, потом от нее оставили щенка, потом от этого щенка -- щенка. Я говорю о нормальных дядяхвасях, а не о тех, кто собак взаперти держит и комбикормом кормит (таких, кстати, и среди заводчиков хватает, видали фотки на колючке заморенных всяких собак и щенков, такие не считаются, их надо за одно место вешать всех).
Ирка: Ирина Голубева пишет: Ни у кого нет такой информации, потому что статистики в России нет. да ему не нужна никакая информация.
Озерная: porto259 пишет: пора создать третий лагерь за НО компаньён против радикалов шоу и рр за ГДР тип и проверки, Ирка пишет: я сначала заподозрила , а потом думаю, да нет, не может быть пишет: http://lottas.borda.ru/?1-13-0-00000235-000-0-0-1411579228 Привет Дяде Васе! на лоттас не хожу давно
Хикс: Ирка пишет: Все эти 20 лучших собак живут у него или его разведения упс, Снеговскому можно держать 20 собак, а Дюковой нет. Двойные стандарты товарищи.
Ирка: Хикс пишет: Снеговскому можно держать 20 собак, а Дюковой нет. Двойные стандарты товарищи. я не сказала, что он держит все 20. Я не знаю сколько у него собак дома лично. Не приписывайте мне то чего не говорила
Татьяна Кудряшова: Я думаю моно держать хоть сто собак (овчарок), если есть деньги на штат дрессировщиков. Иначе -- это просто собакофермы.
Хикс: Ирка пишет: Не приписывайте мне то чего не говорила не отнекивайтесь .
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Я думаю моно держать хоть сто собак (овчарок), если есть деньги на штат дрессировщиков. Иначе -- это просто собакофермы. согласна. поэтому выпады в сторону некоторых людей необоснованы. есть возможность держать 20 и держат. главное все ухожены и здоровы.
Озерная: Татьяна Кудряшова пишет: а не о тех, кто собак взаперти держит и комбикормом кормит (таких, кстати, и среди заводчиков хватает, видали фотки на колючке заморенных всяких собак и щенков, такие не считаются, их надо за одно место вешать всех). согласна
Татьяна Кудряшова: Хикс Непонимаю Вас. Сразу пишете Хикс пишет: согласна. и тут же Хикс пишет: поэтому выпады в сторону некоторых людей необоснованы. есть возможность держать 20 и держат. У меня тоже есть возможность держать 40, у меня еда бесплатная и опыта дофига. Но у меня нет денег на штат работников а сама я 40 не осилю выдрессироватью Хикс пишет: главное все ухожены и здоровы. и что толку, что они будут ухожены и здоровы при этом? Легче всего накормить и выпустить погулять. А остальное? Для овчарки-то? Это ж не хаски какие-то, которым никакие испытания не нужны, можно и стаю держать, зимой на санях покататься.
Ирка: Хикс пишет: не отнекивайтесь что не отнекивайтесь? Цитату давайте. И вообще я там смайлик поставила. Зная Вадима, написала, что все его собаки (и его разведения) - лучшие (для него), остальных он критикует. И поржала в конце. Понятно пояснила?
Ирка: да и вообще я никого не осуждала кто сколько собак держит. Опять мне приписали чьи то претензии
Хикс: Ирка пишет: что не отнекивайтесь? отмазки не принимаются
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: У меня тоже есть возможность держать 40, у меня еда бесплатная и опыта дофига. Но у меня нет денег на штат работников а сама я 40 не осилю выдрессироватью так это ваши проблемы. а у людей есть штат и возможность призда дрессировщика. как говориться любой каприз за ваши деньги.
Милана: Всем уже доброго дня жека пишет: а у меня такие лица у девочек А я думала это мальчик
Лика: Озерная пишет: вопрос для всех был, вижу часто фото, особенно производителей модных, при движении ставят ЗК на плюсны /типа при широком вымахе и толчке/ смотрится некрасиво для примера : даже специальное название для таких есть- стопоходящие. конечно,это плохо. кстати, на средней фотке не факт, что собака так поставит ногу, она ещё в воздухе на вашем снимке Озерная пишет: не знаю как в Питере или в Москве, у нас дяди Васи с новомодными и гнутыми обычно не вяжут, а с тем кто попроще, и помощнее а вобще, Бог его знает... обычно да, яркий, мощный, злобный. Rex Staller пишет: У меня есть вот такая сука первая да, а это обычная.. шоу тоже не все плоские..моя, кучу выставок выиграла. то есть не обязательно креветки в рингах?)
Светлана Дюкова: Хикс пишет: упс, Снеговскому можно держать 20 собак, а Дюковой нет. Лен, мне вот лично пофиг, кто как думает. У меня вон украинская красотка родила - думаю единственная среди кобелей девочка будет ДШ, вот и есть соблазн ее оставить - ну надо же чтобы народу было о чем еще потрещать.... а потом приду к тебе на вязку... Татьяна Кудряшова пишет: Я думаю моно держать хоть сто собак (овчарок), если есть деньги на штат дрессировщиков А кроме дрессировки им больше ничего не надо? Хикс пишет: есть возможность держать 20 и держат. главное все ухожены и здоровы. Моих собак можно увидеть в теме питомника на лоттасе.
Ирина Голубева: Лика пишет: моя, кучу выставок выиграла. А носик гламурненький, розовый.
Озерная: Милана пишет: Всем уже доброго дня как мне Ваш старший кобель понравился тем более и характер хороший я б на Вашем месте обязательно оставила от него щенка, 9 лет для кобеля - еще можно
Снеговской: porto259 пишет: я видел таких мали их мало и ты уверен что они не несут....проблем с двигательным аппаратом. Чем грубей костяк, тем больше шансов получить проблемы. Я разговаривал с Пабуковским, он занимается Мондио, у него отец моей Шелл, так вот он много мотается во Францию, Бельгию, и говорил, что в Бельгии масса мали огромных, как наши востари. Что касается костистости, то Рой обладает нормальной костью. То есть, его пясть будет очень не большого обхвата, сухая. Когда-то так было и у НО. Но НО утрировали костистость исключительно ради эстетической прихоти. У мали при очень сухой пясти, её мощь создается за счет общего объема мускулатуры тела.
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Это ж не хаски какие-то, которым никакие испытания не нужны Испытания сдаются каждой собакой раз в жизни. А поскольку у меня собаки не ровесники, то и возможность для подготовки к сдаче есть. Сейчас стало сложнее, но ничего, я справлюсь.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: А кроме дрессировки им больше ничего не надо? Вы вообще читаете, что я пишу? Разжевываю -- если кроме дрессировки ничего не надо можно хоть сто при наличии своего участка, обеспечении жратвой и наличии собственного опыта вовремя увидеть болячки, вовремя оказать помощь. Но дрессировать сто без штата людей невозможно.
Лика: Ирина Голубева пишет: А носик гламурненький, розовый. у неё отличная пигментация, если вы в этом шарите. вот она с молодой дочкой
ТОЛОКОВ: ну если про девочек- то мне вот такие личики нравятся
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова Значит быть таким заводчиком как Вы -- тьфу. Чем Вы так гордитесь?
Хикс: Лика пишет: даже специальное название для таких есть- стопоходящие. стопоходящие это американцы.
gera: porto259 пишет: назови топ 20 кобелей племяных и топ 20 сук.по твоей личной версии по России. суки 1, HLOYA Z AZOVSKOGO BEREGA 2, ZAVIST BOGOV SETTI 3, KLEOSHLOSS GERTSOGINYA 4, ЭВИЛ ФОРКАС ЮКОНА 5, ДЕ ОРСЕ МАК ФЛАЙ Я-МИЛАЯ 6, DE JRSE MAK FLAI BIER 7, НЕГУС КАРИЛ'С ДЖЕЙН-ЭЙР 8, TEAM BULLE HOF GOLDY 9, TEAM BULLE HOF GLAFIRA 10. MANIK DU MAISON LUFTHANSA 11. РУС БРИСКАЗИ ПРАГА 12. МИРТА ФОМ ИРИН ХОФ кобели 1, FRANCO VOM KUCKUCKSLAND 2, CRONOS D'ULMENTAL 3, RUS BRISKAZI IMPERATOR - 11 раз VA 4, BANDITO VOM ERSTEN PLATZ 5, DE ORSE MAK FLAI OSTIN 6, РУС БРИСКАЗИ ДИЗЕЛЬ 7, АНТЕНОР ХОФ МАЙБАХ 8, АНТЕНОР ХОФ ДАГГЕРТ 9, Cops vom Schollenäcker 10, Baldrsens Samurai эти собаки всегда в головке рингов на разных выставках, под разными экспертами.....
Ирина Голубева: Светлана Дюкова пишет: А кроме дрессировки им больше ничего не надо? Да и дрессировка служебникам не нужна. Главное - шубка и пухлявость. Тогда на них клюнет богатенький обыватель. И для девушек главное не ум и образование. Достаточно 90-60-90 и бюст силиконовый. Зачем им учиться? Это олигархам нужно?
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Но дрессировать сто без штата людей невозможно. Татьяна не утрируйте. 100 собак не одного возраста, как правило большинство уже пенсионеры и предпенсионнного возраста. молодняк под дрессировку как раз как правило единичный. у остальных уже все есть. им просто достаточно занятий для подкрепления.
Лика: ТОЛОКОВ пишет: ну если про девочек- то мне вот такие личики нравятся и формат хороший!
ТОЛОКОВ: и эта тож прикольная- и эта не плоха-
gera: Светлана Дюкова пишет: Сейчас и Вам Гера скажет, что ненормальная... не привлекай к себе внимание, что б потом не ныть....
Лика: gera пишет: кобели 1, FRANCO VOM KUCKUCKSLAND не согласна, особенно с номером 1.очень красивый по типу, но не понравилась кусачка и пипец связки. из вашего списка вычеркнула бы половину кобелей и однозначно добавила того же Цента хоть..
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: А носик гламурненький, розовый. он просто грязненький - в песке Лика пишет: вот она с молодой дочкой Татьяна Кудряшова пишет: Но дрессировать сто без штата людей невозможно. Со своими собаками предпочитаю заниматься сама, конечно при помощи инструктора, но не отдавать поводок в руки чужому человеку. Татьяна Кудряшова пишет: Значит быть таким заводчиком как Вы -- тьфу. Чем Вы так гордитесь? Вы не видели ни одной моей собаки, ни одного выращенного мной помета - так какое Вы имеете право делать такие выводы? На основании своих домыслов или опять ролики попросите? Сразу скажу - роликов здесь не будет. Все ролики, какие я буду снимать(а теперь вот точно буду- разозлили!) - будут опубликованы на моем личном сайте с запретом на их копирование.
Милана: Озерная Спасибо. К сожалению, вряд ли получится. Ведь чтоб получить качественный помет, нужна еще хорошая сука. А у нас такие - все близкие родственники. ++А вязать предпочитают с Чемпионами, а у Алана только оценка отлично, по выставкам его не возила из-за сломанных зубов. Да к тому же у меня сейчас 3 кобеля, два из которых уже на пенсии. Четвертого не потяну Да и мелкого до ума доводить
Светлана Дюкова: gera пишет: эти собаки всегда в головке рингов на разных выставках, под разными экспертами..... Я не буду касаться каждой собаки, но лишь от трех сук из этого списка может захотеться взять щенка, и а от кобелей... ну от парочки... Головка рингов - это не панацея.
Хикс: порылась и что то у меня на ХВЛ ни тянет.
Светлана Дюкова: gera пишет: не привлекай к себе внимание, что б потом не ныть.... ноешь ты, а я лишь смеюсь над дурацкими высказываниями. Есть люди, которые по складу ума и по характеру навсегда остаются детьми, как ты, видимо. И когда у таких деток кончаются аргументы - они начинают бросаться песком из своей песочницы.
Ирина Голубева: Лика пишет: у неё отличная пигментация, если вы в этом шарите Понятно. Искажение фотоаппарата. Объектив плохой. Можно улучшить качество анатомии в фотошопе. Чтобы стала настоящей чемпионкой. Так было искажено объективом А такая собака на самом деле
gera: Ирина Голубева пишет: Ни у кого нет такой информации, потому что статистики в России нет. как это?!??
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: Я не буду касаться каждой собаки, но лишь от трех сук из этого списка может захотеться взять щенка, и а от кобелей... ну от парочки... Головка рингов - это не панацея. у меня вопрос к вам? чем эта собака вас не устроит?я про внешний вид.что там с характером - не знаю.не общался лично. спецом не стал ставить ее стойку.... а если ответите - тогда следующий вопрос?- может мы вы я - не умеем их "готовить"? если что- вопрос касается о ваших рассуждениях о головках рингов впрямую
Лика: Ирина Голубева пишет: Понятно. Искажение фотоаппарата. Объектив плохой. Можно улучшить качество анатомии в фотошопе. Чтобы стала настоящей чемпионкой. Так было искажено объективом нет, это не искажение.. у нас в полях ведётся охота на мышек))поэтому все приезжают домой с гламурными носиками)) не вижу смысла закрашивать на шопе грязь
Лика: ТОЛОКОВ пишет: спецом не стал ставить ее стойку.... если и стойка будет от Стива Гиша))не факт, что собака такая в жизни.
Снеговской: porto259 пишет: Вадим как заводчик . назови топ 20 кобелей племяных и топ 20 сук.по твоей личной версии по России. интересно было бы узнать на что расчитовать в будующем пользователям К сожалению, я не смогу наскрести столько собак по моей версии Тут бы с пяток кобелей наскрести, и хотя бы две - три суки, и то проблема ... Пока из сук мне нравится Хекси. Думаю её дочери дадут со временем сильные семейства. Кобелей хороших не мало, но сложно о них говорить, как о племенных, так как мало видел от них детей, и влияние сук слишком велико, а суку хороших, как я уже написал, мало. Но беда больше в том, что детей мало видим на поле. Я уверен, что собак не мало племенных очень не плохого качества, но надо, чтобы они вышли из тени, на публику. Ну, и как Ирка написала, естественно я у себя вижу племенных сук Но называть их не буду, а буду беречь как зеницу ока ....
Ирина Голубева: gera пишет: как это?!?? Очень просто. Нет общедоступного источника информации, с помощью которого можно эту информацию обработать. Например, сколько щенков получено от производителя N***, сколько из них брака, сколько способны сдать тестовую дрессировку и т.д.
gera: Хикс пишет: упс, Снеговскому можно держать 20 собак, а Дюковой нет. Двойные стандарты товарищи. упс.... это то что ты шуток не понимаешь и узконаправленно мыслишь Хикс пишет: главное все ухожены и здоровы. если собака здорова, то и ухода за ней не нужно особого Светлана Дюкова пишет: А кроме дрессировки им больше ничего не надо? стаей бегать Светлана Дюкова пишет: Моих собак можно увидеть в теме питомника на лоттасе. фирменный знак питомника.... галстук
ТОЛОКОВ: Лика пишет: если и стойка будет от Стива Гиша))не факт, что собака такая в жизни. собаку можно посмотреть на видео роликах и фильмах.она такая как и здесь на этих фото.собака известная .не раз выставлялась.почему собсно я и выбрал этот пример к вопросу.
Лика: Ирина Голубева пишет: Очень просто. Нет общедоступного источника информации, с помощью которого можно эту информацию обработать. Например, сколько щенков получено от производителя N***, сколько из них брака, сколько способны сдать тестовую дрессировку и т.д. да, не хватает нам такой базы.. очень! вот и приходится хоть что то черпать из сплетен ,да с Колючки:(
Лика: ТОЛОКОВ пишет: собаку можно посмотреть на видео роликах и фильмах.она такая как и здесь на этих фото.собака известная .не раз выставлялась.почему собсно я и выбрал этот пример к вопросу. тогда ставьте ролик и не очень поняла про "готовить", в чём вопрос? Нам вообще Светлана недавно писала, что у неё щенки выигрывают вообще не готовленные))
Хикс: gera пишет: упс.... это то что ты шуток не понимаешь и узконаправленно мыслишь ну вы мадам вообще ни как не мыслите. только гав гав.
Снеговской: Хикс пишет: Снеговскому можно держать 20 собак А почему это Вы мне приписываете содержание 20 собак, а не 40 к примеру или 60 ти, чтобы не мелочиться? Хикс, Рой малинуа. Вы видимо очень бегло прочитали статью Ивана Затевахина, или вообще её не прочитали? Там написано, что на фламандском языке город называется Михлен, и в нем как раз проживают фламандцы, а на французском этот город называется Малин. Потому Михелар и Малинуа это одно и тоже, но на РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ!!!
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Но дрессировать сто без штата людей невозможно. а собак заводят для штата??? Лика пишет: у неё отличная пигментация, если вы в этом шарите. цвет и пигмент разные вещи, хотелось бы посмотреть на ногти собаки, потому что губы мне не нравятся Хикс пишет: им просто достаточно занятий для подкрепления. Лика пишет: не согласна, особенно с номером 1.очень красивый по типу, но не понравилась кусачка и пипец связки. какая разница с чем Вы не согласны, все эксперты выбирают этих собак. По поводу Цента..... я пенсионеров не считала Светлана Дюкова пишет: (а теперь вот точно буду- разозлили!) не лопни от злости Светлана Дюкова пишет: Есть люди, которые по складу ума и по характеру навсегда остаются детьми, как ты, видимо.
Ирина Голубева: Лика пишет: у нас в полях ведётся охота на мышек))поэтому все приезжают домой с гламурными носиками И эта глина не смывается при купании. Хороша же у вас глина. Так в кожу въедается. Берегите когти!
ТОЛОКОВ: Лика пишет: и не очень поняла про "готовить", в чём вопрос? был перечень списка топов.высказались - что все это лажа(ну я утрирую).потом последовал мой вопрос о "готовить".переведу - от этих топов лажовых получать топовых потомков. далее - рассуждать буду только после ответа на свой вопрос
Таля: Татьяна Кудряшова пишет: Светлана Дюкова Значит быть таким заводчиком как Вы -- тьфу. Чем Вы так гордитесь? она не поняла вопроса или сделала вид , что не поняла . Светлана Дюкова пишет: какие я буду снимать(а теперь вот точно буду- разозлили!)
gera: Ирина Голубева пишет: Например, сколько щенков получено от производителя N***, сколько из них брака, сколько способны сдать тестовую дрессировку и т.д. если в этом плане, то... да
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ пишет: чем эта собака вас не устроит?я про внешний вид.что там с характером - не знаю.не общался лично. Понимаете, я не умею судить только по портрету, да и вообще по фото. Я сужу только о тех, кого видела вживую. Я не говорю о всей головке рингов. Есть достойнейшие собаки. В частности тот же Цент. Но в целом, мне тоже не очень нравится то,что бегает в лидерах. Слишком много разболтанных ног, сырых голов, длинных поясниц(не путайте с полноформатностью!), горбов... И в результате получается - кобелей много, а вязать не с кем. С суками чуть лучше, есть такие - что кажется вот она, мечта... И в головках рингов тоже. Я не знаю почему так сложилось, что реально поголовье сук у нас лучше.
Светлана Дюкова: gera пишет: если собака здорова, то и ухода за ней не нужно особого Ага, пусть сорняком растет... Фсе... gera Таля в игнор. Пишите что хотите, мне пофиг. Общаться с дегенератами нет больше сил...
Хикс: Снеговской пишет: Хикс, Рой малинуа. Рой не малинуа.
Клея: Татьяна Кудряшова пишет: А какая хотите, чтоб у Вас выросла собака? Чтобы что? Чтобы костистая, хорошего роста, шириной чтоб не в две доски, прочная в связках без намека на какое-либо вихляние, не истерик, не трусло, высокопередая, достаточно форматная с достаточно длинной грудной, обязательно темные глаза- у меня на этом пунктик. Если кобель, то хорошо прокрашена спина- без седины. По выставкам- хороший такой середняк, возможно, это будет отл. после отборников, по моим требованиям это будет точно не VA. Работать для этой собаки - кусаться ли, заниматься ли послушкой или каким- либо спортом пусть даже это повторение в миллион первый раз должно быть в радость. Сто процентов, это будет собака без Цампа-Квантума в родословной.
Лика: Ирина Голубева пишет: И эта глина не смывается при купании. Хороша же у вас глина. Так в кожу въедается. Берегите когти! на этом фото 7 лет(это лето), были небольшие проблемы со здоровьем. ТОЛОКОВ пишет: был перечень списка топов.высказались - что все это лажа(ну я утрирую).потом последовал мой вопрос о "готовить".переведу - от этих топов лажовых получать топовых потомков. далее - рассуждать буду только после ответа на свой вопрос список был не мой,я с ним в корне не согласна(ну видимо у нас разные приоритеты с автором), только не надо про то, что это лидеры рингов, в лучшем случае половина. ну и "готовить" от большинства из них я бы не стала. не знаю как у кого, а у меня почти все щенки продаются обывателям, а они собаку типа Франко точно не поймут.
Жозефина: Хочется дурой набитою стать, Чтоб не уметь ни писать, ни читать, Чтобы валяться круглые сутки… Чтобы смеяться на глупые шутки… Чтобы переться от розовой шмотки, Чтобы подруги – одни идиотки, Чтоб в радикюле духи и жЫвачка, Чтоб Петросян насмешил до ус…ки. Чтобы компьютер – большой калькулятор, Чтобы с ашипкай писать «гиниратор», Чтобы Дом2 – «зашибись передача», Кучу любовников и побогаче. Чтобы в наушниках – «Шпильки» с Биланом, Чтобы трусы – только «Дольче Габбана», Чтоб «кибернетика» - страшное слово, Чтобы «политика – это не клево». В общем, хочу быть набитою дуррой, Брать не умом, а лицом и фигурой, Все достигать, обнажая коленки… Стать бы такой… И убица ап стенку. Станешь такой – офигеешь от скуки! Будут вокруг не подруги, а суки. Все мужики будут гады и жмоты, Отдых достанет ну просто до рвоты. Будут в квартире не стены – застенки. Будут скучать друг по другу коленки. Так что ресницами глупо не хлопай. ВЗГЛЯД В МОНИТОР И РАБОТАЙ, РАБОТАЙ!
ПРОСТО"Я": Лика пишет: не согласна, особенно с номером 1.очень красивый по типу, но не понравилась кусачка и пипец связки. Согласна.
Лика: ПРОСТО"Я"
Милана: Клея пишет: Чтобы костистая, хорошего роста, шириной чтоб не в две доски, прочная в связках без намека на какое-либо вихляние, не истерик, не трусло, высокопередая, достаточно форматная с достаточно длинной грудной, обязательно темные глаза- у меня на этом пунктик. Если кобель, то хорошо прокрашена спина- без седины. По выставкам- хороший такой середняк, возможно, это будет отл. после отборников, по моим требованиям это будет точно не VA. Работать для этой собаки - кусаться ли, заниматься ли послушкой или каким- либо спортом пусть даже это повторение в миллион первый раз должно быть в радость. Описание подходит к моему мелкому Прочный. темноглазый, без истерик. работает с удовольствием. Но ему еще расти и расти.
Natalja Hevari: Лика пишет: нет, это не искажение.. у нас в полях ведётся охота на мышек))поэтому все приезжают домой с гламурными носиками)) не вижу смысла закрашивать на шопе грязь я за вас вступлюсь тут- у меня постоянно у собак такое- на мышей охотятся))))
Natalja Hevari: Хикс пишет: Рой не малинуа. Рой малинуа http://zooinform.ru/dog/blogs/Ivan_Zatevahin/belgijskie_ovcharki_i_natsionalnyj_sport_kak_faktor_selektsii
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Хикс, Рой малинуа. Вы видимо очень бегло прочитали статью Ивана Затевахина, или вообще её не прочитали? Там написано, что на фламандском языке город называется Михлен, и в нем как раз проживают фламандцы, а на французском этот город называется Малин. Потому Михелар и Малинуа это одно и тоже, но на РАЗНЫХ ЯЗЫКАХ!!! Затевахин и бельгийцы, фламандцы и голландцы все поголовно тупые,одна Хикс у нас стоит такая в белом пальто красивая всегда
Лика: Natalja Hevari пишет: я за вас вступлюсь тут- у меня постоянно у собак такое- на мышей охотятся)))) у меня прямо беда.. уже в шокерах в поле гуляем...
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова ответ обтекаем.но принимается.вытащить с этого ответа важное постараюсь.- ну вот приблизительно так - почему получается у всех нас такая пестня - немцы умеют из собак имеющих недостатки (о которых вы говорили ),вытащить сильное потомство .мы не умеем.на фото я ставил МИЛУ КУКУСЛАНД.она и есть дочь первого в списке ФРАНКО. ВОТ И ВЫХОДИТ - НЕ В СОБАКАХ ДЕЛО,А В КОНСЕРВАТОРИИ МЕНЯТЬ ЧТО ТО НАДО. а вы говорите -кобелей производителей нет. СУК У НАС НЕТ!шоб получать достойных потомков в своих питомниках.
ТОЛОКОВ: Лика пишет: а они собаку типа Франко точно не поймут. а типа МАЙЛО ?поймут? задал вопрос без каверзы
Морриган: Лика пишет: не согласна, особенно с номером 1.очень красивый по типу, но не понравилась кусачка и пипец связки. из вашего списка вычеркнула бы половину кобелей и однозначно добавила того же Цента хоть..
Ирка: Жозефина
Natalja Hevari: Лика пишет: у меня прямо беда.. уже в шокерах в поле гуляем... я просто бывает плюю и ухожу, она потом сама приходит, ну это если в поле в поселке ходим
Rex Staller: Я думаю,Дима Вадиму вопрос задал вовсе не о топах шоу-популяции
Ирка: Клея пишет: Сто процентов, это будет собака без Цампа-Квантума в родословной. а я знаю кто без Цампа и Квантума в родословной Rex Staller пишет: Я думаю,Дима Вадиму вопрос задал вовсе не о топах шоу-популяции
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ пишет: СУК У НАС НЕТ!шоб получать достойных потомков в своих питомниках. Не соглашусь, есть. И получаем. Но что Вы считаете достойными потомками? Это тоже обтекаемое понятие
Озерная: Милана пишет: Озерная Спасибо. К сожалению, вряд ли получится. Ведь чтоб получить качественный помет, нужна еще хорошая сука. А у нас такие - все близкие родственники. ++А вязать предпочитают с Чемпионами, а у Алана только оценка отлично, по выставкам его не возила из-за сломанных зубов. Да к тому же у меня сейчас 3 кобеля, два из которых уже на пенсии. Четвертого не потяну Да и мелкого до ума доводить Жаль, Вы далеко, а то я бы к нему дочу послала, такого же плана как он
Снеговской: Хикс пишет: Рой не малинуа. Солнце не звезда! Марс не планета! Амазонка не река!
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: Не соглашусь, есть. И получаем. и? я на примере показал. покажите вы на примере причем огласите в этом примере недостатки родоначальника. такой то и такой то - лажа с им такая то .но вот получены те то и те то .лажи такой как у отца нет. тогда имеет смысл разговор.а так - только сотрясание воздуха. посему ответ мой - не обтекаем был в части потомков.а невероятно точно конкретен. постарайтесь
gera: Лика пишет: (ну видимо у нас разные приоритеты с автором) причем тут приоритеты автора(мои то есть) это приоритеты мировых судей, к этому стремятся заводчики в большинстве своем Natalja Hevari пишет: Затевахин и бельгийцы, фламандцы и голландцы все поголовно тупые,одна Хикс у нас стоит такая в белом пальто красивая всегда Rex Staller пишет: Я думаю,Дима Вадиму вопрос задал вовсе не о топах шоу-популяции это не важно
Rex Staller: ТОЛОКОВ пишет: такой то и такой то - лажа с им такая то .но вот получены те то и те то .лажи такой как у отца нет Я вот очень далека от шоу-популяции,но и то скажу,что от Цента получена куча дочерей,которые лучше по качеству чем отец,и не имеют его недостатков)/Еще первый попавшийся пример: Я-Милая от Копса,но имеет гораздо более приятную голову,чем отец.
gera: ТОЛОКОВ пишет: немцы умеют из собак имеющих недостатки (о которых вы говорили ),вытащить сильное потомство что значит сильное? ТОЛОКОВ пишет: такой то и такой то - лажа с им такая то .но вот получены те то и те то .лажи такой как у отца нет. полно привезенных из Германии щенков с недостатками отца..... или я че то не так поняла?!
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: покажите вы на примере
gera: Rex Staller пишет: Я-Милая от Копса,но имеет гораздо более приятную голову,чем отец. а ноги она какие имеет?
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ пишет: покажите вы на примере В принципе можно конечно. Даже на примере полученных у меня потомков. Но если я буду описывать кобеля, от которого получила этих потомков(у меня лишь сука), то рискую кроме помидоров тут, получить еще кляузы на меня владельцу кобеля, а они очень обидчивые
Rex Staller: gera пишет: а ноги она какие имеет? Понятия не имею,живьем не видела Я про недостаток в головве отца,которого у нее нет.Может,по ногам проблемы и есть,но сырятины в голове точно нету.
ТОЛОКОВ: Rex Staller пишет: Я вот очень далека от шоу-популяции,но и то скажу,что от Цента получена куча дочерей,которые лучше по качеству чем отец,и не имеют его недостатков)/Еще первый попавшийся пример: Я-Милая от Копса,но имеет гораздо более приятную голову,чем отец. согласен в части сук. а что с сынами?
ТОЛОКОВ: gera пишет: полно привезенных из Германии щенков с недостатками отца..... или я че то не так поняла?! не поняли
gera: Rex Staller пишет: Понятия не имею,живьем не видела Я про недостаток в головве отца,которого у нее нет.Может,по ногам проблемы и есть,но сырятины в голове точно нету. такая голова фирменный знак Цампа, даже через поколение тянется и Копс тут не причем, а у Цампа.... на минуточку..... двойной заворот был в возрасте 8 лет, умер в клинике
gera: ТОЛОКОВ пишет: не поняли
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: В принципе можно конечно. Даже на примере полученных у меня потомков. Но если я буду описывать кобеля, от которого получила этих потомков(у меня лишь сука), то рискую кроме помидоров тут, получить еще кляузы на меня владельцу кобеля, а они очень обидчивые засчитано.в плане слива. и без каверзы- когда вступаете в предметный разговор .со мной.....пытайтесь на мои вопросы отвечать предметно.если не выходит по каким либо обстоятельствам - то просто не отвечайте на них.это абсолютно я по дружески я с ножиками к вашему горлу бегать не буду - дай аудию ,дай видию....мне оно без надобности.
Rex Staller: ТОЛОКОВ пишет: а что с сынами? Если честно,я не слежу за кобелями шоу-линий,разве что в общих чертах.Вам(поклонникам шоу) должно быть виднее,так как вы их отслеживаете.Я думаю,проблема еще в том,что заводчики не ставят цели получать продолжателей с перспективой работы по этой линии,максимум поколение,ну в исключительных случаях два.Потомки кобеля по мужской линии(местный так называемый расплод) заводчиков не интересует,всем нужен свежак импорт.
Хикс: Natalja Hevari пишет: Рой малинуа он микс, а микс это смесь.
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ пишет: когда вступаете в предметный разговор .со мной.....пытайтесь на мои вопросы отвечать предметно Могу ответить в лс, если угодно.
Хикс: Natalja Hevari пишет: Затевахин и бельгийцы, фламандцы и голландцы все поголовно тупые,одна Хикс у нас стоит такая в белом пальто красивая всегда такая и должна быть женщина. http://de.working-dog.eu/dogs-details/2446826/Roy-Pegge
ТОЛОКОВ: Rex Staller пишет: Если честно,я не слежу за кобелями шоу-линий,разве что в общих чертах.Вам(поклонникам шоу) должно быть виднее,так как вы их отслеживаете.Я думаю,проблема еще в том,что заводчики не ставят цели получать продолжателей с перспективой работы по этой линии,максимум поколение,ну в исключительных случаях два.Потомки кобеля по мужской линии(местный так называемый расплод) заводчиков не интересует,всем нужен свежак импорт. сейчас все разделилось.в плане его-импорта поиска и абсолютного приоритета.ну как в былые времена.удивить родословной с чакухой эсфау стало очень сложно.нужна прежде всего собака.и скажем так - весомые предки за ней.
Rex Staller: gera пишет: такая голова фирменный знак Цампа, даже через поколение тянется и Копс тут не причем, а у Цампа.... на минуточку..... двойной заворот был в возрасте 8 лет, умер в клинике Да мне вообще фиолетовы собаки шоу-линий современных топов,это должно волновать тех,кто работает на этих кровяХЪ.копит их и инбридирует. У меня другие собаки,и по типу,и по происхождению,и вообще из другой популяции.Меня больше волнуют проблемы рабочих линий,с ними бы разобраться.
Хикс: Ирка пишет: а я знаю кто без Цампа и Квантума в родословной моя собака
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: Могу ответить в лс, если угодно. не надо в личку.у вас в мск крайняя зависимость от общего делимого рынка.посему не стоит утруждать лички.я это все вполне доброжелательно
Светлана Дюкова: Rex Staller пишет: Я думаю,проблема еще в том,что заводчики не ставят цели получать продолжателей с перспективой работы по этой линии,максимум поколение,ну в исключительных случаях два Не скажите. Мне посчастливилось заполучить роскошнейшую во всех смыслах суку. От нее я оставляю себе дочерей - по максимуму(у суки остается лишь одна вязка) и есть уже и внучка. Очень надеюсь, что и внучка через годика полтора одарит меня наследницей, а может и не одной. Про кобелей так не скажу, но двух внуков старшего я себе оставила, так же как и ведется работа питомника на его дочерях(и не только)
Хикс: Снеговской пишет: Солнце не звезда! Марс не планета! Амазонка не река! а Рой не малинуа он микс.
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Солнце не звезда! Марс не планета! Амазонка не река! Хикс- не породник НО
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Солнце не звезда! Марс не планета! Амазонка не река! Хикс- не породник НО
Светлана Дюкова: ТОЛОКОВ пишет: у вас в мск крайняя зависимость от общего делимого рынка Вы опять не правы - обобщаете. Мне пофиг рынок, я сама себе хозяйка и не завишу от чужого мнения, но владелец кобеля - хорошая знакомая, может обидеться, а мне этого не хочется. Не всем так наплевать на мнение окружающих о своих собаках как мне.
Хикс: Natalja Hevari пишет: Хикс- не породник НО заело что ли? что сие значит породник? обоснуйте девушка.
Natalja Hevari: Хикс пишет: он микс, а микс это смесь. я статью скинула, которую даже я поняла, вы её не осилили?
Хикс: Natalja Hevari пишет: я статью скинула, которую даже я поняла, вы её не осилили? за чем мне ваша статья я ее уже читала. я вам тоже ссылку скинула. там все написано. идите изучайте.
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ И я вставлю свои 5 копеек по поводу Франко. Франко вязался и в Германии и в России, у тебя есть, что ещё он дал, кроме Милы. При таком кол-ве вязок, ну хоть что-то должен был выдать, я лично никого не увидела, ни сук, ни кобелей.
Rex Staller: Светлана Дюкова пишет: Мне посчастливилось заполучить роскошнейшую во всех смыслах сук При чем тут суки и работа с семействами? Я говорю о ЛИНИЯХ,то есть,о продолжателях кобеля по прямой мужской линии.Покажите мне хоть одну перспективную Российскую развивающуюся линию отец-сын-внук-правнук.
evs: ТОЛОКОВ пишет: согласен в части сук. а что с сынами? Я вязала только только одну суку с Центом, помёт был многоплодный, на дочерях и внучках работаю, удовлетворена вполне. Вот такой кобель был из помёта (Главная Юбилейная, Тюмень)Младший класс, судил Гена - предрекал ему большое будущее, но к сожалению, пацан трагически погиб в полтора года... Очень жёсткий был
Natalja Hevari: Хикс пишет: что сие значит породник? обоснуйте девушка. понятия не имею, и мне вобще пофиг, но как только начинается где-нибудь срач шоу-рабочие, шоушники (осоенно малолетки) сразу же начинают этим словом аппелировать- видать оно для вашей веры важное а Рой- малинуа, а вот трусло откуда-нибудь с ринга выставки "России"- не малинуа
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: Вы опять не правы - обобщаете. Мне пофиг рынок, я сама себе хозяйка и не завишу от чужого мнения, но владелец кобеля - хорошая знакомая, может обидеться, а мне этого не хочется. Не всем так наплевать на мнение окружающих о своих собаках как мне. тема закрыта.потому как идет просто треп.о мифической хозяйке кобелевладелихе и о сногсшибательных потомках от ее ассаминатора.давайте закончим.пустой разговор.
Natalja Hevari: Хикс пишет: за чем мне ваша статья я ее уже читала. я вам тоже ссылку скинула. там все написано. идите изучайте. Я вам тоже ссылку кинула, вы уж извините, что там букаф больше
Rex Staller: В свое время были реально сильные производители Клиффорд ван Ноорт и Роб Зальцгиттер Мильё. Они дали кучу сыновей приличного качества.И что? Разве с ними велась работа на персперктиву? Нет,всё похерили,и в результате поменяли на сырячий и кривоногий импорт.
Жозефина: Rex Staller пишет: Я говорю о ЛИНИЯХ,то есть,о продолжателях кобеля по прямой мужской линии.Покажите мне хоть одну перспективную Российскую развивающуюся линию отец-сын-внук-правнук. Рита, нету...... Я точно знаю, почему...Но писать об этом именно сейчас не хочется, потому что я предпочла бы , извините ради Бога, более профессионально подгототовленную публику... Но для всех могу сказатьто немногое, что лежит в плоскости твоего ХОРОШЕГО вопроса - ПРИВОЗ, который потом ( раньше, намного раньше, сейчас и, полагаю, в дальнейшем) безжалостно после использования пропадал в ссылках региональных..И умирали там. Это ВСЁ, что могу сказать публично, а обстоятельства, к сожалению, лежат в ОТНОШЕНИИ привозящих сюда собак из Европы.
Хикс: Natalja Hevari пишет: понятия не имею, и мне вобще пофиг, но как только начинается где-нибудь срач шоу-рабочие, шоушники (осоенно малолетки) сразу же начинают этим словом аппелировать- видать оно для вашей веры важное понятно, лишь бы ляпнуть. Natalja Hevari пишет: Я вам тоже ссылку кинула, вы уж извините, что там букаф больше ну у нас тут на форуме тоже много пишут.
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: ТОЛОКОВ И я вставлю свои 5 копеек по поводу Франко. Франко вязался и в Германии и в России, у тебя есть, что ещё он дал, кроме Милы. При таком кол-ве вязок, ну хоть что-то должен был выдать, я лично никого не увидела, ни сук, ни кобелей. ОКСАН!давай поставим и в этом вопросе жирную точку- я никого не призывал вязать с этой собакой.мои посты всего лишь пример на высказывания прозвучавшие в этой теме.пример яркий и тесно связанный с нашей страной.никаких других мыслей в этом примере не было.кроме пожалуй одной - наверно буду слишком категоричен- НИ У ТЕБЯ ,НИ У МЕНЯ .....ДА НАВЕРНО И ВООБЩЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ (хотя могу ошибиться) НЕТ СУКИ РАВНОЙ БЕЛЛЕ КУКУСЛАНД ШОБ ПОВТОРИТЬ ЭТОТ ПРИМЕР.все сказанное без каверз от меня.
жека: Rex Staller пишет: Клиффорд ван Ноорт и Роб Зальцгиттер Мильё. не скажите по меркам тех годов многие их тоже считали Rex Staller пишет: сырячий и кривоногий импорт.
ТОЛОКОВ: Rex Staller пишет: В свое время были реально сильные производители Клиффорд ван Ноорт и Роб Зальцгиттер Мильё. Они дали кучу сыновей приличного качества.И что? Разве с ними велась работа на персперктиву? Нет,всё похерили,и в результате поменяли на сырячий и кривоногий импорт. почему я и ставлю очень редко ролики.........но ОПРЕДЕЛЕННЫХ собак....
Canis: Пришла, читаю!
Natalja Hevari: Хикс пишет: понятно, лишь бы ляпнуть. да, я тоже так думаю- брякают лишь бы брякнуть, по существу-то нечего как правило, когда одни выставки и красивая шубка у собаки на уме))))) но путем расшировки контекстов я таки могу привести примерную дефиницию этого слова: "тот чел, который держит собаку такой-то породы"- все претензии предъявляйте к вашим единомышленникам, я вообще потому что подавляющее большинство тех, кто держит какую-то собаку считаю безграмотными
Rex Staller: Жозефина пишет: Я точно знаю, почему... Мне кажется,это всё-таки менталитет.Просто нет цели работать с собственными линиями,и всё.Получать кобелей 2-3-4 генерации российскорго разведения,которые были бы конкурентны.Причем не важно,для чего-для победы в выставках или для сохранения резерва старых кровей и типа... Вот приводили не раз пример-есть такой-то и такой-то кобель местного разведения.отлично имеет,не топ.и по работе хорош вполне. Нет,никому не интересно получить сына и работать с ним.Вот что далеко ходить-есть Уран с Лесного,кобель,имеющий свои достоинства и недостатки,но собака,которая успешно выступает в тройке,и это подтверждает что он лучше по рабочим качествам большинства шоу.Где желающие получить от него качественного сына и строить на нем плем.программу? А нету...
Светлана Дюкова: Rex Staller пишет: Покажите мне хоть одну перспективную Российскую развивающуюся линию отец-сын-внук-правнук. боюсь в России это будет невозможно, по одной простой причине - не пользуются у нас спросом отечественные кобели. И если и будут использоваться - то только внутри питомника. К примеру - у меня есть отечественный кобель, на дочерях которого я работаю, но сына от него лучше него самого я не получила. Зато получила внука. Но едва ли кому-то он понадобится кроме меня - ну очень редко. У нас не интересно русское - нам надо новомодное, привозное, молодое: привезли, в год развязали, затрахали, в провинцию сдали и нового привезли... о каких линиях можно говорить?
Rex Staller: жека пишет: многие их тоже считали При чем тут считали,если я все это живьем видела.И потомков пачки.Заплетающихся ножек точно небыло,по крайней мере из увиденного.И сырых голов с глазами в кучу.Это были крепко-сухие и прочные собаки.
Хикс: Natalja Hevari Наташа но на то они и шоу выставки что б там красивые шкурки показывать. это как на подиуме красотки длинноногие ходят.
Жозефина: Rex Staller пишет: А нету... И не будет. Можно, конечно, ВНОВЬ писать об экспертном "понуждении", о торгашестве, которое, увы, очень хорошо легло, как ты написала: Rex Staller пишет: Мне кажется,это всё-таки менталитет. на него, родимого... Но это -реалии сегодняшней жизни, , и тот выход, который ЕСТЬ или можно предложить, никогда не найдет отклика в совершенно другом, заточенным на иные ценности, судействе и разведении... Я знаю только одно, точно -надо следить за своими собаками, которые бегают во дворе..Но, впрочем, я повторяюсь... Сейчас может пойти еще один бесконечный монотонный в постах круг, по которому мы движемся с того времени, как упал железный занавес. Осуждать -бесполезно, критиковать -тоже, надо просто идти своей дорогой и делать то, что должно.
Хикс: Rex Staller пишет: А нету... как это нету, Уран вяжется.
Жозефина: Хикс пишет: как это нету, Уран вяжется. Речь немного о ДРУГОМ! О собственных КРОВНЫХ и СОХРАНЯЕМЫХ линиях....
Хикс: Жозефина пишет: Речь немного о ДРУГОМ! О собственных КРОВНЫХ и СОХРАНЯЕМЫХ линиях.... как говорят наши топ заводчики-Тут вязать не с кем.
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ пишет: ОКСАН!давай поставим и в этом вопросе жирную точку- я никого не призывал вязать с этой собакой.мои посты всего лишь пример на высказывания прозвучавшие в этой теме.пример яркий и тесно связанный с нашей страной.никаких других мыслей в этом примере не было.кроме пожалуй одной - наверно буду слишком категоричен- НИ У ТЕБЯ ,НИ У МЕНЯ .....ДА НАВЕРНО И ВООБЩЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ (хотя могу ошибиться) НЕТ СУКИ РАВНОЙ БЕЛЛЕ КУКУСЛАНД ШОБ ПОВТОРИТЬ ЭТОТ ПРИМЕР.все сказанное без каверз от меня. Дима, а от кого получена Белла? Правильно, от Вегаса. Ты же помнишь как "костерили" Вегаса за его З.К., но ему не помешало дать очень много выдающихся детей, а вот Франко ...
Светлана Дюкова: Rex Staller пишет: Вот что далеко ходить-есть Уран с Лесного,кобель,имеющий свои достоинства и недостатки,но собака,которая успешно выступает в тройке,и это подтверждает что он лучше по рабочим качествам большинства шоу.Где желающие получить от него качественного сына и строить на нем плем.программу? А нету... И не будет, т.к. отец у него не кусающийся ластоногий под 70см в холке(если не больше) Макато. И на хрена такое наследие на питомник тащить?
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа но на то они и шоу выставки что б там красивые шкурки показывать. это как на подиуме красотки длинноногие ходят. ну и пусть ходят, пусть от РР со своими подиумами отстанут только
evs: Rex Staller пишет: Вот что далеко ходить-есть Уран с Лесного,кобель,имеющий свои достоинства и недостатки,но собака,которая успешно выступает в тройке,и это подтверждает что он лучше по рабочим качествам большинства шоу Рита, да Урану просто повезло с владельцем, Женя просто молодец, пашет и пашет Но к генетике это не имеет никакого отношения Посмотри его происхождение... У нас Катариненбург Мастер тройку работал - Влад Зайцев был упёртый, и что с того
Жозефина: Хикс пишет: как говорят наши топ заводчики-Тут вязать не с кем. Я -не топ-заводчик, но говорю то же самое.... Как здесь уже не раз писалось и говорилось, суки отечественного разведения гораздо лучше кобелей... НО! Лично для меня, посмотрев кусачку на Главной, я воскликнула сакраментальное, то же! Связки, спины, уши, кусь...Всё это у многих на "грани фантастики", а движения?!!! "Зиг Хайль" - а не движения... Но основное, конечно - работа в защите и ОТСУТСТВИЕ настоящей дрессировки. Не буду писать об этом, просто захотелось ответить.... И не надо забывать о кровях...Уран с Л. -замечательный, обожаю, но как для заводчика, ЕГО крови мне в питомнике не нужны....
Жозефина: evs пишет: Посмотри его происхождение.. Лен, вместе написали...МНЕНИЕ заводчика....
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Дима, а от кого получена Белла? ты считаешь что от ВЕГАСА.а я считаю что от ЗОРЫ ОКСЕНТУР.в инбридинге на ВЫДАЮЩУЮСЯ ФЕЛИ ОКСЕНТУР. и все что здесь пишется о как каких то мифических линиях - есть глупость.ну не разводят собак породы немецкая овчарка по каким то линиям.есть питомники.есть матки в этих питомниках.ОНИ РОЖАЮТ.имей кобеля с волшебной палочкой вместо писки - а если суки нет под него, так с с палкой со своей всю свою кобелину жисть и проживет.и нихрена ты от него ничего не увидишь.....
Хикс: Жозефина пишет: Как здесь уже не раз писалось и говорилось, суки отечественного разведения гораздо лучше кобелей.. да суки глаз радуют.
Светлана Дюкова: ПРОСТО"Я" пишет: Правильно, от Вегаса. Ты же помнишь как "костерили" Вегаса за его З.К., но ему не помешало дать очень много выдающихся детей, И от потомков Вегаса можно получить стоящее потомство на стОящих суках.
ТОЛОКОВ: Светлана Дюкова пишет: И не будет, т.к. отец у него не кусающийся ластоногий под 70см в холке(если не больше) Макато. И на хрена такое наследие на питомник тащить? во!ответ дан!чего и следовало ожидать.а СТАЛЛЕР про линии......а то что сестра МАКАТО - отборница -ЗАБЫТО !и напрочь забыто. и что сам УРАН стабилен в оценке на выставке любого ранга - то же не в счет.и то что мать УРАНА ДНЕПР взяла в своем классе - то же не в счет,и то что полубрат УРАНА забрал все что можно и нельзя- это то же мелочи......
Елена П.: Ирина Голубева пишет: Очень просто. Нет общедоступного источника информации, с помощью которого можно эту информацию обработать. Например, сколько щенков получено от производителя N***, сколько из них брака, сколько способны сдать тестовую дрессировку и т.д Моя подруга хотела для своей суки плем. класс элита - собирала ее потомков в группу и занималась.Еще на выставку готовила и выставляла. Это говорит толькко о ее целеустремленности. Как ее присобачить к статистике?)
жека: Rex Staller пишет: я все это живьем видела я даже использовала их и до сих пор имею в родословных своих девочек
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ пишет: ты считаешь что от ВЕГАСА.а я считаю что от ЗОРЫ ОКСЕНТУР.в инбридинге на ВЫДАЮЩУЮСЯ ФЕЛИ ОКСЕНТУР. От других кобелей, кого дала Зора? Именно сочетание кровей иногда и есть та "волшебная палочка". Я то тоже смотрю на материнскую линию, но кобель тоже несет немаловажную роль в получение "звездочки", а иногда и роль "волшебной палочки".
evs: Жозефина пишет: Лен, вместе написали...МНЕНИЕ заводчика.... Тяжёлая тема, Алла - нет у нас в стране условий реализовывать потенциал полученных опытными заводчиками качественных животных, всё зависит от случая и человеческого фактора, на одном энтузиазме далеко не уедешь
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: От других кобелей, кого дала Зора? Именно сочетание кровей иногда и есть та "волшебная палочка". Я то тоже смотрю на материнскую линию, но кобель тоже несет немаловажную роль в получение "звездочки", а иногда и роль "волшебной палочки". у любого кобеля мама есть в наличии.никогда этого не отрицал.ярчайший примемер -РЭМО ФИХТЕНШЛАГ.глянь на его папу..... и пы сы..и чего то немцы не испужались его как наши "макату"
Жозефина: жека пишет: и до сих пор имею в родословных своих девочек А "мои девочки" в родословных, начиная с 1987 года....После переименования питомника в ВиГГо*С Хаус, маточная линия была заложена и на другой суке -с 2000 года.... И ЗНАЮ ТОЧНО, что могут ДАТЬ мои девчонки, но "юазар" начинается на недостоверной информации и выбранных на вязку кобелях -МОЛЧАТ заводчики..Но маточная база у меня в питомнике пока вытягивала всё, но сколько можно-то?! Сейчас пошел ремонтный молодняк, надо ждать и смотреть, и не факт, что понравится ввод хороших на мой взгляд кобелей в "родненькое разведение"....
ТОЛОКОВ: Жозефина пишет: А "мои девочки" в родословных, начиная с 1987 года....После переименования питомника в ВиГГо*С Хаус, маточная линия была заложена и на другой суке -с 2000 года.... И ЗНАЮ ТОЧНО, что могут ДАТЬ мои девчонки, но "юазар" начинается на недостоверной информации и выбранных на вязку кобелях -МОЛЧАТ заводчики..Но маточная база у меня в питомнике пока вытягивала всё, но сколько можно-то?! Сейчас пошел ремонтный молодняк, надо ждать и смотреть, и не факт, что понравится ввод хороших на мой взгляд кобелей в "родненькое разведение".... рожайте своих ассаминаторов для себя.....а потом глядишь - и люди подтянутся......шо впрочем и делают успешные питомники
Жозефина: ПРОСТО"Я" пишет: Именно сочетание кровей иногда и есть та "волшебная палочка". Верно, Леночка! evs пишет: Тяжёлая тема, Алла - нет у нас в стране условий реализовывать потенциал полученных опытными заводчиками качественных животных, всё зависит от случая и человеческого фактора, на одном энтузиазме далеко не уедешь Да. Поэтому и не хочется разговаривать о многом...РЕАЛИЗОВАТЬ задуманное -практически невозможно, остается лишь одно -стандарт в ПОЛНОМ объеме, но.. стандарт"ходит в жопе"...
Жозефина: ТОЛОКОВ пишет: рожайте своих ассаминаторов для себя.....а потом глядишь - и люди подтянутся......шо впрочем и делают успешные питомники Дим, не курю, но вместе со смайликом тоже, пожалуй, курну задумчиво....
Canis: Прочитала ваше наболевшее о разведении. Только руками могу развести, даже написать нечего. В нашем царстве куда всё прозаичнее! Снеговской Вадим, полностью согласна с тобой, что крупные размеры с хорошим костяком не мешают собаке работать, если у неё правильная анатомия, наоборот, даже помогают. Но это уже даже не анатомия рабочих немцев, которые так же катятся в пропасть со своими выпуклыми спинами и "длинными" рычагами... Что делать знаю, но не возможно в системе ФЦИ. Замкнутый круг.
ТОЛОКОВ: Жозефина пишет: Дим, не курю, но вместе со смайликом тоже, пожалуй, курну задумчиво.... даж пример приведу в виде видею- вот успешный питомник .владелец нечасто выходя из дома мог в домашних условиях получить вот такое- (СЧАС ПРАВДА ВОПЛЬ НАЧНЕТСЯ- НУ И ХРЕН С НИМ- С ИХИМ ВОПЛЕМ!)
жека: Жозефина пишет: пошел ремонтный молодняк чувствуется зоотехнический подход к делу
жека: да были питомники Винерау Арминиус но их уже нет
ТОЛОКОВ: жека пишет: да были питомники Винерау Арминиус но их уже нет кто мешает делать свой?РАБОТАЙТЕ!созидательно и позитивно.
Canis: Делегация шоу, прочитав ваш диспут о разведении, можно сделать вывод, что для всех вас рабочие качества не имеют никакой ценности! Исключительно беготня по рингу и "кусь" на "муте" (тошнит от этого словосочетания). Хоть бы для приличия отписались по испытаниям. И вы ещё что-то там в этой теме пишите про раб. качества? ... Мир, конешн, не переделать, но спицу вставить можно!
Canis: жека пишет: да были питомники Винерау Арминиус но их уже нет Они напрямую участвовали в разделении породы, истории не знаете.
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Делегация шоу, прочитав ваш диспут о разведении, можно сделать вывод, что для всех вас рабочие качества не имеют никакой ценности! Исключительно беготня по рингу и "кусь" на "муте" (тошнит от этого словосочетания). Хоть бы для приличия отписались по испытаниям. И вы ещё что-то там в этой теме пишите про раб. качества? ... ВОТ И "ВОПЛЬ"ЯВИЛСЯ ".....НЕ К НОЧИ БУДЬ ПОМЯНУТ...." Canis пишет: Мир, конешн, не переделать, но спицу вставить можно! "Взмах крыльев бабочки на одном конце света может вызвать ураган на другом! ?" у ВАС УВАЖАЕМАЯ ,крыльев - НЕТУ!тока спицы.
Елена П.: ТОЛОКОВ А что выдающегося дала эта собака при всех возможностях заводчика и владельца?
жека: Canis пишет: истории не знаете конечно на знаю лично в этом не участвовала не пригласили а историй можно напридумывать любых
Canis: ТОЛОКОВ пишет: у ВАС УВАЖАЕМАЯ Да нет у Вас никакого ко мне уважения!
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Мир, конешн, не переделать, но спицу вставить можно! Вы для своего разведения спицы приберегите, кому в ушки вставить, кому в ТБС, кому в пипиську, чтобы хоть как то кобеля от суки отличить.
полная версия страницы