Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
gera: Хикс пишет: тебе уже и Снеговской написал что не готовят собак за 2 месяца с нуля. фантазируй дальше. как все запущено, что значит с нуля для тебя?
gera: уходить мне пора, Хикс для тебя а если не понимает, то спорит до усеру
Хикс: Canis пишет: Спрашивала - зачем собаке хвост? Хвост у собаки отображает ее настроение. радость, агрессию, испуг, заискивание итд.....
Хикс: gera пишет: как все запущено, что значит с нуля для тебя? тебе по 20 кругу объяснять или по постам заново пройдешься. я же не виновата что ты непонятливая. второй день одно и тоже мусолишь....
Natalja Hevari: gera пишет: твоему не поможет и не говори
Хикс: gera пишет: Хикс для тебя а это для вас мадам.
Canis: Еще раз прошу НАПИШИТЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ЗАВОДСКИХ ЛИНИЙ И СЕМЕЙСТВ рабочего направления. Не надо ставить ссылки о питомниках. Я прошу характеристики по наследственности. Ирина55 Когда Вы начинаете что-то тут писать о наследственности, то у меня это вызывает улыбку. У меня такой вопрос, сколько генераций собак было получено в Вашем разведении? Сколько из них получили керкласс и сколько сдали норматив ИПО?
Милана: Canis пишет: Покажи Отходила по делам, а тему уже прихлопнули. Свободная стойка "Парадная" стойка
Canis: Милана пишет: "Парадная" стойка Да собственно тоже самое. Те же достоинства и недостатки! А он первым на моно?
ирина55: Canis Зайдите в базу родословных и посмотрите. Для вас ИПО это все, а у нас в России есть национальные виды дрессировки. Я ими и занимаюсь. Вы живете в другой стране где ИПО для вас ВСЕ.
ирина55: Canis меня интерисует очень сильно НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ, потому что я хочу знать как и кого я могу использовать.
жека: ирина55 пишет: меня интерисует очень сильно НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ какие именно паследумаемые признаки вас интересуют
Светлана Дюкова: Canis пишет: Сколько из них получили керкласс и сколько сдали норматив ИПО? Татьяна, можно я чуть-чуть вмешаюсь? Вам уже объясняли не раз, непонятно, почему Вы до сих пор не поняли - в России ИПО не является обязательным нормативом, большинство заводчиков и простых владельцев дрессируют по старым добрым ОКД и ЗКС. И не каждый заводчик занимается разведением очень давно и имеет много своих генераций, причем в большом объеме. А относиться свысока к тем, кто имеет небольшой опыт и обращаться к ним в уничижительной форме недопустимо. gera для кого-то нормально - иметь столько собак сколько у меня, а для кого-то балаболить в интернете. Я не обязана ни перед кем отчитываться за то, сколько у меня собак. Это мое личное дело. И я живу достаточно полноценной жизнью, которая не только с собаками связана. Но с ними мне хорошо, они гараздо лучше людей. Татьяна Кудряшова спрашивала чем мое разведение от Дяди Васиного отличается. Могу пояснить: дядя Вася держит собачку и вяжет по принципу - надо вязать, раз есть петля. Родит и пусть себе дальше на цепи гавкает. Я же с собаками занимаюсь, пусть не в том объеме, в котором любят увлеченные дрессировкой люди, но достаточном для того, чтобы увидеть способности и инстинкты своих собак. Кого это не устраивает - пусть ищет щенков в другом месте. Я никого не уговариваю и не навязываю. Я даже практически не рекламирую их на форумах, на том же лоттасе, где много стало пометов тех же рр. Видимо рынок ими пресытился. Но не в этом суть. Каждый вправе считать так как ему хочется - что у него самые лучшие овчарки, что они самые замечательные и самые породистые. Я стараюсь не обижать владельцев рр своим мнением об их собаках. Это их право таких собак держать и считать их лучшими. Так почему же они пытаются обгадить то, чем занимаюсь я и моих собак? Теперь о теме. Рабочие качества безусловно важны для разведения. Но кроме этого в этой теме есть о чем поговорить, а не сводить все к спорам шоу-рр. В общем я для себя сделала выводы. Тема превратилась в балаган.
Милана: Canis пишет: А он первым на моно? В младших классах был первым, а в рабочем 3, 5, 6.
Canis: ирина55 пишет: Canis Зайдите в базу родословных и посмотрите. Для вас ИПО это все, а у нас в России есть национальные виды дрессировки. Я ими и занимаюсь. Вы живете в другой стране где ИПО для вас ВСЕ. ИПО - норматив для немецкой овчарки. В какие базы мне заходить? Я спрашиваю про генерацию Ваших собак! Я вот точно знаю все свои данные, за каждой собакой из своего питомника. ирина55 пишет: Canis меня интерисует очень сильно НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ, потому что я хочу знать как и кого я могу использовать. Поэтому ещё раз спрашиваю, какие данные есть у Вас о Ваших собаках по керунгу и ИПО? Если Вас так сильно интересует наследственность, то про своих собак Вы просто обязаны что-то знать!
Canis: Светлана Дюкова пишет: в России ИПО не является обязательным нормативом В Эстонии тоже не является. Для получения керунга достаточно БХ. Я не спрашиваю что у вас там обязательно, я довольно понятно и по -русски пишу, сколько собак в ИПО? Что ещё не понятного?
Canis: Светлана Дюкова пишет: И не каждый заводчик занимается разведением очень давно и имеет много своих генераций, причем в большом объеме. А относиться свысока к тем, кто имеет небольшой опыт и обращаться к ним в уничижительной форме недопустимо. Так назовите их, при чём тут унижение?
Милана: ирина55 пишет: а у нас в России есть национальные виды дрессировки. Я общаюсь и занимаюсь со спортсменами, которые участвуют в соревнованиях по ОКД и ЗКС достаточно серьезно. Я не вижу особой разницы в подготовке собаки к IPO или к нашим нормативам. Везде необходимо состояние собаки, драйв, управляемость. Разные упражнения, а подготовка везде требуется хорошая. Единственно - след, но в ЗКС выборка вещи, то же серьезное упражнение. А раньше был еще обыск местности
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Татьяна Кудряшова спрашивала чем мое разведение от Дяди Васиного отличается. Могу пояснить: дядя Вася держит собачку и вяжет по принципу - надо вязать, раз есть петля. Родит и пусть себе дальше на цепи гавкает. Почему Вы думаете, что дядя Вася обязательно на цепи держит? Я знаю одного дядю Васю, имеет двух собак, живет в коттедже, имеет замечательные утепленные вольеры, личного ветеринара для своих собак. Они у него ухоженные, сытые, красивые. Он их вяжет раз в год и продает щенков дешево, так как деньги для него вообще не принципиально. Вяжет, потому что считает, что собаки у него хорошие, службу несут. У него сад свой, к нему люди приезжают, видят собак и покупают у него щенков. Знаю еще тетю Мотю . У нее несколько сук, по-моему 3, без доков, но, суки, злющие пипец. Для них она купила кобеля с доками, даже на дрессировку его водила. Теперь вяжет сук своих им и продает щенков дешево, так как без доков. Щенки, кстати, очень даже неплохи по качествам. О! Знаю еще одного дядю -- председатель богатого сельхозпредприятия. Купил суку с доками, я ее даже выставляла. Вязал ее два раза (суке 6 лет уже) с кобелем с доками и с оценками, на щенков ничего не оформлял, сказал -- блажь эти бумажки, хотя за вязку рассчитывался как положено. Щенков дарил своим друзьям, которые видели как сука двор охраняет. Естественно, эти дяди и тети не дают и не могут дать никаких гарантий на то, что щенки унаследуют рабочие качества. Но им это простительно, а заводчикам -- нет. Иначе опять вопрос -- чем от них отличаются щенки заводчика, кроме цены...
жека: Canis пишет: сколько собак в ИПО что бы получить кёр достаточно КОД И ЗКС что практикуют старые заводчики тк не чего придумывать новое если есть хорошее старое в котором ты все понимаешь и знаешь и можешь вложить в голову своей собаке
Светлана Дюкова: Canis пишет: В Эстонии тоже не является. Для получения керунга достаточно БХ. Я не спрашиваю что у вас там обязательно, я довольно понятно и по -русски пишу, сколько собак в ИПО? А если оно мне на фиг не надо? тогда как? мне ИПО не интересно в принципе. НЕ НРАВИТСЯ!!! Я что обязана кому-то? Смех да и только. Вы пишите по-русски, но похоже плохо по-русски понимаете. Насчет уничижительной формы - если не видите и не чувствуете с каким превосходством и презрением Вы пишите, то помочь ни чем не могу. Это должно быть заложено воспитанием и хорошими манерами.
Canis: Я одно поняла, если у заводчика шоу спрашивать про его разведение, о статистике и дрессировках - это выглядит унижением!
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: кроме цены... а Вы знаете в какую цену я щенков продаю?
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Я одно поняла, если у заводчика шоу спрашивать про его разведение, о статистике и дрессировках - это выглядит унижением! Ага, а как с дядями васями сравнивают, так обижаются
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: а Вы знаете в какую цену я щенков продаю? Ну стопудофф дороже, чем дяди-васи и тети-моти
Canis: Светлана Дюкова пишет: А если оно мне на фиг не надо? тогда как? мне ИПО не интересно в принципе. Тогда сидите тихо и не махайте шашкой! Так и напишите, что не тянете. И фиг тут не при чём. В принципе, мне не приятно общение с Вами.
жека: Светлана Дюкова пишет: Вы пишите, то помочь ни чем не могу это менталитет такой бывала в Таллине на выставках
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Ага, а как с дядями васями сравнивают, так обижаются знаете, есть хорошая поговорка про обиженных и не одна... Canis пишет: Я одно поняла, если у заводчика шоу спрашивать про его разведение, о статистике и дрессировках - это выглядит унижением! Татьяна, вот честно, вам говорят белое, а Вы - нет, мокрое... Усе, сваливаю с барбосами заниматься. Много не пишите - читать некогда!!! Пожалейте несчастных заводчиков!
В.В.К: Canis пишет: если у заводчика шоу спрашивать про его разведение, о статистике и дрессировках - это выглядит унижением! И оскорблением.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Пожалейте несчастных заводчиков! Не могу с нее. С таким апломбом и воздыханием называет себя заводчиком , а разницу объяснить не может между собой и дядей васей
Татьяна Кудряшова: В.В.К пишет: И оскорблением. Нееее, самое большое оскорбление -- просьба показать видео
Светлана Дюкова: Canis пишет: Тогда сидите тихо и не махайте шашкой! Так и напишите, что не тянете. И фиг тут не при чём. В принципе, мне не приятно общение с Вами. Неприятно - не общайтесь. Сидеть или нет - решу сама, не указывайте мне. Не тяну и не хочу - разные понятия. Если Вы этого не понимаете - помочь не могу. жека пишет: это менталитет такой бывала в Таллине на выставках да я уж поняла
Татьяна Кудряшова: жека пишет: это менталитет такой бывала в Таллине на выставках Не знаю какой там менталитет, не бывала. А наши вон девчонки недавно туда махнули ИПО сдавать. Сдали, неглядя на менталитет.
Canis: жека пишет: что бы получить кёр достаточно КОД И ЗКС что практикуют старые заводчики тк не чего придумывать новое если есть хорошее старое в котором ты все понимаешь и знаешь и можешь вложить в голову своей собаке Я ничего не имею против, кроме одного. Нет доверия в оценивании ЗКС. ИПО создан на базе ШХ, которому более 100 лет и именно ШХ являлось отправной точкой для разведение собак для службы. В ОКД нет аппортировки через препятствия, в том числе через метр, а это характеризует уровень инстинкта и функциональность. В ЗКС нет даже обыска местности. Выборка вещи является слишком легким элементом для поисковых способностей. Нет возможности проверить работу собаки в поиске под нагрузкой. Я не принуждаю, просто пишу своё мнение и отношение к нормативам, если мы говорим о тех нормативах, которые можно использовать, как ориентир для разведения.
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: а разницу объяснить не может это вы от Canis заразились непониманием русских слов?
В.В.К: Canis Татьян , я заметил что весь твой диалог завуалирован в некую дрессировку оппонентов. И у тебя это не плохо получается -.Светлана Дюкова пишет: Усе, сваливаю с барбосами заниматься.
Светлана Дюкова: Canis пишет: если мы говорим о тех нормативах, которые можно использовать, как ориентир для разведения. А Национальном Клубе Породы идиоты какие сидят, с Вами не посоветовались - что можно использовать, а что нельзя.... у , какие нехорошие!!!
Canis: Было довольно продуктивное общение. Пришла Дюкова и всё испортила. жека пишет: это менталитет такой бывала в Таллине на выставках Какой менталитет? Вы тоже на личности хотите перейти? Мы тут кажется собак обсуждали 2 дня.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: это вы от Canis заразились непониманием русских слов? Ладно уже, не отвлекайтесь, идите с собаками занимайтесь.
Canis: В.В.К пишет: Татьян , я заметил что весь твой диалог завуалирован в некую дрессировку оппонентов. И у тебя это не плохо получается Будем ждать!
Светлана Дюкова: В.В.К пишет: в некую дрессировку оппонентов. А я и не скрывала, что занимаюсь серьезно с молодым кобелем СВОЕГО разведения, оставленном на питомнике. Все-все, ушла, а то уже зовет, нравится, паршивцу плоскохолочному
Canis: Милана пишет: В младших классах был первым, а в рабочем 3, 5, 6. Ну, здорово! А в разведении Вашу собаку используют?
ирина55: жека пишет: какие именно паследумаемые признаки вас интересуют Следующие: зубная система ( прикусы, комплектность ), крипторхизм, уши ( размер, крепость хряща, постав ), дисплазия. Это основные показатели.
жека: Canis пишет: если мы говорим о тех нормативах, которые можно использовать, как ориентир для разведения. ориентир заводчик выбирает сам тк только он отвечает за полученное потомство и дальнейшее его использование поэтому в дрессировке не надо зацикливаться на дрессуре как на общей крепости костяка связочного аппарата собака может сделать то чего вы от нее добиваетесь не смотря ни на что
ирина55: Canis пишет: Если Вас так сильно интересует наследственность, то про своих собак Вы просто обязаны что-то знать! Вот про своих я и знаю и хочц знать о других, чтобы можно их использовать. Первый помет овчарок я получила в 1972 году. Правда это была помесь ВЕОх НО. А первый помет немцев я получила в 1979 году. Кроме этого, я очент прошу дать характеристики заводских линий спортивного направления.
ирина55: Canis пишет: В Эстонии тоже не является. Для получения керунга достаточно БХ. Я не спрашиваю что у вас там обязательно, я довольно понятно и по -русски пишу, сколько собак в ИПО? Что ещё не понятного? Для вас ИПО поазатель, а для меня нет. Поэтому, мы занимаемся ОКД и ЗКС.
жека: ирина55 пишет: Следующие: зубная система ( прикусы, комплектность ), крипторхизм, уши ( размер, крепость хряща, постав ), дисплазия. Это основные показатели. ни один заводчик не откроет вам эти тайны
жека: Canis пишет: Вы тоже на личности хотите перейти? не хорошо посылать в сад кто с вами не согласен
Canis: ирина55 пишет: Следующие: зубная система ( прикусы, комплектность ), крипторхизм, уши ( размер, крепость хряща, постав ), дисплазия. Это основные показатели. Этого недостаточно. Сюда надо добавить все породные признаки + размеры собак + функциональность + выраженность инстинктов. Дисплазия в большинстве случаев не является наследственным фактором, иначе от неё бы давно избавились точно так же, как от серого окраса в шоу разведении. Кроме всего прочего, я не зря задала Вам вопрос, какая у Вас лично генерации собак своего разведения, сколько из них с керунгом и ИПО. Вопросы элементарные!
Жозефина: ирина55 Не могла не заглянуть на минутку.. Анекдот после ВСЕГО прочитанного Шлепкин потребовал в баре 50 граммов. В него выпустили шесть пуль по 9 граммов и на сдачу сделали осечку.
ирина55: Canis пишет: Я одно поняла, если у заводчика шоу спрашивать про его разведение, о статистике и дрессировках - это выглядит унижением! Я не занимаюсь шоу-разведение. И для меня порода ЕДИНА.
Canis: жека пишет: не хорошо посылать в сад кто с вами не согласен Вы просто были не в теме нашего прошлого разговора, когда оппонент сначала соглашался, писал дифирамбы в мой адрес, но через 5 мин, в зависимости от настроения аудитории менял своё мнение на противоположное. Я не посылала в сад, написала, что общение перестало быть в удовольствие. Так что там с менталитетом?
ирина55: Canis пишет: Тогда сидите тихо и не махайте шашкой! Так и напишите, что не тянете. И фиг тут не при чём. В принципе, мне не приятно общение с Вами. А вас никто в тему заводчиков не приглашал. Вы пришли и будьте добры ведите разговор по теме РАЗВЕДЕНИЯ, а не ДРЕССИРОВКЕ. Для нее открыта дорога в другой теме.
Canis: ирина55 пишет: А первый помет немцев я получила в 1979 году. Мой вопрос не когда, а сколько генераций Ваших собственных собак? Это в пику разговора об наследственности. жека пишет: ни один заводчик не откроет вам эти тайны Не правда! Я готовлю материал. Всему своё время.
жека: ирина55 пишет: И для меня порода ЕДИНА. правильно иногда смотришь на немца и думаешь и кто это малинуа тервурен грюнендаль или колли шелти итд
Жозефина: ирина55 пишет: А вас никто в тему заводчиков не приглашал. Вы пришли и будьте добры ведите разговор по теме РАЗВЕДЕНИЯ, а не ДРЕССИРОВКЕ. Для нее открыта дорога в другой теме. Маленькая эпиграмма.... Кто еще не может там смириться? Вам напомнить слово «пионер»? Нашей Таней всяк теперь гордится, Даже рядовой пенсионер.
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: Вы пришли и будьте добры ведите разговор по теме РАЗВЕДЕНИЯ, а не ДРЕССИРОВКЕ Разведение немецкой овчарки неотделимо от дрессировки. Рабочие качества должны быть во главе угла, а проверяются они дрессировкой, а не личным мнением разводчиков освоих собаках.
Canis: ирина55 пишет: А вас никто в тему заводчиков не приглашал. Вы пришли и будьте добры ведите разговор по теме РАЗВЕДЕНИЯ, а не ДРЕССИРОВКЕ. Разведение без дрессировки для пользовательных пород собак НЕПРИЕМЛЕМО!
жека: Canis пишет: Так что там с менталитетом? ИПО как все лучшее взято с запада КОД ЗКС не может рассматриваться как полноценная служба и так во всем
ирина55: Canis Татьяна. Свои требования к собакам оставляйте при себе. Не верите нашим дрессировкам, так и не надо. Ведь вас об этом никто и не просит. Никто из нас не обсуждает ваше направление - занимайтесь, парьтесь, нагружайте собак по полной. Только не надо всех к этому принуждать. Не люблю и не хочу делать ИПО. Хотя было время за него бралась.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: пак во всем а перевести можно
Жозефина: Canis пишет: Разведение без дрессировки для пользовательных пород собак НЕПРИЕМЛЕМО! Точно так же, что и без разведения нет дрессировки, и разведения типа, который любят миллионы... Потому что: ирина55 пишет: Я не занимаюсь шоу-разведение. И для меня порода ЕДИНА. Это и моя точка зрения, как Заводчика. Порой безжалостна торсида, И участь Тани нелегка, Ведь удается лишь коррида, И только в качестве быка.
ирина55: Татьяна Кудряшова пишет: Нееее, самое большое оскорбление -- просьба показать видео А почему я должна вам ставить видио? Что это даст мне? Ваши обсуждения как бегает, прыгает и тому подобное, меня просто не интерисуют.
Canis: ирина55 пишет: А вас никто в тему заводчиков не приглашал. Вы пришли и будьте добры ведите разговор по теме РАЗВЕДЕНИЯ, а не ДРЕССИРОВКЕ. Честно говоря сказать мне подобное можно только в том случае, если не иметь отношения к немецким овчаркам вообще, т.к. http://www.canis.ee/rezultat-rus.html
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: Свои требования к собакам оставляйте при себе. Почему это она должна оставлять при себе. Мне, например, интересны принципы разведения именно Татьяны. Потому что у остальных оно какое-то беспринципное.
Жозефина: ирина55 пишет: А почему я должна вам ставить видио? Что это даст мне? Ваши обсуждения как бегает, прыгает и тому подобное, меня просто не интерисуют. А мне до такой степени это неинтересно, что даже на эпиграммы потянуло... Всего всем доброго!
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: А почему я должна вам ставить видио? Кто у Вас просит? И так понятно, что не поставите.
ирина55: жека тогда нельзя говорить о племенном разведении. Как я думаю, что в спортивных питомниках и этого не ведут.
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: а разницу объяснить не может между собой и дядей васей ну так, наверное потому что её нет?
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: жека тогда нельзя говорить о племенном разведении. Как я думаю, что в спортивных питомниках и этого не ведут. Чего этого . Ну точно без переводчика не обойтись
Жозефина: Жозефина пишет: Всего всем доброго! Напоследок и в путь... Канис. Не тянешь ты пока на эпиграмму, Твой "список послужной кристально чист", Под незатейливую фонограмму Прими простой художественный свист.
ирина55: Canis пишет: Этого недостаточно. Сюда надо добавить все породные признаки + размеры собак + функциональность + выраженность инстинктов. Дисплазия в большинстве случаев не является наследственным фактором, иначе от неё бы давно избавились точно так же, как от серого окраса в шоу разведении. Эти бы кто показал. Как вы будите учитывать ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ? Каким спсобом? Пока уйду на 3 часа - клуб собаководства зовет ( я председатель клуба "Кавказ" ).
жека: Татьяна Кудряшова пишет: у остальных оно какое-то беспринципное. а в чем принцип в разведении как я понимаю порода должна быть единообразна и если заводчик закрепляет какие то свои необходимые только ему породные признаки это его дело может через 100 лет это будет новая порода
Canis: ирина55 пишет: тогда нельзя говорить о племенном разведении. Как я думаю, что в спортивных питомниках и этого не ведут. Я у Вас в 10-й раз спрашиваю, сколько генераций получено в Вашем питомнике? Сколько из них с керунгом и сколько в ИПО? Я Вам дам точные официальные данные по своим собакам, как только Вы ответите на этот совершенно простой вопрос. Только мне кажется, что вы сюда совсем с другим интересом...
Canis: ирина55 пишет: Как вы будите учитывать ФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ? Каким спсобом? Только один: результаты испытаний и соревнований.
ирина55: Татьяна Кудряшова пишет: Разведение немецкой овчарки неотделимо от дрессировки. Рабочие качества должны быть во главе угла, а проверяются они дрессировкой, а не личным мнением разводчиков освоих собаках. А куда вы денете анатомию и экстерьер? Все должно быть гармонично. Но если ЧЕЛОВЕК решил что он царь природы, то очень сильно ошибается. Нельзя все поголовье породы вести только в одну сторону. Не повторяйте ошибок ВЫСТАВОЧНОГО направления. Узкостороннее развитие ведет к УЩЕРБНОСТИ собаки.
Татьяна Кудряшова: жека есть такая программка -- ворд называется, там есть окошечко -- правописание. Программка сама расставит запятые в Ваш текст, тогда его можно будет понять.
ирина55: Татьяна Кудряшова Человек, который дрессирует собаку знает ее больше, чем тот который видит ее на видио и фото. Очень трудно на фото и видио охарактеризовать собаку, а тем более сделать вывод о ее способностях.
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: Не повторяйте ошибок ВЫСТАВОЧНОГО направления. Узкостороннее развитие ведет к УЩЕРБНОСТИ собаки. А Вы говорите -- порода едина. ирина55 пишет: Узкостороннее развитие ведет к УЩЕРБНОСТИ собаки. Только об этом мы и говорим, не знаю, почему Вы не понимаете, что без нормальнв проверок и тестов рабочих качеств и рождается ущербное поголовье.
Canis: ирина55 пишет: А куда вы денете анатомию и экстерьер? Все должно быть гармонично. Но если ЧЕЛОВЕК решил что он царь природы Анатомия и экстерьер вытекают из образа жизни животного. Именно природа этим давно уже распорядилась.
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Мне, например, интересны принципы разведения именно Татьяны. Потому что у остальных оно какое-то беспринципное.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: жека есть такая программка -- ворд называется, там есть окошечко -- правописание. Программка сама расставит запятые в Ваш текст, тогда его можно будет понять. чё непонятно то
Татьяна Кудряшова: ирина55 пишет: Человек, который дрессирует собаку знает ее больше, чем тот который видит ее на видио и фото. Очень трудно на фото и видио охарактеризовать собаку, а тем более сделать вывод о ее способностях. Конечно. Если этот человек действительно состоялся как дрессировщик.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: чё непонятно то казнить нельзя помиловать -- где поставить запятую
Ирка: жека пишет: правильно иногда смотришь на немца и думаешь и кто это малинуа тервурен грюнендаль или колли шелти итд это точно. Я тоже не перестаю удивляться зачем намешали тюриков и грюнов? Неужели только ради маски, окраса и шерсти? ужас! Я могу понять, когда миксируют ради здоровья и функциональности, но ради внешнего вида!!! Это самая что ни на есть декорация
жека: Татьяна Кудряшова пишет: казнить нельзя помиловать -- где поставить запятую в тексте думала что то не поняли а ворд может и не там поставить
Canis: ирина55 пишет: Человек, который дрессирует собаку знает ее больше, чем тот который видит ее на видио и фото. Очень трудно на фото и видио охарактеризовать собаку, а тем более сделать вывод о ее способностях. Мы об этом с Вадимом и теми, кто дрессирует своих собак талдычим уже лет 5 на форумах, что для того, чтобы собак разводить, их надо обучать. Пол часа назад Вы меня именно по этому поводу отсюда отсылали! Вы уж определитесь.
Canis: Natalja Hevari пишет: Татьяна Кудряшова пишет: цитата: Мне, например, интересны принципы разведения именно Татьяны. Потому что у остальных оно какое-то беспринципное. Принцип простой. Вязать собак таким образом, чтобы хотелось из этого помёта оставить себе щенка, который не посрамит честь питомника! Но не всегда получается.
Canis: Татьяна Кудряшова пишет: казнить нельзя помиловать -- где поставить запятую
Canis: Жаль ТОЛОКОВА нет...
Natalja Hevari: Canis пишет: Принцип простой. Вязать собак таким образом, чтобы хотелось из этого помёта оставить себе щенка, который не посрамит честь питомника! Но не всегда получается. вот и я хочу себе такую собаку, которая ни честь питомника ни меня не посрамит- сильно много и нереального хочу? а вообще "мою холку" проигнорировали в пылу спора, а все-таки, товарищи, мне интересно, чтотут сказать можно про неё (чиста проверить, что я увидела, а что нет, там пес плембрак абсолютный, как по мне так, по характеру уже начиная, так что разведение ему не грозит))))
Canis: Natalja Hevari пишет: чтотут сказать можно про неё Холка на лицо!
Canis: Жозефина пишет: Канис. Не тянешь ты пока на эпиграмму, Твой "список послужной кристально чист", Под незатейливую фонограмму Прими простой художественный свист. Жозефина. Сегодня свист, два дня назад цветы - Не постоянная при деле, На эпиграмму трудно обижаться и увы, меня Вы этим не задели!
Natalja Hevari: Canis пишет: Холка на лицо! спасибо за мнение)) там по линии спины есть фотошоп и он не иллюзорен, но холку я ему не добавляла (я ваще не думала. что буду холкой его меряться где-то, просто фоткала), там просто мама на задний фон попала- её и вырезала оттуда
Хикс:
Милана: Canis пишет: Ну, здорово! А в разведении Вашу собаку используют? В разведении предпочитают немецкие вязки, а мой - четвертое поколение в питомнике. Мои заводчики как раз добивались общей крепости и хороших рабочих качеств.
жека: [ut]https://www.youtube.com/watch?v=KIBrQS0vCiM#t=42[/ut] можно и не быть немецкой овчаркой хотя все данные есть
жека: что то не ставит с ютуба может кто поправит
evs:
VerWolf: Canis пишет: Жозефина пишет: цитата: Канис. Не тянешь ты пока на эпиграмму, Твой "список послужной кристально чист", Под незатейливую фонограмму Прими простой художественный свист. Жозефина. Сегодня свист, два дня назад цветы - Не постоянная при деле, На эпиграмму трудно обижаться и увы, меня Вы этим не задели!
жека: evs спасибо
arix: Очень много написали, но все интересно. Вставлю свои 5 копеек: porto из убитой темки "три месяца это это три тренировки в неделю защиты. След через день. И каждый день послушка минут десять плюс два три раза в неделю послушка на площадке. Что тебе мало? С фига ли не здать если собака в норме по психике и инстинктам?" Готовила нескольких собак по ИПО (оговорюсь только под сдачу) давно, еще в Крыму. Полностью согласна со всеми высказываниями дрессировщиков. Мне попались пара собак с отличными способностями, собирали все 3 раздела за 2,5 месяца с нуля, проблемы были только на барьерах...собаки были...скажем с немного чрезмерными углами (( и как раз прыжки заняли наибольшее количество времени :( Но там все в порядке было с остальным :) с большей частью собак на подготовку уходило в среднем 6-8 месяцев. Сейчас занимаемся с молодежью)) надеюсь, сможем что-нибудь показать)) пока все только в процессе тренировки)))
ТОЛОКОВ: а чего пожалели то что меня нет? подготовились по дисциплине -анатомия? ну тады -докладайте!бум пасмареть ....на что вы гожие
Rex Staller: Милана Милана,у вас очень приличный старший кобель! На мой взгляд,анатомически он лучше молодого! Да,не модный,но анатомия функциональна.Чуть излишне массивен,зато крепкий,основательный,и отзывы по работе о нем слышала отличные.Что сильная внутренне собака и отлично держит нагрузку в защите. Таких кобелей надо вязать,от них надо оставлять детей и продолжать линию!Если будут сохраняться потомки таких собак,значит у шоу популяции будет резерв на будущее... Напишите ссылку на его происхождение,интересно.
Ирка: Rex Staller пишет: Таких кобелей надо вязать,от них надо оставлять детей и продолжать линию! Алан классный пес. Тоже удивляюсь почему шоушники к нему в очереди не выстраиваются на вязку.
Rex Staller: Вот,ещё,к вопросу о холке Накопала в компе снимок прошлого года.Снято сверху и сзади,но холку видно.
Милана: Rex Staller пишет: Напишите ссылку на его происхождение,интересно. Его нет в электронной базе, я его не забивала. Он после 2,5 лет не выставлялся, т.к. зубы потерял в борьбе с заборами, клетками и вольерами, поэтому вязался только с нашими местными собаками. Они с младшим родственники, по отцу идет от Ганди Арлетт, а у Пришвина он и по отцу и по матери. Алана мать и Пришвина прабабка - родные сестры
жека: Rex Staller пишет: к вопросу о холке дык это холка - ямка- попа как впрочем и на остальных фото это ж не кони
Татьяна Кудряшова: Милана Просто интересно. А почему Вы не оставили себе щенка от старшего кобеля? Описывают его как собаку с отличными рк, и по экстерьеру приятный -- именно такая золотая середина. Молодой,хоть и родственник, но совсем не такой . Он обычный, каких много.
ТОЛОКОВ: жека пишет: дык это холка - ямка- попа как впрочем и на остальных фото это ж не кони не .ну холка же есть в наличии.и у коней есть.это стать строения собаки .она - стать,у любой собаки есть.параметры ее только разные.а так есть.кудыж без нее
Rex Staller: жека пишет: дык это холка - ямка- попа Вы хоть понимаете,что написали?Какая ямка? Это холка,которая ярко выделяется над линией спины.Классически хорошо выраженная и омускуленная холка. Снято сверху,поэтому линия верха будет выглядеть не так,как чисто сбоку.
ирина55: Татьяна Кудряшова Вам интересно - вот и обсуждайте ее принцивы разведения, а зачем другим это навязывать. О ее разведении довольно долго разговаривали в теме о Чистопородном разведении.
ирина55: Татьяна Кудряшова пишет: Чего этого . Ну точно без переводчика не обойтись Признаки, по которым ведут оценку по качеству потомства.
Татьяна Кудряшова: ирина55 Отстаньте, никто Вам ничего не навязывает. Мне интересно, я обсуждаю, а вы свои интересы обсуждайте с тем кому интересны Ваши принципы и Ваши собаки.
Татьяна Кудряшова: ...
ирина55: Canis Canis пишет: Только мне кажется, что вы сюда совсем с другим интересом... КАКИМ?
жека: Rex Staller пишет: Вы хоть понимаете,что написали а за холкой что за впадинка?
Милана: Татьяна Кудряшова пишет: А почему Вы не оставили себе щенка от старшего кобеля? Так сложилась, с документами были щенки, когда я еще не думала брать собаку, потом поломал зубы, пожизненный керунг сдавать не стала, т.к. желающих вязать с документами фактически нет. И у него проблема роста - сам на верхнем пределе и дает таких же крупных щенков. Сейчас он на заслуженном отдыхе, пойдет 9 год.
Хикс: Луис Дональд пишет что холка у НО должна быть длинной так же он пишет что многие испытывают трудности в определении где начинается холка и где заканчивается. Он приводит на примере вот эту собаку, так же пишет что это на примере длинной и слабой спины
жека:
жека: Хикс пишет: длинной и слабой спины да бедная собака как двигалась то
Хикс: а вообще о холке у него целая статья есть. http://www.louisdonald.com/april-2014---the-withers-of-the-gsd.html
Татьяна Кудряшова: жека Ой, какая картинка красивая!!!!! Итак, к стандарту. О линии верха написано так:Линия верха цельная, тянется от основания шеи по хорошо выраженной холке и по спине, поставлена очень незначительно в наклонное положение к горизонту А теперь глянем на это очень незначительно Так что это за порода нарисована?
Rex Staller: жека пишет: а за холкой что за впадинка? Это область диафрагмального позвонка.Оно и должно быть чуть-чуть заметно.Фото сделано СВЕРХУ,поэтому рассматривать линию спины-поясницы-крупа можно при таком ракурсе лишь условно.Фото представлено для показа стати "холка". Могу нарыть еще фотку при правильном ракурсе,если интересно,впадинок там заметно не будет)
жека: Татьяна Кудряшова Rex Staller чтобы собака могла без существенных изменений линии верха передвигать задние конечности на длину корпуса и точно так же выносить передние конечности.Любая склонность к уменьшению углов задних конечностей снижает крепость и выносливость и, следовательно, производительность. При правильных пропорциях корпуса и углах возникают размашистые, идущие параллельно поверхности земли, движения, производящие впечатления легкого движения вперед. Линия верха проходит практически непрерывно от основания шеи, через хорошо выраженную холку и слегка спадающую по отношению к горизонтали спину к чуть наклонному крупу. Спина крепкая, сильная, с хорошей мускулатурой. Круп должен быть длинным, слегка спадающим (примерно 23 градуса к горизонтали) и ровно переходить в основание хвоста. Грудь должна быть умеренно широкой, грудная кость как можно более длинная и выраженная. Глубина груди должна составлять примерно 45-48% высоты в холке. Ребра должны быть умеренно сводистые, бочкообразная грудь также нежелательна, как и плоские ребра.
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: О линии верха написано так:Линия верха цельная, тянется от основания шеи по хорошо выраженной холке и по спине, поставлена очень незначительно в наклонное положение к горизонту А теперь глянем на это очень незначительно описание линии верха дается собаке в естественной позе стОя, а не для выставочной стойки,в которой линию верха можно сделать и сильно наклонной и изогнутой и ломаной... но это не будет естественной линией, описание которой дается в стандарте.
Татьяна Кудряшова: жека Та что за порода на Вашей картинке-то? Не та же про которую Вы и я процитировали?
Татьяна Кудряшова: VerWolf Я про картинку спрашиваю у жеки, я не знаю, какая там собака нарисована
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Я про картинку спрашиваю у жеки дык немецкая овчарка была или вы про что?
Бахира: Светлана Дюкова пишет: А Национальном Клубе Породы идиоты какие сидят, с Вами не посоветовались - что можно использовать, а что нельзя.... у , какие нехорошие!!! О! Кстати! Это в НКП утвердили количество МЕТРОВ, на которое может УЙТИ собака от фигуранта на МУТПРОБЕ? Кагбэ, охраняя при этом фигуранта?
Хикс: тут обозначено где находится холка.
Бахира: Светлана Дюкова пишет: А я и не скрывала, что занимаюсь серьезно с молодым кобелем СВОЕГО разведения, оставленном на питомнике. А с друигми 19ю? Несерьезно?
Валькирия: держите,моя шоу( уже ушла за Радугу). 2001 года рождения, к вопросу о холке она же на первом плане
жека: Бахира пишет: в НКП утвердили количество МЕТРОВ и скока?
Снеговской: Canis пишет: Разведение без дрессировки для пользовательных пород собак НЕПРИЕМЛЕМО! Скажем так - разведение без ИСПЫТАНИЙ по профилю, для пользовательских собак неприемлемо. В противном случае, порода теряет свои пользовательские, и следовательно породные, характеристики. У борзых испытаниями является охота за профильной дичью, или же если нет такой возможности, то их заменяют бегами за механическим зайцем. У норных - нора, или полигон. у НО служебный норматив. Практически всё обоснование строения НО по стандарту породу подчеркнуто акцентируется на том, что это ВСЁ НЕОБХОДИМО именно для РАБОТЫ!!!!
Татьяна Кудряшова: жека пишет: дык немецкая овчарка была даааа? И что там и правда линия верха поставлена очень незначительно в наклонное положение к горизонту?
жека: Татьяна Кудряшова пишет: даааа? так это товарищ Зеттегаст
Хикс: Снеговской пишет: Скажем так - разведение без ИСПЫТАНИЙ по профилю, для пользовательских собак неприемлемо. В противном случае, порода теряет свои пользовательские, и следовательно породные, характеристики. У борзых испытаниями является охота за профильной дичью, или же если нет такой возможности, то их заменяют бегами за механическим зайцем. У норных - нора, или полигон. у НО служебный норматив. Практически всё обоснование строения НО по стандарту породу подчеркнуто акцентируется на том, что это ВСЁ НЕОБХОДИМО именно для РАБОТЫ!!!! подождите вы, Татьяна Кудряшова, Ирка недавно писали что испытания не обязательно. мы с вами даже поругались из-за этого. сейчас вы пишите что разведение без испытаний не приемлимо. то есть сначала писали что испытания необходимы, потом стали писать что их вообще надо убрать толку от них нет, теперь опять необходимы. объясните без ора что вы и ваши оппоненты имели ввиду. а то как качели уже выглядит. то туда то сюда.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: так это товарищ Зеттегаст Худоооожник, однако . А зачем Вы эту картинку поставили? Вы с этим художником тоже согласны, что там эталон немецкой овчарки нарисован?
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: подождите вы, Татьяна Кудряшова, Ирка недавно писали что испытания не обязательно. мы с вами даже поругались из-за этого. сейчас вы пишите что разведение без испытаний не приемлимо. Ой, только не надо сотый раз-то про одно и тоже перевирать. Я лично считаю, что испытания таковые какие они есть сейчас для участников выставок необязательны и даже вредны. Потому что на них позор, а не испытания. И если такие испытания, которые нужны вам для титулов, то они нафик не нужны, пусть так титулы вам раздают.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Вы с этим художником я даже как то стесняюсь предложить не посмотреть а почитать его труды
Татьяна Кудряшова: И еще. Считаю, да -- в общем испытания тоже не нужны в теперешней системе, потому что все равно будут их типа проходить и типа быть с испытаниями. Испытания должны быть нормальными как положено и те собаки которые их будут проходить как положено, вправе будут рекламироваться, как производители с испытаниями. А не так как теперь -- испытания есть у всех, а показать нечего.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: я даже как то стесняюсь предложить не посмотреть а почитать его труды Так Вы читали, наверное, вот и ответьте -- картинка соответствует процитированным строчкам из стандарта нашей породы?
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: Я лично считаю, что испытания таковые какие они есть сейчас для участников выставок необязательны и даже вредны. сдается мне, что Вы путаете испытания и мутпробу.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: картинка соответствует процитированным строчкам из стандарта нашей породы? да соответствует просто не надо придумывать новую породу холки плечи ноги итд должны соответствовать стандарту который придумали не мы с вами
Татьяна Кудряшова: VerWolf пишет: сдается мне, что Вы путаете испытания и мутпробу. Так одно из другого же выходит, причем мутпроба-то легче испытаний...
Natalja Hevari: Татьяна Кудряшова пишет: Вы эту картинку поставили? Вы с этим художником тоже согласны, что там эталон немецкой овчарки нарисован? я тут тоже взяла и нарисовала овчарку, и знаете что, мне что-то моя фигня нравится больше этого пост-модернизма господина Зеттегаста))))))))))))
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: И еще. Считаю, да -- в общем испытания тоже не нужны в теперешней системе, потому что все равно будут их типа проходить и типа быть с испытаниями. Испытания должны быть нормальными как положено и те собаки которые их будут проходить как положено, вправе будут рекламироваться, как производители с испытаниями. А не так как теперь -- испытания есть у всех, а показать нечего. а без системы вы как считаете испытания нужны?
Татьяна Кудряшова: жека пишет: да соответствует То есть все-таки зрение меня подводит и все-таки линия верха (на картинке) поставлена очень незначительно в наклонное положение к горизонту?
Ирка: Хикс пишет: подождите вы, Татьяна Кудряшова, Ирка недавно писали что испытания не обязательно. не надо мои слова связывать со Снеговскими Я всегда считала, что обязаловку по сдаче норматива надо отменить.
porto259: а у Дюка есть холка ? Хикс эта собака для тебя пародистая ? скажешь нет всё конец дружбе и плакал твой кёрунг
Хикс: Ирка пишет: не надо мои слова связывать со Снеговскими Я всегда считала, что обязаловку по сдаче норматива надо отменить. а как же тогда? Скажем так - разведение без ИСПЫТАНИЙ по профилю, для пользовательских собак неприемлемо. В противном случае, порода теряет свои пользовательские, и следовательно породные, характеристики.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: а без системы вы как считаете испытания нужны? пусть каждый тогда решает сам, когда не будет принудиловки. Кому нужны, тот будет заниматься и будет вправе потом говорить ПРАВДУ о наличии набора рабочих качеств у своих собак. А если нет ни испытаний, ни даже тренировочных роликов (например, Дима (порто) выложил ролик тренировочный суки на столе, и все сказали что сука -- ) -- значит просто не надо говорить про рабочие качества и все будет честно.
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: а у Дюка есть холка ? она есть у всех собак. холка это стать.нет стати - это уродство или ущербность. то же самое спросить -есть ли у этой собаки лапы.
Хикс: porto259 пишет: Хикс эта собака для тебя пародистая ? скажешь нет всё конец дружбе и плакал твой кёрунг без керунга. мне такие нравятся. вот видно стоит кобель. я не люблю когда кобели на сук похожи.
Снеговской: Хикс пишет: тут обозначено где находится холка. Бл..., ну ёлки палки .... Вы можете ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ !!! попробовать разобраться СВОЕЙ ГОЛОВОЙ в чем-то? Ну, хотя бы в той же холке. Где она начинается, где она заканчивается, что из себя представляет в основе! Ну, чтобы такие дебильные картинки не ставить .... :)))
жека: Natalja Hevari пишет: Зеттегаста)))))))))))) хороший немец присадите как делают хендлеры паставте ногу чтобы не упала от перекоса и будет вам шоу
Хикс: Снеговской пишет: Бл..., ну ёлки палки .... Вы можете ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ !!! попробовать разобраться СВОЕЙ ГОЛОВОЙ в чем-то? Ну, хотя бы в той же холке. Где она начинается, где она заканчивается, что из себя представляет в основе! Ну, чтобы такие дебильные картинки не ставить .... :))) ну я не виновата что вам картинки не нравятся. а где холка я и без вас знаю. тут уже столько фоток и картинок навешали. я ссылку дала на статью посвященную исключительно холке НО, похоже ее ни кто и не прочитал, а там написано где что по чем и как оно описывается.
Снеговской: Хикс пишет: подождите вы, Татьяна Кудряшова, Ирка недавно писали что испытания не обязательно. мы с вами даже поругались из-за этого. сейчас вы пишите что разведение без испытаний не приемлимо. то есть сначала писали что испытания необходимы, потом стали писать что их вообще надо убрать толку от них нет, теперь опять необходимы. объясните без ора что вы и ваши оппоненты имели ввиду. а то как качели уже выглядит. то туда то сюда. Да вроде как тогда все и объяснили - сто лет НЕ нужны ни какие ОБЯЗАЛОВКИ! Ни каких требований к ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ дипломам по испытаниям.
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: Так одно из другого же выходит, причем мутпроба-то легче испытаний... почему Вы так решили? то, что этот тест всего лишь упражнение, это да. Но испытание на своей площадке и на своего фигуранта может пройти даже трусливая собака, если стоит такая задача. А на мутпробе сбежит. Был у нас в свое время чемпион города и клуба по ЗКС и ОКД(раньше все испытания и соревнования проходили на площадке) . И случилось тут нам выступать на спидвее, перерывы заполнять показательными выступлениями... и представьте себе картину, полный стадион зрителей, выступаем на ледовом поле, объявляют нашего чемпиона , перечисляя все титулы, и хозяин выходит показывать задержание...команда "фас" и чемпион сделав несколько неуверенных прыжков по льду остановился, поозирался и, увидев комментатора с мегафоном, сделал пару шагов в ее сторону...тут стадион взревел и пес шугнулся к владельцу...такого позора я еще не видела...вот вам и чемпион по дрессировке...многократный!
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: пусть каждый тогда решает сам, когда не будет принудиловки. а с разведением как быть?
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: а с разведением как быть? выпускать во время течки на волю.сама найдет .и.....разведется
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: выпускать во время течки на волю.сама найдет .и.....разведется ну если только так.
жека: VerWolf пишет: чемпион по дрессировке...многократный! клин поймал. бывает они ж не роботы. тоже люди. как я говорю своим
Снеговской: Хикс пишет: ну я не виновата что вам картинки не нравятся. а где холка я и без вас знаю. тут уже столько фоток и картинок навешали. я ссылку дала на статью посвященную исключительно холке НО, похоже ее ни кто и не прочитал, а там написано где что по чем и как оно описывается. Если Вы знаете, то ЗАЧЕМ тогда эту КАРИКАТУРУ поставили? Ведь на ней НЕ ПРАВИЛЬНО показана холка. Статью НЕ читал, как раз потому, что увидел, что автор опять рисует КАИКАТУРЫ, которые не имеют ничего общего с реальностью. Такие карикатуры для лохов, про которых автор уверен, что они САМИ не полезут разбираться, а тупо примут на веру его невежество! Себя я отношу к иной категории людей, которые не принимают на веру, а САМИ лезут изучать, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: а с разведением как быть? просто: кто хочет разводит моделей, которым не нужны никакие испытания и говорит правду, что это красивая модель и все, кто хочет разводит собак с испытаниями и говорит правду, что это собаки с наличием рабочих характеристик.
Татьяна Кудряшова: VerWolf пишет: Но испытание на своей площадке и на своего фигуранта может пройти даже трусливая собака, если стоит такая задача. А на мутпробе сбежит. Хотелось бы посмотреть ролик трусливой собаки, сдающей испытания, а потом сбегающей на мутпробе.
Хикс: Снеговской пишет: Если Вы знаете, то ЗАЧЕМ тогда эту КАРИКАТУРУ поставили? Ведь на ней НЕ ПРАВИЛЬНО показана холка. Статью НЕ читал, как раз потому, что увидел, что автор опять рисует КАИКАТУРЫ, которые не имеют ничего общего с реальностью. Такие карикатуры для лохов, про которых автор уверен, что они САМИ не полезут разбираться, а тупо примут на веру его невежество! Себя я отношу к иной категории людей, которые не принимают на веру, а САМИ лезут изучать, чтобы РАЗОБРАТЬСЯ. зря не читали там он приводит много слов Штефаница о НО. и все очень подробно разбирает.
gera: Хикс пишет: тебе по 20 кругу объяснять объясни пожалуйста Светлана Дюкова пишет: gera для кого-то нормально - иметь столько собак сколько у меня. ни для кого не нормально Светлана Дюкова пишет: а для кого-то балаболить в интернете. тебе как раз..... на 100 форумах Светлана Дюкова пишет: Но кроме этого в этой теме есть о чем поговорить, о чем? как роды принимать?
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: просто: кто хочет разводит моделей, которым не нужны никакие испытания и говорит правду, что это красивая модель и все, кто хочет разводит собак с испытаниями и говорит правду, что это собаки с наличием рабочих характеристик. по вашему кто как хочет так и разводит.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: зря не читали там он приводит много слов Штефаница о НО. Хоть бы Штефаница не трогали, иллюстрируя его современными картинками. Бедный, наверное там с неба громы и молнии мечет
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: по вашему кто как хочет так и разводит. Так все равно так и есть!!!! Хикс, сколько страниц тут у всех заводчиков типа Светланы Дюковой прошу объяснить чем они от дяди Васи отличаются. Выясняется -- ничем.
жека: Татьяна Кудряшова а ваша собака когда нибудь реально работала человека без рукава не на стадионе итд
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Хоть бы Штефаница не трогали, иллюстрируя его современными картинками. Бедный, наверное там с неба громы и молнии мечет вы статью то почитайте, вам понравится. не стоит тапками то кидаться посмотрев одни картинки. к артинкам еще и пояснения даются.
VerWolf: Татьяна Кудряшова пишет: Хотелось бы посмотреть ролик трусливой собаки, сдающей испытания, а потом сбегающей на мутпробе. раньше ролики не снимали (я и сейчас не могу ), а собак таких сколько угодно...испытания имеют, а на мутпробе слетают.
Natalja Hevari: Хикс пишет: по вашему кто как хочет так и разводит. так и есть в реальности, просто честности ноль при этом, какой смысл в оябзаловках тогда
Татьяна Кудряшова: жека пишет: а ваша собака когда нибудь реально работала человека без рукава не на стадионе итд работала, тварь такая. Убила бы, гада
Татьяна Кудряшова: VerWolf пишет: .испытания имеют, а на мутпробе слетают. в том-то и дело, что имеют будто бы.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Так все равно так и есть!!!! не совсем как хочет так и разводит, есть определенные требования к разведению их и выполняют.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: работала куда работала?
gera: Светлана Дюкова пишет: Я же с собаками занимаюсь, чем и на какой площадке???? я подъеду посмотреть
Хикс: Natalja Hevari пишет: так и есть в реальности, просто честности ноль при этом, какой смысл в оябзаловках тогда Наташа читайте выше посты из которых вышел именно этот пост. мы говорим о том если снять обязаловки и тогда кто как хочет так разводит.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: не совсем как хочет так и разводит, есть определенные требования к разведению их и выполняют. Не, Хикс, Вы уж извините, я Вас буду пропускать, а то еще десять тем закроется одними и теми же разговорами ни о чем . Вы вон даже не знаете, почему рукав Вам говорят ногой пинать, а не руками брать, а все умничаете.
Татьяна Кудряшова: жека Хотите с Вашей сравнить? Приезжайте, посмотрим -- кто и куда и на кого сработает. А тут -- это пустой треп.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа читайте выше посты из которых вышел именно этот пост. мы говорим о том если снять обязаловки и тогда кто как хочет так разводит. тыщу раз тут это обсуждали, я за отмену обязаловок- честности больше будет, что в этом плохого?)
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Хотите с Вашей сравнить да не хочу я не чего сравнивать просто интересно куда кусала ваша собака человека без рукава
gera: ирина55 пишет: по теме РАЗВЕДЕНИЯ что за тема то? ирина55 сколько у Вас собак?
Татьяна Кудряшова: жека пишет: да не хочу я не чего сравнивать просто интересно куда кусала ваша собака человека без рукава Приедете -- увидите, куда она может укусить. Любитель реалити-шоу.
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: выпускать во время течки на волю.сама найдет .и.....разведется А получаются то классные!
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Любитель реалити-шоу. ехать то куды
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Вы вон даже не знаете, почему рукав Вам говорят ногой пинать, а не руками брать, а все умничаете. это вы сейчас от себя придумали? я писала что незнаю? вы любите коверкать слова. ну да бог с вами я уже к вашей манере общения привыкла. Татьяна Кудряшова пишет: Не, Хикс, Вы уж извините, я Вас буду пропускать, а то еще десять тем закроется одними и теми же разговорами ни о чем это не одни те же разговоры. я пытаюсь от вас добиться определенности, а ее нет. то что вас бы устроило отсутствие обязаловки сдачи норматива это уже давно понятно. только вот Канис например так не считает, она считает что для разведения должно быть у собаки сдано ИПО, ее даже не устраивают внутренние дрессировки нашей страны. куда в этом случае без обязаловки? вот хорошо живется в Англии ни оценок ни дрессировок ни проверок суставов. только Голубева писала что там уже приплыли. Хотите что бы и у нас окончательно приплыли?
gera: Татьяна Кудряшова пишет: есть такая программка -- ворд называется, там есть окошечко -- правописание. Программка сама расставит запятые в Ваш текст, тогда его можно будет понять. порто ты видел?
Жозефина: Для Канис... Поверх очков, поверх голов, Холодный взгляд поверх России, Тебе хватает мудаков, Стремящихся на роль мессии.
Natalja Hevari: жека пишет: да не хочу я не чего сравнивать просто интересно куда кусала ваша собака человека без рукава мой суперслужебный рос кусал человека без рукава- мне это что-то не понравилось хорошо, замять удалось
жека: Natalja Hevari пишет: рос кусал человека без рукава- мне это что-то не понравилось кусил те просто так я имею ввиду кусь по команде
Жозефина: Канис. Насчет цветов...Сначала проза... В своей основной профессии я всегда стремлюсь уловить нюнсы высказываний, не торпедирую их и стараюсь понять -что за человек передо мной... Поэтому каждый мой пост -искренняя реакция на прозвучавшие слова. А теперь еще: Цветы все стерпят Как и форум Но принцип все же есть один Когда даешь кому-то фору Не забывай принять мезим…
Natalja Hevari: жека пишет: кусил те просто так я имею ввиду кусь по команде реально реалити-шоу какое-то)))))
жека: Natalja Hevari пишет: реально реалити-шоу какое-то))))) вывод есть шоу-рабочие
Natalja Hevari: жека пишет: вывод есть шоу-рабочие тут о том и говорят, что такое деление налицо
жека: Natalja Hevari пишет: шоу-рабочие предназначены только для спорта итд реально не работают только для показухи те на публику возбуждаются от кунжута с пластиком
Снеговской: Хикс пишет: зря не читали там он приводит много слов Штефаница о НО. и все очень подробно разбирает. Я ВИЖУ, как он совершенно безграмотно, по детски дилетантски рисует, и это более чем красноречиво говорит о том, что это простая ЛОЖЬ для лохов!
Хикс: Снеговской пишет: Я ВИЖУ, как он совершенно безграмотно, по детски дилетантски рисует, и это более чем красноречиво говорит о том, что это простая ЛОЖЬ для лохов! ну не хочешь не читай. он там много проблем описывает и не все в пользу современного шоу.
Татьяна Кудряшова: жека пишет: ехать то куды Беларусь, Лида. Какие ставки
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: А получаются то классные! аха .у меня вот такие получаются ...ну когда на волю
Natalja Hevari: жека пишет: предназначены только для спорта итд реально не работают только для показухи те на публику возбуждаются от кунжута с пластиком начиная от пунктуации
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Беларусь не я не поеду может летом когда у вас там в Борисове слет
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: аха .у меня вот такие получаются ...ну когда на волю Наташке предложи. хоршенькие малышастики.
жека: Natalja Hevari пишет: начиная от пунктуации какое вам до этого дело то деток своих учите если есть
Татьяна Кудряшова: жека пишет: не я не поеду может летом когда у вас там в Борисове слет Так я на те слеты давно уже не езжу.
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: аха .у меня вот такие получаются ...ну когда на волю Чего-то морды у них недовольные, маманя не тому дала. У моих морды повеселее будут.
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: Наташке предложи. хоршенькие малышастики. они уже предложены. три года как назад. теперь вот с такими рожами ходют
gera: Милана пишет: Его нет в электронной базе, я его не забивала. http://database.gsdog.ru/dog.php?screen=1&id=23988
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Чего-то морды у них недовольные, маманя не тому дала. У моих морды повеселее будут. они не ваш любимый в мск евро иль бакс шоб вам нравится
жека: Татьяна Кудряшова пишет: Так я на те слеты давно уже не езжу жаль так бы встретились подружились и побадались бы
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: теперь вот с такими рожами ходют Ну только не говорите, что папаня не немец.
Бахира: Ирина Голубева пишет: Ну только не говорите, что папаня не немец. На воле попала на немца )))...
gera: Милана пишет: Сейчас он на заслуженном отдыхе, пойдет 9 год. а я не о том
Ирина Голубева: Бахира пишет: На воле попала на немца )))... Ни хрена себе, видимо, на более породного, чем в клубе. А наша,зараза, попала под кавказла.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Ни хрена себе, видимо, на более породного, чем в клубе. не хрен по вертепам да по кабакам шляться.шоб не попадать на лиц кавказской национальности.
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: теперь вот с такими рожами ходют вот это рожа так рожа.
gera: Снеговской пишет: Бл..., ну ёлки палки .... Вы можете ХОТЬ РАЗ В ЖИЗНИ !!! попробовать разобраться СВОЕЙ ГОЛОВОЙ в чем-то? нет.... ты не понял еще
gera: Татьяна Кудряшова пишет: Не, Хикс, Вы уж извините, я Вас буду пропускать,
Ирина Голубева: Хикс пишет: вот это рожа так рожа. А если открыть племенную книгу для записи таких залетных. А вообще почаще отпускайте на волю, дайте природе ваше творчество подкорректировать, исправить отсутствие функциональности.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: А если открыть племенную книгу для записи таких залетных. у меня давно открыта.уже аж с тыща девятьсот девяносто девятого года. а выИрина Голубева все в лозунгах призывы оглашаете и видимо так все в них и останется.
Снеговской: Хикс пишет: ну не хочешь не читай. он там много проблем описывает и не все в пользу современного шоу Вы так до сих пор и не уяснили для себя, что мне НЕ ВАЖНО в чью пользу ЛОЖЬ и безграмотность?
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: у меня давно открыта.уже аж с тыща девятьсот девяносто девятого года. А как же ваша родная РКФ. Она знает, что вы без ее ведома племенную книгу открыли, и вписываете туда залетных? А если серьезно, то вы не поняли, что такое "открыть племенную книгу" и что такое "закрыть племенную книгу".
Светлана Дюкова: gera пишет: чем и на какой площадке???? я подъеду посмотреть Летом занималась в Сокольниках, а сейчас дрессировщик ездит домой. Мне так удобнее. Захочу поехать в Сокольники - сообщу во всеуслышанье, хотя будет как в случае с Торнадой, как коснулось приехать посмотреть ухо с клеймом - желающие слились... Татьяна Кудряшова пишет: Мне, например, интересны принципы разведения именно Татьяны. А мне например нет. Мне нравится позиция Жозефины И что? ирина55 пишет: Я не занимаюсь шоу-разведение. И для меня порода ЕДИНА. Canis пишет: Пришла Дюкова и всё испортила Ах какая кака!!! Не дает умничать и хвастаться... Татьяна, Вы иногда рассуждаете разумно, но иногда Вас так зашкаливает.... gera пишет: ни для кого не нормально Кто сказал? Кто доказал?Ты решила? На основании чего? кто дал такие полномочия? gera пишет: тебе как раз..... на 100 форумах Где? и как часто?Ты ничего не попутала? Я на форумах вообще появляюсь крайне редко, ибо некогда.Вот скорее всего правда: Canis пишет: Мы об этом с Вадимом и теми, кто дрессирует своих собак талдычим уже лет 5 на форумах gera пишет: о чем? как роды принимать? Ты сначала прими роды, а потом балаболить будешь. Ибо роды родам рознь. Всякое случается. Вроде всех удовлетворила.... Усе, бай!
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: А если серьезно, то вы не поняли, что такое "открыть племенную книгу" и что такое "закрыть племенную книгу". это вы не поняли.причем давно не поняли.вот вам все книги и позакрывали.и как вы не старайтесь - они не откроются.потому как замест просвещения людей ,их обьединения по интересу к собаководству в нашей стране - занялись кляузничеством, сведением личных счетов с функционерами от контор.путь ваш - в никуда.
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: А мне например нет. Мне нравится позиция Жозефины И что? и ничего, я ж Жозефине не говорю кыш, как ирина с цифрами Татьяне
жека: Татьяна Кудряшова стесняюсь спросить Татьяна как долго вы занимаетесь породой что можете позволить говорить кыш
Татьяна Кудряшова: жека пишет: стесняюсь спросить Татьяна как долго вы занимаетесь породой что можете позволить говорить кыш а говорить кыш можно при каком стаже?
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: это вы не поняли.причем давно не поняли.вот вам все книги и позакрывали.и как вы не старайтесь - они не откроются.потому как замест просвещения людей ,их обьединения по интересу к собаководству в нашей стране - занялись кляузничеством, сведением личных счетов с функционерами от контор.путь ваш - в никуда. Вы сейчас написали бред. Мне никто ничего не закрывал. У меня есть зарегистрированная заводская приставка в РКФ. Но система меня не устраивает. И порода в нынешнем виде тоже. Я вообще сейчас размышляю насчет мали или хердеров. В породе НО накопилось столько генетического дерьма, что исправить это можно только прилитием кровей более рабочих и функциональных овчарок. А по поводу открытия и закрытия племенной книги поинтересуйтесь у конезаводчиков. Стыдно не знать основ зоотехнии.
Хикс: Снеговской пишет: Вы так до сих пор и не уяснили для себя, что мне НЕ ВАЖНО в чью пользу ЛОЖЬ и безграмотность? это не исправимо......
жека: Татьяна Кудряшова пишет: а говорить кыш можно при каком стаже ни при каком каждый человек имеет право выражать свои мысли и если он что то не понимает вы должны ему это не понимание объяснить если уж выполняете роль гуру в противном случае вы просто никто те ваша мысль это только ваша мысль и это ни есть правильно итак сколько лет вы занимаетесь породой
Татьяна Кудряшова: жека пишет: если уж выполняете роль гуру Я???? Вы чего это придумываете? жека пишет: итак сколько лет вы занимаетесь породой А поскольку я не говорю кыш, значится Ваш вопрос неуместен. Пы сы И потом, если Вы говорите что для кыша стаж неважен, зачем спрашиваете про стаж?
Милана: gera Это Пришвин, а меня про Алана спросили
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: ы сейчас написали бред. Мне никто ничего не закрывал. У меня есть зарегистрированная заводская приставка в РКФ. причем здесь приставка сегодня одна ....завтра другая...разговор о методах.ваши методы - в никуда.
Бахира: жека пишет: ни при каком каждый человек имеет право выражать свои мысли и если он что то не понимает вы должны ему это не понимание объяснить если уж выполняете роль гуру в противном случае вы просто никто те ваша мысль это только ваша мысль и это ни есть правильно итак сколько лет вы занимаетесь породой Если я правильно разобралась с пунктуацией, то где Вы усмотрели, что Татьяна взяла на себя роль гуру? Она именно высказывет свое мнение. Вы - свое. А про сколько лет породой занимается - так вот ваше долголетие и привело породу в жопу.
жека: Татьяна Кудряшова пишет: спрашиваете про стаж просто интересно высказывания м словосочетания как то знакомы как будто списаны с другого чела Татьяна Кудряшова пишет: Я???? Вы чего это придумываете? значит и не надо рваться в бой кого то чему то учить оставте это дело не мучайтесь
жека: Бахира пишет: так вот ваше долголетие и привело породу в жопу. а что жопного в породе не понимаю если у вас жопные собаки это ваши проблемы что нарозмножили то и имеете
Хикс: Ирина Голубева пишет: У меня есть зарегистрированная заводская приставка в РКФ. У вас есть приставка зарегистрированная в ФЦИ через РКФ.
ТОЛОКОВ: Бахира пишет: А про сколько лет породой занимается - так вот ваше долголетие и привело породу в жопу. с породой как раз все нормально.есть некоторые вопросы- они решаемы.но они и были всегда -вопросы.а уж извините в причинном месте (которое вы обозначили)- не порода,а неудачники при ней.и это то же было всегда.ничего нового,все как обычно.это все уже было,и будет.
Хикс: жека пишет: а что жопного в породе не понимаю если у вас жопные собаки это ваши проблемцы
Татьяна Кудряшова: жека пишет: просто интересно высказывания м словосочетания как то знакомы как будто списаны с другого чела Надо же жека пишет: значит и не надо рваться в бой чего это не надо. Вам значит надо, а мне не надо. Сами главное нарывались, как я позвала в гости, так в кусты. жека пишет: кого то чему то учить никого я не учу, не выдумывайте, тут каждый говорит, что думает, а остальные либо соглашаются, либо нет Так что не учите и Вы тут .
жека: Татьяна Кудряшова пишет: нарывались, как я позвала в гости, так в кусты. лучше вы к нам мне долековато Татьяна Кудряшова пишет: Так что не учите и Вы тут я ни кого и не учу мне по статусу не положено я не судья и не кёрмастер просто человек любящий породу почти 30 лет
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: разговор о методах.ваши методы - в никуда. Я в заглавие темы прочитала вот это:"Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. " А вы про системы кинологии. И про методы их исправления. Так ответьте, нужно ли для таких залетных открывать племенную книгу? Это я вас, как размн...веденца спрашиваю.
ТОЛОКОВ: жека пишет: мне по статусу не положено я не судья и не кёрмастер просто человек любящий породу почти 30 лет Спасибо: 0 ооооо счас внесут регалии ,и с воплями -молчать и слушать!будут призывать к порядку.это у некоторых мода такая рвет наружу....ну через крышу
Ирина Голубева: Хикс пишет: У вас есть приставка зарегистрированная в ФЦИ через РКФ. Слушайте, Хикс! Ну, не тупите!
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Так ответьте, нужно ли для таких залетных открывать племенную книгу? Это я вас, как размн...веденца спрашиваю. уймитесь уважаемая.не в судейской мантии.ну шоб спрашивать вы можете задать вопрос и вежливо попросить на него ответить.и буде воля на то адресата -можете получить ответ. как то вот так
жека: ТОЛОКОВ пишет: счас внесут регалии и нет у меня регалий даже собак приличных нет и не стоит стебаться спрашивала у Кудряшовой сколько лет она занимается породой -написала сколько я ее знаю-породу
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: вы можете задать вопрос и вежливо попросить на него ответить.и буде воля на то адресата -можете получить ответ. ага, как мне лампой в лицо и к ответу, так нормально
Canis: жека пишет: предназначены только для спорта итд реально не работают только для показухи те на публику возбуждаются от кунжута с пластиком Что такое кунжут с пластиком? Жека, у Вас с русским беда!
жека: Canis пишет: у Вас с русским беда беда мне то можно писать как хочу не понятно задайте вопрос
ТОЛОКОВ: Татьяна Кудряшова пишет: ага, как мне лампой в лицо и к ответу, так нормально яяя? када успел то..... жека пишет: и нет у меня регалий даже собак приличных нет и не стоит стебаться так и у меня нет....значит это не про нас с вами
Татьяна Кудряшова: ТОЛОКОВ пишет: яяя? када успел то..... нееее, не Вы
жека: Canis пишет: Что такое кунжут с пластиком рукав фига сделан из этого
Canis: жека пишет: беда Так надо что-то делать! Не кунжут, а джут. Кунжут - семя такое, джут - текстильное волокно. Вы в своих оценках не правы и на это у меня полно аргументов.
Ирина Голубева: Canis пишет: Что такое кунжут с пластиком? Може, жека, хотела написать о "кнуте с пряником" или о "хрене с редькой" ?
Ольга Чекмарева: жека пишет: а ваша собака когда нибудь реально работала человека без рукава не на стадионе итд не ну конечно и в майках летом бегают . а вам надо такие проблемы ?
Татьяна Кудряшова: Ирина Голубева пишет: Може, жека, хотела написать о "кнуте с пряником" или о "хрене с редькой" Весело сегодня тут. Повезло мне в свободный день
Canis: Ирина Голубева Скоро тему будем передавать, как эстафету друг другу!
Ирина Голубева: Canis пишет: Так надо что-то делать! Не кунжут, а джут. У нас не зря в заглавии темы ролик поставили. Он - не просто так. Он - иллюстрация. Его можно почти в каждое сообщение ставить.
жека: Ирина Голубева пишет: "кнуте с пряником" или о "хрене с редькой" ? рукав связан из кунжутового волокна с применением пластиковых вставок для особо непонятливых хохотушек
Татьяна Кудряшова: жека из джутового волокна, Вы путаете
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: теперь вот с такими рожами ходют аааааааааааа .. убейте меня расстреляйте .. кокой мордоворот грудастый .. даже если он не кусается .. у меня есть кому его защитить .. мой типаж мачо .
Татьяна Кудряшова: Джут -- это прядильное растение, а кунжут -- приправа
Снеговской: жека пишет: рукав связан из кунжутового волокна с применением пластиковых вставок для особо непонятливых хохотушек Прошу прощения, а это что за волокно такое? Что такое джутовое волокно, я знаю. Покрытия для рука и польстеров бывают из джутовой ткани и ринговой ткани. А про кунжутовое волокно я первый раз слышу.
Ирина Голубева: жека пишет: для особо непонятливых хохотушек Мы уже всё поняли. Поэтому и смеёмся. Вам для самообразования. Кунжут и джут
Canis: жека пишет: рукав связан из кунжутового волокна с применением пластиковых вставок для особо непонятливых хохотушек Вот что с Вами делать? Понять и простить, не меньше!
Бахира: Татьяна Кудряшова пишет: из джутового волокна, Вы путаете Неважно. У нее 30 лет стажа. Имеет право.
Ирина Голубева: Снеговской пишет: Прошу прощения, а это что за волокно такое? Что такое джутовое волокно, я знаю. Смотрите ролик из заглавия темы.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Слушайте, Хикс! Ну, не тупите! а то вы об этом первый раз слышите. умная вы наша пятая колонна. читайте сайт ркф и его положения повнимательнее. а то только финансы их считаете.
Татьяна Кудряшова: Бахира пишет: Имеет право. а потом говорят -- не учите меня жить... Не, я не учу, боже упаси, кунжут так кунжут, я думаю, Бунт и его съест , раз перцовый баллончик ему был пофигу
ТОЛОКОВ: Ольга Чекмарева пишет: даже если он не кусается .. у меня есть кому его защитить .. мой типаж ЧЕ ЭТ?даж обидно
Natalja Hevari: Снеговской пишет: А про кунжутовое волокно я первый раз слышу. это, наверное, тот гламурный рукав кунжутом ещё посыпают сверху для большей гламурности
жека: Ирина Голубева пишет: Поэтому и смеёмся Canis пишет: Понять и простить, не меньше было бы над чем
Canis: жека Да ничего страшного. Со всеми бывает... Со временем приходит озарение. Теперь вот благодаря этой теме Вы знаете, что рукав сделан из джутовой ткани. Осталось Вам понять что такое собака для службы, методы её селекции и обучения.
Natalja Hevari: Бахира пишет: Неважно. У нее 30 лет стажа. Имеет право. у меня у тети столько же лет стажа содержания собак наверное- у неё и тои были и росы и кокер даже был ненормальный афигеть она спец должно быть
Снеговской: Natalja Hevari пишет: это, наверное, тот гламурный рукав кунжутом ещё посыпают сверху для большей гламурности Аааа ... Красивый
Canis: Natalja Hevari пишет: кунжутом ещё посыпают сверху для большей гламурности Для вкуса!
Natalja Hevari: Canis пишет: Для вкуса! шоп собачкам мотивацию повысить))))
Canis: ТОЛОКОВ пишет: ЧЕ ЭТ?даж обидно Ну герой! Не собака - звЭрь!
шрэчка: жека интересно,где это можно применять собаку на человека без защиты?Даже на службе бывают от этого бооольшие неприятности,уверяю Вас!
Ирка: ну вы жжете
Ирина Голубева: Canis пишет: Теперь вот благодаря этой теме Вы знаете, что рукав сделан из джутовой ткани. Осталось Вам понять что такое собака для службы, методы её селекции и обучения. Хикс пишет: а то вы об этом первый раз слышите. умная вы наша пятая колонна. читайте сайт ркф и его положения повнимательнее. а то только финансы их считаете. Хикс, я способна даже читать информацию на сайте ФЦИ.
Ольга Чекмарева: ТОЛОКОВ пишет: ЧЕ ЭТ?даж обидно красава !!! вот какая я противоречивая .
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Аааа ... Красивый а к нему ещё такой вот такаое дополнение (просто эротический костюм фигуранта из секс-шопа какой-то ) это вроде Ирина Голубева сегодня выкладывала уже, а я сперла))))
жека: джут кунжут в чем разница в запахе или вкусе?
Natalja Hevari: жека пишет: джут кунжут в чем разница в запахе или вкусе? эт к ботаникам
Ирка: это Казанцев сегодня выложил на фб свой новый прикид Ищет подходящие к нему штанишки
жека: Canis пишет: Осталось Вам понять что такое собака для службы, методы её селекции и обучения. дык кудау ж нам с кривыми мордами да в калашный ряд
Ольга Чекмарева: жека пишет: джут кунжут в чем разница в запахе или вкусе? вы кушаете булочки с джутом .. у вас очень мощная челюсть .
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: это вроде Ирина Голубева сегодня выкладывала Не я, это - Ирка. жека пишет: джут кунжут в чем разница в запахе или вкусе? В цвете и перпендикулярности.
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Ну герой! Не собака - звЭрь! не.не герой.он больше по диванам специалист - любитель.хороший дом,хороший вольер,хорошо кормят,заботливая хозяйка,на площадку покусаться от неча делать удовольствие справить - на машине.ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ!
Бахира: жека пишет: джут кунжут в чем разница в запахе или вкусе? В рифме )))...
шрэчка: жека жду ответа на вопрос:где можно применять собаку на человека без защиты?И не ответить за это?
Canis: жека пишет: дык кудау ж нам с кривыми мордами да в калашный ряд Да не, всё нормально! Учиться никогда не поздно. Я так только ЗА!
Canis: Ирина Голубева пишет: В цвете и перпендикулярности. Столько ржать на ночь вредно!
Ирина Голубева: шрэчка пишет: жду ответа на вопрос:где можно применять собаку на человека без защиты?И не ответить за это? В тюрьме. Во время бунта.
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Столько ржать на ночь вредно! Не то слово, боюсь -- не усну теперь
Canis: Бахира пишет: В рифме Сегодня тут рифмовали много!
полная версия страницы