Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,................. в этой теме просьба флудить только по теме разведения НО. ДЛЯ ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ ТЕМ У НАС МНОГО ДРУГИХ ТЕМ И ДАЖЕ ЦЕЛЫХ РАЗДЕЛОВ.
Ирина Голубева: жека пишет: вот баронесса Маргит ван Дорсен пытается Если бы пыталась, ушла бы из шоу-разведения. Всё!
Canis: Ирина Голубева пишет: Если бы пыталась, ушла бы из шоу-разведения.
Rex Staller: вот баронесса Маргит ван Дорсен пытается жаль что вы больше не занимаетесь так называемыми шоу интересно было бы пообщаться Последник шоу,выступающие на БСП,это потомки Улька Арлетт,если не изменяет память. Всё,что было потом,потихоньку деградирует вслед за остальными.К сожалению,баронесса разводит сейчас собак со всеми анатомическими проблемами,присущими моде,разве что в целом попрочнее. Нельзя сидеть на двух базарах,как ни пытайся. Лично я,имея хороших старокровных шоу(кстати-крови Ульк+Клиффорд),просто не увидела перспективы развития. Вязала их с кобелями рабочих линий.Кобели шоу-линий,имеющиеся у нас(регион отдаленный) не устраивали либо анатомией,либо по работе,а чаще всем вместе.Увы.
Ирка: Rex Staller пишет: Вы можете иметь прекрасно кусающуюся собаку,быструю,добычную,и даже с полной хваткой,но как только начнете требовать от такой собаки послушание под нагрузкой-отпуски,убедительная фаза охраны,движение рядом в присутствие фигуранта,способность работать на разных полях,долгое время,после перерыва, и т.д.,то с удивлением обнаружите,что 99% собак шоу просто развалится в хлам!!! тсссс ... не говори про хлам, а то тебя на ФБ перенесут Ты же читала, выше пишут, для них рядом не главное
Canis: жека пишет: жаль что вы больше не занимаетесь так называемыми шоу интересно было бы пообщаться Как же не занимаюсь? Занимаюсь плотнее, чем большинство из присутствующих. Я их обучаю, пачками при чём. Вчера на тренировке с Нико - одним их лучших шоу, было принято решение прекратить тренинг, собаке скоро 6 лет, большие проблемы с прыжками. Хотя в возрасте 3-х лет не прыгал, а летал. Будут делать обследование спины. Здоровье собак начинается после 5 лет, я это говорила и говорю. Надо смотреть, как они работают в этом возрасте и старше, чтобы начинать делать какие-то выводы по здоровью.
жека: Canis а у Аллы Петровой был Андрюша как он вам надеюсь вы его видели и в работе вы наверное после него Урана то невзлюбили
Ирка: Алла Петрова давным давно перешла на рр, правда сейчас у нее бордер.
ТОЛОКОВ: про завороты. еще раз - херню доцент сказал. он не знает.поэтому прилепил слово генетика.шоб казаться умнее и люди поменьше спрашивали.все таки - продажна девка империализьмы. почему херню - просто все. на том количестве инбридингов у немецкой овчарки как минимум из его слов о рецессиве ЧЕТВЕРТЬ СОБАК ПРОСТО ДОЛЖНА ПОЗАВОРАЧИВАТЬСЯ.однако этого не происходит.ДОЦЕНТ - НЕ НАСТОЯЩИЙ!
жека: Ирка пишет: давно перешла на рр давно она занималась шоу и имела шоу и судила шоу и жила в Таллине
Canis: жека пишет: а у Аллы Петровой был Андрюша как он вам вы наверное после него Урана то невзлюбили Никак. С дуру использовала естественно. И благодаря кровям моих сук, от Андерла был получен Unerschrocken Haiko - победитель первых соревнований по ИПО в 1994 году. Судья SV К. Кодис. Андерл имел боязнь выстрела, но был научен стоять в ринге на проверке. Я, к сожалению, стала копать это позже, как только увидела его подросших детей. Хорошо, что эта проблема меня миновала. В то время я так бездарно разбазарила своих отличных сук, что оправданием может служить только моя полная безграмотность того времени и отсутствие опыта. Вера в овально-конструктивный не прошла мимо меня.
Canis: Ирка пишет: Алла Петрова давным давно перешла на рр, правда сейчас у нее бордер. Алла никогда не была заводчиком!
Rex Staller: Canis пишет: Здоровье собак начинается после 5 лет, я это говорила и говорю. Надо смотреть, как они работают в этом возрасте и старше, чтобы начинать делать какие-то выводы по здоровью. 100% Причем это касается и шоу,и рабочих.
Ирка: жека пишет: давно она занималась шоу и имела шоу и судила шоу и жила в Таллине она и сейчас там живет
Rex Staller: Canis пишет: Вера в овально-конструктивный не прошла мимо меня. Она мимо нас всех не прошла Юные-молодые были,опыта мало,одна голимая теория,и вера в светлое будущее.А чтобы ее опровергнуть,понадобилось время.
жека: Ирка пишет: она и сейчас там живет я не отслеживала ее миграцию
Canis: Rex Staller пишет: А чтобы ее опровергнуть,понадобилось время. Правильно! Потому что принималось-то всё теоретически, а опровергать пришлось практически!
Ирка: жека пишет: я не отслеживала ее миграцию тогда и не пишите раз не знаете. жека пишет: давно она занималась шоу и имела шоу и судила шоу и жила в Таллине после этого давно она поменяла свое мнение о породе А то что когда то она занималась шоу и судила, так мы все этим же самым занимались (Рита, Таня, я и многие другие )
жека: Ирка ну ну устроили междусобойчик и ржаку над теми кто не дудит в вашу дуду на лохтосе просто не хотелось влезать розовые сопли развешивать от умиления
Светлана Дюкова: Ирина Голубева пишет: Да уж, для таких профессионалов невежество Снеговского непростительно При чем здесь Снеговской? Я писала про другого человека. С Вадимом могу спорить, могу не соглашаться - но то что я написала про талю - про него не напишу никогда. Вы, Ирина, ко мне относитесь пристрастно - и я знаю почему. За мою привычку говорить в глаза правду, а она ой как не нравится. Особенно в том, что касалось противостояния обиженного Гаврилина РКФ и РСЛНО. О вашей псевдо-спортивной организации, которая пропогандирует приливание дворни в породу. Мстите? Низко. Но вполне в вашем стиле. Вы на меня еще налоговую натравите Я нигде не писала о том, что обладаю огромным опытом. Заводчик - это профессия, в которой учатся постоянно, даже Татьяна это признает. Canis Спасибо за Ваш подробный рассказ, я обязательно посмотрю родословные Ваших шоу-собак, которых Вы использовали. Насчет "заразы с кожей" - это Вы про ту гадость, которая встречается повсеместно сейчас у овчарок? Которую доктора выдают за аллергию? Если можно - поподробнее об этом, хочется избежать данной проблемы. Единственное, что я совсем не поняла - при чем здесь инбридинг именно 3*3? Либо Вы против инбридингов в принципе? либо Вам он кажется очень близким? Мне очень жаль, что мы с Вами поссорились - с Вами действительно интересно общаться, к Вам хочется прислушиваться. Возможно мешает категоричность, и Ваша и моя. Давайте попробуем ее избегать, так же как и взаимных упреков. Нам делить нечего.
Лика: ни фига я за вами не успеваю))пока чай пью, хоть напишу малость Про Урана Я никогда его не буду использовать,даже бесплатно. Он выщепенец ( я про характер). Я всегда обращаю внимание на материнскую линию кобеля, так вот, мама Урана не кусалась, бабушка Урана не кусалась, причём это происходило не раз на моих глазах. Плюс я ещё знаю об огромных проблемах Кимбы, она ела своих щенков. Ну вот мне лично такого "наследия" не надо. Даже бесплатно. Сидеть и думать, что же полезет из этих щеночков. Ну и папа Макато с кривыми ножками, в общем то как и сам Уран.Так что не надо кричать. все все заводчики шоу идиоты, тк не вяжут Урана с 3.. Про Цента, Я с ним вязала не в молодом возрасте, а потому что мне понравились его дети и по экстерьеру и по рабочим качествам. ну и про Canis Открыла родословную, ссылку на которую вы давали. По фото и родословной я уже сразу вижу проблемы. У Cijara плохие уши, низко выходят, скорее всего были проблемы со вставанием.она и все собаки по материнской линии не отличатся хорошим форматом. Ещё я очень удивилась Вашей вязке с Керри , у которого была порочная психика.
Жозефина: Ирка пишет: А то что когда то она занималась шоу и судила, так мы все этим же самым занимались (Рита, Таня, я и многие другие ) ЧАСТНОЕ мнение. Ничего личного.... То есть, вы все вместе НЕ ЗАХОТЕЛИ работать в породе, спокойно смотреть на ее огромные проблемы, и ушли от этих проблем. Так в чем же можно укорять тысячи и тысячи людей, которые в ТО время ЕЩЕ не научились БЫТЬ заводчиками, потому что самих питомников еще просто не было? В чем же можно укорять людей, которые растерялись перед ВАЛОМ информации, открытой после железного занавеса, и которые были воспитанниками ДОСААФа?!... МЫ до сих пор УЧИМСЯ в нашей породе, многим это дается с трудом, уходим от навязанных когда-то нам штампов, но мы остаемся в породе и видим ее по-прежнему ЕДИНОЙ... Но самое главное - у многих осталось самым важным - на своих местах видеть немецкую овчарку такой, какой ее создали в Германии, а не такой, какой ее пытаются сделать.. Так в ЧЬЕМ оркестре дудят дудки? Мое глубокое убеждение заключается в том, что невозможно вести диалоги, где они ведутся в форме постоянного поучительства, неуважения даже к самому маленькому или большому опыту, менторства и апломба...Где лишь единицы выпячивают себя единственно трезво мыслящими людьми... "Удельные княжества" и "местечковые герои" продолжают весьма успешно гробить тему, построенную ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на форме бухгалтерского баланса -с требованиями отчетности и доклада...НИКТО не будет здесь исповедоваться, но это не повод, чтобы не уметь разговаривать о немецкой овчарке так, как это делают ее ЛЮБИТЕЛИ... И это слышится от людей, которые давно ВЫШЛИ из породы, какой она была задумана -единой, цельной.... Еще немного, и тема, призванная ОБЪЕДИНЯТЬ, станет похожей на колючку.
жека: Жозефина пишет: ЧАСТНОЕ мнение. хорошо написано
Светлана Дюкова: Жозефина
Лика: Жозефина пишет: Еще немного, и тема, призванная ОБЪЕДИНЯТЬ, станет похожей на колючку. а мне кажется, что уже похожа. никакого конструктива.
Ольга Чекмарева: Жозефина пишет: спокойно смотреть на ее огромные проблемы спокойно смотрят "заводчики " , а потребители видят проблемы и не мало .
жека: Ольга Чекмарева пишет: видят проблемы для этого и существуют заводчики которые решают ценой своих ошибок которые обсасывают потом все кому не лень а не допускает ошибок только тот кто сам ни чего не делает
Светлана Дюкова: жека пишет: а не допускает ошибок только тот кто сам ни чего не делает
Ольга Чекмарева: жека пишет: для этого и существуют заводчики не замечать деградации . вы хоть читайте о чем пишу , а то и вправду станете .. притчей во языцах .
жека: Светлана Дюкова ну да скупятся в германиях италиях итд хоть рр хоть шоу и начинают рассуждать о высоком
жека: Ольга Чекмарева пишет: ритчей во языцах дык песня то одна вами поется в каком поколении своего завода вы это заметили и какую материнскую линию использовали?
Ольга Чекмарева: жека пишет: дык песня то одна вами поется напомните припевок .
Natalja Hevari: Ольга Чекмарева пишет: а потребители видят проблемы и не мало . и потребителям очень не хочется за это спокойствие заводчиков отдавать свои же деньги
Rex Staller: Лика Я никому не навязываю Урана,Шарика или Бобика.Платно или бесплатно. Я написала своё мнение-оно имеет место быть.И ещё могу сказать,если бы я занималась сейчас собаками шоу-линий и такой кобель стоял бы рядом,я бы подобрала ему соответствующую суку и повязала.Но это я,а другие поступают как видят сами свою работу. Жозефина пишет: вы все вместе НЕ ЗАХОТЕЛИ работать в породе, спокойно смотреть на ее огромные проблемы Алла,ты не права.Почему не захотели? Разве Таня,Ирка,Вадим,Я,Света Романенко и другие,держим сейчас другую породу? Мы держим немецких овчарок,да ,другого типа и происхождения.Таня ведет свое семейство много генераций,от сук,восходящих к ГДР и старокровным шоу,оджно из моих семейств тоже восходит 6-7 генераций назад к ГДР и старым шоу,бабушка моей молодой суки-тоже шоу,внучка Клиффорда ван Ноорт.Света Романенко тоже ведет семейство от старых шоу-собак. Мы не выкинули этих собак из разведения,не сдали " в утиль",как многие,наоборот,мы сохранили их для себя. Пришло время,когда для наших сук мы не нашли кобелей с нужным набором характеристик,поэтому мы обратили взор на другую часть популяции в породе,где оные оказались в наличии. И что-это плохо? У вас свой выбор,у нас свой. Никто никому ничего не навязывает,просто пытаемся рассуждать и анализировать проблемы,не более того. Возможно,это кому-то будет полезно.
Ольга Чекмарева: Rex Staller пишет: Возможно,это кому-то будет полезно. будет , только не молчите .
жека: Ольга Чекмарева дык я опять про деградацию в каком поколении своего завода вы это заметили и какую материнскую линию использовали?
Ольга Чекмарева: жека пишет: в каком поколении своего завода вы это заметили и какую материнскую линию использовали? я ж опять , про вашу не внимательность ( и бесит дописывание постов ) я потребитель . и как не мне видеть все проблемы .
Жозефина: Rex Staller пишет: Алла,ты не права. Рита, ты не поняла..А неправа я лишь в одном, что пишу здесь. У меня, к БОЛЬШОМУ СОЖАЛЕНИЮ, многомерное понятие о ПОРОДЕ НО. Я не могу, в силу своего образования и опыта, ВЫЧЛЕНЯТЬ что-то и УХОДИТЬ от проблем в породе, но "уходить" -ведь не значит "не иметь"! Ты используешь плоскостной аспект в породе -одну лишь часть, связанную с функциональностью, а для меня это ну, просто неприемлемо! Я работаю ТОЛЬКО В ОБЪЕМЕ и целостности. Поэтому я и совершила эту эмоциональную ошибку, написав тот пост. Больше не буду..Дискутировать можно лишь с людьми, находящимися в тобой на ЕДИНОЙ базе, и спорить лишь по частностям, но разделение стандарта -какая же ЧАСТНОСТЬ?!!! Любую проблему можно заболтать, растворяя ее именно в частностях, но я в таком не участвую. Не поняла ты меня, не поняла...Да ладно, уже не суть.
Светлана Дюкова: Rex Staller пишет: Никто никому ничего не навязывает,просто пытаемся рассуждать и анализировать проблемы,не более того. Возможно,это кому-то будет полезно. Безусловно рассуждать, анализировать, делиться опытом - это полезно. Но возможно Вы просто не замечаете, как идет именно навязывание своей точки зрения и своего виденья проблем. Причем звучит именно завуалированный призыв: ваше все д-мо, бросайте и не парьтесь с ним, а начинайте заниматься с нашими хорошими... Некрасиво все, имхо. Именно это вызывает неприятие и ответную реакцию.
Ирка: Жозефина пишет: То есть, вы все вместе НЕ ЗАХОТЕЛИ работать в породе, спокойно смотреть на ее огромные проблемы, и ушли от этих проблем. мы захотели и работаем в той породе, которую выбрали (и это не шоу). Перечисленные мной люди (кроме меня, так вышло) остались верны своему разведению, своим собакам и их потомкам. Никто не ушел, а продолжил работать, вести свои линии, продолжать свои маточные семейства. Не наша вина, что порода разделилась, кто то кинулся за новомодными привозными, а другие остались с тем, с чем работали и стараются сохранить хоть что то хорошее, что было в их старых собаках. Большая удача для породы и для нас, что есть рабочее разведение и что есть такие же единомышленники, которые сохранили в породе те качества, которыми она прославилась и полюбилась нам и многим другим любителям. А нам можно пользоваться результатами чьего то труда, держать и разводить что сохранилось еще от породы. Но это не выставки, не мутпробы и не яркие окрасы и тупой бег по кругу.
жека: Ольга Чекмарева пишет: я потребитель ну тогда понятно жрать то легче чем сеять
Ольга Чекмарева: Светлана Дюкова пишет: Причем звучит именно завуалированный призыв: ваше все д-мо, бросайте и не парьтесь с ним, а начинайте заниматься с нашими хорошими... Некрасиво все, имхо. билять , где словарь ?
Ольга Чекмарева: жека пишет: ну тогда понятно что ?
Rex Staller: Жозефина пишет: Я работаю ТОЛЬКО В ОБЪЕМЕ и целостности. Вопрос в том,что я тоже так считаю.Я тоже считаю что работаю в обьеме и целостностию.Тоесть-хочу видеть работоспособную и гармоничную внешне собаку.Разница только в том,чтО каждый из нас подразумевает под ОБЪЕМОМ И ЦЕЛОСТНОСТЬЮ. И что под гармоничностью.
Жозефина: Ирка Тогда стихи, тоже -эмоционально... На мне, увы, одет не светский фрак. Но на него сработает привычно- Глупец , точнее истинный дурак И на тебе - не декольте, не рюши Скорее скромный деловой пиджак… А тот, кто называет «хрюшей» То точно –истинный дурак… Мы русские,и здесь мы все едины Забылось то,внутри что ело нас И только Родина До сильной –сильной боли Клокочет и воспитывает нас… ТВОЯ " правда" более понятна. И она, эта позиция, может звать к позитиву и сближению позиций.Но, друг ты мой милый, еще раз прочитай, О ЧЕМ я написала...Должна понять!
жека: Ольга Чекмарева пишет: что ? жрать легче чем сеять
Жозефина: Rex Staller Рита, еще немного, я и приду к "объяснению СМЫСЛА анекдота" Не почувствовала смысла моего поста вообще, но я извинилась за эмоции... Всё -пора на площадку. СПАСИБО, форумчане....
Ольга Чекмарева: жека пишет: жрать легче чем сеять ну что посеешь , то и пожнешь . так и ешь сама . видали глаза что брали , а теперь повылазьте да еште .
Canis: Светлана Дюкова пишет: Насчет "заразы с кожей" - это Вы про ту гадость, которая встречается повсеместно сейчас у овчарок? Которую доктора выдают за аллергию? Если можно - поподробнее об этом, хочется избежать данной проблемы. Так значит повсеместно? Вон оно как значит... Это ослабление иммунной системы. Как её избежать, если она прочно сидит в современных собаках и инбридингами закреплена мёртво? Лика пишет: По фото и родословной я уже сразу вижу проблемы. У Cijara плохие уши, низко выходят, скорее всего были проблемы со вставанием.она и все собаки по материнской линии не отличатся хорошим форматом. Ещё я очень удивилась Вашей вязке с Керри , у которого была порочная психика. Тут никакой конструктив невозможен! Только статистика, официальные результаты и видео. Более ничего обьяснять не стану. Вы, Лика - олицетворение ролика вверху темы. Точь в точь. Просто нагло высмеиваю! Всё что касается обсуждение разведения, разговор один: кол-во помётов, кол-во осмотренных, кол-во из них керунгов, кол-во обученных на результат в ИПО. Если статистики нет - хреновый заводчик и лучше не вякать в теме! Что касается функционального здоровья - работа собак и её результаты после 5 лет. Свою беготню по кругу оставьте при себе, она не имеет никакого значения. Всё остальное вранье! Лика, теперь понятно? Оказывается злобная немецкая овчарка - это порок. Во дожили!
Ирка: Светлана Дюкова пишет: Причем звучит именно завуалированный призыв: ваше все д-мо, бросайте и не парьтесь с ним, а начинайте заниматься с нашими хорошими... Некрасиво все, имхо. Именно это вызывает неприятие и ответную реакцию. это тебе так видится. Возможно, издержки интернета. Мы смеемся лишь над отсутствием логики, но никак не над тем, что вы выбрали выставочное направление. Каждому свое, нравится - ради Бога, никто никого не укоряет и не высмеивает. Просто слишком много несоответствий во многих постах некоторых людей. То пишите сначала, что не для выставок разводите, а для обывателя, то уверяете, что хотите сохранить рабочие качества, но на деле этого не видно, а получается ровно наоборот. Это и вызывает смех, но не над всеми. Некоторые нормально пишут, объясняют свою точку зрения, общаются и никто над ними не прикалывается. Вот захотела Милана себе взять шоу, спроси у нее, смеялась я над ней? Я даже больше скажу, я сама с ней поехала за Пришвиным. Подруга моя хочет выставки, так и держит шоу, но при этом занимается и ездит со мной к моему тренеру. Смеюсь я над ней и ее собакой? Нет. Навязываю ей мнение или щенков? Спроси, могу телефончик дать.
Ирка: Жозефина
Rex Staller: Светлана Дюкова пишет: Причем звучит именно завуалированный призыв: ваше все д-мо, бросайте и не парьтесь с ним, а начинайте заниматься с нашими хорошими.. Это потому что вы заранее так настроены,что вам будут навязывать рабочих. Вот лично я пытаюсь донести совершенно другое,только почему-то меня не совсем понимают. Я пытаюсь сказать сторонникам "рыжиков": сохраняйте крови работоспособных собак.Используйте кобелей местного разведения,не импорт,без титулов,если они обладают нужными и важными рабочими характеристиками! Будьте честны перед собой,когда определяете цели той или иной вязки,что важнее для вас-выставочная карьера щенков,или получение средних добротных собак с качествами,присущими служебной породе.
Canis: У Жозефины с эпиграммами получается лучше...
жека: Canis пишет: Оказывается злобная немецкая овчарка - это порок. Во дожили! мне несколько раз возвращали щенков именно по этому
Ольга Чекмарева: Ирка пишет: Вот захотела Милан Милане нужен хороший РР . она умница и время у нее есть . может и она к этому придет .
Canis: Светлана Дюкова пишет: Но возможно Вы просто не замечаете, как идет именно навязывание своей точки зрения и своего виденья проблем. Причем звучит именно завуалированный призыв: ваше все д-мо, бросайте и не парьтесь с ним, а начинайте заниматься с нашими хорошими... Призыв вот тут: Canis пишет: Только статистика, официальные результаты и видео.
Жозефина: Canis пишет: Всё что касается обсуждение разведения, разговор один: кол-во помётов, кол-во осмотренных, кол-во из них керунгов, кол-во обученных на результат в ИПО. Если статистики нет - хреновый заводчик и лучше не вякать в тем Не поняли стихов моих подружки. Вновь убеждаюсь - гений одинок! Пойду в сельпо, куплю пакет лаврушки – Опять самой себе плести венок... И проза: Для того, чтобы тебе не показывали средний палец/,не показывай указательный....
Таля: Canis пишет: Светлана Дюкова пишет: цитата:Насчет "заразы с кожей" - это Вы про ту гадость, которая встречается повсеместно сейчас у овчарок? Которую доктора выдают за аллергию? Если можно - поподробнее об этом, хочется избежать данной проблемы. Так значит повсеместно? Вон оно как значит... Это ослабление иммунной системы. Как её избежать, если она прочно сидит в современных собаках и инбридингами закреплена мёртво? Татьяна , это госпожа дюкова в очередной раз прорекламировала своих собак , только и всего .
Rex Staller: Жозефина пишет: Вновь убеждаюсь - гений одинок! Пойду в сельпо, куплю пакет лаврушки – Опять самой себе плести венок... Ну прямо весело опять сегодня в теме.Один говорит не вякайте,второй пойдет за пакетом лаврушки
Canis: Жозефина , несмотря на Ваш почтенный возраст, никто не даёт права обращаться на Ты. Так поступают в первую очередь воспитанные люди. Если Вы хотите, чтобы в дальнейшем я замечала Ваши сообщения для меня, ставьте размер букв в два сантиметра. PS. Если бы не Ира, которая в скайпе мне написала про эпиграммы, я бы даже не заметила, что они предназначались мне, т.к. я просто пролистывала сообщения Жозефины. Если что, Ира подтвердит.
Canis: Rex Staller пишет: Ну прямо весело опять сегодня в теме.Один говорит не вякайте,второй пойдет за пакетом лаврушки Рит, у тебя все карты в руках. Веди конструктивную беседу!
Canis: Ольга Чекмарева Держитесь!
Ирка: Ольга Чекмарева пишет: Милане нужен хороший РР . она умница и время у нее есть . может и она к этому придет . я тоже так считаю. Но я же не смеюсь, что она взяла шоу.
Ирка: Rex Staller пишет: Ну прямо весело опять сегодня в теме.Один говорит не вякайте,второй пойдет за пакетом лаврушки ага, весело. Я дома убираюсь с настроением, а то неохота так было с утра
Ольга Чекмарева: Ирка пишет: Но я же не смеюсь, что она взяла шоу. Ира . с моей стороны не было это смехом ( это про ту ситуацию ) . грубовато , но правда . как она выкладывается , бьется , а видела б ты как она переживает за баллы . у меня тоже шоу , думаю он у меня последний . мы любим своих собак .. но ..
Ольга Чекмарева: Canis
Rex Staller: Да конструктив,в принципе,уже был,все высказались.Может,кому-то беседа окажется полезной,а кто-то останется при своем мнении.Надо помнить одно-все мы разные,с разным опытом,уровнем знаний и разными характерами,и надо это понимать.Не надо воспринимать жаркие споры с обидами,в штыки,ведь в спорах рождается истина.
Бахира: Жозефина пишет: Мое глубокое убеждение заключается в том, что невозможно вести диалоги, где они ведутся в форме постоянного поучительства, неуважения даже к самому маленькому или большому опыту, менторства и апломба. Каждый видит то, что ХОЧЕТ видеть. Я увидела в постах сторонников РР неоднократные предостережения, предупреждения (назовите, как хотите) от БЕССМЫСЛЕННОЙ борьбы с "ветряными мельницами" сиречь, с верой в совместимость шоу анатомии и истинных рабочих качеств. То, что представители шоу направления называют хорошими рабочими качествами у своих или публичных собак (Цент, например) на деле является лишь фантазией на тему...
Хикс: Жозефина пишет: ЧАСТНОЕ мнение. Ничего личного.... Алла спасибо вам за ваши слова. вы очень мудрая женщина. я с огромным удовольствием вас все время читаю.
Лика: Canis ну что могу сказать, остатки уважения к вам у меня пропали. то есть вы тут у нас вы высоком, а я вякаю?тот есть вот именно так вы ведёте диалог и после этого хотите, чтобы с вами люди как то общались?Я вас не оскорбляла, заметьте, а вы обычное хамло. Canis пишет: Оказывается злобная немецкая овчарка - это порок. Во дожили! тот есть собака, которая сожрала лицо ребёнка для вас хороша.. ну-ну.. разводите ..
Лика: Rex Staller пишет: Я никому не навязываю Урана,Шарика или Бобика.Платно или бесплатно. Я написала своё мнение-оно имеет место быть.И ещё могу сказать,если бы я занималась сейчас собаками шоу-линий и такой кобель стоял бы рядом,я бы подобрала ему соответствующую суку и повязала.Но это я,а другие поступают как видят сами свою работу. может быть, если бы он жил в "соседнем доме" .. и то прямо очень-очень может быть. не работающая мама и бабушка, куча полубратьев-сестёр.... Вы правда считаете , что это ничего не значит?Ну чисто интересно ваше мнение, может я что то не понимаю.
Rex Staller: Лика пишет: собака, которая сожрала лицо ребёнка А можно поподробнее? Мои знакомые,причем несколько человек,видели Керри,стояли с ним рядом,и отзывались о поведении этой собаки положительно.Наоборот,хвалили,говорили что сильный характер.
Лика: Rex Staller пишет: А можно поподробнее? Мои знакомые,причем несколько человек,видели Керри,стояли с ним рядом,и отзывались о поведении этой собаки положительно.Наоборот,хвалили,говорили что сильный характер. у дочки хозяина Керри обезображено лицо, не узнавала при каких обстоятельствах, если честно. но у меня выросли 2 детей с собаками, что только малыши не делали, я не считаю, что признак сильного характера агрессия на ребёнка, скорее наоборот.
VerWolf: Волчица говорит своим волчатам: «Кусайте, как я», и этого достаточно, и зайчиха учит зайчат: «Удирайте, как я», и этого тоже достаточно, но человек-то учит детеныша: «Думай, как я», а это уже преступление.
Хикс: Canis пишет: Всё что касается обсуждение разведения, разговор один: кол-во помётов, кол-во осмотренных, кол-во из них керунгов, кол-во обученных на результат в ИПО. Если статистики нет - хреновый заводчик и лучше не вякать в теме! ну тогда тут вообще нечего всем вякать, потому как статистики, кол-во осмотренных, керунгов и кол-во обученных на результат в ИПО-НЕТ! А значит по Вашему мнению все здесь присутствующие хреновые заводчики. Хорошо так всех Таня опустила и даже господина Снеговского у которого вообще никакой статистики нет.
Ольга Чекмарева: Лика пишет: тот есть собака, которая сожрала лицо ребёнка для вас хороша.. ну-ну.. разводите .. ну это все не просто так .. и сильную собаку надо еще воспитать , чтоб такого не случилось , но на ряду с этим и ребенка надо воспитывать . ( нельзя без взрослых подходить к собакам ! ) не знаю подробностей, ну и вы не объяснили как что .
Rex Staller: Лика пишет: не работающая мама и бабушка, куча полубратьев-сестёр.... Вы правда считаете , что это ничего не значит? Значит,конечно,особенно,если богатый выбор подобных кобелей. Видите-ли,за многими современными шоу стоит масса проблем,поэтому родня Урана ничем не выделяется. Если имеется какой-то интересный кобель,а его предки имеют проблему,я конечно,сначала поищу подобного кобеля без проблемных предков.А если других просто нет,или есть,но тоже с проблемами по родне,то просто все это учитывается при подборе. Например-под такого кобеля я поставлю проверенную суку,у которой как минимум,мать,а еще лучше,мать,бабка,и отец с дедом стабильно кусающиеся и без тараканов в голове.Лучше,чтобы от этой суки уже был получен помет,и дети выросли,чтобы оценить наследственность.
Лика: Ольга Чекмарева пишет: ну это все не просто так .. и сильную собаку надо еще воспитать , чтоб такого не случилось , но на ряду с этим и ребенка надо воспитывать . ( нельзя без взрослых подходить к собакам ! ) странные у вас представления.у меня все дети выросли с собаками. а ну да,у меня же рыжики бесхарактерные)))
Canis: Лика пишет: ну что могу сказать, остатки уважения к вам у меня пропали. то есть вы тут у нас вы высоком, а я вякаю? Лика, да у Вас уважения никогда не было. Вы меня лично не знаете, со мной не встречались, работу мою не видели, в порядочности или непорядочности не убеждались. Правильно Анна ( Бахира) написала тут, что каждый видит в беседе то, что хочет видеть. Я нигде не писала, что нахожусь на высоком месте. Привожу лишь факты, аргументы, видео, официальную статистику из личного опыта о себе и своих собаках, не более. Вы в большинстве сами в целом меня на это место воодружаете, цепляете мне корону, скоро и нимб туда примажете. Потом опять дружно будете возмущаться моим несовершенством и разочаровываться. Я не пишу про себя или про Вас лично вот в этих словах: Всё что касается обсуждение разведения, разговор один: кол-во помётов, кол-во осмотренных, кол-во из них керунгов, кол-во обученных на результат в ИПО. Если статистики нет - хреновый заводчик и лучше не вякать в теме! Это мой взгляд на конструктив в теме о разведении вообще, а не в частности. Но вы же все дружно примериваете мои слова каждый на себя, потому что аргументов и фактов у вас мало или нет совсем. Будем называть вещи своими именами. Да, кстати, разочаровываетесь Вы во мне уже в третий раз. Почему с первого не получилось и нужен третий? Мой совет будущим и новым читателям, если Вы занимаетесь шоу разведением, не проникайтесь ко мне уважением - бесполезное занятие! Я не стану слать цветочки с поцелуйчиками, а напишу прямо, Вы либо заблуждаетесь, либо заведомо лжёте. И это моё частное, личное мнение, никому его не навязываю. Можно совершенно элементарно его проигнорировать!
Лика: Rex Staller пишет: Значит,конечно,особенно,если богатый выбор подобных кобелей. Видите-ли,за многими современными шоу стоит масса проблем,поэтому родня Урана ничем не выделяется. Если имеется какой-то интересный кобель,а его предки имеют проблему,я конечно,сначала поищу подобного кобеля без проблемных предков.А если других просто нет,или есть,но тоже с проблемами по родне,то просто все это учитывается при подборе. Например-под такого кобеля я поставлю проверенную суку,у которой как минимум,мать,а еще лучше,мать,бабка,и отец с дедом стабильно кусающиеся и без тараканов в голове.Лучше,чтобы от этой суки уже был получен помет,и дети выросли,чтобы оценить наследственность. ну как вариант , можно попробовать, но тк он живёт от меня не рядом, то для меня лично минусы перевешивают.
Хикс: Rex Staller пишет: Не надо воспринимать жаркие споры с обидами,в штыки,ведь в спорах рождается истина. спорить хорошо без оскорблений, а тут пока постоянные тычки и плевки в стороны оппонентов не согласных с мнением рабочего лагеря. Так никогда не будет нормального разговора.
жека: Ольга Чекмарева пишет: сильную собаку надо еще воспитать те собака не может жить в социуме у неё было ИПО?
Ольга Чекмарева: Лика пишет: странные у вас представления.у меня все дети выросли с собаками. а ну да,у меня же рыжики бесхарактерные))) у вас просто нет такого сына , от которого собак надо спасать .
Canis: Хикс пишет: ну тогда тут вообще нечего всем вякать, потому как статистики, кол-во осмотренных, керунгов и кол-во обученных на результат в ИПО-НЕТ! Вот оно рациональное зерно! Наконец-то...
Лика: Canis пишет: Это мой взгляд на конструктив в теме о разведении вообще, а не в частности. НовВы же все дружно примериваете мои слова на себя, потому что аргументов и фактов у вас мало или нет совсем. Будем называть вещи своими именами. Canis пишет: Вы, Лика - олицетворение ролика вверху темы. Точь в точь. Просто нагло высмеиваю! Всё что касается обсуждение разведения, разговор один: кол-во помётов, кол-во осмотренных, кол-во из них керунгов, кол-во обученных на результат в ИПО. Если статистики нет - хреновый заводчик и лучше не вякать в теме! то есть это тоже на себя примеряю и моё имя вам просто нравится в предложения вставлять ?
Ольга Чекмарева: жека пишет: те собака не может жить в социуме у неё было ИПО? вот вообще не поняла .
Светлана Дюкова: Таля пишет: Татьяна , это госпожа дюкова в очередной раз прорекламировала своих собак , только и всего для дур, которые русского языка не понимают, поясню: среди моих щенков лишь один был с такой проблемой, но спровоцирована проблема была хозяевами - к двум годам собаке убили печень напрочь, все вылезло на коже. Но насчет повсеместной проблемы - я вижу в ветеринарных разделах несчастных животных. И не прохожу мимо проблемы - а стараюсь в ней разобраться, чтобы избежать ее у себя. Хотя чего это я, опять мечу бисер перед свиньями... все равно не поймут - лишь бы хрюкать и дерьмом брызгать
Ольга Чекмарева: Лика и все же, как такое случилось . кто тому виной ?
жека: Ольга Чекмарева пишет: вот вообще не поняла . ЧТО НЕ ПОНЯТНО СИЛЬНЫЕ СОБАКИ НЕ ЖИВУТ В СОЦИУМЕ?
Лика: Canis пишет: Вот оно рациональное зерно! Наконец-то... предлагаю вам с нами не общаться.мы поддержим. Canis пишет: Да, кстати, разочаровываетесь Вы во мне уже в третий раз. Почему с первого не получилось и нужен третий? считаете? всегда рада пообщаться с опытным дрессировщиком( ну и вообще человеком опытным), я не считаю себя супер-дрессировщиком, прекрасно понимаю, что мне надо учиться. была надежда, что от вас могу получить какие то советы. но ... ваш подход к шоу ,да и к людям в общем для меня не очень понятен. увы..
Ольга Чекмарева: жека пишет: ЧТО НЕ ПОНЯТНО СИЛЬНЫЕ СОБАКИ НЕ ЖИВУТ В СОЦИУМЕ? это кто вам такие сказки рассказывает . и при чем здесь ИПО .
Canis: Лика Только из своего упертого желания всем обьяснять, ещё раз попробую: пример с Ярой был представлен для того, чтобы как-то показать опасность сужения кровной базы. Вы обратили внимание на её уши и не обратили внимание на её больных однопомётников. Вы видите рациональное зерно не там, где вижу его я. Что касается "вякать и заводчиков", это я на эмоциях ко всем, что бы дошло. И как видите до Хикс дошло моментально. Хорошо, если это же самое бы дошло до таких корифеев, как Ирина55, на Жозефину даже не надеюсь, чтобы не разводить здесь демагогию о спасении! Лика, не обижайтесь на меня, я Вас лично не хотела обидеть. В инете нет эмоций и часто слова воспринимаются искаженно.
Canis: Лика пишет: ваш подход к шоу Ну а какой у меня подход к шоу? Уважаешь шоу-разведение, значит хороший дрессировщик и человек, не уважаешь - плохой! Причем причины никого не интересуют. Красные линии не могу зелёным цветом. Никак не получается.
Ольга Чекмарева: Лика пишет: была надежда, что от вас могу получить какие то советы. но ... ваш подход к шоу ,да и к людям в общем для меня не очень понятен. увы.. это вы зря так .. на этом форуме много тем и если в какой то из них мы с вами не согласны .. это не значит , что в другой теме я не подам вам руки . зайдите в тему дрессировки к Татьяне и она вам поможет чем сможет .. не сомневаюсь .
Елена П.: Rex Staller пишет: Лично я,имея хороших старокровных шоу(кстати-крови Ульк+Клиффорд),просто не увидела перспективы развития. Рита, не пиши про потомков Клиффорда как про хороших, не смеши. Хороших были единицы благодаря матерям, а не отцу.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Что касается "вякать и заводчиков", это я на эмоциях ко всем, что бы дошло. Как Вы думаете, если я напишу Вам, ну как ИНОГДА могу написать, чтобы до Вас ДОШЛО, что людей оскорблять это плохо, насколько быстро Вы создадите тему "администраторы, спасите, помогите, оскорбляют".
жека: Елена П. пишет: благодаря матерям, а не отцу. благодаря совладелице
Rex Staller: Елена П. пишет: не пиши про потомков Клиффорда как про хороших, не смеши. Я пишу про своих собак и просто указываю крови.Мои собаки были хорошие,и в жизни,и на соревах стабильны,и даже видео работы есть,ставила не раз.Сам Клиффорд был не идеален по проверке на мужество,это мне известно(видела видео с проверок,где не всегда уверенно работал).Но. У нас было много потомков Клиффорда,по характеру хорошие,кусались отлично в массе.От С.Бэби Был кобель,от Визы Булле Хоф был,еще целый ряд,всех не упомню.Были внуки(дети Рипли-дочки Клиффорда) от Улька Арлетт,тоже собаки стоящие.
Леонид: жека пишет: для этого и существуют заводчики которые решают ценой своих ошибок которые обсасывают потом все кому не лень а не допускает ошибок только тот кто сам ни чего не делает
Natalja Hevari: жека пишет: мне несколько раз возвращали щенков именно по этому ну фсе, это офигеть какой важный ориентир
Елена П.: Rex Staller пишет: Я пишу про своих собак и просто указываю крови.Мои собаки были хорошие,и в жизни,и на соревах стабильны,и даже видео работы есть,ставила не раз.Сам Клиффорд был не идеален по проверке на мужество,это мне известно(видела видео с проверок,где не всегда уверенно работал).Но. У нас было много потомков Клиффорда,по характеру хорошие,кусались отлично в массе.От С.Бэби Был кобель,от Визы Булле Хоф был,еще целый ряд,всех не упомню.Были внуки(дети Рипли-дочки Клиффорда) от Улька Арлетт,тоже собаки стоящие. Ну вот видишь как ты свое , якобы хорошее защищаешь).А статистика говорит, что его потомки были очень красивыми, кобель имел оггромное количество потомков , но только единицы входили в рабочий класс.
Natalja Hevari: Хикс пишет: а тут пока постоянные тычки и плевки в стороны оппонентов не согласных с мнением рабочего лагеря. вы тоже прилично наоскорбляли рр- и петами называли их и т.д (не только лично вы)- хотите количеством вброшенных каках чтоли померяться?)))))
Natalja Hevari: Ольга Чекмарева пишет: и ребенка надо воспитывать . ( нельзя без взрослых подходить к собакам ! ) и в первую очередь надо воспитывать всегда ребенка а то любят у нас, нарожают, а ответственность только на кого не скинут- то на учителей, то вот на собак а сами типа нипричем, фу
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Как Вы думаете, если я напишу Вам, ну как ИНОГДА могу написать, чтобы до Вас ДОШЛО А Вы только в таком ключе и общались, постоянно переходя на личности. Особенно Ваша подруга. Оскорбление себя Вы видели сразу в том, что Вам предлагают свои слова о разведении подтверждать официальными данными. Так Вы 2 дня заваливали свои сообщения ржачными смайликами, пытаясь меня высмеять. А тему тут можно открыть любому, Вы её тоже можете открыть о своём разведении, например.
Canis: Елена П. пишет: Рита, не пиши про потомков Клиффорда как про хороших, Лена, видела, как Клиффорд работал на проверках и мысли не было использовать такого кобеля. Правда до него я уже успела "наломать".
Canis: Кстати, использовала Роба, весь помёт никакой по характеру, хотя вязала с ним очень добротную суку. Вот у всех рождались от него хорошие, а у меня нет. Правда потом я поняла цену "хорошести", это тоже сыграло свою роль в переориентации на РР.
Хикс: Natalja Hevari пишет: и в первую очередь надо воспитывать всегда ребенка там был СВОЙ ребенок. улавливаешь?
Natalja Hevari: В позапрошлой теме вы написали вот это: Canis пишет: Вадим, полностью согласна с тобой, что крупные размеры с хорошим костяком не мешают собаке работать, если у неё правильная анатомия, наоборот, даже помогают. Но это уже даже не анатомия рабочих немцев, которые так же катятся в пропасть со своими выпуклыми спинами и "длинными" рычагами... Что делать знаю, но не возможно в системе ФЦИ. Замкнутый круг. метезировать с мали например?
Natalja Hevari: Хикс пишет: там был СВОЙ ребенок. улавливаешь? его не надо воспитывать?отлично псы ставят себя выше детей- это норма, детей и собак нельзя одних оставлять, из личного опыта тоже знаю
ПРОСТО"Я": Canis пишет: А Вы только в таком ключе и общались, постоянно переходя на личности. Особенно Ваша подруга. Оскорбление себя Вы видели сразу в том, что Вам предлагают свои слова о разведении подтверждать официальными данными. Так Вы 2 дня заваливали свои сообщения ржачными смайликами, пытаясь меня высмеять. Все официальные данные на моих собак есть в РКФ, если Вам интересно можете запрос сделать. Лично Вам я ничего не обязана подтверждать. Вас я пока никак не оскорбляла и не надо КЛЕВЕТАТЬ (это Ваше любимое слово ). А посмеяться, очень люблю, особенно над теми, которым корона жмёт. Canis пишет: А тему тут можно открыть любому, Вы её тоже можете открыть о своём разведении, например. Зачем? Для Вас? Так вроде Вас шоу разведение не интересует. А кому интересно моё разведение, они в курсе и без созданных тем.
Хикс: Natalja Hevari пишет: его не надо воспитывать?отлично псы ставят себя выше детей- это норма, детей и собак нельзя одних оставлять, из личного опыта тоже знаю не надо таких разводить, что б нельзя было наедине оставлять. собака в семье не вожак. она вообще на вторых ролях, это просто собака.
Canis: Natalja Hevari пишет: метезировать с мали например? Один из вариантов. Корни у них одни. На заре становления пород они мало отличались друг от друга. Сами мали тоже сейчас переживают не лучшие времена... Я очень мало знаю об этой породе. Была бы возможность метизации, стала бы изучать. Кстати, по правилам ФЦИ можно получить разрешение на метизацию, надо написать заявление, обьяснить причины и прошение может быть удовлетворено. Проблема в другом, этих миксов нельзя официально использовать дальше в разведении.
Снеговской: Лика пишет: но ... ваш подход к шоу ,да и к людям в общем для меня не очень понятен. увы.. Поясните для меня, КАКОЙ такой подход? Вы считаете, что называть вещи своими именами, это какой-то не правильный подход? Тут столько слов пишут о том, что какие-то РР не хотят якобы говорить по существу, но это ведь ложь! Нам ЛЕГКО говорить по существу, но вся беда в том, что вам это не нравится! По существо, это слюнки лить про смазливость собачек.
Natalja Hevari: Хикс пишет: не надо таких разводить, что б нельзя было наедине оставлять. собака в семье не вожак. она вообще на вторых ролях, это просто собака. собаке это расскажите Canis пишет: Один из вариантов. Корни у них одни. На заре становления пород они мало отличались друг от друга. Сами мали тоже сейчас переживают не лучшие времена... Я очень мало знаю об этой породе. Была бы возможность метизации, стала бы изучать. Кстати, по правилам ФЦИ можно получить разрешение на метизацию, надо написать заявление, обьяснить причины и прошение может быть удовлетворено. Проблема в другом, этих миксов нельзя официально использовать дальше в разведении. эх, найти бы пути обхода то есть, это вообще нереально в наст. время?
Хикс: Canis пишет: Проблема в другом, этих миксов нельзя официально использовать дальше в разведении. за то можно на них заработать немалую сумму денег(кстати подкидываю идею) на примере прайтов(ам.питбультерьер и ам.стаффордширский терьер) работайте над разведением, а потом запатентуйте ее. и получите такую бумажку, затем с тех кто будет ее использовать дальше, будете брать процент.
Жозефина: ПРОСТО"Я" пишет: Все официальные данные на моих собак есть в РКФ, если Вам интересно можете запрос сделать. Лично Вам я ничего не обязана подтверждать. Присоединюсь, пожалуй.... Хикс пишет: не надо таких разводить, что б нельзя было наедине оставлять. собака в семье не вожак. она вообще на вторых ролях, это просто собака. Да.Это доказывает каждый день Канис-терапия... Хотя не согласна лишь с одним -что это "просто собака"...Для меня это -чудо природы.... К Канис. В отношении "ты" - на форуме, в начале общения ВСЕ договорились именно так. Ну что же, буду писать эпиграммы " с пиететом".... Вас, кажется, смутил мой интеллект, Цитаты из Камю и Меттерлинка? Не бойтесь! Это видимый эффект. В душе я дура и почти блондинка...
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Вас я пока никак не оскорбляла ПРОСТО"Я" пишет: А посмеяться, очень люблю, особенно над теми, которым корона жмёт. Ну да... Я Вам предлагаю оставить мою корону и не обращать на неё внимания.
Хикс: Natalja Hevari пишет: собаке это расскажите Наташ собаку воспитывать надо и объяснять что она может делать, а что нет. это не хомяк, это высокоинтелектуальное животное.
Бахира: Снеговской пишет: Вы считаете, что называть вещи своими именами, это какой-то не правильный подход? Тут столько слов пишут о том, что какие-то РР не хотят якобы говорить по существу, но это ведь ложь! Нам ЛЕГКО говорить по существу, но вся беда в том, что вам это не нравится! По существо, это слюнки лить про смазливость собачек. Синдром Лоттаса.
Хикс: Снеговской пишет: Нам ЛЕГКО говорить по существу, но вся беда в том, что вам это не нравится! вам? пока по существу (о разведении)тут одна Татьяна Canis говорит. (из вашего лагеря). от вас еще не слышали ни о линиях ни о достижениях в вашем питомнике, только тычки, смехуечки и нравоучения.
Rex Staller: Елена П. пишет: Ну вот видишь как ты свое , якобы хорошее защищаешь Моё,Лена,было не якобы хорошее,а для шоу очень хорошее-здоровое,негорбатое,с крепкими ногами, любящее работать,почему я должна говорит иное? Так я и видео показать могу,всем желающим. Самого Клиффорда я защищать не собираюсь,собака была с проблемами,я про это пишу. Про статистику-не читала,наши все были в рабочем,могу назвать поименно,и дети,и внуки,собаки по региону известные. Поэтому,что знаю,о том и пою. Естественно,до собак рабочих линий им всем по большинству параметров далеко,я их и сравнивать не пытаюсь.
Natalja Hevari: Хикс пишет: за то можно на них заработать немалую сумму денег(кстати подкидываю идею) на примере прайтов(ам.питбультерьер и ам.стаффордширский терьер) работайте над разведением, а потом запатентуйте ее. и получите такую бумажку, затем с тех кто будет ее использовать дальше, будете брать процент. а какой смысл у этой женщины с очень красивой фамилией был при миксовании?получить красивую бумажку или что-то посущественней?
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Все официальные данные на моих собак есть в РКФ, если Вам интересно можете запрос сделать. Т.е. надо писать письмо? Мне интересно, например. Потому что в какой-то момент я засомневалась, решила, что может человек занимается со старыми кровями, может на Урале, как например в Перми остались какие-то свои собаки ГДР. Но у Вас тут открыта тема Вашего вполне себе "модного" кобеля и ничего, всех извещаете, не стесняетесь. Кобель имеет только выставочную рекламу, про работу ничего нет, даже не нашла проверок н.с. По питомнику тоже ничего нет.
Хикс: Natalja Hevari пишет: а какой смысл у этой женщины с очень красивой фамилией был при миксовании?получить красивую бумажку или что-то посущественней? не вдавалась в подробности, меня питбулистое не привлекает. если тебе интересно почитай на псе, там целая тема про прайтеров.
Canis: Хикс пишет: от вас еще не слышали ни о линиях ни о достижениях в вашем питомнике Тут это сразу назовётся - корону нацепил!
ТОЛОКОВ: Жозефина пишет: В отношении "ты" - на форуме, в начале общения ВСЕ договорились именно так. ошибаетесь.не было такой догоренности. потому как такая вещь может быть тотальная для всех.или вообще ее не быть. госпожаCanis выбрала второе.ее неотьемлимое право.так что договоренности - нет. есть личные взаимотношения отдельных пользователей ,позволяющие такое отношение друг к другу.
Natalja Hevari: Хикс пишет: не вдавалась в подробности, меня питбулистое не привлекает. если тебе интересно почитай на псе, там целая тема про прайтеров. ок
Natalja Hevari: так то есть в системе ФЦИ вообще нет нормальных лазеек для миксов?кто знает?
ТОЛОКОВ: Natalja Hevari пишет: так то есть в системе ФЦИ вообще нет нормальных лазеек для миксов?кто знает? есть.но он не может быть в единственном числе.там все начинается с регистрации породной группы.
Canis: Natalja Hevari пишет: так то есть в системе ФЦИ вообще нет нормальных лазеек для миксов?кто знает? КНПВ в системе ФЦИ? В тех странах, где нет ДНА и есть глубокие традиции разведения мали пока возможности есть.
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: за то можно на них заработать немалую сумму дене хикс заинтересовалась
Canis: Я надеюсь, что большинство в курсе, что мали зарегистрированы в ФЦИ сравнительно недавно, что очень много родословных не соответствуют действительности? Имея уже опыт в разведении, я бы не рискнула заниматься разведением мали. Просто не потяну. Иметь хорошую собаку да! Но не более.
Милана: Ирка пишет: Вот захотела Милана себе взять шоу, спроси у нее, смеялась я над ней? Я даже больше скажу, я сама с ней поехала за Пришвиным. Подруга моя хочет выставки, так и держит шоу, но при этом занимается и ездит со мной к моему тренеру. Смеюсь я над ней и ее собакой? Нет. Навязываю ей мнение или щенков? Спроси, могу телефончик дать. Ир До конца темы еще не дошла, наткнулась и не смогла не ответить. Только вернулись с площадки. отработали на совесть. По поводу написанного. Благодаря Ире я впервые познакомилась со спортивными собаками и спортсменами, за что ей низкий поклон. Жалею, что этого не произошло раньше - тогда бы моя жизнь с первой собакой была бы намного легче, т.к корректировать шестилетнего очень доминантного кобеля, особенно в послушании - труд скорее неблагодарный. Смеялись ли надо мной и моими собаками - никогда!!! Только помощь и участие. Я с огромным удовольствием езжу в Ярославль на тренинги. собака получает колоссальные нагрузки ( три раздела в день, четыре работаем, выходной, еще четыре и испытания) Тяжело ВСЕМ людям и собакам. Но мой шоу в крови которого ластоногий Макато, выдерживает все эти нагрузки. В этом году он вышел в рабочий класс - 4 выставки. из которых один срыв и две лучшие кусачки. И это ровно в два года. При этом вяжется ли он даже у нас в городе - крепкий кобель, хороший характер, рост, цвет глаз, связки - супер. Нет. Нужны немецкие крови, при этом ни характер, ни другие показатели не интересны.
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: там был СВОЙ ребенок. улавливаешь? а у меня чужой ? , которого ни когда без своего присутствия не оставлю с собаками , он умудрился так , что его дворняги покусали .. вот тут меня не было .. но были потом беседы много дней .
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: Наташ собаку воспитывать надо и объяснять что она может делать, а что нет. это не хомяк, это высокоинтелектуальное животное. вот особенно объяснять мне понравилось , " смотри и ни когда так не делай "
Rex Staller: Canis пишет: что очень много родословных не соответствуют действительности? Думаю,да.КНПВ-шные "мали" по сути миксы,и в принципе,они это признают. Даже посмотрев внешне на того же Роя,видно по форме головы,что там и Хердер и немец побывали явно в предках Но вообще,для породы немецкая овчарка,не мешало бы хоть на время открыть племенные книги для освежения крови и улучшения показателей функциональности и здоровья.И именно такими,КНПВ-шными собаками.
Canis: Rex Staller пишет: Но вообще,для породы немецкая овчарка,не мешало бы хоть на время открыть племенные книги для освежения крови и улучшения показателей функциональности и здоровья.И именно такими,КНПВ-шными собаками. Твоими бы устами, да Богу в уши! КНПВ в системе ФЦИ? Второй раз спрашиваю. Кто знает? Лень копать...
Rex Staller: Милана пишет: При этом вяжется ли он даже у нас в городе - крепкий кобель, хороший характер, рост, цвет глаз, связки - супер. Нет. Нужны немецкие крови, при этом ни характер, ни другие показатели не интересны. Милана,вот об этом я и пишу.О том,что свои,местные,полученные в России собаки,даже превосходящие основную массу импорта по характеру-не нужны.Почему,для меня загадка. Объяснить могу разве что тем,что рекламировать щенков от папы местного расплода,как-то в лом.
Natalja Hevari: Canis пишет: КНПВ в системе ФЦИ? В тех странах, где нет ДНА и есть глубокие традиции разведения мали пока возможности есть. ну в России пока вроде ДНА нет же?и там, где эти традиции есть- там уже наверняка немало таких миксов и не первого поколения?или ошибаюсь? не вас конкретно спаршиваю, а вообще всех, кто в теме может бытьТОЛОКОВ пишет: есть.но он не может быть в единственном числе.там все начинается с регистрации породной группы. имеется ввиду подпольное метизирование, ну скажем, одним повязали, а другого в родуху вписали там, где ДНК-тесты понятное дело невозможно, а у нас?
Татьяна Кудряшова: Rex Staller пишет: Объяснить могу разве что тем,что рекламировать щенков от папы местного расплода,как-то в лом. и цена, наверное, пониже будет, чем на тех, что от импортных.
Rex Staller: Canis пишет: КНПВ в системе ФЦИ? Нет. Для участия в КНПВ не требуется никаких ФЦИшных родословных. У них старые традиции клубов КНПВ и традиции разведения,не имеющие к ФЦИ отношения.
Natalja Hevari: Canis пишет: Кто знает? Лень копать... вроде да
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Т.е. надо писать письмо? Мне интересно, например. Потому что в какой-то момент я засомневалась, решила, что может человек занимается со старыми кровями, может на Урале, как например в Перми остались какие-то свои собаки ГДР. Но у Вас тут открыта тема Вашего вполне себе "модного" кобеля и ничего, всех извещаете, не стесняетесь. Кобель имеет только выставочную рекламу, про работу ничего нет, даже не нашла проверок н.с. По питомнику тоже ничего нет. Со старыми кровями не работаю, утеряны навсегда, так сложились обстоятельства (личные операция моей дочери на сердце, не до собак мне тогда было). По поводу темы кобеля, да она была открыта, так как нужно было раскручивать данный ресурс и Вы наверное заметили, что данная тема мной не поддерживается. По поводу дрессировок данного кобеля, он был куплен в возрасте полутора лет полностью подготовленным к сдаче ИПО 1(подтверждением было высланное мне видео заводчиком). Кобель прилетел в Россию в январе месяце, примерно месяц ушел на его адаптацию и акклиматизацию, ну и русский язык с ним поучили, так как мне ближе ОКД и ЗКС, я в течении 4 месяцев подготовила его к сдаче, в июне, через 5 месяцев после его прилета, Шико благополучно сдал ОКД,ЗКС-1 ст., позднее сдал Ккл-1. Только не пишите, что у него всё куплено, для покупки дипломов не требуется 5 месяцев (ну я так думаю, не миллион же они стоят, чтобы 5 месяцев копить деньги ). ТБС-а, ЛС-0. Надеюсь я удовлетворила Ваше любопытство. Дважды выставлялся в рабочем классе проверка +++.
Canis: Natalja Hevari пишет: имеется ввиду подпольное метизирование Я вот не рискну. Эстонское воспитание не позволяет ничего нарушать... Но в душе я бы перевязала весь свой питомник Роем!
шрэчка: Canis пишет: КНПВ в системе ФЦИ? нет.Эта дрессировка не считается разводной для ФЦИ,также,как и Ринги.
porto259: Canis нет не в фци.
Canis: Rex Staller пишет: Нет. Спс!)
Милана: Что касается работы - да, занимаюсь много, но мне эта работа не в тягость, а в радость. Я испытываю огромную радость. когда вижу прогресс собаки, когда со стороны других людей - положительные отзывы о работе. Мне все это ИНТЕРЕСНО и я готова работать и дальше с Пришвиным. Дайте нам время, он еще себя покажет. Я, наверное как Женя Гордеев, Ира Кузнецова пытаюсь доказать, что эти собаки работоспособные, просто надо работать. В принципе, это мой второй и мне он даже больше нравится, мне с ним работать легче. Да, у него еще нет такой харизмы как у старшего, но он еще молодой, наберется. Но прежде всего хочется доказать самой себе, что осилю новый норматив, сделаю его, дойду до конца. Самой бы выдюжить, а в собаке я уверена, он у меня молодец
ТОЛОКОВ: Rex Staller пишет: Но вообще,для породы немецкая овчарка,не мешало бы хоть на время открыть племенные книги для освежения крови и улучшения показателей функциональности и здоровья.И именно такими,КНПВ-шными собаками. ересь.
Natalja Hevari: Rex Staller пишет: Нет. Для участия в КНПВ не требуется никаких ФЦИшных родословных. У них старые традиции клубов КНПВ и традиции разведения,не имеющие к ФЦИ отношения. у них же вроде какое взаимное признание или как его там? ну кто-то говорил тут, что кнпв схоже по отношениям с фци схоже с нашим мооиром
Natalja Hevari: Canis пишет: Я вот не рискну. Эстонское воспитание не позволяет ничего нарушать... Но в душе я бы перевязала весь свой питомник Роем! у меня не эстонское воспитание, но связей и знаний пока толком нифига, как всегда только желание есть
ТОЛОКОВ: Natalja Hevari пишет: имеется ввиду подпольное метизирование, ну скажем, одним повязали, а другого в родуху вписали там, где ДНК-тесты понятное дело невозможно, а у нас? вам что по лбу зачем задаете вопрос -получаете ответ - и видите в этом ответе то - чего в нем нет,обезображивая именно ответ до дурости
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Надеюсь я удовлетворила Ваше любопытство. Нет. Про кобеля, который куплен уже подготовленным и 1,5 летним мне совсем не интересно. Но видео с мутпробы посмотреть не отказалась бы. Интересны собаки н-ой генерации Вашего разведения. Суки, которых используете, их работа. Дочери - здоровья!
Rex Staller: ТОЛОКОВ пишет: ересь Ну,для кого-то ересь,а для кого-то - вполне разумный способ решения многих проблем.В данный момент,способ чисто теоретический.
ТОЛОКОВ: Rex Staller пишет: Ну,для кого-то ересь,а для кого-то - вполне разумный способ решения многих проблем.В данный момент,способ чисто теоретический. вам - с таким предложением на собрание эсфау.вынесут.хорошо если не вперед ногами
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Нет. Про кобеля, который куплен уже подготовленным и 1,5 летним мне совсем не интересно. Но видео с мутпробы посмотреть не отказалась бы. Интересны собаки н-ой генерации Вашего разведения. Суки, которых используете, их работа. Татьяна я уже сто раз писала я не снимаю видео, не фотографирую (только домашние ржачные фотки), спасибо если кто-то это сделает на занятиях, испытаниях или на выставке. Есть ли видео на ютубе, понятия не имею. Мне это не нужно, даже если бы и захотела снять и загрузить, всё равно не получиться, так как интернет дома через коннект. Объясните мне, зачем мне снимать видео, для чего?
Natalja Hevari: ТОЛОКОВ пишет: вам что по лбу зачем задаете вопрос -получаете ответ - и видите в этом ответе то - чего в нем нет,обезображивая именно ответ до дурости чта ТОЛОКОВ пишет: вам - с таким предложением на собрание эсфау.вынесут.хорошо если не вперед ногами срать мне лично на эсфау, если я решу когда-нибудь, скажем, этим заняться, то значит так и будет
ТОЛОКОВ: Natalja Hevari пишет: срать мне лично на эсфау, если я решу когда-нибудь, скажем, этим заняться, то значит так и будет причинное место - взорвется.не выдержит требуемых обьемов причем на немецкий знак.......
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Объясните мне, зачем мне снимать видео, для чего? Ну а для чего его большинство снимают?
porto259: У шоушников есть хикс у серых есть хевари
Natalja Hevari: porto259 пишет: У шоушников есть хикс у серых есть хевари а у ХВЛ есть ты
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Ну а для чего его большинство снимают? Понятия не имею, поэтому и спрашиваю.
Canis: ТОЛОКОВ пишет: вам - с таким предложением на собрание эсфау. Эсфау рубит сук, на котором сидит. Например, они не могут использовать в своём разведении собак из других стран из-за своих законов по ДНА и керунгу. Этим ещё сильнее загоняют себя в тупик. Никому веры нет!
porto259: ХВЛ даешь нормальных собак. Лагерников на мыло
Ирка: Милана Rex Staller пишет: Ну,для кого-то ересь,а для кого-то - вполне разумный способ решения многих проблем. а я бы не стала метизировать с малинуа. Райзер уже пробовал, отказался. Вместо решения проблем появились новые - от мали. Все таки разные это породы по характеру, не стоит их сливать воедино. Мне нравятся овчарки, более дубовые, прощающие все хозяину и обиды и ошибки, крепкие, уравновешенные. Малинуа не такие как ни крути, у них есть свои почитатели, так и пусть будет каждому свое.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Понятия не имею, поэтому и спрашиваю. Хорошо, тогда навожу на мысль: для чего Вы выставляете своих собак?
Хикс: Ольга Чекмарева пишет: а у меня чужой ? , которого ни когда без своего присутствия не оставлю с собаками , он умудрился так , что его дворняги покусали .. вот тут меня не было .. но были потом беседы много дней . у вас дома дворняги? вы не написали что это уличные собаки. я свою тоже не оставлю наедине с чужими собаками, но спокойно и уже давно оставляю со своими. на улице чужих трогать не разрешаю, тем более категорически запрещаю подходить к уличным. есть границы дозволенного и их надо соблюдать.
Ирина Голубева: Светлана Дюкова пишет: для дур, которые русского языка не понимают, поясню Это что уже, сама с собой беседу ведёте? жека пишет: ЧТО НЕ ПОНЯТНО СИЛЬНЫЕ СОБАКИ НЕ ЖИВУТ В СОЦИУМЕ? Верно. Только не уточнили, в каком социуме. В социуме ЛГБТ. Я так и знала: соя виновата, сука! В вашем сообществе совсем уж альфа-самцов не осталось. Одни педики, не способные справиться с нормальной сильной собакой служебной породы.
Canis: ТОЛОКОВ, Вы правы в том, что все защищают свой рынок. Все до единого, по мере возможности и испорченности и эсфау, и Райзер, и Вадим, и я в том числе! Наконец-то тема начинает выруливать в реальное русло!
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Наконец-то тема начинает выруливать в реальное русло! Думаю,это ненадолго
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Одни педики, не способные справиться с нормальной сильной собакой служебной породы. ну,женщины же как-то справляются))))
ПРОСТО"Я": porto259 пишет: ХВЛ даешь нормальных собак. Лагерников на мыло Такой пойдёт?
porto259: ПРОСТО"Я" в зонар бы его зачерненый , видео и приставку Графенталь . Был бы идеал просто [img]http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719. gif[/img] шучу. Тут просто речь о рынках пошла
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: в зонар бы его зачерненый , видео и приставку Графенталь . Был бы идеал просто
Татьяна Кудряшова: porto259 Не примазывайся, все равно к твоим ГДР шоушники вязаться не пойдут . Так что ты тоже в лагере отдельном
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Хорошо, тогда навожу на мысль: для чего Вы выставляете своих собак? Я их очень мало выставляю и больше для своего удовольствия, люблю пообщаться с друзьями из других городов, заодно и собак с собой беру, а бывает и без собак приезжаю. Иногда выставляю (Шико) по просьбе заводчика, ему приятно, мне не трудно. Милан потом копирует фото и выставляет их на свой сайт. Один раз выставляла двух своих кобелей в рабочем классе одновременно, интересно было, кто кого обойдет, ну чисто "поржать". Я так понимаю, Вы на рекламу намекаете, так я не нуждаюсь в рекламе своих собак. У меня ведь не один кобель, но рекламу на них Вы не найдете.
Ирина Голубева: ПРОСТО"Я" пишет: Все официальные данные на моих собак есть в РКФ, если Вам интересно можете запрос сделать. На запрос ответа не будет. В РКФ нет никакой электронной базы. Rex Staller пишет: Для участия в КНПВ не требуется никаких ФЦИшных родословных. В системе ФЦИ такие собаки НЕ НУЖНЫ. Canis пишет: Эстонское воспитание не позволяет ничего нарушать... А вот немцам немецкое воспитание позволяло. Пока не ввели ДНК-тест. ТОЛОКОВ пишет: ересь. А в конезаводстве одни еритики. Так и не осилили узнать, что такое открыть и закрыть племенную книгу? Natalja Hevari пишет: срать мне лично на эсфау, если я решу когда-нибудь, скажем, этим заняться, то значит так и будет По Племенному положению РФСПС освежение крови возможно. click here
ПРОСТО"Я": porto259 пишет: ПРОСТО"Я" в зонар бы его зачерненый , видео и приставку Графенталь . Был бы идеал просто [img]http://s12.rimg.info/63654036e4cdd7fce29bf54890eb0719. gif[/img] шучу. Тут просто речь о рынках пошла Да ладно, он тоже не шухры мухры, из Голландии привезен.
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Эсфау рубит сук, на котором сидит. Например, они не могут использовать в своём разведении собак из других стран из-за своих законов по ДНА и керунгу. Этим ещё сильнее загоняют себя в тупик. Никому веры нет! с чего взяли то?вы слышали хотя бы раз о сделках по продаже собак в суммах сопоставимых с эсфаувскими? я - нет. далее - последние решения эсфау ,если отбросить всю муть или научную муду,из за чего?- можно купить в европе собаку равную эсфувской -но ощутимо дешевше. далее - зачем же эта муда принята?- для появления товара отличного от остального европейского,выход с этим новым товаром на рынок и пока что в недосягаемости остальным. так что сучья их пока что крепкие.и всячески ими укрепляются.не рубятся.
ПРОСТО"Я": Ирина Голубева пишет: На запрос ответа не будет. В РКФ нет никакой электронной базы. Ну зачем так жестоко обламывать.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: А в конезаводстве одни еритики. нет.просто есть любители конины.или конской колбасы
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Я так понимаю, Вы на рекламу намекаете, так я не нуждаюсь в рекламе своих собак. Нет, не на рекламу. Мы показываем своих собак, чтобы их оценили. Чтобы оценили труд, чтобы можно было со стороны посмотреть на себя. Наша работа во многом сравнима с творчеством. Что же за творчество, когда нет зрителя? Я очень утрирую, но смысл понятен. Ещё для чего видео. Например для меня оно бы стало очень информативным, если бы я посмотрела, как Вы управляете собакой. Многие вещи бы встали на свои места. Появилось бы доверие к словам, которые не совпадают с моим опытом именно в практике. А это важно. И Вы, и я мы обе пытаемся тут быть услышанными, иначе бы не писали. Но я уже много раз подчеркивала, написать можно что угодно, сделать сложнее. Видео как-то подтверждает сделанное. Вон по Центу сколько было тут дебатов? Если бы я не увидела своими глазами, то и выводов сделать было бы нельзя. Напомню, что спор наш начался не с шоу-рабочие, а с качественной характеристики ГР (готовность к работе). Которую Вы не признаёте, а я имею опыт культивировать ГР в разведении. Тогда я написала, что Вы не знаете и на эти слова получила шквал обвинений в своей звёздности.
Canis: ТОЛОКОВ пишет: так что сучья их пока что крепкие. Кошельки у них крепкие, а не сучья. Умеют педанты - засранцы!
Татьяна Кудряшова: Не знаю как для кого, а для меня видео -- посмотреть со стороны на свою криворукость
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: нет.просто есть любители конины.или конской колбасы Освежение крови - обязательное действо, когда сужена кровная база. Когда уже произошла потеря предков. Отсутствие этого действия делает проблему инбредной депрессии неразрешимой. В детстве, когда мне было лет 8, мой пытливый детский ум ставил эксперименты в разведении хомячков. Я спаривала папу с дочкой, потом дедушку с внучкой, сына от этого сочетания с мамой и т.д. 6-7 поколений всё было зашибись. С восьмого-девятого они стали рождаться какого-то странного дристнёво-пепельного окраса и дохнуть стали пачками. Инбредная депрессия, однако. Вы сейчас такие опыты с овчарками делаете. Конец будет такой же, но позднее, потому что инбридинг не кровосмесительный. Но кровная база всё равно сужается с каждым поколением.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Нет, не на рекламу. Мы показываем своих собак, чтобы их оценили. Чтобы оценили труд, чтобы можно было со стороны посмотреть на себя. Наша работа во многом сравнима с творчеством. Что же за творчество, когда нет зрителя? Я очень утрирую, но смысл понятен. Ещё для чего видео. Например для меня оно бы стало очень информативным, если бы я посмотрела, как Вы управляете собакой. Многие вещи бы встали на свои места. Появилось бы доверие к словам, которые не совпадают с моим опытом именно в практике. А это важно. Я не нуждаюсь не в рекламе, не в советах, не во взглядах со стороны. Я самодостаточна, чтобы определить качество работы своих собак, если меня не устраивает, такая собака дарится в добрые руки. Два таких подарка я уже сделала (собаки не моего разведения), одна из них много выигрывала монок до рабочего класса, экстерьерно эта была моя собака, но характер...поэтому красный бант на шею и на мягкий диван.
porto259: Татьяна Кудряшова сршники тоже не будут не дай бог одни линию верха папортят а другие прыгучесть
Canis: Ирина Голубева пишет: Но кровная база всё равно сужается с каждым поколением. Ирина, я много общалась за рубежом с известными заводчиками и специалистами. Они об этом почти не думают... Не понимаю, почему? Особенно меня удивили сами немцы.
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: сршники тоже не будут почему? даже я уже знаю пару сук, у которых и ГДР замешано.
Ирина Голубева: Canis пишет: Особенно меня удивили сами немцы. У немцев это - просто бизнес. Они выкачивают свою разработанную скважину. Что будет, когда закончится ресурс, не думают. Надеются, что на их век хватит. Ничего нового. Когда порода выходит на пик своей популярности, на верхушку всегда выплывают дельцы и выдавливают профессионалов. Я тоже много разговаривала с немецкими заводчиками шоу-направления. У них ни у кого не было никаких стратегических мыслей по развитию породы в целом. Когда я задавала вопрос, почему такие нефункциональные собаки, еле проходящие мут-пробу, стоят в головке рабочего класса кобелей, из всех уст один ответ - "политИк!"
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Я не нуждаюсь не в рекламе, не в советах, не во взглядах со стороны. Я самодостаточна, чтобы определить качество работы своих собак А для чего Вы пишите здесь? Зачем со своей самодостаточностью вступаете со мной в спор?
Canis: Ирина Голубева пишет: Я тоже много разговаривала с немецкими заводчиками шоу-направления. Ирина, фиг с ними, с шоу. Я с рабочими только общаюсь, но и они тоже.
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Я с рабочими только общаюсь, но и они тоже. Я не хочу мали!!!!
Ирка: Ирина Голубева пишет: Вы сейчас такие опыты с овчарками делаете. Конец будет такой же, но позднее, потому что инбридинг не кровосмесительный. Но кровная база всё равно сужается с каждым поколением. вставлю свои 5 копеек Я очень подозреваю, что вливание чужих кровей там уже давно произошло. Бельгийские овчарки рулят И еще ДЧ Так что пока можно не переживать за вырождение шоу-бизнеса
Canis: Татьяна Кудряшова пишет: Я не хочу мали! Мы не про мали. Я о миксе бы подумала. Но всё это только в виде размышлений...
шрэчка: Татьяна Кудряшова пишет: Я не хочу мали!!!! и я не хочуууу!
шрэчка: Canis пишет: Я о миксе бы подумала. и микса не хочу...То,что вижу-совсем не впечатляет.Больше мали,нежели овчарка.
Милана: шрэчка пишет: и я не хочуууу! А эрдельку
Canis: Ирка пишет: вливание чужих кровей там уже давно произошло Конечно произошло.
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Мы не про мали. Не я к тому, что если загнутся немцы с нормальными рк, то тяжело будет переходить на другую породу.
Canis: шрэчка пишет: То,что вижу-совсем не впечатляет. Миксов надо смотреть на КНПВ, чтобы впечатлиться.
Татьяна Кудряшова: Ирка пишет: Так что пока можно не переживать за вырождение шоу-бизнеса Точно. Раз уж там начали ДЧ разводить
Ирка: Татьяна Кудряшова пишет: Раз уж там начали ДЧ разводить дч это ерунда. Посмотри на итальянцев. Вот где мали А вы говорите КНПВ, КНПВ... Шоу! Италия
ПРОСТО"Я": Canis пишет: А для чего Вы пишите здесь? Зачем со своей самодостаточностью вступаете со мной в спор? Я с Вами не спорю, Вы спрашиваете, я отвечаю. По какому поводу я с Вами спорила?
Natalja Hevari: Ирина Голубева про вашу организацию я знаю, что разрешено)))
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: По какому поводу я с Вами спорила? Я Вам уже написала по какому. Разговор был о движении рядом. Вы просто забыли.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Я Вам уже написала по какому. Разговор был о движении рядом. Вы просто забыли. По этому поводу, Вы не со мной спорили, а с Хикс. Я только высказала своё мнение, что это "наученность" и не более того. Про это спор? Ну и для юмора, вот она настоящая концентрация (смотрит Дом 2, не отрываясь на протяжении 60 минут ).
Татьяна Кудряшова: Canis Таня, расскажи лучше о немецких заводчиках рр. Они действительно не заморачиваются о том, что будет дальше?
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: что если загнутся немцы с нормальными рк ой да ладно вам есть ещё достаточно матерьяла. и инстинкты развиты вот пример. https://www.youtube.com/watch?v=uci7uAdj5_M&list=UU8XIC8s8hxHAu9Ckj5ZT-UQ&index=47
Татьяна Кудряшова: Кстати, обратила внимание, что все больше ездят за собаками в Голландию, Финку, Словакию...
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: и инстинкты развиты вот пример. Жека скажет, что это цирк-шапито
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: Таня, расскажи лучше о немецких заводчиках рр. Они действительно не заморачиваются о том, что будет дальше? да куда им тупкам это у русских боль за пароду и груз ответственности https://www.youtube.com/watch?v=8okDDs6yJrc&list=UU8XIC8s8hxHAu9Ckj5ZT-UQ&index=99
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Я только высказала своё мнение, что это "наученность" и не более того. Про это спор? Ну да. Я даже обьяснила что и как, привела пример. Есть такая способность, она передаётся по наследству, всеми опытными дрессировщиками - заводчиками легко просчитывается, почему нет-то? Вот тогда у меня и возникли вопросы о Вашем опыте в обучении собак. Если Вы не встречали и не знаете, это же не значит, что ГР нет в природе?
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: она в дивантеках не разбирается только в цирках Жека скажет, что это цирк-шапито
Canis: porto259 пишет: да куда им тупкам это у русских боль за пароду и груз ответственности Вот точно! Таня, у меня даже интервью на видео есть. Но пока лень шевелиться...
porto259: крови лорда. гдр 100 % https://www.youtube.com/watch?v=7fhzZSxQSz4&index=94&list=UU8XIC8s8hxHAu9Ckj5ZT-UQ
Canis: ПРОСТО"Я" Кстати, я тоже чего-то не встречала и чего-то не знаю. Обычно наоборот в поисках того, чего ещё не знаю. Научите меня тут чему-то, передайте свой опыт, поделитесь знаниями! Если удаётся это выяснить, то наоборот радуюсь познанному! Мне в голову не придёт тут обижаться на слова, что я чего-то не знаю. Начну разбираться до мелочей. А сколько уж вылилось на мою голову за это время?
Елена П.: Canis Таня, Роб совсем иная собака нежели Клиффорд. Дети его толпами выходили в рабочий класс. У меня сейчас сука инбредная 6-4 на его мать Naschja aus dem Schwarzen Zwinger. Нашья внучка Динго Хаус Геро и Урана В.Л. я довольна собакой.
Canis: Елена П. пишет: Таня, Роб совсем иная собака нежели Клиффорд. Лен, я знаю. Потому и вязала. Но нужно было инбридировать на крови, чтобы получить нормальных собак. У меня некого было инбридировать, отсюда и неудачи. Очень разные собаки получились. Но были здоровы и жили долго.
Ирина Голубева: Вот это цирк. Для жека.
porto259: Canis по ссылке есть два видео кобеля. гдр, отец моего. вот что там такого что могло бы не устроить пользователей типа хевари нафига ей мали а хикс было бы даже слишком много драйва. мне вот лично большего от овчарки не надо. предположу что и 80 % пользователей тоже хватило. пока у немцев рождаются такие собаки середнички они для меня будут лучшими заводчиками http://www.uswolfhaus.com/dago-vom-weltwitz/
Татьяна Кудряшова: Ирина Голубева пишет: Вот это цирк. Для жека. Малинойс у знакомой тоже по крышам сараев ходил
porto259: porto259 пишет: пока у немцев рождаются такие собаки середнички они для меня будут лучшими заводчиками .это как у людей. благополучие страны счетают по среднему классу а не по количеству богатых и проценту нищеты
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: предположу что и 80 % пользователей тоже хватило. пока у немцев рождаются такие собаки середнички они для меня будут лучшими заводчиками Нууу, тебе так кажется. Думаю, Хикс или Дюковой не надо таких. На выставках все равно в попе . А какая польза от собаки без кубков
Canis: porto259 Дим, немцы малинякам уступают в функциональности. Но это если в целом, а не по отдельности говорить. Сейчас у рабочих всё хуже линия верха, всё длиннее рычаги, в стойки ставят, как шовиков... Бардак короче.
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: Нууу, тебе так кажется. Думаю, Хикс или Дюковой не надо таких. На выставках все равно в попе . А какая польза от собаки без кубков согласен хикс не нормальный пользователь , но другим.. мне есть по чему судить.
Татьяна Кудряшова: Canis пишет: Сейчас у рабочих всё хуже линия верха, всё длиннее рычаги, в стойки ставят, как шовиков... Бардак короче. А вот интересно, никто не анализировал собак, у которых случались проблемы со спинами? Как они анатомически сложены?
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: но другим.. мне есть по чему судить. Нет, шоушники правы -- больше всего пользователей предпочитают шоу, иначе их (щоу-собак) было бы меньше, чем гэдээров и рр.
Татьян@: Ирка пишет: Вот захотела Милана себе взять шоу, спроси у нее, смеялась я над ней? Я даже больше скажу, я сама с ней поехала за Пришвиным. А Вы же,я думаю, предлагали Милане взять рабочего? Очень хочется,если это возможно,Милану послушать,почему именно шоу.
porto259: Canis пишет: Дим, немцы малинякам уступают в функциональности. вот насколько я могу судить стон по НО стоял всегда и до второй мировой и после и до холодной войны и зановеси и после. я же уже писал во всём виноват штефаниц. не до деланный продукт был изночально. мали надо было выводить . от мали не в восторге люди что простые что служивые. психика спины. на службе до пенсии не дотягивают списывают. хорошего мали найти трудней чем нормальную НO НЕМЦЫ ХОТЯ БЫ ПСИХИКОЙ СТОБИЛЬНЕЙ И ГИБЧЕ
Canis: Татьяна Кудряшова пишет: А вот интересно, никто не анализировал собак, у которых случались проблемы со спинами? Разные. Я пока думаю, что кауда - это приобретённая проблема, а порода находится в риске из-за своего общего анатомического строения. Могу ошибаться, но предположения такие. У скоростных мали таких проблем куда меньше.
Canis: porto259 пишет: психика спины У мали спины?
porto259: Татьяна Кудряшова пишет: Нет, шоушники правы -- больше всего пользователей предпочитают шоу, иначе их (щоу-собак) было бы меньше, чем гэдээров и рр. они просто в системе наработанной. спрос на шоу будет падать он уже упал. вон по кубанскому посмотрите. сколько шоушников о рр задумались а сколько уже поменяли
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Дюковой не надо таких. На выставках все равно в попе . А какая польза от собаки без кубков Татьяна, прежде чем писать - поинтересуйтесь, где например ходил мой старший кобель. Да, когда выигрывает собака- я конечно рада. Но это не есть цель. Вы не правы. porto259 пишет: по ссылке есть два видео кобеля. гдр, отец моего. Отличный кобель. Я бы от такого не отказалась бы и мне пофиг - ГДР,РР или что там еще... Собака - красивая.
porto259: Canis пишет: У мали спины
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Отличный кобель. Я бы от такого не отказалась бы и мне пофиг - ГДР,РР или что там еще... Собака - красивая. Так купите. Дима поможет. Наверное....
Татьяна Кудряшова: Кстати о мали. Меня раньше тоже убеждали, что здоровей собаки нет и он выступают чуть ли не в 10 лет. И неправда. Я несколько чемпионатов просмотрела из интереса. 7 лет -- самые старшие, и то таких мало, может 2 процента от всех.
шрэчка: Татьяна Кудряшова пишет: А вот интересно, никто не анализировал собак, у которых случались проблемы со спинами? Как они анатомически сложены? Таня,я не анализировала,но точно могу сказать-по разному сложены...Не обязательно кривые и длинные,есть и у вполне компактных собак эти проблемы.И рост разный...и большие,и небольшие...
Татьяна Кудряшова: шрэчка пишет: Не обязательно кривые и длинные Не, я не клоню к шоу. Мне действительно интересно.
шрэчка: У мали свои проблемы.Эпилепсия,например...
шрэчка: Татьяна Кудряшова пишет: Не, я не клоню к шоу. Мне действительно интересно. у шоу меньше проблем со спинами,т.к.в разы меньше нагрузки...И даже если есть предрасположенность,часто она так и *спит*вместе с собакой на диване...А владельцы рабочиков,дорвавшись,частенько забывают,что собака не робот,и гоняют вертикально за мячиками,лобовые безумные по многу раз на тренировках...И в большинстве своем-без разминки,массажа и т.п...Собак надо беречь.Тогда риск снижается,конечно,предрасположенность никуда не деть,но можно сгладить.ИМХО.
Татьяна Кудряшова: шрэчка пишет: у шоу меньше проблем со спинами,т.к.в разы меньше нагрузки...И даже если есть предрасположенность,часто она так и *спит*вместе с собакой на диване.. Да я это понимаю. шрэчка пишет: А владельцы рабочиков,дорвавшись,частенько забывают,что собака не робот,и гоняют вертикально за мячиками,лобовые безумные по многу раз на тренировках...И в большинстве своем-без разминки,массажа и т.п... И с этим согласна. шрэчка пишет: Собак надо беречь.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Нууу, тебе так кажется. Думаю, Хикс или Дюковой не надо таких вот только не надо за меня думать и решать что мне надо. а вернее фантазировать, тем более что я уже раз 100 писала что мне нужно. мне нужна ЗОЛОТАЯ СЕРЕДИНА. этакое ШР+РР+ХВЛ. но пока вы тут будете фантазировать и перетягивать одеяло с одной стороны на другую, такая собака не родится.
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: Так купите. Только что меня упрекали за количество, а теперь еще одного сватаете А если серьезно - то пока кобелей комплект. Не раньше, чем уйдет старший. Дай Бог, чтобы случилось это как можно позже, потому что с ним умрет сердце...
Natalja Hevari: porto259 пишет: что могло бы не устроить пользователей типа хевари нафига ей мали да, тебе виднее, че мне надо обидки чтоли полезли, что не хочу как у тебя?ссорян, ежли нет, но похоже
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: вот только не надо за меня думать и решать что мне надо. а вернее фантазировать, тем более что я уже раз 100 писала что мне нужно. Писали, петы Вам не нужны, а все эти ГДР все равно для Вас будут петы, так как оценка отлично им светит с натяжкой. Сами говорят, а потом обижаются, странные какие-то.
Natalja Hevari: Canis пишет: Дим, немцы малинякам уступают в функциональности. Но это если в целом, а не по отдельности говорить. Сейчас у рабочих всё хуже линия верха, всё длиннее рычаги, в стойки ставят, как шовиков... Бардак короче. да, меня отталкивает это это порто ответ больше
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: все эти ГДР все равно для Вас будут петы, так как оценка отлично им светит с натяжкой. не фига подобного! Собака на видео - твердый отличник.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Писали, петы Вам не нужны, а все эти ГДР все равно для Вас будут петы, так как оценка отлично им светит с натяжкой. Сами говорят, а потом обижаются, странные какие-то. вы читаете что я пишу или продолжаете фантазировать?
Татьяна Кудряшова: Светлана Дюкова пишет: Собака на видео - твердый отличник. В хвосте.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: вы читаете что я пишу С некоторых пор не читаю. Даже сейчас зашла на форум, читала все, что за два дня настрочили, все Ваши посты и еще некоторых особо пролистала, не читая.
Светлана Дюкова: Татьяна Кудряшова пишет: В хвосте. а это так важно - в хвосте или в головке? Для меня - нет. Я не смотрю на выставочные регалии,иначе вязала бы только с чемпионами.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: С некоторых пор не читаю. Даже сейчас зашла на форум, читала все, что за два дня настрочили, все Ваши посты и еще некоторых особо пролистала, не читая. тогда не упоминайте меня в своих постах фантазиях. фантазируйте на другую тему.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: тогда не упоминайте меня сдались Вы мне
porto259: вот. шоушники не против серых нормальных. они против функционально страшных
Natalja Hevari: porto259 пишет: вот. шоушники не против серых нормальных. они против функционально страшных
Татьяна Кудряшова: porto259 пишет: вот. шоушники не против серых нормальных. это они на словах, а все равно держат нефункционально страшных или ужасно красивых
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: сдались Вы мне если б было так, вы бы обо мне и не упоминали даже в своих фантазиях.
Татьяна Кудряшова: Хикс Вот меня, например, не колышет, что Вы меня в своих фантазиях даже на фб занесли Я Вам разрешаю и дальше фантазировать, мне все равно.
porto259: porto259 пишет: они против функционально страшных нет верней будет. страшно функциональных
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Вот меня, например, не колышет, что Вы меня в своих фантазиях даже на фб занесли Я Вам разрешаю и дальше фантазировать, мне все равно. это были не фантазии, а ваши слова. вы их сами написали. в следующий раз думайте что пишите.
Хикс: porto259 Дима я думаю если ГДР перекрасить в яркий чепрак, то спрос на них будет больше.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: а ваши слова. и Вы сами написали. Хикс пишет: в следующий раз думайте что пишите. да мне все равно, куда Вы там мои слова таскаете: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Так что можете и дальше таскать Все, Хикс, больше сегодня я Вам не отвечаю, можете писать что хотите, а то теме конец.
Ирина Голубева: porto259 пишет: страшно функциональных Да,да. Страшно функциональная анатомия не мешает бандитничать начиная с шестинедельного возраста. Взяла я одного такого неделю назад. Сегодня он научился прыгать с пола на пластиковую коробку, в которой я храню рукоделие,с нее на скамейку,а со скамейки на обеденный стол.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: и Вы сами написали. я их только скопировала, улавливайте разницу. объяснять процесс копирования не надо? Татьяна Кудряшова пишет: да мне все равно, куда Вы там мои слова таскаете: чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало. Так что можете и дальше таскать будете всякую хрень писать так и будут ваши перлы по соц сетям болтаться. Татьяна Кудряшова пишет: Все, Хикс, больше сегодня я Вам не отвечаю, можете писать что хотите, а то теме конец. ну слава богу отвалила.....
Natalja Hevari: Хикс пишет: будете всякую хрень писать так и будут ваши перлы по соц сетям болтаться. ахахаха. болтаться по соц.сетям- это когда тыщи репостов, по популярным пабликам гуляют эти "перлы", не льстите своему аккаунту
romanenko: Жозефина пишет: Так в чем же можно укорять тысячи и тысячи людей, которые в ТО время ЕЩЕ не научились БЫТЬ заводчиками, потому что самих питомников еще просто не было? В чем же можно укорять людей, которые растерялись перед ВАЛОМ информации, открытой после железного занавеса, и которые были воспитанниками ДОСААФа?!.. Алла, напишу свое "частное" мнение. Прежде чем стать заводчиком, я имела опыт дрессировки своей первой дворняжки, потом НВЕО, потом инструктором по дрессировке. Потом судьёй ДОСААФ. Много общалась с людьми старше меня и имевших опыт в разведении, ветврачами, зоотехниками в клубе, изучала историю породы, читала любые доступные материалы - советские книги, переводные материалы - перепечатанные под копирку; изучала стандарт породы, историю породы. Много общалась с коллегами в переписке, спортсменами (военка), просто владельцами. Когда стала выезжать в Польшу, то и там искала любую информацию - разговаривала с заводчиками (до сих пор помню слова: "в разведении нет места сентиментальности"). Перелопатила кучу журналов, вестников, переписывала информацию, для чего пришлось выучить польский язык. Всегда наблюдала за характером своих собак в период роста и то, как держат давление от проводника, а потом и на защитном разделе, который всегда был для меня определяющим - достойна собака оставаться в моём питомнике, или отправить её " на диван". Не скрою, что анатомия для меня тоже была важна, но несколько в ином ключе. Всегда оценивала собак только в динамике, а не в статике (стойках) - параллельность движения конечностей, сбалансированный шаг, высокая скорость на всех аллюрах, природный баланс, крепкая линия верха. И ориентир один - стандарт. По нему собаки должны быть здоровыми, с хорошей способностью к обучению и защитными качествами и с гармоничными движениями. Всё. Конечно, когда "рухнул железный занавес", у меня ещё не было знания, что не всё, что "оттуда" - соответствует стандарту породы. Но глаза уже были. И когда я совершала ошибки в подборе партнёра, я уже могла это понять в процессе развития щенка, оставленного себе. И тогда опять таки вспоминалось "в разведении нет места сентиментальности".
romanenko: Rex Staller пишет: Мы не выкинули этих собак из разведения,не сдали " в утиль",как многие,наоборот,мы сохранили их для себя. Пришло время,когда для наших сук мы не нашли кобелей с нужным набором характеристик,поэтому мы обратили взор на другую часть популяции в породе,где оные оказались в наличии. И что-это плохо? У вас свой выбор,у нас свой. Рита, хорошо написала!
Татьяна Кудряшова: romanenko Супер пост.
porto259: Хикс пишет: Дима я думаю если ГДР перекрасить в яркий чепрак, то спрос на них будет большеменя не интерисуют гдр по окрасу. только по характеру и нервухе. по этому рыжих крась не крась до хорошего гдр не все дотянут. в смысле не допрыгнут через метровый барер . у гдр кобелей кто вяжется у всех тройки и оценки V. а я так понял по теме у рыжиков в россии только уран и ещё пару кобелей не больше... с честными нормативами. у гдршников и сук достаточно с тройками. опять же на примере моего и у отца и у матери тройки. для меня это был уже аргумент. а ещё у обоих отдельныый норматив по следу. таких сук в россии ввообще наверное нет в шоу лагере. так что не стоит их красить пока. хотя тенденция у гдр плачевная уходят последние интереснные экзепляры.
romanenko: Natalja Hevari пишет: имеется ввиду подпольное метизирование, ну скажем, одним повязали, а другого в родуху вписали там, где ДНК-тесты понятное дело невозможно, а у нас? При всех достоинствах мали - я бы не стала с ними метизировать немцев. Везде есть свои "подводные камни". И есть наблюдение - именно мали улучшали немцами, а не наоборот. Овчарка немецкая имеет все необходимые качества для работы и выносливости. Надо только уважать эту породу, а не свою конкретную "жучку целовать в о-пу только потому, что она своя и тем оправдывать её несостоятельность".
Canis: romanenko Свет, в сравнении с тобой я была совершенно невежественна в знаниях! Помню, что в конце 80-х у меня даже мысли не было, что могут быть какие-то проблемы с характером у немецких овчарок. Флорик куплен был в Эстонию для работы в МВД, специально поехали из Таллинна в Днепр подбирать собаку для работы и купили его. Прозрение стало приходить в середине 90-х. Но даже в 1996 м, побывав на ЧМ ВУСВ, я не могла принять внешний вид рабочих собак. Мне они все казались дворняжками. Тогда я сказала, что пойду своим путем ( ну как например, Чекушева сейчас). Вот так была зомбирована голова. Понадобилось ещё 8 лет, чтобы понять, принять и обрубить. Это произошло лишь потому, что обучение собак у меня стояло на первом месте. Все, кто тяготеют к дрессировке - все рано или поздно очутятся в РР.
Canis: porto259 пишет: хотя тенденция у гдр плачевная уходят последние интереснные экзепляры. Почему уходят, а не развиваются?
porto259: Canis мешать крови не хотят. А линий мало и очень тесный имбридинг. Система сфау не позволяет разбавить линнии. Кобели интересннве уже лет по девять все. Или проданы в Америку. Заводчики серьезные уходят... Из развидения по возрасту ну и.т.д
Canis: porto259 пишет: Система сфау не позволяет разбавить линнии. Обьясни пожалуйста.
porto259: Canis не могут они вязатся с альтернативщиками дессидентами таких тоже достаточно да и они не используют свою свободу в вязках.
Canis: Что значит не могут? Т.е даётся разрешение на ту или иную вязку что ли?
porto259: Canis фци могут вязатся только с фци а у сфау есть ещё. Примочки если например немец повяжет с сукой из Чехии у него цухверт на 10 пунктов возрастает. Не все на это пойдут. Свободней те кто в vrz они относятся к uci и могут вязатся со всеми с кем захотят
Canis: porto259 пишет: Примочки если например немец повяжет с сукой из Чехии у него цухверт на 10 пунктов возрастает. Не все на это пойдут. Свободней те кто в vrz они относятся к uci и могут вязатся со всеми с кем захотят Ого! Вот бы по подробнее! Что такое vrz и uci? Почему нужны собаки Чехии, из-за узкой кровной базы?
romanenko: porto259 пишет: Или проданы в Америку. Таня, вот здесь - ответ. К сожалению, большинство заводчиков и владельцев собак в Германии стремятся продать собак подороже, заработать на этом. А на породу, как я уже поняла - .... Менталитет у нас очень разный.
porto259: Под uci у вас вроде добрый мир какой то. Uci это альтернатива fci. Там для разведения. Не требуются нормативы меньше бюрократии и дешевли заводчику. Под uci много разных союзов один из них vrz в германии. Чехов я к примеру назвал. Где заводчикам были бы интересны собаки которые в южной и северной Америке потомство собак которых они когда то продали. Но вязки леголизовать подати не возможно. Так как эти собаки в Америке в uci в основном.
Елена П.: romanenko пишет: Надо только уважать эту породу, а не свою конкретную "жучку целовать в о-пу только потому, что она своя и тем оправдывать её несостоятельность". Столько лозунгов...)) а посмотреть на Хассо в 94-м, так дядя какой-то собаку взял в стойку ставить - ушки развесил, скукожился , но и пикнуть не посмел... овчарка. От кого такой? И , Света, ты так и не ответила... так когда в ОКД на выстрел не проверяли, что дворняжка твоя, которая его боялась, ОКД сдала на 97 баллов?
Canis: Т.е. в Германии разводят немцев не только в эсфау и в рсв 2000?
romanenko: Canis пишет: Помню, что в конце 80-х у меня даже мысли не было, что могут быть какие-то проблемы с характером у немецких овчарок. Таня, так у меня тоже не было таких мыслей! Когда я приобрела сначала щенка из Венгрии, а потом и полуторагодовалого кобеля оттуда же - я даже и понять не могла, почему первый такой ссыкун, а второго надо было учить "кусаться". Но это надо было пройти, что бы ещё раз оценить достоинства своих и не только своих "старых" собак и понять разницу.
romanenko: Елена П. пишет: И , Света, ты так и не ответила... так когда в ОКД на выстрел не проверяли, что дворняжка твоя, которая его боялась, ОКД сдала на 97 баллов? В 1979 году.
porto259: Canis пишет: Т.е. в Германии разводят немцев не только в эсфау и в рсв 2000 я уже писал дофига дессидентских союзов
Canis: porto259 пишет: я уже писал дофига дессидентских союзов Однако... Я вот не знала. И сюда из этих союзов вроде собаки не попадали или как?
Canis: Дим, так часть ГДР-овцев разбросаны по диссидентским организациям что ли? Не американцы ли почву для этого удобряют?
Елена П.: romanenko пишет: В 1979 году. не смеши
porto259: romanenko пишет: К сожалению, большинство заводчиков и владельцев собак в Германии стремятся продать собак подороже, заработать на этом. А на породу, как я уже поняла - .... Менталитет у нас очень разный. германия экспартёр НО остальные потребители в той или иной степяни если говарить о россии то только потребители. причём тут менталитет. по вашему внутрениму рынку я вижу какой менталитет. поверте немецкие заводчики лучше относятся к пароде. про менталитет может и правы только в другую сторону. в россии если деньги есть то лучше мерса подержанного убитого чем свою новую ладу. так и с собакми. у немцев учитовоя все косяки. разведения поставленно на голову лучше. и спорт не сравним. просто участников количество сравните на бсп и чемпинате россии.
porto259: Canis пишет: Однако... Я вот не знала. И сюда из этих союзов вроде собаки не попадали или как? попадали. мне на лоттосе помню кто то в личку писал и скан присылал. типа посмотрите прислали на купленного щенка родуху мы таких не знаем. а ркф за регистрируют? я помню офигивал как можно из германиии купить собаку и подойти к этому вопросу так спустя рукава.и цены у альтернотивщиков очень высокие щенки от даже для немцев
porto259: Canis пишет: Дим, так часть ГДР-овцев разбросаны по диссидентским организациям что ли?
Canis: Я в шоке!
Canis: porto259 Диссиденты в подавляющем большинстве ориентированы на внешний рынок?
porto259: Canis Hier empfehlen wir Ihnen VRZ-DHS Zьchter: (es handelt sich dabei aber nur um einen Bruchteil, da viele Zьchter ьber keine eigene Homepage verfьge Golden Retriever “of Wood Palace” Golden Retriever “vom Beecker Schlцsschen” Golden Retriever “vom Brunner-Hof”ќ Golden Retriever "vom Kцnigshof” Golden Retriever “vom Limes” Golden Retriever "vom Schlцsschen Eichtal" Golden Retriever “von Anima Aurea” Golden Retriever “von der Stutenweide” Golden Retriever “Chiemgauer Golden Retriever Zucht”ќ Goldendoodle “from Golden Rabbit Field” Gordon Setter “Monterose’s.........” Grosser Schweizer Sennenhund “vom Breitenbacher Hof” Grosser Schweizer Sennenhund “vom Mьhlenbach” Grosser Schweizer Sennenhund “von der Einpointer Hцhe”ќ Grosser Schweizer Sennenhund “von Stuermer” Havaneser “Estrellas del Caribe” Havaneser “of Noble Desire” Havaneser “of Royal’s Destiny” Havaneser “vom Blautal” Havaneser “vom Buchholzfelsen” Havaneser “vom DinkelschlцЯchen” Havaneser “vom Neckarwдldchen” Havaneser “vom Rottachberg” Havaneser “vom Wildhang” Havaneser “vom wilden Rosengarten” Havaneser “my own Opinion” Havaneser “Peanuts Havaneser” Hollandse Herder “Aus purer Leidenschaft” Hovawart “von Polar Arabians” Hovawart “von den edlen Wдchtern” Irish Setter “Bailey’s ......” Irish Wolfshound “of Nobility Eileen” Irish Wolfshound “of Nobility Eileen” Jack Russel Terrier “By-Madhouse” Jack Russell Terrier “of the Apple Hunters” Jack Russell Terrier “from flying Tecumpese” Jack Russell Terrier “of Little Roadrunner” Jack Russel Terrier “of little Russells”ќ Jack Russel Terrier “vom Badner Land” Jack Russell Terrier “vom Schwanensee”ќ Kurzhaar Zwerg- und Kaninchendackel “vom Wachtelnest” Labrador "de la Bruyиre” Labrador “from Salkas-Garden” Labrador “of Green Yard” Labrador “the Spirit of Hunter” Labrador “vom Buchholzfelsen” Labrador “vom Nahetal” Labrador “vom Weedeturm” Labrador “von der Egau” Labradoodle “vom Burgstall” Labradoodle “vom Grьndelbach” Labradoodle “of Lucky Charm” Labradoodle “du Mas Canigou” Leonberger “von der Leoranch” Lhasa Apso “von den Glьcksbringern” Magyar Vizsla “an der Herrlichkeitsmьhle” Magyar Vizsla “aus der Schusterstad” Magyar Vizsla” “vom Haarener See” Magyar Vizsla “vom Wildforst” Malteser “Maltese-Champions-League” Malteser “aus dem Herzogtum” Malteser “vom Einort” Malteser “von der Burg Els” Malteser “of Golden Garden” Miniatur Bullterrier “Little Bandits” Mops - Z u b e h ц r Mops “Caras” Mops “de la Haye” Mops “Everybody Darling” Mops “vom Weiberhof” Mops “vom Klauser Rebberg” Mops “Modelmops vom Bello Inn” Mops “of childrens corner” Mops “of little flower” Mops “of the Firstclass Pugs” Mops “vom Bocksbachtal” Mops “vom Chateau des Carlins” Mops “vom Campus Monasteria” Mops “vom Goldenen Lцwen” Mops “vom Husumer Tine” Mops “vom Indian Summer” Mops “vom Kaiser Wilhelm Kanal” Mops “vom Minzenbach” Mops “vom Rheder Eck” Mops "vom Wachtelberg” Mops “vom Schachtberg” Mops “vom Schloss Raesfeld” Mops “von Driland” Mops “von Eden Bellevue” Mops “von Eichendorff” Mops “von Eschenbach” Mops “King of Dreams” Mops “von Knittlingen” Mops “von Moni’s Mopsbande” Mops “von den Farbperlen” Mops “von den Mainfranken-Mцpsen” Mops “von der Berdstedter Engelsburg” Mops “von der Lotusblьte” Mops “von der Rьtlihalde” Mops “von St. Anton” Mops "von Sankt Johann" Mops “von den Isarauen” Mops “von den Wrinkel Faces” Mops “von der Bruchmьhle” Mops “vom Meran des bayerischen Waldes” Mops “vom Nordstern”ќ Mops “vom Rabenhorst” Mops “vom Scharmeur” Mops “vom Wienerwald” Mops “zum Tempelhofer Eulenwinkel”ќ Mops “Frankenzwergla’s” Mops “Tucano’s” Mops “Virginias” Mops “WillowBee’s”ќ Mops "zur Alten Grube" Old English Bulldogs “Out of the Blue” Old English Bulldogs “von den Powerbulldogs” Osteuropдische Schдferhunde Papillon “Daisy of Papillon” Papillon “die Zwerge of Papillon” Papillon "of Diamonds” Papillpn “of Newman Castle” Papillon "of Silver Wings” Papillon “vom Donaustrudel” Papillon "vom Seelter” Papillon “von den Klosterwiese” Papillon "von der Zwergenburg” Papillon "Breeder of the Papillon’s” Pekingesen “Hoppegartens.........” Pekingesen “vom Drachentor” Pekingesen “von Tai-Chi” Pekingesen "vom Teddybдren” Peruanischer Nackthund “Maalablya magic-blue-eyes Pharaonen-Hound “Maalablya magic-blue-eyes” Prager Rattler “Evas Littledogs” Prager Rattler “of the Devils in Disguise” Prager Rattler “vom Gцckelsberg” Prager Rattler “vom Turmalin” Prager Rattler “von Chemnitz” Prager Rattler “von Noble Sabors” Prager Rattler “von der Hardt” Prager Rattler “von den Minidogs” Prager Rattler “von den Sieben Burgen” Prager Rattler “von Salder” Prager Rattler “von Sternental” Prager Rattler "von Tollwitz” Prager Rattler und Chihuahua “vom Wutachtal” Pudel “van Zon” Pudel “of black an white hearts” Pudel “Magic of Black and White” Pudel “Sunny Dreams” Pudel “vom Canis Aureus” Pudel “vom Hause Latz” Pudel “vom Niederrhein” Pudel “vom Sternenstaub” Pudel Toy und Zwerg “von der Dorfgьtinger Altmьhle” Pudel "von der alten Eiche” Pudel “von der Jade” Pudel “von der Sternenallee” Pudel “von Winkhausen” Rauhhaardackel “vom Wachtelnest” Rottweiler “vom Alpenland” Rottweiler “von der Pannonia” Shar-Pei “Chaitan’s ........” Shar-Pei “Charming Paws” Shar-Pei “from Chinese Garden” Shar-Pei “Shar pei Kennel Jing-li” Shar-Pei “jinbei” Shar-Pei “Lucky Pei’s” Shar-Pei “of Very-Important-Pei” Shar-Pei” “Xaranx Hippos” Shiba-Inu “vom Land der Yakuza” Shiba-Inu "aus Nippons Reich” Shih Tzu’s “from Ai Dai Lane” Shih Tzuґs of Shu-Lin” Shih Tzu “of the happy Star” Shih Tzu “of King Lionheart” Shih Tzu “vom goldenen Vlies” Shih Tzu “vom Loewenblut” Shih Tzu “vom Nanbei Chao” Shih Tzu "von der Kranenburg” Shih Tzu “of Manchu Dynasti” Shih Tzu “Shih Tzu Lion’s of Dragonheart” Shih Tzu “Sky of Fashion Line” Shih Tzu “Soft bodyguard’s .................” Shih Tzu “Mandala” Sennenhunde “Swissydog” Sennenhunde “vom Kirschblьtental” Staffordshire Bullterrier “Little King Staff’s” Tea-Cup-Bolonka “vom Elfenwald” Teacuppoodle “Maalablya magic-blue-eyes” Tibet Terrier “du Coeur Royal” Tibet Terrier “of Starshine” Tibet Terrier “vom Harmersbach” Tibet Terrier "Tibbis von den Innauen” Toypudel - Harlekin “aus dem Diamantenstьbchen” Toypudel - Harlekin “Sweat Pearls” Toypudel - Harlekins “of Little Harlekins” Toy- und Zwergpudel - Harlekin “of Little Heartbreakers” Toy- und Zwergpudel - Harlekin und schwarz “SOLA`S” Welsh Corgi Cardigan “Have a nice Time” Weimaraner “von den Nibelungen” Weimaraner “vom Schwedenstein” Weimaraner “vom Wildforst” Weisse Deutsche Schдferhunde “vom Genfbachtal” Weisse Deutsche Schдferhunde *vom Heiderand” Weisse Deutsche Schдferhunde “King of Dreams” Weisse Deutsche Schдferhunde *of Dukes Dynastie” Weisse Deutsche Schдferhunde “of white Canis Lupus” Weisse Deutsche Schдferhunde “vom weissen Christal” Weisse Deutsche Schдferhunde “von Willendorf” West Highland White Terrier “von der Wolfsschlucht” Westerwдlder Kuhhund “vom Keltenhof” Whippet “Friends of Winds” Whippet “vom Coloniastamm” Xoloitzcuintle “Maalablya magic-blue-eyes” Yorkshire Terrier “vom Finsterberg” Yorkshire Terrier “vom Flachsbachtal” Yorkshire Terrier “vom Hobbid-Walde” Yorkshire Terrier “vom Hohenstein” Yorkshire Terrier “vom Inrath” Yorkshire Terrier “vom Holzwinkel” Yorkshire Terrier “vom kleinen Engel” Yorkshire Terrier “vom Mцnchswald” Yorkshire Terrier “vom Rothenberg” Yorkshire Terrier “vom Schweriner SchloЯ” Yorkshire Terrier “vom Vichtbach” Yorkshire Terrier “von Bilkenhof” Yorkshire Terrier “von Elke`s Yorkshirestьbchen” Yorkshire Terrier “von Gleisenberg” Yorkshire Terrier “von der Didelburg” Zwergdackel “”Kiek-in-de-mark” Zwergdackel “vom Zamperlhof” Zwergpinscher “vom Moosfarn” Zwergpinscher “von Neudorf in Baden” Zwergpudel “vom Wildfang” Zwergspitz “Moonlight Dancer’s” Zwergspitz “von der Wallerwarte” Zwerg- und Kleinspitze “vom Rцmerberg”
porto259: Hier empfehlen wir Ihnen VRZ-DHS Zьchter: (es handelt sich dabei aber nur um einen Bruchteil, da viele Zьchter ьber keine eigene Homepage verfьgen). VRZ-Landesgruppe Berlin-Brandenburg Allgemeine Rottweiler Union im VRZ e.V. Klein. Frech und Laut e.V. im VRZ e.V. VRZ-Landesgruppe Niedersachsen VRZ-DHS Interessengemeinschaft Mops & Co. Afghane “vom Deilbachtal” Alaskan Malamute “animalforheart” Altdeutsche Schдferhunde “Hackschдfers..........” Altdeutsche Schдferhunde “vom Buchholzer Wald” Altdeutsche Schдferhunde “vom Hohen Knьll”ќ Altdeutsche Schдferhunde “vom Petershagener Wald”ќ Altdeutsche Schдferhunde “vom Pfдlzer Wald” Altdeutsche Schдferhunde “vom Schwarzen Ritter Altdeutsche Schдferhunde “vom Thorstein” Altdeutsche Schдferhunde "Willms” Altdeutsche Schдferhunde “von der Lцwengrube”ќ Altdeutsche Schдferhunde “von der wilden Sau”ќ American Hairless-Terrier “Gothicat .....” Amerikanische Zwergdackel “der besondere Zwerg” Basenji “Basenjis of African Taifun” Bayerische Gebirgsschweisshunde “vom Wassermann” Bayerische Gebirgsschweisshunde "von der Fuchsmьhle”ќ Beagle “vom Limesstein”ќ Beagle “vom Wiehengebirge” Belgischer Griffon (Zwerg-Griffon) “my little Monkey” Berner Sennenhunde "vom Wildhang Bichon frisи “A Little Chuck” Biewer Yorkshire Terrier “a la Pom - Pon” Biewer Yorkshire Terrier “Della Fantasia” Biewer Yorkshire Terrier “Casa del Perro.......” Biewer Yorkshire Terrier “of little glamour Stars” Biewer Yorkshire Terrier “von der Forstweide” Bologneser “ de Lupatus” Bolonka Zwetna “vom Klingenbuck” Bordeauxdoggen “vom Chateau Marquis de Bordeaux” Bordeauxdoggen “von Aras” Bordeauxdoggen “von Cor de la Bryne” Bordeauxdoggen “from old Shadow” Bordeauxdoggen “von der Stienitzburg” Border Terrier “Hot Chili Peppers” Boxer "vom Maifeld” Boxer “vom weissen Tor” Boxer “von den vier Winden” Braque d’ Auvergne (Franzцsischer Vorstehhund) Briard “Belles de Jour” Briard “les Filous avec Esprit” Briard “les Filous avec Esprit” Brьsseler Griffon “Frankenzwergla’s” Bullmastif “Ralston Bulls” Bulldogs “Ralston Bulls” Bulldogs “vom Hцrselberg” Cavalier King Charles Spaniel “from the Cavalier Paradise” Cavalier King Charles Spaniel “Royals Chihuahua “de Kalasasaya” Chihuahua “de Lioncoeur” Chihuahua “de la Casa Fantastico” Chihuahua “de la Casa Rosada” Chihuahua “de los pequenos banditos” Chihuahua “de los wanglers pequenos” Chihuahua “from Angels Garden” Chihuahua “from the little Cannonballs” Chihuahua “Cielo’s Chihuahuas” Chihuahua “ever-trouble-chihuahuas” Chihuahua “Little Sunshine of High Mount” Chihuahua “Maalablya magic-blue-eyes” Chihuahua “Tiffany’s Chihuahua” Chihuahua “of litte Princess” Chihuahua “of Secretlove” Chihuahua “of brilliant stars” Chihuahua “of the little Didi’s” Chihuahua “of mexican angels” Chihuahua “of Wonderlove” Chihuahua “Patas pequenas” Chihuahua “vom Chihuahuarennstall” Chihuahua “vom Bodensee” Chihuahua “vom Dorchetal” Chihuahua “vom Elfenschloss” Chihuahua “vom Elfental” Chihuahua “vom Elfenwald” Chihuahua “vom Glьcksbringer” Chihuahua “vom Herzoginland” Chihuahua “vom Hiesfelder Forst” Chihuahua “vom Hinckeldey” Chihuahua “vom Holsteiner Land” Chihuahua “vom Koboldwald” Chihuahua “vom Kцnigsstern” Chihuahua “vom Leubnitzerwald” Chihuahua “vom Lцwenbrunnen” Chihuahua "vom Mahrhof” Chihuahua “vom Reichswald” Chihuahua “vom Schwarzen Meer” Chihuahua “vom Sonnenhang” Chihuahua “vom Sternenhimmel” Chihuahua “vom Taunusblick” Chihuahua "vom Wцrnitzgrund” Chihuahua "vom Pommernland” Chihuahua “von den sechs Seen” Chihuahua “von den Brцcklerwiesen” Chihuahua “von den kleinen Riesen” Chihuahua "von den Minidogs” Chihuahua “von den Kehler Rheinwald Gremlins” Chihuahua “von der alten Schule” Chihuahua “von der blauen Elfe” Chihuahua “von der Burg Windeck” Chihuahua “von der Engelsburg” Chihuahua “von der Eyachmьhle” Chihuahua “von der Nьrnberger Burg” Chihuahua “von der Schlossmьhle” Chihuahua “von Bilk” Chihuahua “von Chiburashka” Chihuahua “von Chiwaugewara” Chihuahua “von Herz” Chihuahua “von Lydia” Chihuahua “von Kцln am Rhein” Chihuahua “von Lohmer” Chihuahua “von Oppendorf” Chihuahua “von Pabenberg” Chihuahua “von Sierra Madre” Chihuahua “of Rivendell” Chihuahua “of Chihuahua-Princess” Chihuahua "of Little Dream” Chihuahua “of Little Harlekins” Chihuahua “of lovely art” Chihuahua “of eternal Diamonds” Chihuahua "von der Grube Eupel” Chihuahua “von der Grьnenaue” Chihuahua “von der Hauer-Tablugaranch” Chihuahua “von den kleinen Cдsare Chihuahua “von den Monsterschmusern” Chihuahua “von den Vechteauen” Chihuahua “vom Waldsee” Chihuahua “vom Wichtel Chihuahua “von Sierra Madre” Chihuahua “von Willwater” Chihuahua “von Wolfstein” Chiwalonka “vom Elfenwald” Chinese Crested “Maalablya magic-blue-eyes” Chinese Crested “von Nocolade” Chinese Crested “von der Forstweide” Collie “from little Angels Mountain” Collie “of old Castle” Collies “vom Hallerhof” Collies “vom Hause Wagner” Collies “vom Mдrchenland” Dackel “der besondere Zwerg” Dackel - farbige und Piebaldackel “vom Hexenkessel” Dackel “Kiek-in-de-mark” Dackel “vom Bayreuther Dackeltal” Dackel “vom Bцhmerwдldchen” Dackel “vom Hotzenplotz” Dackel “vom Kaufmannsgarten” Dackel “vom Nuthetal” Dackel “vom Wachtelnest” Dackel “von der Sickinger Hцhe” Dackel (Zwerg) “vom Heideberg” Dackel (Zwerg) “von der Wolfsschanze” Dackel (Zwerg) “vom Zamberlhof” Dackel (Zwerg) “aus Zwergenhausen” Dackel (Zwerg) “vom Zwergenhдusel” Dalmatiner “von den Tupfenhunden” Deutsche Bдrenhunde “of Lucky Charm” Deutsche Doggen “vom Breidbach” Deutsche Doggen “vom Hause Luibl” Deutsche Schдferhunde und Zwergteckel “vom Kabuschsee” Deutscher Schдferhunde “de Castello di Candelara” Deutsche Schдferhunde “Schцner Schwarzer Stern.....” Deutsche Schдferhunde “vom Altenburger Land” Deutsche Schдferhunde “vom Deutschen Rosenhof” Deutsche Schдferhunde “vom Neuseenland” Deutsche Schдferhunde “vom Scharmeder Land” Deutsche Schдferhunde “vom Schwarzen Ritter” Deutsche Schдferhunde “vom stьrmischen Eck” Deutsche Schдferhunde “vom Thorstein” Deutsche Schдferhunde “von der Steinburg” Englisch Bulldog “Out of the Blue” Englisch Bulldog “Sweet Devil Dogs” Englisch Bulldog “vom Hцrselberg” Entlebucher Sennenhunde “vom Elbland” Entlebucher Sennenhunde “vom Lindenzweig” Entlebucher Sennenhunde “vom Wiedtal” Entlebucher Sennenhunde “von der Schlossbergwiese” Eurasier “vom braunen Meer” Eurasier “vom Lцwenfeld” Eurasier und Tierpension “vom Pfдlzer Wald” Flat Coated Retriever “von der Felsenkirche” Flat Coated Retriever “von der Hofдcker” Franzцsische Bulldoggen “Aurora’s.........” Franzцsische Bulldoggen “Balance of Power” Franzцsische Bulldoggen “Blue Love” Franzцsische Bulldoggen “Blue Imperator Bulldog” Franzцsische Bulldoggen “from the little monks” Franzцsische Bulldoggen “Funny-Bulldogs” Franzцsische Bulldoggen “of beauty colour’s” Franzцsische Bulldoggen “vom Bullystuebchen” Franzцsische Bulldoggen “vom Dachsberg” Franzцsische Bulldoggen “vom Hause Bardo” Franzцsische Bulldoggen “vom Lohrberg” Franzцsische Bulldoggen “vom Regenbogensee” Franzцsische Bulldoggen “vom Traubach” Franzцsische Bulldoggen “vom WendenschloЯ” Franzцsische Bulldoggen "Chien Royal” Franzцsische Bulldoggen “de petit Jardin” Franzцsische Bulldoggen “de la Fleur de Lys” Franzцsische Bulldoggen “Dream of Bulldog” Franzцsische Bulldoggen “Dianond blue french Bulldogs” Franzцsische Bulldoggen “Sweet Heartbreaker’s.........” Franzцsische Bulldoggen “von Chateauroux” Franzцsische Bulldoggen “von Glamour” Franzцsische Bulldoggen “von Yuldash” Franzцsische Bulldoggen “von den Beach Bully” Franzцsische Bulldoggen “von den kleinen Franzosen” Franzцsische Bulldoggen “von der Allee” Franzцsische Bulldoggen “von der Bruchmьhle” Franzцsische Bulldoggen “von Bella Blues” Franzцsische Bulldoggen “von Butcher Bay” Franzцsische Bulldoggen “von Quo Vadis” Franzцsische Bulldoggen “von Rittberg” Franzцsische Bulldoggen “von den Starbully’s” Franzцsische Bulldoggen “Warlock’s” French Bulldogs “du nid de cicogne” French Bulldogs “Luminarc’s” Copyright © 2000-2013 by VRZ-DHS
Canis: Так значит доля ГДР в эсфау настолько мала, что они просто растворяются в общей массе?
porto259: http://www.vomkabuschsee.de/ типичный vrz питомник гдр. и по кровям интересные. на щенков за год записоватся надо. раньше заводчится была в сфау потом ей не понравилось отношение сфау к гдр собакам и ушла как протест в vrz
Елена П.: porto259 пишет: у немцев учитовоя все косяки. разведения поставленно на голову лучше. Да круто у вас там все: покупают суку, везут в Германию на вязку, потом у полпомета уши не встают, двух собак отдают в Германию на дрессировку, потом один из них в рабочий класс войти не может, а другой раз укусит, два нет. Видео с немецкого керунга посмотреть, так все вопросы отпадут).
Canis: porto259 пишет: Weisse Deutsche Schдferhunde “vom Genfbachtal” Weisse Deutsche Schдferhunde *vom Heiderand” Weisse Deutsche Schдferhunde “King of Dreams” Weisse Deutsche Schдferhunde *of Dukes Dynastie” Weisse Deutsche Schдferhunde “of white Canis Lupus” Weisse Deutsche Schдferhunde “vom weissen Christal” Weisse Deutsche Schдferhunde “von Willendorf” Это какая овчарка? Восточная? И половина питомников с американским названием?
porto259: Canis пишет: Так значит доля ГДР в эсфау настолько мала, что они просто растворяются в общей массе? пока я бы так не сказал. но щенки процентов 60 уходят за рубеж. кобелей продают племяных за бешенные деньги. преспективных щенков или придерживают себе или за рубеж. так долго продолжатся не может. скоро гдр можно будет найти только в бразилии
porto259: Елена П. пишет: Да круто у вас там все: покупают суку, везут в Германию на вязку, потом у полпомета уши не встают, двух собак отдают в Германию на дрессировку, потом один из них в рабочий класс войти не может, а другой раз укусит, два нет. Видео с немецкого керунга посмотреть, так все вопросы отпадут). это вы про шоу наверное я с ними не вожусь а то научат чему плохому
полная версия страницы