Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: ФЛУДИЛКА, о породе и не только... "заходи- не бойся, выходи- не плачь" Да и х@... с ними! - мне этот предмет для обсуждения не интересен!
Озерная: Rex Staller пишет: Я бы лично выразилась так: время для ввода войск давно прошло. поздно пить боржоми,когда печень отвалилась. Ещё несколько месяцев назад,это можно было сделать,да,выглядя в глазах мира явным агрессором,но большая часть населения Украины встречало бы наши войска добронравно либо нейтрально. Сейчас совершенно иная ситуация,свой шанс всё разрулить без крови и быстро мы,пардон,просрали. Прошло несколько месяцев,и за это время информационная война на Украине очевидно проиграна.Увы. Вместо нейтрального населения теперь миллионы озлобленных и полностью "перезагруженных" нашими противниками бывших братьев,которые считают Путина и Россию корнем всех проблем. Надо быть полным идиотом,чтобы именно сейчас принять решения вводить войска. Я не знаю,что помешало сделать это на первом этапе,но думаю,причины были веские.Не берусь осуждать действия нашего руководства,ибо не знаю и сотой доли того,что известно им. Другой вопрос,что не надо было тогда давать надежду населению Донбасса,что за ними,за Русским миром,стоит Россия и она защитит.Не надо было посылать туда сотни добровольцев,если реальной помощи оказывать не собирались. Мне очень жаль всех,кто гибнет в этой мясорубке-и мирных,и ополченцев,и наших добровольцев,и срочников-украинцев. Что может сделать правительство России в данном случае? Либо оказать реальную помощь вооружением(нормальным,это бронетехника,авиация,артиллерия) через контакты ДНР-ЛНР с третьими странами,которые продадут это оружие,либо умыть руки и предоставить всё естествненным процессам. Последнее мне очень не нравится,ибо у людей останется горький осадок,что их поманили морковкой и кинули. Спасибо очень хорошо написали но боюсь и вооружение уже не поможет, слишком много павших и из мирных и из ополчения, слишком много. Люди шли туда биться за победу, а не тупо умереть
ДК: Галина Киблер пишет: ЯНУКОВИЧ должен был позволить себя убить...во имя сохранения авторитета? Или принеся сакральную жертву в своём лице во имя УКРАИНЫ? Вот если бы не свергли Януковича , сейчас бы бомбили Донбас под его руководством . ИМХО
Галина Киблер: kena пишет: да не хватит им силенок зачистить Новороссию Довольно утешать себя...ХВАТИТ. И за КРЫМОМ явиться с оружием - тоже хватит....когда ДОНБАСС "умиротворят" И сил, и желания...и поддержки "друзей". По крайней мере, хватит на то, чтобы обезглавить и подавить активное вооружённое сопротивление НОВОРОССИИ и уничтожить ещё пару-тройку тысяч людей...и мирных, и ополченцев . И уронить репутацию РОССИИ ниже плинтуса не только во ЛЬВОВЕ и КИЕВЕ, но и в ЛУГАНСКЕ и ДОНЕЦКЕ. ЕСЛИ, конечно, РОССИЯ, по возможности всемерно избегая ввода своих войск на территорию НОВОРОССИИ, не изыщет возможность срочно, эффективно и В РАЗЫ увеличить помощь ополчению . Потому что, кроме чести, времени и жизней наших людей, РОССИИ терять уже, похоже, нечего..
Tasha: ДК пишет: А Украина и большая часть мира так не считают . Крым для многих это Украина . Вот в чем дело . Так и есть
Галина Киблер: Tasha пишет: Так и есть ПОБЕДИТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ...ПОБЕЖДЁННЫЙ ВСЕГДА ПРАХ. РОССИЯ и ДОНБАСС защищаются поодиночке... РОССИЯ - от обвинений (как тот ягнёнок из басни КРЫЛОВА)..А ДОНБАСС -от пожирания ВОЛКОМ, как тот же ягнёнок из той же басни... А мы всё думаем, что НАС МИНУЕТ...и в ДОНБАССЕ всё КАК-НИБУДЬ само образуется...к лучшему.
Озерная: Морриган пишет: Если бы Россия ввела войска, то тут же была бы обьявлена агрессором, тем самым дав повод для обращения пострадавшей страны за помощью к западу в НАТО Оль, а сейчас разве Россия не агрессор в глазах Запада ? Еще какой агрессор. А сейчас разве миллион раз Потрошенко не обращался за помощью к НАТО, да сто раз уже обращался
Tasha: Галина Киблер пишет: потому что боится ИХ...или ТЕХ, кто стоит за ними. Всем там заведует и руководит сша, и практически весь мир поддакивает(((( Воевать то, если что не с украиной.....Да и война уже идет...далеко... Я не знаю что будет,...что в умах наших политиков,какой информацией они обладают. Нам остается только верить и молиться.Иначе как без веры жить.
Озерная: gera пишет: как раз очень правильно вопрос ставлю а я считаю не правильно gera пишет: Потом не понимаю как можно Гера, Вы слишком часто не понимаете и вчера вот тоже... может ну её, не стОит, а, не мучайтесь gera пишет: здесь говорила Бузунова, пытаясь открыть глаза после этого о ней стали думать, что запойная может быть, о Бузуновой не знаю, и её не читаю Галина Киблер пишет: ЕЩЁ РАЗ повторяю: Галина Фёдоровна, не тратьте сил, по моему Гере трудно в этом разобраться и не очень то хочется ) ДК пишет: Так это ты считаешь что Украина вводит войска в Крым и она пересекает границу России . А Украина и большая часть мира так не считают . Крым для многих это Украина . Вот в чем дело . Верно
Галина Киблер: Озерная пишет: А сейчас разве миллион раз Потрошенко не обращался за помощью к НАТО, да сто раз уже обращался И уже ПОЛУЧИЛ для УКРАИНЫ статус внеблокового союзника НАТО....
Галина Киблер: Озерная пишет: Люди шли туда биться за победу, а не тупо умереть ...за ДОНБАСС и РОССИЮ.
Rex Staller: Галина Киблер пишет: ДНР и ЛНР по итогом РЕФЕРЕНДУМОВ ВЫШЛИ ИЗ СОСТАВА УКРАИНЫ и объявили себя СУВЕРЕННЫМИ ГОСУДАРСТВАМИ. Галина,ситуация с Крымом и ЛНР-ДНР совершенно разная в правовом поле.Абсолютно!!! Разница огромная.Крым имел ВСЕ функционирующие выборные структуры,правительство,парламент.Легитимные. Народ вышел на улицы,и власть(не без некоторого колебания) поддержала народ!!!Всё было законно. В ЛНР и ДНР(особенно в ДНР) депутаты вообще разбежались.а сами лоюди,образовавшие республики,не более легитимны,чем Киевские деятели.В Донецке вообще до смешного было-контролируют несколько зданий одни,несколько другие.Кто-то выполняет ц-у Киева,а кто-то рядом заявляет о создании республики.Сами референдумы проведены в спешке,уже при начавшемся военном конфликте.Да,это был показатель настроения людей,и не более. Признавать такие республики,на тот момент-без финансовой системы,выборных структур,армии,полиции,контроля территории, и т.д. ну просто смешно было... прошло время.Что мы видим?До сих пор в ДНР-ЛНР не выстроена четкая вертикаль власти.Слава богу,хоть почистили ряды от жуликов и мародеров. Судя по всему,армия с единым центром командования так и не создана.Это по-прежнему разрозненные отряды полевых командиров.Даже у Стрелкова,судя по действиям,пока не получилось всех обьединить.Постоянно какие-то терки и разборки.Кроме того,уже очевидно,что при всех талантах Стрелкову пока явно не хватает опыта в командовании серьезными войсковыми единицами .Офицеров в ополчении кот наплакал,это еще хуже. Поэтому,возможно, и не принято решение о серьезной технической поддержке... Хотя людям,которые там проливают кровь,от этого не легче.
Озерная: Галина Киблер пишет: ...за ДОНБАСС и РОССИЮ. до прихода помощи, а теперь придется умереть или позорно бежать, хотя вон некоторые казаКи не считают бегство позорным Галина Киблер пишет: И уже ПОЛУЧИЛ для УКРАИНЫ статус внеблокового союзника НАТО.... я думала, что это фейк называется ДОЖДАЛИСЬ
Tasha: Не знаю есть толк от этих петиций... ООН: Признать президента Украины Петра Порошенко военным преступником https://secure.avaaz.org/ru/petition/OON_Priznat_prezidenta_Ukrainy_Petra_Poroshenko_voennym_prestupnikom/?cyZrLgb
kena: Галина Киблер пишет: ХВАТИТ. И на КРЫМ рыпнуться - тоже хватит. И сил, и желания...и поддержки "друзей". По крайней мере, хватит на то, чтобы обезглавить и подавить активное вооружённое сопротивление и уничтожить ещё пару-тройку тысяч людей...и мирных, и ополченцев . И уронить репутацию РОССИИ ниже плинтуса не только во ЛЬВОВЕ и КИЕВЕ, но и в ЛУГАНСКЕ и ДОНЕЦКЕ. ЕСЛИ, конечно, РОССИЯ, по возможности всемерно избегая ввода своих войск на территорию НОВОРОССИИ, не изыщет возможность В РАЗЫ увеличить помощь ополчению. вот как только хватит, так и схватят... тут же, но не мы начнем, а Украина вторгнется, нам нельзя сейчас начинать с фашистами воевать, мы можем по тихому помогать УкрООполченцам... Россия может только защищаться, только в этом случае у нас будут союзники множиться..., а то что нас поливают помоями..Абамка нас даж не слышит и свое толдычит, ООн блондинками обставился, санкции и всякая фигня, так это еще слабенько (по секрету мне муж вчера сказал).
Озерная: Rex Staller пишет: при всех талантах Стрелкову пока явно не хватает опыта в командовании серьезными войсковыми единицами по большей части это от того, что не хватает военных специалистов и хорошего вооружения Вот так рассуждаю : если бы ВВП не обещал бы поддержку, в случае то сейчас было бы все совсем по другому, было бы нам намного легче Массовых добровольцев в Новороссии бы не было, да наверное все было бы совсем не так
kena: Озерная пишет: если бы ВВП не обещал бы поддержку, в случае Ребята ВВП обещал поддержку Русским людям у нас там внутрях наша территория имеется, про Украинцев слов не было
Галина Киблер: Rex Staller пишет: Галина,ситуация с Крымом и ЛНР-ДНР совершенно разная в правовом поле.Абсолютно!!! РИТА, я знаю. САМА об этом писала неоднократно. Вот именно ПОЭТОМУ в первые месяц- полтора после НЕЗАКОННОГО ВООРУЖЁННОГО ПЕРЕВОРОТА формальная ЛЕГИТИМНОСТЬ ПРЕЗИДЕНТА ЯНУКОВИЧА, который официально обратился за помощью к РОССИИ, как к союзнику по СНГ, могла бы стать тем КРУПНЕЙШИМ КОЗЫРЕМ, который бы не позволил международному сообществу прямо, ОФИЦИАЛЬНО И ДОКАЗАТЕЛЬНО обвинить РОССИЮ в АГРЕССИИ в случае ввода российских войск в УКРАИНУ. Потому что это было бы помощью в восстановлении конституционного порядка и законно избранной народом власти по просьбе ЛЕГИТИМНОГО ПРЕЗИДЕНТА сопредельного союзного государства. Но время и возможность были упущены... Возможно, риски подобного сценария показались чрезмерными...а ожидания, которые возлагались на политическую и экономическую стратегическую игру, более оптимистичными, чем оказалось в реальности. Нам трудно судить, не владея всей полнотой информации.. Мы можем с разной степенью объективности оценивать лишь ФАКТЫ в их внешней, поверхностной взаимосвязи, и ту РЕАЛЬНОСТЬ которую видим. И строить свои приблизительные прогнозы, исходя из того, что знаем.
Галина Киблер: Tasha пишет: Не знаю есть толк от этих петиций НИ МАЛЕЙШЕГО...
Галина Киблер: kena пишет: Ребята ВВП обещал поддержку Русским людям у нас там внутрях наша территория имеется, про Украинцев слов не было БЫЛИ. И В ЭТОМ ВСЁ ДЕЛО.
Озерная: У сербов есть пословица- На небе Бог, а на земле Россия
полная версия страницы