Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: ФЛУДИЛКА, о породе и не только... "заходи- не бойся, выходи- не плачь"
ДК: PSG пишет: Ты чё, ТОЛОКОВА слушаешь? Деньги в юанях он тебе говорил хранить? И это правильно , умные люди помнишь что говорили ? Напомню "Нас, беларусАу, нихто не замечает. Потому шо мы не выпендриваемса. Потому шо, нам не на что! " Вот правильно же думают , делали бы ещё так
Наташа С:
ТОЛОКОВ: дебаты? это было бы изнасилование ЖИРИКА.
Наташа С: Дорога Норильск-Талнах с высоты птичьего полета.В нашей местной локалке нашла.Сколько лет живу на Севера,и как-то не задумывалась,что оно так красиво бывает.Примелькалась местная природа уже.
forsthaus: Наташа С Сегодня, 5 июля, был взорван мост через реку Северский Донец в селе Трехизбенка (ЛНР).. Через Трехизбенка проходит дорога, соединяющая трассы Луганск-Старобельск (север области) и Луганск-Лисичанск (западное направление). Теперь из Луганска на север можно проехали только через Лисичанск, что увеличивает километраж почти вдвое. Как сообщила начальник пресс-службы прокиевского областного ГУ МВД Татьяну Погукай, сообщение о взрыве поступило в минувшую пятницу. Мост расположен на автодороге Т-1315 «Райгородка-Михайловка» возле села Трехизбенка.
ДК: Что во мне изменилось,или Вы боитесь сами себе признаться,что Россия боится америку???? По опросам людей планеты , большинство высказались что америка самая опасная для человечества страна . Америку боятся все . Да что там , америка сама себя боится , и от страха наверное и помрет . Правда обвинит во всем Россию на всякий случай
Наташа С: forsthaus Ириш Благодарю!
forsthaus: Наташа С
Наташа С: ТОЛОКОВ пишет: дебаты? это было бы изнасилование ЖИРИКА. Ну незнаю,Жирик тот ещё хохмач
Наташа С: ДК пишет: Правда обвинит во всем Россию на всякий случай Ну да,как в анекдоте. Кто виноват? Невестка. Дык нет же её? А вон халат её висит.
PSG: ТОЛОКОВ пишет: Я Вам уже писал по этому вопросу, причем подробно. Что с памятью у Вас? Профессиональная. Абсолютные безнадежные - на второй план. ДК пишет: И это правильно , умные люди помнишь что говорили ? Ты слушаешь ТОЛОКОВА? Чё юлишь?
evs: ДК пишет: По опросам людей планеты , большинство высказались что америка самая опасная для человечества страна . Америку боятся все . Да что там , америка сама себя боится , и от страха наверное и помрет . Правда обвинит во всем Россию на всякий случай Напишет в предсмертной записке - "в моей смерти прошу винить Клаву С" (с) Ну или Еллоунстоун рванёт - что то он разбулькался не подетски
PSG: Наташа С пишет: Дорога Норильск-Талнах с высоты птичьего полета. Красивая. Если её грохнут, то куда вода потечет?
ТОЛОКОВ: PSG пишет: ТОЛОКОВ пишет: цитата: Я Вам уже писал по этому вопросу, причем подробно. Что с памятью у Вас? Профессиональная. Абсолютные безнадежные - на второй план. ДК пишет: цитата: И это правильно , умные люди помнишь что говорили ? Ты слушаешь ТОЛОКОВА? Чё юлишь? БАШНЮ РВАНУЛО ОТ МАЙДАНОВСКИХ ПОКРЫШЕК?по ночам не являсь в виде тени отца ГАМЛЕТА т е - обращайте внимание на цитирование.
Елена П.: forsthaus Так город Пустой? Можно теперь верить?
Елена П.: Наташа СКрасиво
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: это было бы изнасилование ЖИРИКА. Он с ней не будет разговаривать, он некрасивых не любит...
forsthaus: Помощь, откуда не ждали...
forsthaus: Елена П. пишет: Так город Пустой? А разве из того поста следует, что "город пустой?" Мы ведь о жителях города говорим или об ополченцах? Если об ополченцах- то-ДА, пустой!
Наташа С: PSG пишет: Если её грохнут, то куда вода потечет? Зачем грохнут? Тут вся тундра в озерах,край тысячи озер
Елена П.: Кудрин, если учитывать все за и против, во время олимпиады нас можно было брать голыми руками-шутка
Наташа С: Елена П. Морриган пишет: Он с ней не будет разговаривать, он некрасивых не любит...
forsthaus:
Наташа С: Очень важный тундровой мышь.
Наташа С: Всем мирной Ночи!
PSG: ТОЛОКОВ пишет: БАШНЮ РВАНУЛО ОТ МАЙДАНОВСКИХ ПОКРЫШЕК? Я иногда о Вашем интеллектуальном развитии начинаю задумываться.
forsthaus: Сама природа против... Как сообщили источники в Новороссии, украинский флаг сорвал ветром в Славянске. Каратели киевской хунты, выполняя приказ Порошенко, попытались установить украинский флаг в Славянске. Попытка не удалась — флаг сдуло ветром, упал и сам флагшток, о чем в соцсетях сообщили очевидцы происходящего.
ДК: PSG пишет: Ты слушаешь ТОЛОКОВА? Чё юлишь? Я больше читаю , еле успеваю догонять тему , а уж смысл Да я слушаю что говорят люди . Вот Вадим редко высказывается , понимаю война для него это хронь которая уже раздражает . Но он выносит приговоры конкретные . Ванга отдыхает
evs: Мнение жителя Славянска[осторожно мат]: "Укроговно вовсю радуется - они типа "взяли" Славянск. Воистину - ни мозгов, ни мужества. Чего вы там взяли, клоуны? Вы вошли в ПУСТОЙ город, который оставили солдаты. Вы его не взяли штурмом, не разбили войска, не пробивались с боем - вы туда пришли, как на курорт. Так что нихера вы не взяли, и тряпка ваша жовто-блакитная - хоть вы ей все здания (что остались целыми после ваших бомбежек) обвешайте - не показатель победы, а показатель вашей ничтожности. Кстати браво. Вы, мудаки, так активно рассказываете, как вы Москву возьмете - как вы ее брать собираетесь, когда при наличии авиации, артиллерии и тяжелого вооружения сраненький по размерам город не могли четыре месяца взять и угробили там кучу своего народа? А теперь вошли они в Славянск, "бойцы АТО взяли". Ничего вы не взяли. Копайте землю на майдане - вы еще долго будете искать своих погибших в лесах Донбасса. Война не окончена. Она только начинается." Это горькая правда - брат пошёл на брата, нет ничего страшнее...
kudrin: Елена П. пишет: во время олимпиады нас можно было брать голыми руками-шутка Вы имеете ввиду то количество переодетых солдат,участвовавших в театрализованном представлении-эпоха времён ????
forsthaus: Елена Жукова В 19 часов( по Москве) дозвонилась в Славянск -стреляют по окраинам. То ли угар от наркоты не прошел ,то ли активно зачищают город от населения.
evs: forsthaus Шарий как всегда прав
ДК: forsthaus пишет: Помощь, откуда не ждали... Да , не знаешь как и реагировать . Воспитание гворит что нельзя чужие посылки присваивать . Но на войне же другие законы ?
ирэн: Ничего не поняла, почему из Севастополя сегодня такой негатив,а про Россию нехорошо так говорить - "обосралась". PSG лично Ваше мнение о возврате Калининградской области в Калининградской области экстренно рассмотрели - решено пока отложить вопрос в связи с тем, что Вы не указали конечного получателя. Но Ваше мнение мы ценим и уважаем.
Морриган: ДК пишет: Да , не знаешь как и реагировать . Воспитание гворит что нельзя чужие посылки присваивать . Но на войне же другие законы ? Вань, я думаю это информация для обывателя, чтобы вопросы не задавали откуда у воинов обмундирование и всяко - разно...
Елена П.: Оkudrin Вы улыбаетесь-это радует.
evs: ирэн пишет: Ничего не поняла, почему из Севастополя сегодня такой негатив,а про Россию нехорошо так говорить - "обосралась". PSG лично Ваше мнение о возврате Калининградской области в Калининградской области экстренно рассмотрели - решено пока отложить вопрос в связи с тем, что Вы не указали конечного получателя. Но Ваше мнение мы ценим и уважаем. Я тоже в непонятках -прошу прояснить ситуацию, все только грызуться и стебуться
Елена П.: ирэн
ТОЛОКОВ: «На границе прокурор Крыма (Наталья Поклонская. — Ред.) зачитала мне предупреждение о недопущении экстремистской деятельности. Я сказал, что не понимаю по-русски, и попросил зачитать на украинском или крымско-татарском языке. Этого не сделали. Далее они пошли с моим паспортом, а впоследствии вручили постановление о запрете на въезд. Сейчас меня не пускают», — сказал Чубаров. 5 июля 2014, 21:31 (мск) | Политика | Русская служба «Би-би-си» Главе крымско-татарского Меджлиса запретили въезд в Крым
ирэн: Елена П.
ДК: ирэн пишет: PSG лично Ваше мнение о возврате Калининградской области в Калининградской области экстренно рассмотрели - решено пока отложить вопрос в связи с тем, что Вы не указали конечного получателя. Но Ваше мнение мы ценим и уважаем. Погодите возвращать , я там ещё на экскурсии не был , рассказывают красивые места . А красивого мы ничего возвращать не будем
ДК: Морриган пишет: Вань, я думаю это информация для обывателя, чтобы вопросы не задавали откуда у воинов обмундирование и всяко - разно... Дык я и говорю , война Только я с каждым днем все больше не люблю то что осталось от Украины . Теперь стало понятно что цель это не свобода , не ЕС ценности , а покорить юговосток . Именно покорить силой . И те кто это поддерживает , вряд ли станет когда нибудь даже партнером
Морриган: ДК пишет: И те кто это поддерживает , вряд ли станет когда нибудь даже партнером Такие люди по жизни ненадежные, поэтому вряд ли они были, и тем более уже будут партнерами...
evs: Россию пытаются заманить спасать русских на Украине Это конечно печально, но сейчас русских убивают на Востоке Украины, чтобы втянуть нас в войну, завязать нашу армию на Украине и продолжать устраивать хаос по всему миру… Помните 1979 год, рост цен на нефть, подъем патриотизма в СССР. Все тогда очень хотели помочь братскому афганскому народу построить коммунизм. Даже американцы очень хотели, чтобы мы пошли помогать строить коммунизм афганцам. И как только мы зашли в Афган, началась операция по уничтожению советов. Поставка оружия, блокирование Олимпиады в Москве это лишь малые части большого американского плана по уничтожению советов. Основной удар был нанесен по экономике. Были введены небольшие санкции. И при участии Саудовской Аравии были обрушены цены на нефть, а следовательно и на газ. Это лишило казну СССР высоких доходов, а война в Афгане увеличила расходы в разы. На Украине американцы попытаются сделать тоже самое. Как только мы «не аккуратно» ввяжемся в войну, нас попытаются там оставить на ближайшие 10 лет. С учетом санкций, мирового кризиса и, к примеру падению цен на нефть, для России это может оказаться сильным ударом. Сейчас судя по всему Путин ведет стратегию гамбита. Отдать малое, чтобы выиграть в большой войне. И к сожалению, по всей видимости этим малым является Новороссия. Это ужасно грустно. Принимая во внимание все эти факты, я все же вижу решение, которые уже рассматривались в одной из статей. Россия может объявить о создании бесполетной зоны и разбомбить все арт-установки, но не может это делать одна. Иначе это будет агрессия России. Возможно подключить блок ОДКБ, который обладает мандатом ООН на проведение миротворческих и антитеррорестических операций. А еще лучше, чтобы к ОДКБ присоединились еще парочка стран, вроде Китая или Индии. Чтобы Украине было ясно — вмешиваться бессмысленно. Затопчут. И учитывая, что сегодня Шойгу проводил встречу с министрами обороны стран ОДКБ, может быть есть шансы на такую стратегию? Надеюсь, что есть.
ДК: НОД-Беларусь На перемогу украинской армии сегодняшняя ситуация похожа все меньше. При всех медийных и символических минусах ухода из Славянска ополчение выходит, имея только бронетехники больше, чем вошло в Славянск людей в середине апреля. Свою задачу славянская группировка выполнила. Теперь, похоже, на ходу идет "перешивка" отрядов, которые подчиняются Стрелкову. Часть отрядов ушла в Донецк, часть - в Горловку. Есть информация о колоннах, которые уходят в направлении Лисичанска. Фактически в течение суток ополчение сделает то, на что у украинской карательной группировки ушло полтора месяца - созданы и усилены новые узлы обороны, на оперативный простор отправлены десятки диверсионно-разведывательных групп для борьбы на коммуникациях - что, кстати, так и остается для украинской армии критической проблемой. Похоже, что штаб ополчения последние несколько недель работал не разгибаясь - спланировать столь успешный выход из блокады очень непросто. Единственная сложная проблема, которая сейчас стоит перед Стрелковым и Бородаем - это взятие реальной власти в Донецке, приведение к порядку всех самостоятельных и полунезависимых группировок, создание единого военного командования - как минимум ДНР, а в идеале - общего командования с Луганском. Прямо сейчас инициатива перешла в руки Стрелкова - как минимум на две недели, если даже не больше. Украинской армии нужно решить, куда именно перемещать собранную под Славянском группировку, сняться с места, осуществить переход по дорогам, на которых их уже ждут диверсанты, подойти к новой цели и попытаться вновь обложить ее, как Славянск. Логистически - задача сама по себе непростая. По факту - в условиях постоянных стычек с противником выполнить ее будет исключительно сложно. За это время Стрелков может успеть взять ситуацию в Донецке под контроль, оказать помощь высвободившимися силами отрядам Мозгового и Болотова, возможно, нанести удары по прорвавшимся к границе подразделениям карателей, деблокировав ее. Все это время Северное оперативное командование карателей будет решать проблему вытаскивания из Славянска вросшей в землю своей группировки. Так что теперь инициатива вдруг и внезапно оказалась у Стрелкова. С учетом его опыта и нестандартных ходов можно ожидать, что так просто отдавать ее он не будет и постарается выжать из сложившегося нового баланса сил максимум. У него теперь в руках резерв порядка 3 тысяч человек и вполне серьезный ударный кулак бронетехники. Главное - у него теперь есть обученные и слаженные подразделения. В отличие от карателей, чей боевой опыт исчерпывается дистанционным расстрелом мирных жителей, ополченцы Славянска обладают опытом непосредственных боевых действий - как в обороне, так и наступательных. Селфи карателей на фоне Славянска, безусловно, добавляют настроение бандеровской публике, однако цель любой войны - не захват территорий, а разгром противника. С этим у карателей пока ровно так же - никак. http://el-murid.livejournal.com/1908184.html
ирэн: Ну... насчет "погодить возвращать" это не к нам, это к PSG. Ежели разрешит повременить тогда - милости просим, НО если скажет: "Вернуть Кемску волость", тогда не обижайтесь только через Шенген. Вам правильно рассказывали - у нас много красивых мест, приезжайте, сейчас даже теплее чем в Крыму. Только вода холодная.
chelsea: ТОЛОКОВ пишет: не мешать людям разобраться с этой нечестью.не придумывать питсот первые некчемные переговоры по любому вопросу от экономики - задвижки до вооружений и добровольцев.жестко карать даже за звук пули пролетевшей по территории нашей страны- изловить арестовать судить.сопротивляются- уничтожить.да много чего полезного можно сделать.....
kudrin: ирэн пишет: почему из Севастополя О,единственный человек,знающий специфику морского города !!! ирэн пишет: а про Россию нехорошо так говорить - "обосралась". Я так думаю,для жителей Донбасса,это выглядит именно так,и для нас всех это более мягкое и более по человечески, чем позиция... я даже не хочу это писать ибо захлопну теорию о "мы РУССКИХ не сдадим"!!!
ДК: ирэн пишет: Ну... насчет "погодить возвращать" это не к нам, это к PSG. Тогда я спокоен , с Серегой мы договоримся . Главное чтобы небыло войны , и не гибли мирные люди . ирэн пишет: у нас много красивых мест, приезжайте, сейчас даже теплее чем в Крыму. Только вода холодная. Ну вот и где логика ? Самое то привлекательное , чтобы было не очень жарко , и вода была теплой
ДК: kudrin пишет: я даже не хочу это писать ибо захлопну теорию о "мы РУССКИХ не сдадим"!!! Донбасс и вся Украина , это Россия , и Белоруссия это Россия . Просто америкосы порвали Русь на лоскуты , и заставили воевать друг с другом .
forsthaus:
forsthaus: У нас гроза... Гром и молнии-а я всё не могу заставить себя не прислушиваться... Уже похоже на паранойю...
forsthaus: Из инета... http://lat-elenka.livejournal.com/3207510.html Славяне, братья, не смотрите равнодушно. Вы не можете уже нас спасти, у вас санкции и причины, вы еще верите, что если нам не помогать - зло задобрится и не тронет вас. Вы пишите, что поддерживаете народ Донбасса. Кто-то даже делает много добра, но без вмешательства государства люди не многое могут. Но почему вы всего лишь раз - 11 июня, вышли на митинг в нашу защиту? Неужели вы не можете даже этого? Неужели мы для вас - зрелище? Почему в защиту Крыма, который не страдал, вы проводили невероятные по пафосу и количеству митинги и собрания? А сейчас над Донецком летает истребитель и бомбит город в районе аэропорта. Сейчас пролетел над Гладковкой - это поселок в пяти минутах езды от центра города. Взрывы, взрывы... Одни мучают славян, другие молча смотрят.
ирэн: evs, ДК спасибо, хорошие статьи, рассудительные
evs: kudrin пишет: я даже не хочу это писать ибо захлопну теорию о "мы РУССКИХ не сдадим"!!! Отчего же, высказывайтесь, захлопывайте теорию, аргументируйте - равнодушных тут нет Мнение очевидцев особенно важнО
evs: ДК пишет: Донбасс и вся Украина , это Россия , и Белоруссия это Россия . Просто америкосы порвали Русь на лоскуты , и заставили воевать друг с другом . Ваня, ты как всегда прав
ДК: forsthaus пишет: У нас гроза... Гром и молнии-а я всё не могу заставить себя не прислушиваться... Уже похоже на паранойю... Это нормальная реакция . Инстинкты ещё работают .
forsthaus: ДК
ирэн: ДК пишет: Тогда я спокоен , с Серегой мы договоримся Так я передам мужикам, что "чемодан, вокзал и ...."откладывается, а то они не в курсе. ДК пишет: Ну вот и где логика ? Вот так и живем без логики - зона
kudrin: evs пишет: захлопывайте теорию Пост №2742 forsthaus !!! Ира правильную сделала ссылку,а если прямым текстом ,то теперь РУССКИЕ для РОССИИ делятся на выгодных и не совсем!!!! Вы это хотели услышать,или аргументов подбросить???
Морриган: evs пишет: Россию пытаются заманить спасать русских на Украине ДК пишет: НОД-Беларусь
evs: ирэн пишет: evs, ДК спасибо, хорошие статьи, рассудительные Стараемся, как можем - у всех шок и каша голове, нужно разбираться
evs: kudrin пишет: Ира правильную сделала ссылку,а если прямым текстом ,то теперь РУССКИЕ для РОССИИ делятся на выгодных и не совсем!!!! Вы это хотели услышать,или аргументов подбросить??? Да, подбросьте пожалуйста, Саша - и не надо агрессии, очень прошу У нас своё особое сообщество, любители ушастых - не надо на нас отрываться за всю геополитику
Морриган: evs пишет: Саша - и не надо агрессии, очень прошу Присоединяюсь
kudrin: evs пишет: нужно разбираться А чё тут разбираться,всё очень просто!!! Два варианта: -Стрелков договорился с Россией о снятии людей с границы ,заманит укров в глубь и мощным бронетанковым ударом погонит укров через границу не в Киев а в Россию,что бы их там всех арестовать и отправить на работу в территориально бесперспективные районы (что недавно было просчитано и опубликовано): -Стрелков ушёл из Славянска и Краматорска в Донецк,теперь укры походят по Славянску и Краматорску пошукають Стрелкова...а его нет,обидятся ,развернутся и пойдут в Киев ,а он тут как тут вдогон и всех их разобьёт!!!! Какой вариант подходит??? Все кстати из истории войн России!!!
ДК: kudrin пишет: Какой вариант подходит??? Все кстати из истории войн России!!! Тут ещё третий вариант озвучивали . Стрелков всю армию оттянул на Донбас . Так что Киев без присмотра . Легкая добыча
Леонид: kudrin пишет: А чё тут разбираться,всё очень просто!!! Два варианта: -Стрелков договорился с Россией о снятии людей с границы ,заманит укров в глубь и мощным бронетанковым ударом погонит укров через границу не в Киев а в Россию,что бы их там всех арестовать и отправить на работу в территориально бесперспективные районы (что недавно было просчитано и опубликовано): -Стрелков ушёл из Славянска и Краматорска в Донецк,теперь укры походят по Славянску и Краматорску пошукають Стрелкова...а его нет,обидятся ,развернутся и пойдут в Киев ,а он тут как тут вдогон и всех их разобьёт!!!! Какой вариант подходит??? Все кстати из истории войн России!!! Если бы в жизни всё так было просто,то действительно первый вариант не плохо было бы использовать. Только где взять Стрелкову эти бронетанковые войска? Может продумать и пару экскадр. вертушек,штурмовиков СУшек,это тоже не плохой вариант.(это так для начала) Они тоже об этом наверное мечтают каждый день.
ТОЛОКОВ: kudrin пишет: Какой вариант подходит??? Все кстати из истории войн России!!! вариант будет такой - ВАЛЬЦМАН с кликой - будут методично стягивать силы к областным центрам.и авиацией и отрядами щупать жидкие места в обороне.мидовцы наши будут вести питсот первые переговоры о прекращении огня.мож еще газу добавят- шоб повонюче было на переговорах.а дальше вся эта укромордовская братия начнет приступ городов.
kudrin: ДК пишет: Тут ещё третий вариант озвучивали . Есть четвёртый,который озвучил (тоже кстати агент Путина) новый МО Украины!!!! Сдать Крым...укры ,причём все укры на радостях попрутЬся в Украинский Севастополь на парад....тут всплывает подводный,мощный,бронетанковый флот Стрелкова...всех ложит и входит в пустой Киев...ведь все поехали на парад!!!
Леонид: ДК пишет: Тут ещё третий вариант озвучивали . Стрелков всю армию оттянул на Донбас . Так что Киев без присмотра . Легкая добыча Ваня к этому уже идёт.Не за горами заварушка и в Киеве будет.
ТОЛОКОВ: ЛУГАНСК, 5 июл — РИА Новости. Украинские силовики возобновили обстрел позиций ополченцев самопровозглашенной народной республики под Луганском. В частности, с 18.45 (19.45 мск) после длившегося с вечера затишья возобновился обстрел из тяжелых орудий. В целом в Луганске сохраняется спокойная обстановка. Ополченцы пока не комментируют обстрел своих позиций. РИА Новости http://ria.ru/world/20140705/1014857656.html#ixzz36cl17WUe
ТОЛОКОВ: Леонид пишет: Ваня к этому уже идёт.Не за горами заварушка и в Киеве будет. не будет.
kudrin: Леонид Да я же шучу!!!! ТОЛОКОВ пишет: а дальше вся эта укромордовская братия начнет приступ городов. Лет на 10 можно будет забыть об этом регионе....отстраивать разрушения никто не будет,так как ни денег ни людей (все уедут на работу и жизнь в Россию) нет....реальная жопа грозит в Донбассе!!! Тот кто останется будет пахать за 5 сольдо !!!
porto259: ДК пишет: Сообщение: 3864 хорошо как опалченцы коллоной идут скорость дистанция ....... а чё укры своей авиацией бронитехнику не уничтожили ? а населённые пункты разбомбили.
ДК: Леонид пишет: Ваня к этому уже идёт.Не за горами заварушка и в Киеве будет. Так там уже жарковато . Начинают понимать что ни один лозунг майдана не выполнен . А майдан просто пользовали как обячную продажную блядь . Наверное почувствовали себя проститутками , которым ещё и не заплатили .
Леонид: ТОЛОКОВ пишет: не будет. Будет,ещё как будет! Майдановцы уже потихоньку с правосеками бузить начинают. Сведения достоверные с Киева.
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: хорошо как опалченцы коллоной идут скорость дистанция ....... а чё укры своей авиацией бронитехнику не уничтожили ? а населённые пункты разбомбили. а зачем?кто тогда воевать с кем будет?
ДК: porto259 пишет: хорошо как опалченцы коллоной идут скорость дистанция ....... а чё укры своей авиацией бронитехнику не уничтожили ? а населённые пункты разбомбили. Наверное прикрытие было , авиацию тупо бы посбивали . А один самолет стоит наверное как сто БТРов .
kudrin: ДК пишет: которым ещё и не заплатили . Ещё как заплатили...и бизнес Киевский поделили и мздой обложили и прописки Киевские получили бомжи бандеровские....
Леонид: kudrin пишет: Леонид Да я же шучу!!!! Так и я не возражаю,сам такой ,люблю и пошутить и поспорить...........
ТОЛОКОВ: Леонид пишет: Майдановцы уже потихоньку с правосеками бузить начинают. Сведения достоверные с Киева. да дадут им выпить- курнуть, ну и протчую прэлесть.и угомоняться.
Serge61: Леонид пишет: Майдановцы уже потихоньку с правосеками бузить начинают. Ключевое слово - "бузить"... мне это что то напоминает...
kudrin: porto259 пишет: а населённые пункты разбомбили. Не думаю,а уверен....задача простая прогнать всех тех кого левыми артобстрелами не уничтожили!!!
porto259: ТОЛОКОВ пишет: а зачем?кто тогда воевать с кем будет? вот вот пока война правительству легче управлять. да и участники так называемой АТО в киеве нафиг не нужны. порошенко с бандой заложники своей же армии майдана и бандеровцев. если добавить ещё новороссию с ополченцами крым. этот шабаш будет долго ещё длится. сейчас поздно конечно но до нормандии надо было делать учения реальными . зделать буферную зону км на 150 потом ждать западных гонцов для уригулирования мира.
PSG: ДК пишет: Тогда я спокоен , с Серегой мы договоримся . Главное чтобы небыло войны , и не гибли мирные люди . Я, будучи хохлянскоурожденным, никогда не могу договариваться пока мне чего-либо не посулят. Ты пообещай мне хоть ржавый гвоздь - я с тебя живого не слезу. Не потому, что я нуждаюсь с ржавых гвоздях, а мне важно ОБЕЩАНИЕ и заверение! Скажи мне - этот гвоздь в этом заборе, твой. Я же тебе всегда верю - приеду за СВОИМ гвоздем. Будешь против?
ДК: ТОЛОКОВ пишет: а зачем?кто тогда воевать с кем будет? Так вроде денег на повоевать уже нет . А выплачивать уже надо кучу денег . Где их взять ? Если они не заплатят России , то и запад зассыт давать в долг .
porto259: ДК пишет: Наверное прикрытие было , авиацию тупо бы посбивали . А один самолет стоит наверное как сто БТРов . колонну на ходу можно прикрыть только авиацией или противоракетными системами а ни чё уже тоже есть у оплченцев.? я что то последние время не слидил за ситуацией. я уже иколонне удивился
Serge61: kudrin пишет: -Стрелков договорился с Россией о снятии людей с границы ,заманит укров в глубь и мощным бронетанковым ударом погонит укров через границу не в Киев а в Россию,что бы их там всех арестовать и отправить на работу в территориально бесперспективные районы (что недавно было просчитано и опубликовано) Замечательный вариант! Только пленные уйдут на обмен или как заложники ситуации - дадут им лет по 5-7 "строгача" за незаконный переход границы и незаконное хранение оружия (у них же не будет российского разрешения на руках... )
ДК: kudrin пишет: Ещё как заплатили...и бизнес Киевский поделили и мздой обложили и прописки Киевские получили бомжи бандеровские.... Ну таких мало , и свое люди будут возвращать . При чем возможно такими же методами . Те кто смог заработать себе на хорошую жизнь . Смогут и отстоять свое имущесство . Как только хватка ослабнет , думаю начнется .
ТОЛОКОВ: porto259 пишет: зделать буферную зону км на 150 потом ждать западных гонцов для уригулирования мира. бить надо было с трех сторон.в готовности одна.другую делать надо.третья - в отказ поперла.шибко не разгуляешься.шоб понять -смотрите линию КЕРЗОНА.
evs: Девчёнки, смываемся - мужики гутарят по взрослому, как бы не огрести под горячую руку Мирной ночи всем
ДК: PSG пишет: приеду за СВОИМ гвоздем. Будешь против? Это правильно , заинтересованность двигает горы porto259 пишет: колонну на ходу можно прикрыть только авиацией или противоракетными системами а ни чё уже тоже есть у оплченцев.? я что то последние время не слидил за ситуацией. я уже иколонне удивился Да ополченцы приземлили столько авиации , что подготовить разместив на путях отхода мобильные точки не проблема . Потом я карту вывешивал , там все близко .
kudrin: ДК пишет: Смогут и отстоять свое имущесство . Ваня...вот ты святой...мне 211 мерена на днях на киевских номерах за 3000$ предлагали....ланос новый 13000 грн..... РЫБЯТА вы где живёте!!!! Стрелков людей вывел,просто потому что дали коридор и время....взамен допустим на газ (отсрочка долга) и т.д ....бросьте вы,всё уже ....кина не будет...
ирэн: kudrin пишет: я даже не хочу это писать ибо захлопну теорию о "мы РУССКИХ не сдадим"!!! Не знаю что можно сказать - день сегодня такой, новости такие и на душе соответственно
Леонид: Порошенко объявил о оказании гуманитарной помощи жителям освобождённых городов от повстанцев. Начинает грехи замаливать грёбанный верующий.
ТОЛОКОВ: ДК пишет: Так вроде денег на повоевать уже нет . А выплачивать уже надо кучу денег . Где их взять ? Если они не заплатят России , то и запад зассыт давать в долг . дадут.при наличии в руках печатного станка мира -расходы -сущие копейки.
ДК: kudrin пишет: Стрелков людей вывел,просто потому что дали коридор и время....взамен допустим на газ (отсрочка долга) и т.д ....бросьте вы,всё уже ....кина не будет... Не , давай все таки прикинем , какие прогнозы сбывались , а какие нет ? Скажи кому на сегодня нужна Украина в таком состоянии кроме России ? Так без политики , цинично и беспристрастно . Думаешь вооруженная , неуправляемая толпа вкусившая кровушки получит безвизовый проезд в европу ? Или думаешь Украина найдет денег контролировать границу свою ? Вообще на чем твои утверждения держаться ? Договоренности типа оплата за газ это сегодня не катит . Украина вообще платить отказалась , че ей там эти подачки ? Другое дело почемуу отпустили всех из СИЗО арестованных ? Это возможно и есть тот торг , если он был . Не более того .
ДК: ТОЛОКОВ пишет: дадут.при наличии в руках печатного станка мира -расходы -сущие копейки. Так станок остановили , неужели не в курсах ?
Леонид: kudrin пишет: Стрелков людей вывел,просто потому что дали коридор и время....взамен допустим на газ (отсрочка долга) и т.д ....бросьте вы,всё уже ....кина не будет... Сергей об этом лучше не писать................. Кто в армии служил ,тот сразу поймёт,что просто так никто без боя не выпустил бы ребят. Значит была какая то договорённость из вне............... Думаю ,что не без участия Порошенко,ведь он сейчас официально заявил ,что одностороннего прекращения огня и перемирия не будет.
ДК: kudrin пишет: Ваня...вот ты святой...мне 211 мерена на днях на киевских номерах за 3000$ предлагали....ланос новый 13000 грн..... Вот ты там если будет офигенный вариант , сигнализируй
ТОЛОКОВ: Леонид пишет: Порошенко объявил о оказании гуманитарной помощи жителям освобождённых городов от повстанцев. Начинает грехи замаливать грёбанный верующий. ЛЕНЯ!ты шо как младой наивь?фрау обещала полтора млрд евры на восстановление ДОНБАСА- во ВАЛЬЦМАН и начинает кружева плести шоб украсть.какая вера?причем она здесь?да еще у ВАЛЬЦМАНА..........
ирэн: evs пишет: Девчёнки, смываемся - мужики гутарят по взрослому, как бы не огрести под горячую руку
Леонид: ДК пишет: Вот ты там если будет офигенный вариант , сигнализируй Губу посильнее раскатай,растаможка станет в два раза дороже
ДК: Товарищ Семёнов Мы долго молча отступали Негоже конечно диванным аналитикам вставлять свои 5 коп. там, где подробно и убедительно высказался военный корреспондент, но всё же позволю себе высказать одну мысль по поводу оставления Славянска. Стешин пишет, что к середине июня Славянск себя исчерпал. Судя тону статьи, для журналиста, который лишь недавно вернулся из Славянска, отступление абсолютно не было сюрпризом. В таком случае возникает вопрос, почему перераспределение сил произошло не тогда, а именно сейчас? Организация снабжения была непростой задачей уже давно, отсутствие единоначалия и возможное наличие «кротов» в руководстве ДНР тоже были очевидны какое-то время. Думаю, дело не только и не столько в том, что Славянск только сейчас был полностью блокирован. Конечно возможен вариант, что сохранялась надежда удержать линию снабжения через Северск и Николаевку, а когда её утратили, было решено отступать. Но если решение принималось буквально пару дней назад, то подготовка вывода крупного боевого соединения заняла бы больше времени, да и есть свидетельства, что соответствующая работа уже велась какое-то время (может, её начали после непродления перемирия?). Потому рискну предположить, что до недавнего времени возможность договориться с Киевом «по-хорошему» действительно рассматривалась всерьёз. Может, потому не трогали людей Ахметова в руководстве ДНР, а крупные силы ополченцев в окружённом и простреливаемом с горы Карачун Славянске использовались для сдерживания (и наносили меньший ущерб правительственным силам, чем могли бы, действуя в другом месте). Посмотрим; если раньше основная задача была — сдерживать, а теперь — воевать в полную силу, это быстро станет понятно. Положение ополченцев в чём-то сходно с положением Израиля в войнах с арабами — нужно собрать силы в единый кулак и наносить им удар в разных направлениях, в зависимости от того, где в данный момент противник наиболее силён. И ещё. Сегодняшние новости в очередной раз показывают, насколько вдумчиво и осторожно нужно относиться к высказываниям Стрелкова. Вчера появилось его очередное заявление на тему «гибнем, не поминайте лихом», а сегодня оказывается, что уже какое-то время готовилось организованное отступление. Так что всем, кто не читал хотя бы «Сунь Цзы», комментировать выступления Стрелкова, наверное, не стоит. Всеволод Златогорский
kudrin: ДК пишет: Не , давай все таки прикинем Вань перестань,как был Донбасс украинским,таковым и останется.....и кроме самой украины он никому не выгоден!!! Как трудился он на киев,так и будет пахать.....вот увидишь так оно и будет!!! Короче,киев влез в финансовую кабалу,и теперь долг этот ляжет на Донбасс!!!!
ДК: Газета.Ru 22:14 вчера Яценюк приказал за сутки «восстановить жизнеобеспечение» Славянска и Краматорска Премьер-министр Украины Арсений Яценюк поручил губернатору Донецкой области Сергею Таруте и ряду других чиновников "в однодневный срок восстановить жизнеобеспечение" Славянска и Краматорска, которые сегодня перешли под контроль киевских властей, передает РИА "Новости" со ссылкой на пресс-службу правительства Украины.
ДК: Леонид пишет: Губу посильнее раскатай,растаможка станет в два раза дороже Дык в Крыму может ещё узаканивают украинские машины ? Там говорят власти как таковой и не было ))) Ну нет так нет , тогда варианты с растаможкой ни о чем . Если машина встанет по оконцовке дороже .
Леонид: ДК пишет: Яценюк приказал за сутки «восстановить жизнеобеспечение» Славянска и Краматорска Долбили три месяца а востанавить за сутки,из области одурманенной фантастики . Вот показушники,любят попиз......ь
kudrin: ДК пишет: Вот ты там если будет офигенный вариант , сигнализируй Я даже их не рассматриваю : -его на учёт не поставишь,так как он на техпаспорте по другой фамилии ,а вечно ездить на украинских номерах не дадут; -там много машин "Брат 2" ,по Киеву катаются; -сейчас появляются предложения по машинам ,типа доноры на разборку....470 лексус на днях был!!!
kudrin: ДК пишет: Дык в Крыму может ещё узаканивают украинские машины ? Узаканивают,если она твоя по техпаспорту....остальные в свободное плавание .....
ДК: kudrin пишет: Вань перестань,как был Донбасс украинским,таковым и останется.....и кроме самой украины он никому не выгоден!!! Как трудился он на киев,так и будет пахать.....вот увидишь так оно и будет!!! Короче,киев влез в финансовую кабалу,и теперь долг этот ляжет на Донбасс!!!! Страна не может долг внутри страны переложить отдельно на какую нибудь область . А Донбасс скорее всего вообще освободят от налогов . Иначе как ты его восстановишь чтобы там все снова заработало ? Инфраструктура делалась десятилетиями всей страной советов . Ломать то не строить . Но посмотрим . Только у России есть бабки которые могут поставить на ход область .
porto259: kudrin пишет: просто потому что дали коридор и время....
ДК: kudrin пишет: Узаканивают,если она твоя по техпаспорту....остальные в свободное плавание ..... Ну вот , дочке придется походить ещё пешком )))
kudrin: ДК пишет: А Донбасс скорее всего вообще освободят от налогов . Ваня,я боюсь,что у них будет (платежи) всё больше и дороже ,чем во всей украине!!! И лозунг будет один..не хочешь-геть в Россию!!!
ДК: Леонид пишет: Долбили три месяца а востанавить за сутки,из области одурманенной фантастики . Вот показушники,любят попиз......ь Ну ды это из области типа дали коридор . Кто тут такой наивный чтобы поверить что хохлы могут чего то дать ? Они будут шантажировать до последнего , и уж так им хотелось до Стрелкова добраться . Снабжение было все это время окружения , значит была дыра , ей и воспользовались .
PSG: Леонид пишет: Сергей об этом лучше не писать................. Кто в армии служил ,тот сразу поймёт,что просто так никто без боя не выпустил бы ребят. Какое у Вас звание, что заканчивали, в какой должности служили, где? О себе надо в который раз повториться? Тут ДК говорил - мы, чуть ли не родня. Некто Кудрин скрывается. Я ему и адрес свой как он хотел, а он как последняя тварь таится. Повлиять можешь на отзывчивасть товарища?
ДК: kudrin пишет: Ваня,я боюсь,что у них будет (платежи) всё больше и дороже ,чем во всей украине!!! И лозунг будет один..не хочешь-геть в Россию!!! Но как людям зарабатывать ? Все же покурочено . Столько специалистов или на войне , или убито , или сьехало . Как собрать коллектив ? Не все так просто . Халявных денег может больше и не быть , а к ним уже привыкли . Транзит проплочен вперед , поэтому дохода не будет , а то что было сьели давно . Днепропетровск , вот кто будет потеть больше всех . А это недовольство людей опять же . Поэтому майдан будет , куда теперь уже им от него деться .
ДК: PSG пишет: Тут ДК говорил - мы, чуть ли не родня. Некто Кудрин скрывается. Не наговаривай , у вас не сложилось , бывает . Надо выруливать и разруливать . Че вы как не собачники прям
ДК:
kudrin: PSG пишет: последняя тварь Последняя тварь у твоей матери сын!!! Ты же выблядок правацируешь на открытое воздействие на твою нищую и никчёмную жизнь,так же как твоя украинская родина вякает на Россию!!! Ты чего хочешь мудила долбанная ??? Тебя же убожество и трогать бесполезно,родился в селе,вырос в одних лаптях,перед девками стыдно было...наверное прыщавый и слюнявый рос...захотел судьбу изменить в Россию попёрся,поближе к Москве....жалко тебя убогое существо!!!
porto259: ДК наверное луганск ждёт что то не хорошие судя по карте. а сколько киломметров от славянска до луганска?
Serge61: PSG пишет: Я ему и адрес свой как он хотел, а он как последняя тварь таится. Вы я смотрю так и на серьезный конфликт нарываетесь. Дали свой адрес... да просто Вы никому на х.. не нужны. Да и адрес Вы дали для того, что бы вые...нуться, что теперь Вы хоть и не москвич, но уже замкадыш, а не укросос. А Кудрин... у кого нужно - есть все его данные.
hildess: Почему армия ДНР отдала Славянск Я понимаю и разделяю горечь и обиду людей, узнавших сегодня утром неприятную новость об уходе ополчения из Славянска. Огорчение накрыло всех — и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных «охранителей». А теперь послушайте человека, который прожил в Славянске последние полтора месяца. От первых блокпостов на окраинах, до почти полного окружения города. Когда мы с Сашей Коцем вырвались из Славянска по объездной «партизанской» дороге в середине июня, через несколько часов на ней уже появился укроармейский пост. Все, город оказался в полном кольце. Снабжение гарнизона превратилось в головную боль не соизмеримую с тактической выгодой, а местные жители превратились в заложников украинских артиллеристов. Хотя, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных заявлениях, сообщая всему миру, что «дольше чем до 12 июля мы не продержимся», я более чем уверен, что если бы Нацгвардия под Новый год все-таки вошла в Славянск, раскатанный в бетонный блин, из каждого второго подвала по ней бы били из автоматов и гранатометов. На самом деле, судьба Славянска решилась еще на рубеже апреля-мая, когда была взята гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонять город, над которым нависла доминанта протяженностью в несколько километров, захваченная противником и уставленная вражеской артиллерией. Сражаться с ним, не имея при этом средств контрбатарейной борьбы, невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли. Выгнав укроатиллеристов на обратный склон Карачуна с помощью то ли одной, то ли двух «Нон». А еще защитники Славянска за считанные дни отбили у многократно превосходящего противника все желание вступить с ополчением в контактный бой. Про штурм города, я так понимаю, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку. Славянск, конечно, стал символом «русской весны», более того — он вошел в историю. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славянск оттянул на себя все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоваться ополчению в Луганске и Донецке. Славянск объяснил наглядно всем жителям Юго-Востока, кто еще пребывал в благодушном неведении, что они для Киева – «колорады», «ватники», террористы и мишени. Славянск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземную и воздушную. Благодаря чему (мне не надо рассказывать про ю-тубовские виртуальные броневойска), в регион реально накапало кое-что, включая купленные в ГУМе «Тунгуски». Славянск позволил организовать по всему региону чуть ли не десяток укрепленных центров сопротивления, которые украинская армия просто боится штурмовать. Образовалась более-менее внятная линия фронта, стала понятна логистика этой войны, тактика и отчасти – стратегия. Наконец, именно Славянск заземлил большинство украинских летаков. И «Небо славян» сбылось во всех смыслах. Наконец, Славянск дал время создать политические центры силы на Юго-Востоке, позволил их легитимизировать, и, конечно, «прикрыл огнем» референдум. И последнее, — через окопы Славянска, с минимальными потерями, прошли тысячи необстрелянных ополченцев и добровольцев. Из «пушечного мяса гражданской» или «оленей» (как их называли бывалые ополченцы), они превратились в воинов. К середине июня Славянск пережил сам себя. Сковав собой огромную группировку, город в то же время, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, связывать отнюдь не бесконечные людские и технические ресурсы Народной армии Донбасса. Кроме того, являясь юридически главкомом ополчения, Игорь Иванович не мог полноценно руководить всей своей армией из осажденного города. У него был прямой провод в правительство ДНР (про ЛНР не знаю), но этого мало, как вы понимаете, для полноценного управления отрядами ополчения, каждый из которых «собран под харизму» своего непосредственного командира. Для этого нужен «мега-батька», но «мега-батька» сидел в Славянске и откровенно грустил. Не побоюсь этого слова – он заскучал рвать бесконечные склады боепитания на Карачуне и долбить укровские блок-посты и колонны в ближних и дальних окрестностях. Игорю Ивановичу нужен был оперативный простор, и сегодня ночью он на него вышел. Причем, не с пустыми руками. Когда-то он пришел в Славянск с потрепанными автоматами и даже гладкими «Сайгами» и «Вепрями», а ушел колонной бронетехники. Не считая всего остального добра – что, несомненно, еще одно свидетельство очередной головокружительной победы украинской армии, которой в качестве трофея досталась мышеловка. Правда, не пустая. Я так понимаю, укроармия в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедший две чеченские, разумеется, позаботился о достаточном количестве маневренных групп состоящих из гранатометчиков с прикрытием. И не случайно, господин Тымчук уже верещал о тысячи ополченцев «прорывающихся из Краматорска» в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолютно свободна. Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бойцах, уныло сидящих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. Я так понимаю, в ближайшие часы их начнут зачислять в «Небесную сотню». И еще, господину Тымчуку придется объяснять своим читателям — зачем украинская армия два месяца воевала Славянск и что она теперь с ним будет делать? Готовиться к штурму Краматорска? Удачи. Автор: Дмитрий Стешин
Serge61: А как хорошо играет Коста-Рика... смотрю сейчас и удивляюсь. Откуда это взялось?
PSG: ДК пишет: Не наговаривай , у вас не сложилось , бывает . Надо выруливать и разруливать . Че вы как не собачники прям Я не наговариваю. Ты говорил - так или нет? мол, мы чуть ли не родня тут? За слова надо отвечать или нет? Я повторяю свой адрес для Кудрина (да и для всех), который в порыве гнева забывает его, а я Кудрина, как и всех вас жду, приезжайте. Москва, ул. Воронежская д.46 кор.1 кв. 443. Приезжайте. Кудрин - это я тварь? Это я скрываюсь? Как ты относишься к тем, которые не держат своего слова? В Крым охота, а адреса Кудрина нет.
kudrin: PSG пишет: В Крым охота, а адреса Кудрина нет. А ты как вьедешь в Крым набери....я тебя обязательно встречу!!!! И ты недононошенный меня на понт не бери,кому ты нужен...убью скотину,а сяду как за человека!!!
chelsea: kudrin пишет: Вань перестань,как был Донбасс украинским,таковым и останется.....и кроме самой украины он никому не выгоден!!! Как трудился он на киев,так и будет пахать.....вот увидишь так оно и будет!!! Короче, киев влез в финансовую кабалу,и теперь долг этот ляжет на Донбасс!!!! Если к этому Вашему посту добавить все остальные за сегодняшний день, то могу сказать следующее - что-то я Вас плохо понимаю точнее сказать , не понимаю совсем! Вы тут про отмену киносеанса что-то говорили... ну, типа, всё, кина не будет! Осмелюсь спросить, Вы, хотя бы коротэнько, расскажите какое кино Вы рассчитывали увидеть? Тональность Ваших постов поменялась радикально. От радостно-восторженной по отношению к российской армии два месяца назад, до презрительно-уничижительной теперь Поясните мне, пожалуйста У Вас какой-то специальный источник информации и Вы знаете больше, чем мы тут все вместе взятые? Такое впечатление создается когда Вы пишите, что возражая Вам, кто либо (и я, в том числе) сразу ставит себе на лоб клеймо, что он дурак. Не видит очевидного, не понимает элементарного. Чтоб было понятно, добавлю вот ещё что. Я, как и многие, испытываю горечь от того, что позиция нашей страны выглядит не очень сильно. Это так - мягко говоря. Но считаю, что нужно набраться терпения и ждать. Да-да, ждать. Как бы тяжело это ни было. Мне трудно представить себя на месте Путина, в отличие от многих. Да я и не хочу. Пиндосам на свою страну не плевать. Им плевать на Украину. Плевать на Украину и хунте, находящейся у власти в ней. Там речь идет о бабле. Почему Путин должен плевать на свою страну? Плюс к этому ему ещё и не плевать на Украину. Ну, по крайней мере на Юго-Восток её. Как сделать так, чтоб обойтись без войны или, хотя бы, без большой войны и сохранить и то, и другое? Я не знаю. Не знаю, знает ли Путин? Вы, наверное, знаете. Может Вы бы с ним поделились? Вот аналитика, отличающаяся от Вашей Иван Лизан О «здобутках» Укроармия «здобула» Славянск и Краматорск. Самое время подвести активы и пассивы, которые она получила. Активы: 1. Краткий пиар эффект и патриотичный подъем на фоне многочисленных селфи; Пассивы: 1. Куча трупов, полученных в ходе АТО, которая не завершилась; 2. Уничтожение инфраструктуры и гуманитарная катастрофа в районе Славянска и Краматорска. Теперь обеспечение водой, едой и электроэнергией, ровно как и восстановление инфраструктуры, являются проблемой украинской армии и Киева, т. к. Каганату плевать на все; 3. Укровояки теперь войдут в города, в которых они, якобы, воевали с чеченцами и начнут прозревать от того, что никаких чеченцев там не было. Придется вступать в контакт с озлобленным до ужаса местным населением, у которого на руках есть стволы и гранаты; 4. В города невозможно загнать телевизионщиков, иначе станет понятным масштаб разрушений инфраструктуры, а у жителей нельзя брать интервью, т.к. у жертв телевидения будет порван шаблон; 5. В городе остались РДГ со стрелковым оружием и противотанковыми средствами. Точно есть растяжки и фугасы, а город большой, нелояльный и никто не скажет где, кто и что в нем запрятано; 6. Укроармия обескровлена и врыта в землю, теперь ей нужно будет снова себя откопать, переместиться по путям, которые будут контролироваться РДГ ополчения. Потери неизбежны; 7. Коммуникации укроармии чрезмерно растягиваются; 8. Укроармия практически полностью осталась без фронтовой и штурмовой авиации. Ополчение оставило Славянск. Активы: 1. Оставило организованно. Все лучшие силы ушли, в т.ч. и техника, которой в начале восстания не было вовсе, и обстрелянная пехота, имеющая опыт контактного боя. Боевой дух пехоты крайне высокий; 2. У Стрелкова появится свой личный кабинет с телефонами для связи со всеми командирами ополчения. Стрелков повышает свой уровень и становится реальными министром обороны, а не первым среди равных командиров ополченцев; 3. Дуэт Бородай-Стрелков усилится и теперь Бородай получит группировку лояльных ополченцев с огромным боевым опытом, которые смогут решить любую задачу по чистке авгиевых конюшен Аметова; 4. Линия оброны переносится на Горловку-Артемовск-Донецк-Луганск. Все, что будет в тылу у ополченцев уничтожат в ближайшее время, в т.ч. и пехоту укропов в аэропортах. Они — смертники; 5. Города второго эшелона будет держать легче. Их население будет усиленно помогать частям ополченцев, а нового Карачуна там уже не будет. 6. Плотность ополченцев на 1 кв. м. площади возрастает на порядок, следовательно сопротивляемость будет выше, как и управляемость; Пассивы: 1. Сданы два города, население которых теперь будут кошмарить по полной программе, фильтруя и загоняя в концлагеря. Впрочем, каратели получат соответствующий отпор. В их тылу развернется полноценная партизанская война; 2. Очередной приступ массового психоза с стане диванных аналитиков и ура-патриотов; Теперь особенности: 1. Киев не решил ни одной своей проблемы: враг его не разбит, денег в казне больше не стало, промышленность не заработала, а внутренние распри никуда не делись; 2. У ополчения есть танки, БТР, БМП, полноценные зенитно-ракетные системы, РСЗО и дыры в границе с абонементом на неоднократные походы в ГУМ для покупки новой техники. Есть признание со стороны Южной Осетии; Выводы делайте сами. Мой вывод такой, что ничего ещё не решено и кино всё-таки состоится...
Елена П.: Что-то шумно у нас в небе для этого времени суток.
kudrin: chelsea пишет: кино всё-таки состоится... Вот позавчера вечером шла колонна 20 КаМазов с полевыми кухнями....ни с техникой ни с личным составом,а с кухнями и палатками для беженцев!!! Что Вы хотите,что бы я в открытую написал???
Оксана Адамовна: kudrin пишет: Ваня...вот ты святой...мне 211 мерена на днях на киевских номерах за 3000$ предлагали....ланос новый 13000 грн..... РЫБЯТА вы где живёте!!!! Стрелков людей вывел,просто потому что дали коридор и время....взамен допустим на газ (отсрочка долга) и т.д ....бросьте вы,всё уже ....кина не будет... А вы в этом сомневались?
PSG: kudrin пишет: Последняя тварь у твоей матери сын!!! Классно! Давай по-порядку. kudrin пишет: Ты же выблядок правацируешь на открытое воздействие на твою нищую и никчёмную жизнь,так же как твоя украинская родина вякает на Россию!!! Ты чего хочешь мудила долбанная ??? Тебя же убожество и трогать бесполезно,родился в селе,вырос в одних лаптях,перед девками стыдно было...наверное прыщавый и слюнявый рос...захотел судьбу изменить в Россию попёрся,поближе к Москве....жалко тебя убогое существо!! Ты почему мне свой адрес не напишешь, Кудрин? Там легко поговорим - кто и чего, раз у тебя нет денег на проезд до Москвы. Чего, слякость, вякоешь там? Ну-ка заткни меня, сырок!
kudrin: PSG пишет: Ну-ка заткни меня, сырок! А что сие означает? Или нервы сдают и ошибки допускаем,после поездки на родину? Злоба берёт? Дом та целый? Ты адрес зачем спрашиваешь? У тебя нет денег на гостиницу?
porto259: chelsea не плохо написано. проблемы скорее всего у мирного населения возникнут в крупных городах ближайших к российской границе а это по ходу в первую очередь луганск. у них нет гор а на равние долго не протянешь. остаются крупные города.
Елена П.: kudrin Вы когда-то писали в открытую- Тимашенко, Крым, а о третьем умолчали. Что еще ждать?
Оксана Адамовна: chelsea пишет: Вот аналитика, отличающаяся от Вашей Иван Лизан И что следует из этой статьи? chelsea пишет: Киев не решил ни одной своей проблемы: Надеюсь Россия решила свои проблемы... ну хотя бы Крым возвернула себе. Я ЮВ то что? Что он решил? Тысячи беженцев, разрушенная территория, смерти? chelsea Вы верите, что ЮВ избавится от хунты, если она признана Россией? Будет суверенным ЮВ? Нет? А если нет, то на фига все это???
Mixaluch: Киянин пише до нас: "Вчера сожгли топиарную фигуру американского орлана, который был установлен на проспекте Бажана". 4 липня Київ "привітав" окупанта зі святом. Браво!
porto259: kudrin PSG да ладно вам. это всё издержки интернета. думаю при встрече вы друг друга бы отлично поняли.
chelsea: kudrin пишет: Что Вы хотите,что бы я в открытую написал??? Т.е. говоря о том, что ЧФ ВМС России полуразложившаяся, ни на что негодная структура, к тому же похожая на потемкинскую деревню, а в армии нашей служат только те, кто не смог отмазаться от службы и половина из них "служит" писарями при штабах, то это Вы так закамуфлировано говорите о её величии? chelsea пишет: Осмелюсь спросить, хотя бы коротэнько, расскажите какое кино Вы рассчитывали увидеть? Тональность Ваших постов поменялась радикально. От радостно-восторженной по отношению к российской армии два месяца назад, до презрительно-уничижительной теперь Поясните мне, пожалуйста Поясните мне, пожалуйста
PSG: kudrin пишет: Последняя тварь у твоей матери сын!!! Ты же выблядок правацируешь на открытое воздействие на твою нищую и никчёмную жизнь,так же как твоя украинская родина вякает на Россию!!! Ты чего хочешь мудила долбанная ??? Тебя же убожество и трогать бесполезно,родился в селе,вырос в одних лаптях,перед девками стыдно было...наверное прыщавый и слюнявый рос...захотел судьбу изменить в Россию попёрся,поближе к Москве....жалко тебя убогое существо!!! Как можно промолчать? Ты, морпех, мой адрес знаешь. Знаешь? Для тебя идиота повторяю: Москва, ул. Воронежская 46, кор. 1 кв, 443. Адрес свой напишите. Там поглядим кто тварь. Тебя не дождаться , я смотрю.
chelsea: porto259 пишет: проблемы скорее всего у мирного населения возникнут в крупных городах ближайших к российской границе а это по ходу в первую очередь луганск. у них нет гор а на равние долго не протянешь. остаются крупные города. Ну да... соглашусь
PSG: kudrin пишет: А ты как вьедешь в Крым набери....я тебя обязательно встречу!!!! И ты недононошенный меня на понт не бери,кому ты нужен...убью скотину,а сяду как за человека!!! Наблюдаю некою панику. Ты адрес свой чё не хочешь написать, герой?
kudrin: Елена П. пишет: Что еще ждать? Скончался митрополит Киевский Владимир. Я думаю это не просто так!!! Смена церковной власти приведёт к многим последствиям!!! О мусульманах никто ничего не думает???
porto259: kudrin ну у них один шанс если даже не вернуть то создать в крыму горячую точку это мусульмане. и думаю пентагон уже готовит план мксульманский. проблема что крым всё таки полуостров. и его легко закрыть . во всех пониманиях. там вон халифат ещё какой то вдруг образовался наверное америкосы придумали заместо аль- каиды
chelsea: Оксана Адамовна пишет: Вы верите, что ЮВ избавится от хунты, если она признана Россией? Будет суверенным ЮВ? Нет? А если нет, то на фига все это??? Да, я верю, что это возможно из этого и следует ответ на фига всё это
kudrin: PSG пишет: Наблюдаю некою панику. Ты адрес свой чё не хочешь написать, герой? У меня паника? Для тебя завсегда пожалуйста,Ленина дом 13 кв 30! Денег побольше привози ,а то охрана твоя (я же советом твоим воспользовался,оплачивал уже два месяца зарплату ЧОП) уж больно дорого обходится!
Галина Киблер: Наташа С пишет: Очень важный тундровой мышь.
kudrin: porto259 пишет: это мусульмане. На прошлой недели уже начали кое какие телодвижения. Пока наблюдают! Меджилиев всё не успокоится!
Елена П.: kudrin Ну,когда Вы говорили про первое и второе, митрополит был жив.
kudrin: Елена П. пишет: митрополит был жив. Так тогда и ЮВ ещё нужен был,так как неясность была по Южному Потоку,как запасной вариант контроля трубы,если проект не пройдёт!!!!
Оксана Адамовна: chelsea пишет: Да, я верю, что это возможно из этого и следует ответ на фига всё это То есть, если ЮВ не получит суверенитет, Вы признаете, что все это противостояние хунте было напрасным, что Россия разделяет ответственность за гибель людей, потому, что: а) поддерживала гражданскую войну б) не довела ЮВ до суверенитета Я вас правильно понимаю?
Елена П.: kudrin Южный поток через Ю-В и не планировался.
Оксана Адамовна: kudrin пишет: Так тогда и ЮВ ещё нужен был,так как неясность была по Южному Потоку,как запасной вариант контроля трубы,если проект не пройдёт!!!! Так все таки плевать на "братский народ", "защитим русскоязычных от фашистов"?
kudrin: Елена П. пишет: Южный поток через Ю-В и не планировался. Вы сейчас подкалываете,или Вам досконально написать,что: -если бы южный поток тормознули,то нужен был ЮВ для контроля существующей магистрали (ряд веток): -проект сдвинулся,надобность в Украине и контролёра (ЮВ) пропала. Что ещё написать?
Елена П.: Оксана Адамовна В чем надобность для России Ю-В республика? Война в Украине нам не выгодна.
Оксана Адамовна: Елена П. пишет: Оксана Адамовна В чем надобность для России Ю-В республика? Война в Украине нам не выгодна. Я с этим не спорю. Интересуюсь: зачем тогда Россия поддерживает ЮВ?
kudrin: Оксана Адамовна пишет: Так все таки плевать на "братский народ", "защитим русскоязычных от фашистов"? У нас есть Клава Горсправка задавайте ей вопросы! Одному мой адрес,другой почему умер метрополит,третьей -почему Россия разменяла ЮВ на решение о поддержке Южного Потока!!! Устал!!!
Оксана Адамовна: kudrin пишет: У нас есть Клава Горсправка задавайте ей вопросы! Одному мой адрес,другой почему умер метрополит,третьей -почему Россия разменяла ЮВ на решение о поддержке Южного Потока!!! Устал!!! Вы не устали- Вы, наверно разочарованы. Ваши светлые помыслы о России оказались несколько далеки от действительности.
porto259: Елена П. что значит выгодно не выгодно? а как же русский мир? украины нет.есть новороссия и.т.д и галичина со львовом. так комунисты с жериновским говорят влиятельные партии в России. они не видят украины как страны. а Вы нефть газ. тут за русский мир тёрки видутся. за идею . война с пиндосией и гейевропой противостояние нечести которую они несут. Россия в роли Бесагона да будут жертвы но фашизм не пройдёт как в войну защищали от фашистоа так и сейчас нечисть не пройдёт. и георгейвская ленточка нам в помощь. пусть подавются своей турцией и всё включено. нам и на интернет не всегда денег хватает.
Елена П.: kudrin Это не то, на мой взгляд. Россия политически поддерживала взгляды Ю-В , но ей не нужна нестабильность и гор.точка по-соседству.
kudrin: Оксана Адамовна пишет: наверно разочарованы. Да причём тут я, разочарованы,это мягко сказано люди на Донбассе,что с ними дальше???!!!
chelsea: Оксана Адамовна пишет: Я вас правильно понимаю? Не совсем... то Россия разделяет ответственность за гибель людей, С какой стати? потому, что: а) поддерживала гражданскую войну Вы уверены в том, что говорите? Россия поддерживает войну? б) не довела ЮВ до суверенитета Россия должна довести? Может быть они сами должны его добыть, суверенитет? А Россия их поддержит... если ЮВ не получит суверенитет, Вы признаете, что все это противостояние хунте было напрасным Я признАю, учитывая всё вышеизложенное
Елена П.: Оксана Адамовна Поддерживала федерализацию. Этого хотел Ю-В, или нет?
kudrin: Елена П. пишет: Это не то, на мой взгляд. Россию прижали тем,чем не знают даже первый (не высший) эшелон власти чиновников!!! Что то пошло не так ещё на первом их референдуме,а дальше шло всё в вяло текущем режиме,все чего то ждали....ну а потом мягкий отход и России и ополченцев!!!
Елена П.: porto259 Есть немецкоговорящие страны,Вас не удивляет,что у них могут быть собственные и разные интересы?
Ирина Голубева: Здесь столько накидали эмоциональных сообщений, аж жуть берет. Я все-таки думаю, что и России, и ее президенту нужна вся Украина, а не ее огрызок в виде Юго-востока. Вот из этой конечной точки и надо строить свои домыслы по поводу предстоящих событий.
Елена П.: kudrin Да,людей очень жаль.
kudrin: Ирина Голубева пишет: ее президенту нужна вся Украина А всей Украине (90%) Россия ни только не нужна,они её просто ненавидят!!! Ирина Голубева пишет: Вот из этой конечной точки и надо строить свои домыслы по поводу предстоящих событий. Да ладно,на Киев на танках?
porto259: Елена П. меня удивляет одно. почему в германии 5 миллионов русскоговарящих не призвали Россию защетить ихние права. эти гады заставляютнас говарить на немецком языке. наши дети ходят в немецкие школы. о русско говорящих каналах вообще молчу. сколько миллионов Русских вЛуганской области?
Оксана Адамовна: kudrin пишет: Да причём тут я, разочарованы,это мягко сказано люди на Донбассе,что с ними дальше???!!! Подобное развитие сценария было более чем предсказуемо, еще в то время, когда Вы радовались возвращению Крыма. chelsea пишет: потому, что: а) поддерживала гражданскую войну Вы уверены в том, что говорите? Россия поддерживает войну? я имею ввиду буквально поддерживает (поддерживала) оружием, людьми.. chelsea пишет: б) не довела ЮВ до суверенитета Россия должна довести? Нет, не должна, но тогда не стоило заверять ""И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно." Я так понимаю "все возможные средства"- судя посему это ограничивается только вербальными средствами. chelsea пишет: Может быть они сами должны его добыть, суверенитет? А Россия их поддержит... Как Россия их поддержит? Признает хунту? Призавет сложить оружие? Проигнорит результаты референдума? Как еще? chelsea пишет: если ЮВ не получит суверенитет, Вы признаете, что все это противостояние хунте было напрасным Я признАю, учитывая всё вышеизложенное Через какое-то время, мы с Вами вернемся к этому разговору. И я очень хочу, чтобы я сейчас ошибалась в оценке происходящего, но...
kudrin: Елена П. пишет: Да,людей очень жаль. Если ничего не изменится...для людей это будет потеря веры!
kudrin: Оксана Адамовна пишет: Подобное развитие сценария было более чем предсказуемо, еще в то время, когда Вы радовались возвращению Крыма. Но они то в это верили и их поддерживала Россия и финансово и наставниками!
Галина Киблер: Оксана Адамовна пишет: б) не довела ЮВ до суверенитета Россия должна довести? Нет, не должна, но тогда не стоило заверять ""И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно." chelsea пишет: цитата: Может быть они сами должны его добыть, суверенитет? А Россия их поддержит... Как Россия их поддержит? Признает хунту? Призовет сложить оружие? Проигнорит результаты референдума? Как еще? Есть 3 варианта: Либо это заявление изначально было БЛЕФОМ, т.е ВВП брал ЗАПАД "на испуг", чтобы легче было торговаться, и не планировал оказывать военную поддержку ЮВУ Либо ВВП уже получил от ЗАПАДА некие преференции и слил НОВОРОССИЮ за ненадобностью. Либо это "стратегический маневр", как принято дипломатично называть отступление. ИРИНА ГОЛУБЕВА пишет, что ПУТИНУ НУЖНА ВСЯ УКРАИНА... Стесняюсь спросить: А ОН ЕЙ НУЖЕН?
Елена П.: kudrin А я думаю,что Россия теперь вынуждена признать как и остальные страны законность правительства Украины . Ее президент видит У. единой, вопрос по-другому не стоит.
Ирина Голубева: Елена П. пишет: Да,людей очень жаль. Напишу очень жесткую вещь. Где были люди, в эпоху "куй железо пока Горбачев", "бери столько суверенитета, сколько унесешь"? Почему никто не проявлял активную жизненную позицию, когда дербанили великую Державу? Вот она политика и подкралась к каждому, и улыбается всем нам смертельным оскалом. Мы(все бывшие граждане СССР) с какого рожна себе придумали, что все те, кто угрожал и нападал на нашу родину на протяжение тысячелетия, вдруг,волшебным образом, перевоплатились в наших друзей? Теперь уж давайте пожуем все вместе это дерьмо.
chelsea: Оксана Адамовна пишет: Как Россия их поддержит? Признает хунту? Призавет сложить оружие? Проигнорит результаты референдума? Как еще? Оксана Адамовна, какое отношение имеет к поддержке ЮВ всё перечисленное Вами? О том - как, я могу лишь предполагать Например, закреплением итогов военного конфликта, политическим признанием суверенитета, материальная поддержка, помощь в восстановлении инфраструктуры... ну много чем можно поддержать я ж не политик, так же, как и Вы... будем поглядеть, одним словом Через какое-то время, мы с Вами вернемся к этому разговору. И я очень хочу, чтобы я сейчас ошибалась в оценке происходящего Как Вам будет угодно Я всегда готов... и тоже хочу, чтобы Вы ошиблись в оценке
Ирина Голубева: kudrin пишет: Да ладно,на Киев на танках? Я думаю, все будет не так. Голод и холод, он мозги хорошо прочищает.
chelsea: Елена П. пишет: А я думаю,что Россия теперь вынуждена признать как и остальные страны законность правительства Украины . Ее президент видит У. единой, вопрос по-другому не стоит. Теперь?! Лен, а что изменилось то?
Елена П.: porto259 У вас законное правительство и вопрос жизни-смерти не стоял.
Оксана Адамовна: Елена П. пишет: А я думаю,что Россия теперь вынуждена признать как и остальные страны законность правительства Украины . А что Россия еще не признала?
Ирина Голубева: Елена П. пишет: А я думаю,что Россия теперь вынуждена признать как и остальные страны законность правительства Украины . А если к осени, или в начале зимы это правительство вновь замайданят( вышвырнут), какое будем признавать?
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Я думаю, все будет не так. Голод и холод, он мозги хорошо прочищает. Это был план Путина? Всех про-российски настроенных жителей принять в виде беженцев (если их не убьют конечно, до того как они беженцами станут), а фашистскую хунту и всех ей сочувствующих заморозить и голодом сморить?.... Так себе план
Елена П.: chelsea Ну как что? Правительство признано.Оно видит страну единой. Как будут события развиваться, посмотрим.
Галина Киблер: Ирина Голубева пишет: А если к осени, или в начале зимы это правительство вновь замайданят( вышвырнут), какое будем признавать? ЛЮБОЕ. В том числе и откровенно фашистское...ЯРОША и КОЛОМОЙСКОГО. И ведь ПРИЗНАЕМ...исходя из соображений "политической целесообразности"...если конечно в РОССИИ до этого не будет своего "МАЙДАНА". А такое развитие событий ВНОВЬ стало вероятным. Потому что ощущение того, что их предали, возникло не только у жителей НОВОРОССИИ. Я очень хочу ошибиться в своей оценке происходящего. ......Попытаюсь объяснить...и ответить на вопрос МИХАИЛА о том, что со мной происходит . Я осознаю, что не владею информацией в той мере, которая позволяла бы мне объективно оценивать события в их взаимосвязи и ясно видеть перспективы. . Я понимаю, что уровень ответственности ВВП в миллионы раз превышает уровень ответственности любого из нас., ибо он ПРЕЗИДЕНТ и отвечает ЗА всю СТРАНУ. Можно только представить себе, КАК ему сейчас тяжело. И я ему очень сочувствую...как человек человеку. Но я не имею той глубокой ВЕРЫ в лидера, которая, судя по всему, поддерживает не только ЖОЗЕФИНУ, но и многих других форумчан. И как ГРАЖДАНКА РОССИИ и РУССКАЯ по духу я сегодня испытываю чувство боли, горечи, унижения, стыда и ВИНЫ... И этот "коктейль Молотова" выжигает меня изнутри....
Ирина Голубева: Галина Киблер пишет: И ведь ПРИЗНАЕМ...исходя из соображений"политической целесообразности"... А давайте подождем. Мы все-равно в партере.Понравится финал спектакля, попросим повторить на бис. Не понравится, тухлыми помидорами закидаем.
chelsea: Галина Киблер пишет: ЛЮБОЕ. В том числе и откровенно фашистское...ЯРОША и КОЛОМОЙСКОГО. И ведь ПРИЗНАЕМ...исходя из соображений"политической целесообразности"... Не знаю, Галина Федоровна, что на Вас нашло?
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: а фашистскую хунту и всех ей сочувствующих заморозить и голодом сморить?... Нет , давайте им титьку подставим. Я бы всю эту хунту отправила вечную мерзлоту размораживать в восточную Сибирь. Прыгать они уже научились, значит с выделением энергии все нормально.
chelsea: Всем
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Нет , давайте им титьку подставим. Ирина Голубева нет, давайте не будем, щас придет Кудрин, и еще что-нибудь им предложит. Ирина Голубева пишет: Я бы всю эту хунту отправила вечную мерзлоту размораживать в восточную Сибирь. Прыгать они уже научились, значит с выделением энергии все нормально. Это все эмоционально и нереализуемо.
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Это все эмоционально и нереализуемо. Если они не пойдут в Сибирь, то Сибирь придёт к ним. В виде сибирских морозов. Опять скажут, это не русские победили, а морозы. Так это было при Наполеоне и при Гитлере. Оксана Адамовна пишет: щас придет Кудрин, и еще что-нибудь им предложит. Я догадываюсь что. Но в шапке флудилки этого слова нет. И перевода тоже. Не надо панику нагнетать. В истории России были ситуации и покруче. Читайте Аркадия Гайдара. Например - "В дни поражений и побед". Победа будет за нами. Новороссию не слили. Это - плацдарм, а плацдарм будут защищать. То, что будет много крови, было понятно, когда майдауны майданили, а ЮВ молчал. Будем делать каждый то, что может на своём месте.
ДК: kudrin пишет: Что Вы хотите,что бы я в открытую написал??? Авиация зачастила в сторону Крыма двойками . То есть парами летают . И Украинская пресса воет что нарушают границу именно пары . Думаю там не палатки для беженцев . И Россия не деревня которая не имеет аналитического центра армии , своих интересов , и конечной цели . Некоторые высказывания политиков очень убедительны в плане того что вводить армию невозможно в данный момент , и не правильно . Должны сработать политики по полной и даже сверхсвоих возможностей . Я надеюсь на них . У нас сильный МИД . Давай все таки аккуратнее с быстрыми выводами .
porto259: Зарубежное военное обозрение №9 1989 С.12-16 Подполковник Е. Шаламберидзе, кандидат военных наук интересно что про украину там уже подполковник пишет о не зависмости украины. и пример с Гренадой интересный. Психологические операции" США Подполковник Е. Шаламберидзе, кандидат военных наук Происходящие под воздействием советской политики позитивные сдвиги в развитии советско-американских отношений и общее потепление международного климата на планете становятся важнейшими чертами современного исторического этапа. Однако этим процессам оказывают сильное противодействие те консервативные силы Запада, которые, как подчеркивается в официальной политической платформе правящей в США республиканской администрации, считают, что "диалог и взаимопонимание могут приносить успех, только если эта политика проводится с позиции силы". В комплексе средств, используемых в рамках силового курса, США особое место отводят так называемым "психологическим операциям" (ПСО). Как определено в американских источниках, это проводимая в мирное или военное время плановая пропагандистская или "вспомогательная" (политическая, экономическая, культурная, собственно военная и другая) деятельность, рассчитанная на враждебные, дружественные либо нейтральные аудитории, которая должна влиять на их отношение или поведение в благоприятном направлении для достижения политических и военных целей США. Одним из главных объектов указанной деятельности в настоящее время стала политика перестройки в СССР. И это не случайно: с позиций консервативных американских кругов "более эффективный Советский Союз, если он таковым станет в действительности, будет представлять большую угрозу, и угрозу не только военную, но и экономическую". И хотя многие общественные деятели Запада сегодня, особенно после опубликования Заявления ЦК КПСС о положении в республиках Советской Прибалтики, призывают свои правительства к сдержанности, налицо резкое усиление интенсивности и расширение масштабов различного рода подрывных акций, направленных на обострение тех трудностей, которые возникли в период перестройки в СССР и ряде других социалистических стран. "Время настало, - заявил в ходе визита в июле 1989 года в ФРГ президент Дж. Буш. - В своем качестве президента я сделаю все, что в моей власти, чтобы открыть закрытые общества Восточной Европы". Его "торопит" "Вашингтон пост" от 31 августа: "Если осторожность была полезна в начале деятельности администрации Буша, то теперь, если США займут выжидательную позиции, они могут оказаться неспособными прямо влиять на борьбу за перемены в СССР". Общее руководство "психологическими операциями" в Соединенных Штатах осуществляет совет национальной безопасности, который направляет и координирует различные пропагандистские и "вспомогательные" акции Белого дома, госдепартамента, министерства обороны, международного информационного агентства (ЮСИА), агентства международного развития (АМР) и ЦРУ. Кроме данных органов, образующих "официальную" часть аппарата "психологической войны", важнейшими элементами последнего являются также различного рода "независимые" организации: многочисленные научно-исследовательские центры, фонды, общественные образования частные средства массовой информации (см. рисунок). В соответствии с современными взглядами военно-политического руководства США деятельность этого аппарата осуществляется на трех взаимосвязанных уровнях - стратегическом, оперативном и тактическом. По отношению к СССР она ведется в настоящее время по трем основным направлениям: снижение эффективности процессов перестройки в советском обществе, противодействие росту популярности внутренней и внешней политики СССР за рубежом и осуществление различного рода "вспомогательных" акций силового давления на него на международном уровне. Стратегические "психологические операции" Соединенные Штаты осуществляют как в мирное, так и з военное время, преследуя долгосрочные цели по подрыву морально-политических основ внешней и внутренней политики противостоящих стран и опираясь на широкий комплекс глобальных акций. Согласно соответствующим наставлениям, их задачами являются: обострение недовольства среди населения (для этого используются национальные, религиозные, этнические, экономические, социальные, психологические и иные факторы); поддержка оппозиционных элементов и сил сопротивления правящему режиму, завоевание поддержки людей, занимающих нейтральные позиции; стимулирование противоречий между влиятельными группировками руководства противника; подрыв доверия населения к лидерам страны и целям их политики; политический раскол общества; укрепление среди населения понимания и поддержки цепей и действий США. И, как свидетельствует практика, такие задачи сегодня являются в полной мере определяющими в пропагандистской и "вспомогательной" деятельности США против советского общества. При этом под флагом "борьбы за права" человека в СССР" Вашингтон пытается одновременно решить два вопроса. С одной стороны, он намерен перевести расширяющуюся в условиях перестройки и гласности духовную и политическую активность членов советского общества в русло критиканства и организованных антисоциалистических выступлений, а с другой - спровоцировать соответствующую административно-репрессивную реакцию государства на инициируемые беспорядки и тем дискредитировать его политику перестройки. Параллельно с воздействием на противника Соединенные Штаты осуществляют стратегические ПСО против "дружественных" и "нейтральных" по отношению к ним стран, имея следующие намерения; разоблачить и дискредитировать в глазах мировой общественности цели политики, пропагандистские и практические мероприятия противника, повысить убежденность союзников в правильности курса США и НАТО, сдерживать правительства нейтральных государств от каких-либо действий, противоречащих интересам Запада. В части мероприятий, связанных в подрывом международного авторитета СССР, вместе с распространением тенденциозной информации о внутренней жизни в советском обществе осуществляются всевозможные акции по поддержанию мифа о "советской военной угрозе". Одним из главных направлений этой деятельности сегодня по-прежнему является распространение ложного тезиса о военном превосходстве СССР при одновременном умалчивании об асимметричных качественных и количественных преимуществах собственной военной мощи. Однако в настоящее время в условиях перестройки эффективность подобного рода стратегических ПСО США заметно падает, на что с нескрываемой тревогой указывает ЮСИА в специально подготовленном для конгресса докладе "Советские активные меры в эпоху гласности". Главными средствами пропагандистского обеспечения стратегических ПСО выступают информационные органы ЮСИА (международные спутниковые телесети "Уорлднет" и "Евронет", радиостанции "Голос Америки", "Свобода", "Свободная Европа", массовые печатные издания и телепрограммы почти в 120 странах мира), различные частные агентства печати, радио и телевидения, многие из которых удерживают за собой ведущие позиции на мировом Цинке информации. В качестве основных средств "вспомогательной" деятельности по оказанию на СССР психологического давления американские специалисты пытаются использовать гонку стратегических и обычных вооружений (угрожая, в частности, экономическим истощением Советского Союза), различного рода экономические и научно-технические эмбарго, жесткость на переговорах и т. п. Особая роль во "вспомогательной" деятельности на стратегическом уровне отводится ЦРУ, которое призвано обеспечивать оценку политической, экономической, социальной и духовной обстановки в странах и последствий проводимых по отношению к ним "психологических операций", а также организует различного рода нелегальные подрывные акции. Так, по свидетельству западных информационных источников, именно при участии ЦРУ была осуществлена провокация с южнокорейским самолетом Боинг 747, покушение на папу римского и террористические акты в Италии "красных бригад", организованы оппозиционные, в том числе вооруженные, движения в ряде развивающихся стран, убийства различных "неудобных" политических деятелей. В кризисных и конфликтных ситуациях главную ставку в проведении стратегических ПСО военно-политическое руководство США делает на Пентагон. При этом допускается достаточно широкий спектр вариантов демонстрации и использования силы. Сюда могут входить, например, военные провокации (типа нарушений черноморской границы СССР отрядом кораблей ВМС США) и учения (как у берегов Греции), наращивание группировок вооруженных сил (в Персидском зализе, в Панаме, у границ с Никарагуа), повышение степеней боеготовности соединений и частей (в ходе карибского и берлинского кризисов) ограниченное применение сил общего назначенья (в Ливии, Ливане, Персидском заливе) или стратегических наступательных сил (в виде возможных "выборочных" ударов ядерного или высокоточного обычного оружия). Вместе с тем некоторые пропагандистские и "вспомогательные" акции США е масштабе региона или небольшой страны, театра войны или военных действий по современной американской классификации нередко относятся к "психологическим операциям" оперативного уровня Специальное выделение этого уровня - сравнительно новый элемент в развитии теории и практики "психологических операций" США, который отражает стремление их правящих кругов усилить эффективность своих акций подобного плана. В отличие от стратегических оперативные ПСО планируются на меньший период времени и направлены в большей степени не обыденное сознание. Главный акцент при их подготовке делается не столько на кардинальную трансформацию мировоззренческих ценностей социальных общностей, находящихся в данном регионе, сколько на их дезинформацию и дезориентацию, нагнетание у объектов воздействия таких психологических состояний, которые бы непосредственно способствовали решению поставленных задач. В мирное время эту цель предполагается достигать за счет повышения оперативной гибкости средств стратегического уровня (госдепартамента, ЮСИА, ЦРУ, министерства обороны, АМР) и их связи с действиями органов тактического звена (средств радио- и телевещания, дислоцированных в приграничных районах, а также каналов культурного обмена, контрабанды, агентурной разведки и т. п.). Активную деятельность подобного плана в том или ином масштабе США сегодня направляют на республики Прибалтики, Закавказья, Украину, Молдавию. Так, соответствующие инструкции ЦРУ предписывают "закордонным частям Организации украинских националистов (ОУН)" и их якобы существующим на Украине "подпольным отрядам" обеспечивать "формирование фронта борьбы украинской молодежи против советского строя", "использовать вскрывшиеся в ходе перестройки противоречия социалистической системы, осуществлять акты саботажа, диверсий и демонстрации в целях установления свободы и независимости Украины". Подобные и другие убедительные материалы были представлены летом 1938 года на открытом процессе в Киеве "лидерами украинского подполья", роль которых длительное время исполняли сотрудники КГБ СССР. Особая ставка в подрыве единства советского общества сегодня делается и на "исламский фактор". Вместе со значительным усилением интенсивности радиопропаганды на народы Средней Азии, Азербайджана, Северного Кавказа, частично Поволжья и Крыма спецслужбы США и ряда других стран заметно активизировали деятельность по нелегальным переброскам сюда различной мусульманской литературы антисоветского характера. Очевидны попытки создать здесь подпольное исламское движение, о чем свидетельствуют уроженцы Средней Азии из числа воинов-интернационалистов которых удалось освободить из плена вооруженной афганской оппозиции. Все они подвергались в пакистанских лагерях интенсивной обработке со стороны американских "советников", которые пытались склонить их к сотрудничеству и дальнейшему (после возвращения в СССР) использованию в качестве тайных организаторов этого движения. Вместе с тем специальное выделение оперативного уровня ПСО осуществлено в США в значительной мере и в целях повышения их эффективности в вооруженных конфликтах. Его разработка в определённой степени отразила появление а теории военного искусства США в 80-е годы новых концепции, например "воздушно-наэемная операция (сражение)", а также планов развязывания "конфликтов низ-кой интенсивности". Оперативная глубина (до 300 км и более) и динамичный характер задач вооруженных сил в ходе "воздушно-наземной операции (сражения)" требуют, по взглядам американского командования, специального уровня планирования и организаций) ПСО. Считается, что в еще большей. мере актуальность этого возрастет в "конфликтах низкой интенсивности", то есть в военных акциях США против стран "третьего мира", когда части и подразделения ПСО оперативного, а иногда и тактического уровня призваны выполнять задачи (как, например, при оккупации Доминиканской Республики и Гренады), имеющие не только военное, но и значительное политическое содержание, а также стратегические в международном масштабе последствия. Основная цель, которую преследуют вооружённые силы США в ходе осуществления оперативных ПСО в кризисных и конфликтных ситуациях на театре войны, это максимально возможное снижение морально-психологического уровня личного состава и населения противника, находящихся в районе проведения планируемой военной кампании или в зоне оккупации. Самостоятельным направлением оперативных ПСО, по взглядам американского командования, является также дезинформация (введение в заблуждение) противника в части задач и действий вооружённых сил США в оперативном и оперативно-стратегическом масштабах. Тактические "психологические операции" имеют в качестве объектов воздействия отдельные, сравнительно небольшие группы людей, находящихся в пределах какой-либо ограниченной области района, населенного пункта. Они строятся на краткосрочной основе и направлены на обеспечение текущих задач политики США в данном районе. Используя в ходе этих операций в мирное время средства направленного вещания и перехвата, каналы торговли, туризма, контрабанды и агентурной разведки, а в кризисных ситуациях - воздушные зонды с листовками, подпольные радиостанции и множительную технику, США стремятся придать подобным психологическим акциям повышенную избирательность, конкретность, динамичность, быстроту перестройки аргументации, форм и средств воздействия в зависимости от изменения обстановки. Так, значительная часть радио- и печатной информации которая распространялась соответствующими органами США и НАТО в хо-де "психологических операций", направленных на обострение ситуации в Польше, содержала призывы и конкретные инструкции по организации политических демонстраций и манифестаций, забастовок на предприятиях, в учреждениях и учебных. заведениях, рекомендаций по правилам конспиративной деятельности, организации нелегальной печати, проведению саботажных, отдельных террористических и масштабных вооруженных акций. При этом их содержание, как правило, носило дифференцированный характер в зависимости от обстановки в том или ином воеводстве, городе, на крупном предприятии или в вузе. В кризисных и конфликтных: ситуациях с участием вооруженных сил в качестве основных задач тактических ПСО выдвигаются следующие: снижение морально-боевого духа и эффективности боевых действий личного состава противника, создание атмосферы неуверенности недовольства и недоверия; осуществление действий по введению противника в заблуждение и маскировке на тактическом уровне; поддержке усилий по установлению контроля над гражданским населением, военнопленными и интернированными лицами; противодействие враждебной пропаганде. Для практической организации ведения ПСО в ходе, военных действий создан соответствующий механизм. Общее руководство по обеспечению ПСО на стратегическом уровне осуществляют военно-политическое руководство через комитет начальников штабов. "Психологические операции" на оперативном уровне обеспечиваются штабами главнокомандующих (командующих) объединенными (специальными) командованиями. Планы и программы деятельности на этом уровне разрабатываются специальными подразделениями ПСО при данных штабах в соответствии с директивами СНБ, установками КНШ, а также рекомендациями ЦРУ, ЮСИА и РУМО. Реализация этих планов осуществляется частями и подразделениями ПСО (группами, батальонами, ротами) которые действуют в составе соответствующих формирований сухопутных войск и оснащены необходимой полиграфической и множительной техникой, стационарными и мобильными радиостанциями, теле- и киноустановками, средствами радиоперехвата и связи с автоматизированными информационными системами. В оперативном плане они подчинены штабам объединенного командования, корпуса, дивизии с сохранением административного подчинения вышестоящим органам ПСО. В административном плане данные части и подразделения объединяются в группы ПСО, которые не имеют жесткой организации, формируются в соответствии с решаемыми задачами и подчиняются командованию сухопутных войск на ТВД. По штатной структуре в американской армии предусматривается иметь четыре группы ПСО, из состава которых на ТВД могут быть созданы группы следующих типов: - общей поддержки (три - пять батальонов), которая развертывается в зоне коммуникаций и обеспечивает задачи по обработке информации и подготовке пропагандистских материалов, по материально-техническому обеспечению других частей ПСО на ТВД, а также по работе с военнопленными и населением на оккупированных территориях; - непосредственной поддержки боевых действий корпусов и дивизий, в составе штабов которых производится планирование тактических ПСО, обеспечивающих в совокупности решение тех или иных задач оперативного масштаба. Следует отметить, что военно-политическое руководство США в ходе подготовки и ведения военных действий стремится в максимальной степени обеспечивать координацию и взаимосвязь различных сил и средств, форм и методов ПСО на всех уровнях их ведения. И это наглядно демонстрирует деятельность США по захвату Гренады, Так, на стратегическом уровне ПСО, направленной против этой страны, Средства массовой информации Соединенных Штатов и ряда стран Карибского бассейна стали распространять дезинформацию о том, что на о. Каррику находятся кубинские войска, а "правящий в стране коммунистический режим подорвал национальные демократические институты и создает угрозу для всего региона" и т. д. Одновременна в целях дестабилизации экономической обстановки американская администрация добивалась блокирования финансовой поддержки Гренады со стороны Международного валютного фонда, Международного банка реконструкции и развития, Межамериканского банка развития, Карибского бачка развития и других организаций. Развязывание и ход агрессии сопровождались резкой активизацией пропагандистской деятельности США, многочисленными выступлениями президента, госсекретаря, американского представителя в ООН, использованием международных телевизионных и радиовещательных систем, агентств печати с целью морального, правового и политического обоснования этого акта. На оперативно-стратегическом уровне силами министерства обороны была проведена операция по маскировке приготовлений к агрессии. За месяц до ее начала Пентагон распространил информацию о том, что в связи с обострением обстановки планируется переброска на Ближний Восток двух авианосных групп. В соответствии с этим в объявленном направлении из военно-морской базы Норфолк вышли амфибийно-десантная и авианосная многоцелевая группы. Через несколько дней плавания они сменили свой курс и в режиме полного радиомолчания начали следовать к о. Гренада, сосредоточились в 5 милях восточнее и 30 милях северо-западнее острова. На оперативно-тактическом уровне вместе с началом боевых действий и демонстративным устрашением противника боевой мощью своих сил командование американской группировки с помощью батальона "психологических операций" провело массированные пропагандистские акции по подрыву решимости противника сопротивляться действиям морской пехоты. В листовках, которые разбрасывались с самолетов, содержались призывы к населению оставаться в местах проживания, переключить приемники на соответствующие частоты, сообщать о нахождении бойцов Революционной армии народа и кубинских войск. При этом широко использовалось радиовещание. На тактическом уровне личный состав роты ПСО непосредственной поддержки осуществлял акции прямого психологического воздействия на сопротивлявшиеся группы противника, используя громкоговорители, установленные на боевых машинах. После завершения операции по захвату острова соответствующие подразделения "психологических операций" участвовали в мероприятиях по "установлению порядка" на оккупированной территории, формированию вооруженных отрядов марионеточного режима из числа сторонников свергнутого в 1975 году диктатора Эрика Гейри, организации специальных лагерей и пунктов допросов военнопленных и "требующих проверки" гражданских лиц, а также в репрессивных и прочих акциях по их "обработке". В настоящее время, несмотря на позитивные сдвиги в международных отношениях, западные империалистические круги продолжают поиск наиболее эффективных путей ведения "психологической войны" против СССР и других социалистических государств. Для этого совершенствуются теория и практика "психологических операций", усиливается их наступательность, улучшается материально-техническое обеспечение, что, по мнению американских экспертов, может способствовать повышению результативности подрывных акций. Зарубежное военное обозрение №9 1989 С.12-16
porto259: стрелков в донецке. говорит будут город к обороне готовить и типа донецк как славянск так легко не взять. интересно житили донецка этому рады?. стрелков прав донецк можно долго удерживать. опыт есть. Учебный фильм 1959 г. Под грифом "Секретно". В качестве "натуры" для съемок использован г. Калининград,
porto259: Председателю Меджлиса крымско-татарского народа Рефату Чубарову, который возвращался в Крым из Херсонской области, зачитали постановление о запрете на въезд на полуостров сроком на пять лет. Об этом он сообщил Украинской Службе Би-би-си. В субботу Чубаров участвовал в выездном заседании Меджлиса, которое проходило в Геническе. «На границе прокурор Крыма (Наталья Поклонская. — Ред.) зачитала мне предупреждение о недопущении экстремистской деятельности. Я сказал, что не понимаю по-русски, и попросил зачитать на украинском или крымско-татарском языке. Этого не сделали. Далее они пошли с моим паспортом, а впоследствии вручили постановление о запрете на въезд. Сейчас меня не пускают», — сказал Чубаров. Как передает сайт «Крым. Реалии», лидер крымских татар Мустафа Джемилев на выездном заседании заявил, что власти хотят развалить Меджлис изнутри и поставить вместо Рефата Чубарова лояльного к власти человека. Мустафа Джемилев считает эту идею провальной, потому что тогда Меджлис перестанет существовать или «перейдет в другую форму своей активности». 22 апреля Мустафе Джемилеву тоже вручили акт о запрете на въезд на территорию России до 2019 года. 3 мая он пытался приехать в Крым, но его не пустили, несмотря на то, что лидера приехали встречать 5 тысяч крымских татар, которые прорвали кордон российских силовиков. На следующий день прокурор самопровозглашенной Республики Крым Наталья Поклонская пришла в офис Меджлиса, где зачитала Рефату Чубарову предупреждение о недопустимости экстремистской деятельности. Она заявила, что «Меджлис крымско-татарского народа будет ликвидирован, а его деятельность на территории Российской Федерации не допускается», если он продолжит нарушать российские законы.
Одуванчик: ББМ. Бронированный бандеровский мусоровоз "Залізяка" Появилось видео зверь-машины карателей из батальона "Азов", известной под названием "Залізяка"("Железяка"). Это бывший мусоровоз, сплошь обваренный железными плитами и прутьями. В кузове приварена на турели 22-миллиметровая автоматическая зенитная пушка, а кабина может быть закрыта броневыми плитами с прорезями для водителя.
evs: С.Кургинян с Юго-Востока http://www.youtube.com/watch?v=3LCaDU_uu5g&index=2&list=PL2KavYSImN0tRpy5mnDTKIUzOz73qqr1m
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Я думаю, все будет не так. Голод и холод, он мозги хорошо прочищает. не прочистит.у н их есть враг - он сожрал сало и украл ихо тепло.
Леонид: PSG пишет: Какое у Вас звание, что заканчивали, в какой должности служили, где? О себе надо в который раз повториться? А ты кто вообще такой,что бы вопросы такие задавать? Кинолог я,по жизни! Ты ещё спроси есть ли у меня любовница?! Ты что перец ,обкурился опять ,начинаешь всем хамить и грубить? Ты прекращай это дело а то получишь сейчас по полной
Леонид: ДК пишет: Ну ды это из области типа дали коридор . Кто тут такой наивный чтобы поверить что хохлы могут чего то дать ? Они будут шантажировать до последнего , и уж так им хотелось до Стрелкова добраться . Снабжение было все это время окружения , значит была дыра , ей и воспользовались . Ваня а как ты представляешь вывод войск численностью примерно 8-10 тыс человек.Это ведь не маленькие группы по десятку человек. Я понимаю ,что за головы ребят сулят им большие деньги,но все равно какой то перелом и договорённость была.Но это моё личное мнение.
Леонид: Одуванчик пишет: ББМ. Бронированный бандеровский мусоровоз "Залізяка" Вот блин конструкторы! Неужели Харьков не успевает БТРы выпускать? Всё в металле а кабина не хрена не защищена,скаты наверное тоже сделали само подкачивающие?!
evs: ДК пишет: И ещё. Сегодняшние новости в очередной раз показывают, насколько вдумчиво и осторожно нужно относиться к высказываниям Стрелкова. Вчера появилось его очередное заявление на тему «гибнем, не поминайте лихом», а сегодня оказывается, что уже какое-то время готовилось организованное отступление. Так что всем, кто не читал хотя бы «Сунь Цзы», комментировать выступления Стрелкова, наверное, не стоит.
evs: hildess пишет: Почему армия ДНР отдала Славянск
evs: chelsea пишет: Мой вывод такой, что ничего ещё не решено и кино всё-таки состоится... Миша, отличный пост, солидарна
Галина Киблер: evs выкладывает: С.Кургинян с Юго-Востока СПАСИБО! ДАЙ БОГ!
evs: porto259 пишет: ну у них один шанс если даже не вернуть то создать в крыму горячую точку это мусульмане. и думаю пентагон уже готовит план мксульманский. проблема что крым всё таки полуостров. и его легко закрыть . во всех пониманиях. там вон халифат ещё какой то вдруг образовался наверное америкосы придумали заместо аль- каиды Все эксперты с ужасом говорят о создании мирового халифата - это борьба на религиозной почве, страшная и кровавая...И всю эту хрень штаты организовали на всём шарике
evs: porto259 пишет: что значит выгодно не выгодно? а как же русский мир? украины нет.есть новороссия и.т.д и галичина со львовом. так комунисты с жериновским говорят влиятельные партии в России. они не видят украины как страны. а Вы нефть газ. тут за русский мир тёрки видутся. за идею . война с пиндосией и гейевропой противостояние нечести которую они несут. Россия в роли Бесагона да будут жертвы но фашизм не пройдёт как в войну защищали от фашистоа так и сейчас нечисть не пройдёт. и георгейвская ленточка нам в помощь. пусть подавются своей турцией и всё включено. нам и на интернет не всегда денег хватает.
evs: Ирина Голубева пишет: Не надо панику нагнетать. В истории России были ситуации и покруче. Читайте Аркадия Гайдара. Например - "В дни поражений и побед". Победа будет за нами. Новороссию не слили. Это - плацдарм, а плацдарм будут защищать. То, что будет много крови, было понятно, когда майдауны майданили, а ЮВ молчал. Будем делать каждый то, что может на своём месте
Галина Киблер: chelsea пишет: Россия поддерживает войну? ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ в УКРАИНЕ НАЧАЛА и поддерживает НЕ РОССИЯ. РОССИЯ поддерживает НАРОДНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ ЮВУ агрессии КИЕВА. НО... как мне кажется, поддерживает недостаточно активно. ИМХО.
КОНОВАЛОВ: Оксана Адамовна пишет: но тогда не стоило заверять ""И если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем, что это вполне легитимно." Я так понимаю "все возможные средства"- ЗДРАВСТВУЙТЕ! Вот сейчас примерно такое настроение начинает посещать многих, особенно тех, кто еще не потерял близких в этом кошмаре. Если бы это был отпетый внешний враг-все стали бы под ружье. Люди не разочарованы-они в прострации. Опять бои в Аэропорту. Опять кружит то ли транспортник, то ли бомбардировщик-уже здесь такие мысли возникают-БОМБАРДИРОВЩИК.
Леонид: КОНОВАЛОВ пишет: ЗДРАВСТВУЙТЕ! Вот сейчас примерно такое настроение начинает посещать многих, особенно тех, кто еще не потерял близких в этом кошмаре. Если бы это был отпетый внешний враг-все стали бы под ружье. Люди не разочарованы-они в прострации. Опять бои в Аэропорту. Опять кружит то ли транспортник, то ли бомбардировщик-уже здесь такие мысли возникают-БОМБАРДИРОВЩИК. Петя привет! Ты не пропадай,давай инфу о себе и девчонках которые молчат. Думаю ,что вы все равно будете на связи пока она есть. Сам то ,что думаешь об оставлении городов ?
Леонид: evs пишет: Мой вывод такой, что ничего ещё не решено и кино всё-таки состоится... Миша, отличный пост, солидарна Скорее всего ДА,только очень бы не хотелось исторической драмы с кровавым исходом.
Natalja Hevari: evs пишет: Все эксперты с ужасом говорят о создании мирового халифата - это борьба на религиозной почве, страшная и кровавая...И всю эту хрень штаты организовали на всём шарике да, и это происходит в то время. пока один славянский народ решил, что он чем-то лучше, чем другой славянский народ и убивает сейчас этот другой славянский народ запасаемся мусорными мешками, дорогие дамы, экономичный и практичный вариант хиджабов или как их там
Галина Киблер: Ирина Голубева пишет: .Понравится финал спектакля, попросим повторить на бис. Не понравится, тухлыми помидорами закидаем. Если бы ЮВУ, "игра" которого НЕ НРАВИТСЯ КИЕВУ и ШТАТАМ, закидывали не снарядами, а тухлыми помидорами, я бы не стрессовала, глядя на этот "спектакль". Признаю, что сижу в партере, а не занята "на сцене в массовке"...поэтому могу только сопереживать героям.
evs: КОНОВАЛОВ пишет: Люди не разочарованы-они в прострации. Держитесь там, Петя - не забывайте, у вас есть надёжный тыл, не сомневайтесь в России
forsthaus: Ещё в марте, на митинге в Луганске-видела выступление какого-то старца... Он говорил о каком-то пророчестве для Луганска, каком-то видении... К сожаленью из-за шума (да и далека я от религиозных понятий), я толком ничего не поняла, но меня заинтересовала та информация... И вот сегодня, на местном сайте нашла вот такое... Почитайте! Раскрыта тайна иконы Богородицы Луганской
evs: Natalja Hevari пишет: запасаемся мусорными мешками, дорогие дамы, экономичный и практичный вариант хиджабов или как их там А вот хрен им - будем сопротивляться!!! Джульетто Кьеза: Украина – ахиллесова пята России Как всегда, большие надежды в этом вопросе возлагают на Россию. Однако, Россия не должна быть одинока – со всемирным злом следует бороться сообща. Об этом и многом другом мы ведём беседу с известным европейским политическим деятелем, журналистом, публицистом Джульетто Кьезой, который побывал в Крыму по приглашению ММК "Формат-А3". – Господин Кьеза, о чём вас чаще всего спрашивают в последнее время? – Довольно часто мне приходится объяснять, что я не очень рад быть журналистом. На сегодняшний день эта профессия слишком дискредитирована. Когда молодые ребята говорят мне, что хотят стать журналистами, я объясняю им, что чисто по-человечески это будет очень трудно. Сегодня можно стать успешным при одном условии - нужно врать. Я давно исследую кризисные явления, многие говорят, что я катастрофист, слишком пессимистичен, но я озвучиваю то, что вижу. Многие коллеги видят то же самое и ничего не рассказывают, по разным причинам. Люди удивляются, почему они многого не знают о сегодняшних проблемах, ответ очевиден – потому что журналистика перестала быть честной, перестала даже стараться быть честной. Понятно, что полной объективности не существует, это иллюзия, но сама система подачи информации фундаментально изменилась. Например, обо всех событиях, связанных с Украиной, общественность Запада вообще не знает. В неведении даже итальянские политики, что уж говорить про обычных людей. Западные СМИ дают информацию в искажённом виде или вообще замалчивают вопиющие факты: в их толковании Россия по воле диктатора Путина оккупировала всю Украину, которая хочет быть свободным и независимым государством, хочет стать членом Евросоюза. – Что вас лично больше всего беспокоит в общественно-политическом пространстве, над чем вы больше всего размышляете в данный момент? – Меня очень беспокоит низкий интеллектуальный уровень государственных руководителей. Я много раз видел своими глазами, что те, кто принимают важнейшие решения, не знают, не понимают о чём идёт речь. Сейчас все, кто приходят к власти, имеют очень узкий кругозор, они мыслят и действуют в краткосрочной исторической перспективе - это не правильно. Нельзя сказать, что это только их вина. Нет, сама политическая система привела к такому вырождению. Жизнь слишком ускорилась, люди не успевают за ней, они не в состоянии переваривать такое огромное количество информации в столь короткие сроки. Я это на себе прочувствовал в бытность депутатом Европарламента, когда у тебя банально нет времени на изучение какой-то важной проблемы. Раньше политики писали книги, а теперь они их только публикуют под своим именем, не прилагая никаких умственных усилий для этого. – Граждане Украины, в том числе и крымчане, за последние два десятилетия прочувствовали все прелести низкого интеллектуального уровня и парадоксальность действий наших государственных мужей. В этой связи хотелось бы услышать ваше мнение по поводу событий на Украине. – Давайте посмотрим на ситуацию чуть шире. За годы независимости украинским государством руководили четыре президента, все они действовали вне элементарного понимания социального долга перед своими гражданами. Это безответственные люди. Кравчук подписал документ о развале огромной страны без малейшей идеи о том, что он будет делать дальше. Видимо, собравшиеся в Беловежской пуще вообще не думали о будущем в тот момент. Вы посмотрите, после разрушения СССР Ельцин просто распродал Россию – это очевидно. Его украинские коллеги: Кравчук, Кучма, Ющенко – ничуть не лучше, они не были самостоятельными игроками, у них не было возможности принимать решения, они просто выполняли указания из заграницы, они обыкновенные наёмники. Украина давно была в руках США. Но эту порочную систему можно разрушить, нужна свежая кровь – молодые люди, которые не будут бояться рисковать. То, что у них нет опыта – хорошо, потому что весь предыдущий опыт политиков старой формации отрицательный. Да, они будут ошибаться, но они не будут сдавать страну. – И где искать новых лидеров? – Вы правы, но кризис нарастает и открывает огромные, глобальные проблемы, которые и будут формировать новых лидеров. Глобальный кризис поставит под сомнение все предыдущие нормы и правила жизни. Идеи двадцатого века нам не помогут с этим справиться. В новом веке будет другая система кризисных явлений, а новые люди в любом случае будут более способными решать их. В Италии есть партия «Пяти звёзд», которую не так давно основал популярный комик Беппе Грилло. Он понял раньше всех остальных итальянских политиков, что кризис нарастает, и первым завёл масштабную общественную дискуссию, подняв целую армию молодых ребят. На сегодняшний день в итальянском парламенте есть 173 депутата и сенатора от этой партии, и отсутствие опыта не помешало им вести свою деятельность, они очень быстро сориентировались в ситуации. Обновление неизбежно, рано или поздно это всё равно произойдёт. Общая деградация человека происходит во всём мире, и процесс этот начался не вчера. Существует невероятно интересный документ «Меморандум Пауэлла» («The Powell Memo»), названный именем одного банкира, который в начале семидесятых годов прошлого века сформулировал его. Тогдашний период был ключевым моментом, именно тогда в истории человечества, - после нефтяного кризиса, после решения Никсона отказаться от привязки доллара к золоту, - произошёл кардинальный поворот, началась эпоха неолиберализма. Главным образом, они - глобальные элиты - мировая капиталистическая верхушка: банкиры, владельцы транснациональных корпораций, создатели Федеральной резервной системы, люди, контролирующие центральный банк Европы и Великобритании - решили заблокировать возникновение новых идей путём установления жёсткого контроля над всеми СМИ, университетами, всеми пунктами, где формируются новые кадры. Фундаментальный итог – общее снижение интеллектуального уровня людей. – Как раз в тот период расцвели молодёжные анархические субкультуры: рок-н-ролл, хиппи; родился лозунг «Живи быстро, умри молодым»… – Всё это связанно. Они твёрдо решили управлять фундаментальной мыслью миллионов людей. И у них это получилось. Нынешнее поколение, да и мы сами стали намного слабее (во всех аспектах), чем тогда, когда они совершили революцию массового сознания. Но в момент кризиса этой модели жизни появляется возможность остановить процесс падения и повернуть его в сторону развития. – Почему в Киеве всё-таки произошёл государственный переворот, если тогдашний президент Янукович фактически и так сдался? – Это лишь одно звено большой цепи событий, которые обусловлены очень быстрым развитием мирового финансового кризиса – краха капиталистической модели. Глобальные элиты поняли, что всё повисло на волоске и вскоре может рухнуть, что общество изобилия закончилось, и мир приблизился к обществу дефицита, при котором демократия невозможна. Им нужно превратить власть из демократической и потребительской в авторитарную и перераспределительную, потому что совсем скоро ресурсов перестанет хватать. США, находящиеся на грани банкротства, – главный проводник этого плана. Они готовят большой конфликт. Всё, что сейчас происходит на Украине – подготовка к третьей мировой войне. И главная их цель – Россия, потому что это самая богатая страна в мире, самый главный исторический враг. После России капиталистическая верхушка примется за Китай. А Украина всего лишь инструмент! Это ахиллесова пята России. И в этот раз они переступили все мыслимые границы. Чтобы объявить Путина диктатором, им необходимо было его дискредитировать, поставить в очень трудное положение, и для этого были использованы крайние меры – нацизм. Я вспоминаю высказывание Брехта, которое он написал в 1938 году – «Когда демократия превратится в фашизм, она будет иметь лицо Америки». И всё это сбывается на наших глазах, Америка в открытой форме использует нацизм. Все знают, что они потратили несколько миллиардов долларов на «новое будущее для Украины, которое она заслуживает» - прекрасная фраза Виктории Нуланд, но они сами стали фашистами. Когда сенатор Маккейн идёт на «евромайдан» и открыто поддерживает нацистских руководителей Украины, он - влиятельнейший человек, кандидат на пост президента - признаётся всему миру, что сам является нацистом. С Джоном Керри та же история. Руководство США открыто заявило миру, что они друзья нацистов. Мы видим на Украине конец западной демократии. Навсегда! Запад, как место где когда-то уважали права человека, где уважали свободу выбора, принципы разделение властей, это всё закончилось. – Но что-то никто об этом сильно не беспокоится? – Нужно время. Через два-три года будет очевидно, что они сотворили на Украине, мир обязательно узнает, что на самом деле произошло в Одессе. Прошло три месяца после трагедии Дома Профсоюзов, а Европа уже находится в трудном положении, они содействовали и всячески поддерживали карателей. Но, одно уточнение - это была далеко не вся Европа, а Германия в лице госпожи Меркель и министра иностранных дел Штайнмайера, но так же там было много несогласных, особенно среди производителей. Потом была Польша, Прибалтийские республики. Остальная часть Европы не поддерживала переворот в Киеве и осуждала карательные действия новых так называемых властей. В дни подготовки операции с майданом, а потом и во время подготовки Вильнюсских документов с Италией, Испанией, Грецией, Португалией никто не консультировался. Эти решения были подготовлены на кухне Брюсселя под руководством США. – После киевского «майдана» многим стало понятно, что Европа окончательно потеряла свой суверенитет, действуя себе во вред, но всё равно выполняя директивы Вашингтона… – Абсолютно точно. Майдан – это двойной удар по России и по Европе. Почему Обама два раза в течение двух месяцев посещал Европу, это беспрецедентный случай. Раньше он совершал не более одной поездки в год. Помните, что он заявил во время своей еврокомандировки: «Отказывайтесь от российского газа. Теперь мы вас будем снабжать своим сланцевым газом». То есть теперь Европа во благо Америки должна за всё платить: долг Украины; серьёзное увеличение стоимости энергии и прочее. А для России это означает убытки более чем на сто миллиардов долларов. Такая интересная комбинация задумана. При этом от Путина хотят избавиться, его просто решили убить - я это открыто заявляю. Когда западные элиты кого-то называют диктатором, это означает, что чёрная метка уже брошена. Они не прощают самостоятельности. Вспомним Саддама Хусейна, Муаммара Каддафи, Слободана Милошевича. Но из-за такой спешки они допустили несколько серьёзных ошибок. Такая мощная и откровенная русофобия способствовала возрождению русского духа. Первый раз после двадцати с лишним лет русский народ осознал самого себя. Это пробуждение началось с Крыма. До этого ничего не было, русские на Украине молчали, они даже в России молчали, а теперь проснулись. Они хотели ослабить Путина, а он, наоборот, вышел из этой партии ещё более сильным. Конечно, они до сих пор очень серьёзные могут влиять на внутреннюю ситуацию в России, у них для этого есть необходимые инструменты. Ведь Россия капиталистическая страна, все эти годы сам Путин вёл страну навстречу к Западу. Когда я читаю данные, что «Газпром», «Роснефть», наполовину принадлежат американцам и другим иностранным инвесторам, конечно, они могут на этом играть. – Сможет ли Россия защититься? – Я считаю, что сможет, но будет трудно. На это надо решиться, надо решиться на кардинальные перемены. Есть державы, которые ещё вполне в состоянии не подчиняться американским интересам: Китай и Россия. Россия имеет ядерное оружие, технологии, способные отвечать на их технологии. Есть также и другие гиганты: Индия, Иран, страны латинской Америки. Путин понял, что примирение с Западом невозможно, потому что они хотят его убрать, и он начал менять свою команду. Слабый ответ России обусловлен тем, что ещё не существует должного окружения, оно ещё недостаточно сформировано. Сами идеи Путина находятся на середине пути, я так считаю. Бывают моменты, когда он даёт повод думать, что он понял тяжесть всей ситуации. Он великолепно действовал, когда понял, что интересы Европы и Америки не совпадают, и он немедленно попытался сыграть на этом. Он понимает, что сейчас Россия не может самостоятельно остановить США. Это получится только в том случае, если удастся разделить мнения европейцев и американцев, создав свой стратегический союз между Европой и Россией. Со злом нужно бороться сообща, привлекая партнёров на свою сторону с помощью новых идей. Источник: zerkalokryma.ru
Леонид: forsthaus Привет! Что у Вас слышно о шахтёрах? Прекратили работу или так же продолжают работать?
КОНОВАЛОВ: ДК пишет: . Давай все таки аккуратнее с быстрыми выводами . Золотые слова, Иван! А то здесь и до поножовщины дойдет от ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ. Давайте оставаться СОБАКОВОДАМИ-НЕМЧАТНИКАМИ(элитной кастой с мозгами). МИРНОГО НЕБА НАД ГОЛОВОЙ! Побег-дел куча.
ТОЛОКОВ: читал.КУДРИН сказал фразу - 90 процентов населения Украины против России.а это значит,если это так -что нашей армии там делать нечего.
Одуванчик: Галина Киблер пишет: Если бы ЮВУ, "игра" которого НЕ НРАВИТСЯ КИЕВУ и ШТАТАМ, закидывали не снарядами, а тухлыми помидорами, я бы не стрессовала, глядя на этот "спектакль". Я тоже... Рациональное зерно..?
Natalja Hevari: evs пишет: А вот хрен им - будем сопротивляться!!! конечно
TIARA: Всем привет!
Natalja Hevari: ТОЛОКОВ пишет: 90 процентов населения Украины да ладно, всё равно только в россии агрессивная пропаганда, а они так, своими извилинами догадываются ненавидеть нас
TIARA: таже чупринка forsthaus
TIARA: Трогательная история дружбы ребенка и собаки из приюта (фото) http://deti.mail.ru/news/trogatelnaya-istoriya-druzhby-rebenka-i-sobaki-iz-/
КОНОВАЛОВ: Леонид пишет: Сам то ,что думаешь об оставлении городов ? Леша-прошло время языком тарабанить. Кто и что думает, друг-это интернет-магазин. Все по серьезному. Нам настало время головой думать и поменьше языком трекать. Все будет ХОРОШО!
КОНОВАЛОВ: Леонид пишет: Скорее всего ДА,только очень бы не хотелось исторической драмы с кровавым исходом. И это, Леша, не исключено... Реальность...
evs: forsthaus Осилила «О граде же сем скажу, что к концу мира наречется он Царьград-Святоград Луганский, определено ему быть городом славы Моей, небесным Царьградом. И многие люди будут промыслом моим съезжаться сюда со всех уголков Земли сами не зная зачем. Помощь Моя и благословение пребудут тогда с ними в День Судный». Да будет так!!!
КОНОВАЛОВ: Леонид пишет: Ты не пропадай,давай инфу о себе и девчонках которые молчат. Ира Омельченко правильно сказала-нам уже не очень хочется здесь по сто раз обсасывать то, что сердце рвет на куски. Вы и так все знаете из СМИ. Гибель людей-уже привычное дело. Хотя к этому привыкнуть мозги не дают и протестуют. Так что поймите нас правильно. А живы или нет-будем сообщать. Вот такие дела.
КОНОВАЛОВ: Леонид пишет: Прекратили работу или так же продолжают работать? Леша, пока также продолжают...
forsthaus: TIARA Ты как?
Жозефина: kudrin пишет: А всей Украине (90%) Россия ни только не нужна,они её просто ненавидят!!! А я про беженцев.Реплика. Я уже писала, что работать не хотят, но я пока только разговариваю с ними на русском языке, характерном для южных славян, а вот русских я пока не встретила....УКРАИНЦЫ все. Многие относятся как к "месту пересидки" и все хотят домой. В этом плане реплика, приведенная цитатой Сергея -является не вымыслом, а реалиями. Просто много понаписано, я не в силах читать всё, пишу по памяти... Девчонки здесь написали, что " я издергана"..Нет, я изумлена! И чем больше вертишься в человеческом материале, тем меньше хочется писать правду, на этом форуме тоже...Все свои мысли я предпочитаю теперь излагать официально, в отчетах и, уж поверьте, я даю там ПОЛНЫЕ характеристики....
forsthaus: evs
Natalja Hevari: TIARA пишет: Всем привет! и Вам здравствуйте
Жозефина: КОНОВАЛОВ пишет: Леша-прошло время языком тарабанить. Правильно, всё стало слишком серьезным. Всем привет!
forsthaus: Недавно позвонила клиентка. У них домик в Стукаловой Балке(недалеко от Металиста) вообщем как раз в районе боевых действий... Говорит- дома,практически нет, просидели в подвале с собаками (лабры) с подсосными слепыми щенками, вот только выбрались куда-то на дачу 16 квадратов, но зато с крышей... Через день сьездили к дому...-Там уже вынесли всё: от личных вещей до собачьих боксов... Вот так вот...
forsthaus: Вероника Кулаева Что вы со мной сделали, власти-безумцы, солдаты-фашисты?? Душу и тело моё изувечили,кровь мою пролили,подлецы.. Зачем вы меня подставили на пытки,на бой кровавый, Зачем воевать вы меня заставили, Ведь я был такой парень бравый! Теперь душою своей обугленной терзаюсь в ночи и днём я, Что делать мне с жизнью моей загубленной, Кому в этой жизни нужен я? ....Слезу утираю рукой отрубленной, Из рук друзей стакан выпиваю я И песнь пою заунвно и грубо я, И вас проклинаю я!! Но верю что братья мои отомстят, За руки мои что рубил бандэровский "солдат" За кровь матерей,жен и детей, За всех обездоленных,за сотни смертей... Запомните ТВАРИ, мы победим!! Залечим и раны,и души свои, И новую жизнь будем строить без вас.. Да здравствует Луганщина!!Да здравствует Донбасс!!!
TIARA: forsthaus пишет: Недавно позвонила клиентка. У них домик в Стукаловой Балке(недалеко от Металиста) вообщем как раз в районе боевых действий... Говорит- дома,практически нет, просидели в подвале с собаками (лабры) с подсосными слепыми щенками, вот только выбрались куда-то на дачу 16 квадратов, но зато с крышей... Через день сьездили к дому...-Там уже вынесли всё: от личных вещей до собачьих боксов... Вот так вот... Пипец!
TIARA: forsthaus пишет: Ты как? Форма №1 на руках. Вроде на 8-е диспетчер пообещала посадить на автобус. Ты не решила малого отправить? Надо позвонить, спросить ещё за место. Может забрать?
TIARA: Natalja Hevari
Ольга Чекмарева: Natalja Hevari пишет: evs пишет: цитата: А вот хрен им - будем сопротивляться!!! конечно все за купальниками
Natalja Hevari: Ольга Чекмарева пишет: все за купальниками раздельными
Ольга Чекмарева: forsthaus пишет: Там уже вынесли всё: от личных вещей до собачьих боксов... Вот так вот... да , добрые люди ни чем не брезгуют .
Морриган: TIARA пишет: Всем привет! Аня, я не понимаю...если ополченцы ушли, у вас должно стать тихо, зачем уезжать?
Tasha:
forsthaus: TIARA пишет: Ты не решила малого отправить? Надо позвонить, спросить ещё за место. Может забрать? Так документов-то нет! Приедет Олька-спрошу, может че сможем сварганить
TIARA: Морриган Ушли? Укры стоят тут за Рубежным и техники после перемирия натянули, наверное, не просто так... Когда Северодонецк бомбанули, они ж подошли к Воеводовке, шмальнули и обратно. Воеводовка (Луганская область) Ближайшие города: Лисичанск (6.0км), Северодонецк (7.2км), Рубежное (8.5км)
Tasha: Морриган пишет: Аня, я не понимаю...если ополченцы ушли, у вас должно стать тихо, зачем уезжать? А разве на этом все остановится?!
forsthaus: Морриган пишет: если ополченцы ушли Куда это они ушли??? В Северодонецк и Лисичанск- НАШ!!!
Tasha: forsthaus пишет: Так документов-то нет! Приедет Олька-спрошу, может че сможем сварганить Думайте,варганьте
Морриган: TIARA пишет: Ушли? Они стоят тут за Рубежным и техники после перемирия натянули, наверное, не просто так... Когда Северодонецк бомбанули, они ж подошли к Воеводовке, шмальнули и обратно. Опять не поняла...ты имеешь в виду ополченцев или нацармию? Я на карту смотрю, вчера сказали, что ополчение ушло в Донецк, я подумала, что у вас теперь станет тихо...
forsthaus: А украина вариться в своём болоте... ППЦ... Вот уж точно- воспринимается как происходящее в чужой стране Депутати Київради хочуть бачити у столиці проспет Бандери та площу Коновальця Більше читайте тут: http://tsn.ua/kyiv/deputati-kiyivradi-hochut-bachiti-u-stolici-prospet-banderi-ta-ploschu-konovalcya-357717.html
ТОЛОКОВ: Морриган ОЛЬ.оставлены СЛАВЯНСК и КРАМАТОРСК.
Морриган: forsthaus пишет: Куда это они ушли??? В Северодонецк и Лисичанск- НАШ!!! Ирин приветики!!! Расскажите ситауцию подробнее, я ничего не понимаю, думаю остальные тоже...
Tasha: Интересная статья. - Владимир Левшин • 14 часов назад Русская история очень иронична. Путин душил, душил всяких навальных, приручал пушистых немцовых, ужесточал 282-ю, и уж было думал, дело в шляпе, всё чисто на горизонте. Но Настоящие Русские появляются как из ниоткуда. Я было тоже думал, что Путин оставил после себя выжженную равнину, а тут сразу целый Стрелков! Да не просто Стрелков, а целая боеспособная альтернатива Путину, которой ему то и противопоставить нечего. Обосралось его противопоставление Стрелкову в виде Порношенко. Ай да русский, ай да сукин сын! -Алексей Сергеев • час назад Только сейчас начал понимать, что вот он - наш будущий лидер. Стрелков не только говорить умеет, но и дела делать. Кто-то нам там обещал в начале 21 века лидера мощного, который страну выведет на свет. Так может вот он и есть? По итогам дня боев, побед и поражений на Донбассе выстраивается следующая цепочка событий: 1. Во время «перемирия» с Порошенко на карнавальные «переговоры» с ДНР и ЛНР вызвали кума Путина Медведчука, задача которого была проста — уговорить республики слиться. В качестве утешительного приза рассматривался вопрос назначения Медведчука губернатором Донецка, как смотрящего от Путина. Республики путинского кума с предложением «давайте вы сдадитесь, а мне за это деньги и власть» послали, о чем прямо написал Стрелков на форуме, сообщивший, что согласен на любое политическое руководство, кроме Медведчука. 2. Кремль, осознав недоговороспособность ДНР и ЛНР, закрыл глаза на финальное и решительное наступление Порошенко со множеством жертв, сделав ставку на то, что большая часть ополчения (желательно со Стрелковым) погибнет в Славянске. «Э, рюски, ти давай в Славянск вставай, а в тебя танк-артиллерий стрелять будет, весь тебя убивать будет, триста спартанец называется! Ми потом скажем «Ай-вай, какой триста спартанец биль! Ай-вай, плехой злей Порошенко, ай-вай, горе-то какое, Стрелков весь убиль, кто ж теперь „Иди на хер, Медведчук!“ говорить будет!» Судя по вчерашним заявлениям путинского дипломата, что активная фаза АТО продлится пару недель, этот вариант до сегодняшнего утра был основным. 3. Однако вместо того, чтобы геройски погибнуть на радость многонациональным элитам по обе стороны границы, Стрелков мастерски ночью вывел из Славянска колонну в 200 с лишним единиц бронетехники, проведя ее в Донецк. Вместо городка на 30 000 населения в его руках оказалась гигантская городская агломерация на 1 000 000 жителей, простое установление периметра вокруг которой потребует чудовищных сил и средств от украинской армии. Не говоря уже о том, что начнется, если Стрелков возьмется за мобилизационные мероприятия — численность местного населения позволяет ему увеличить ополчение в несколько раз. В общем, геройская гибель неудобного лидера и завершение АТО в течение пары недель явно откладываются, а вот вопросы о чудовищных жертвах (которые можно было бы забыть в случае подавления восстания) наоборот, встают во весь рост. 4. В результате, перепугавшийся Кремль прислал в Донецк — только не смейтесь! — Кургиняна. Кургинян записал в Донецке видео с двумя простыми мыслями: продолжение
TIARA: Морриган пишет: Опять не поняла...ты имеешь в виду ополченцев или нацармию? Я на карту смотрю, вчера сказали, что ополчение ушло в Донецк, я подумала, что у вас теперь станет тихо... Ополенцы - самооборона стоит у нас, Укры за Рубежным, они палили Север из Воеводовки До Донецка 150 км
Tasha: Морриган пишет: Расскажите ситауцию подробнее, я ничего не понимаю, думаю остальные тоже... Неееет,все понятно)))))
forsthaus: Морриган Ополченцы оставили Славянск и Краматорск... А наши остались все на месте. И вчера была инфа о том, что группа Мозгового,теперь держит оборону . Это ЛНР!!!
Tasha: TIARA Про ваш город Стрелков писал,что за него он не беспокоится(там кажется Мозговой).Луганск, Болотов не сдаст(неподкупен). А вот по Донецку были вопросы(может и по этому Стрелков там)
Ольга Чекмарева: Natalja Hevari пишет: раздельными
Морриган: TIARA пишет: Ополенцы - самооборона стоит у нас, Укры за рубежным, они палили Север из Воеводовки Ясно...Надо валить оттуда....Аня уезжай...Я поняла так, что всех собрали, как писали, в единый кулак, чтобы упорядочить связь между отрядами...А в Луганске как?
Tasha: forsthaus TIARA
Морриган: Пока писала, уже все ответили..Девочки, спасибо!!!!
TIARA: Морриган пишет: Надо валить оттуда....Аня уезжай... Дык, на чемоданах...
TIARA: Tasha
Галина Киблер: Морриган пишет: Аня, я не понимаю...если ополченцы ушли, у вас должно стать тихо, зачем уезжать? ТИХО? СТРЕЛЯЮТ. А потом начнётся ФИЛЬТРАЦИЯ... ДЕВОЧКИ, РЕБЯТА, ХРАНИ ВАС БОГ!
Морриган: Галина Киблер пишет: ТИХО? Сейчас начнётся ФИЛЬТРАЦИЯ... Думаете дойдёт до этого? Я не то что говорить, думать об этом не хочу..."Меня переполняют эмоции!!!!" чЁ, как в сталинские времена-то всё...
Tasha: Для всех
forsthaus: Ахринеть взрывы... Не могу точно определить откуда... Но по инфе с Луганского форума- говорят аэропорт... (Как написал кто-то в комментах- судя по звуку- аэропорта у нас,больше нет"...) Действительно- не думала что можем слышать звуки с аэропорта....
TIARA: На однокл. девушка Наташа из Черкасс предлагает жильё, сама сейчас в Германии Одна семья.Сколько собак неважно. Главное что б не дрались там Грэйс моя еще. Платить ненадо, только комунальные.Там живет отец моей сестры с сиделкой. Есть клетка, гараж, сарай. Мой скайп Natali10099 Лучше в тесноте чем под пулями. Квартира в херсоне хорошая.Но я незнаю что там в херсоне творится Говорят вроде спококойно В общем две три семьи можно приютить
Tasha: Галина Киблер пишет: ТИХО? СТРЕЛЯЮТ. А потом начнётся начнётся ФИЛЬТРАЦИЯ... ДЕВОЧКИ, ХРАНИ ВАС БОГ! Там страшно оставаться после ухода ополченцев.... "В Славянске и Краматорске украинские силовики уже проводят проверки. Ищут тех, кто помогал ополчению. "Министерство Внутренних дел выясняет, кто и чем занимался в городе. Ведется поиск тех, кто оказывал помощь сепаратистам или лично участвовал в сопротивлении", - сообщил министр обороны Украины Валерий Гелетей.
forsthaus: Морриган пишет: .А в Луганске как? А в Луганске всё ОК!!!
Галина Киблер: TIARA пишет: Трогательная история дружбы ребенка и собаки из приюта (фото) http://deti.mail.ru/news/trogatelnaya-istoriya-druzhby-rebenka-i-sobaki-iz-/
Морриган: Tasha пишет: "В Славянске и Краматорске украинские силовики уже проводят проверки. Ищут тех, кто помогал ополчению. "Министерство Внутренних дел выясняет, кто и чем занимался в городе. Ведется поиск тех, кто оказывал помощь сепаратистам или лично участвовал в сопротивлении", - сообщил министр обороны Украины Валерий Гелетей. Это, сцуки, вместо помощи людям, которых сами и раздолбали?
Морриган: forsthaus пишет: А в Луганске всё ОК!!!
forsthaus: Tasha пишет: Там страшно оставаться после ухода ополченцев.... "В Славянске и Краматорске украинские силовики уже проводят проверки. Ищут тех, кто помогал ополчению. "Министерство Внутренних дел выясняет, кто и чем занимался в городе. Ведется поиск тех, кто оказывал помощь сепаратистам или лично участвовал в сопротивлении", - сообщил министр обороны Украины Валерий Гелетей. У нас, в Краматорске Яна Кайсина есть... Так что будем знать из "первых уст"
TIARA: Отредактировано. На однокл. девушка Наташа из Черкасс предлагает жильё, сама сейчас в Германии Черкассы, дом. Одна семья.Сколько собак неважно. Главное что б не дрались там Грэйс моя еще. Платить ненадо, только комунальные.Там живет отец моей сестры с сиделкой. Есть клетка, гараж, сарай. Мой скайп Natali10099 Лучше в тесноте чем под пулями. Есть квартира в херсоне хорошая.Но я незнаю что там в херсоне творится Говорят вроде спококойно В общем две три семьи можно приютить
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: Это, сцуки, вместо помощи людям, которых сами и раздолбали? ХАРЬКОВСКИЙ БАЛУТА ВЫСЛАЛ ГУМАНИТАРКУ.
ТОЛОКОВ: Tasha пишет: Интересная статья. УГУ .ПРОЧИТАЛ. а тем временем ЛАВРОВ звонит в БЭРЛИН предлагает стопитсотые переговоры о прекращении огня............
Морриган: ТОЛОКОВ пишет: ХАРЬКОВСКИЙ БАЛУТА ВЫСЛАЛ ГУМАНИТАРКУ. Дим, а где можно про это посмотреть...
TIARA: forsthaus пишет: в Краматорске Яна Кайсина есть... Так что будем знать из "первых уст" А она там сидит?!
таже чупринка: TIARA пишет: На однокл. девушка Наташа из Черкасс предлагает жильё, сама сейчас в Германии Судя,по тому ,что творится на Украине(внутренние разногласия в паритиях,создания различных армий новых царьков,которые не будут подчинятся Порошенко) ,а так же не менуемом экономическом карахе.Вывод : если валить с родных мест ,то уж точно не оставаться в этой стране. Ань! А ты еще в Лисичанске?
КОНОВАЛОВ: forsthaus пишет: А украина вариться в своём болоте... Ира, с вашей стороны теперь беспрерывный огонь артиллерии. Ни фига не пойму-все кругом гудит... Бьют с Металлиста?
TIARA: таже чупринка пишет: Ань! А ты еще в Лисичанске? Ещё да, Оказалось проблемой выехать, если одна из собак без клетки
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: Tasha пишет: цитата: Интересная статья. УГУ .ПРОЧИТАЛ. а тем временем ЛАВРОВ звонит в БЭРЛИН предлагает стопитсотые переговоры о прекращении огня............ Ну..зато ВЕСЬ МИР в 100500 раз СТАНОВИТСЯ СВИДЕТЕЛЕМ МИРОЛЮБИЯ и СКРОМНОСТИ РОССИИ... ЁРШ ТВОЮ МЕДЬ!... ...................МЕНЯ ПЕРЕПОЛНЯЮТ ЭМОЦИИ!......
Tasha: таже чупринка пишет: Вывод : если валить с родных мест ,то уж точно не оставаться в этой стране. На многих форумах читаю о том,что беженцы едут в Харьков,Днепропетровск...и когда местные узнают откуда они ,не сдают квартиры,нет номеров в гостиницах.Марабейка (писала в твиттере из Славянска)когда градом спалили дом, сначала поехала в Харьков, а там ответ:сепаратисты все в Россию. Сейчас уже в России.Как то так. Никто ничего не забудет...
КОНОВАЛОВ: TIARA пишет: А она там сидит?! Там и Оксенюк есть с поломанной ногой. Мы на связи-все знаем...
Tasha: Галина Киблер пишет: .....МЕНЯ ПЕРЕПОЛНЯЮТ ЭМОЦИИ!...... Думаю,что даже в верхах не предполагали ТАКОЙ сценарий....И теперь ищут пути с наименьшей кровью....Хотя...Уже ум за разум заходит...
КОНОВАЛОВ: НАТАША БАБАНОВА, пропустил-с Днем ангела тебя! МИРА И ЗДОРОВЬЯ!
Rex Staller: Tasha пишет: Интересная статья. Это статья-заказуха чистой воды,уши торчат от пятой колонны . Противопоставить Стрелкова Путину,самим примазаться к таким как он. Если навальные и немцовы так же хороши,то где их караваны хотя бы гуманитарной помощи на Донбасс.Тоже мне,русские лидеры.Фу.
Tasha: КОНОВАЛОВ Держите связь между собой,вместе легче решить проблемы.. ХРАНИ ВАС БОГ.
Tasha: КОНОВАЛОВ Вам мира и здоровья!!!
Tasha: Rex Staller пишет: Это статья-заказуха чистой воды,уши торчат от пятой колонны . Все может быть.Для этого все читаем и стараемся разобраться вместе.У всех свои мысли,опыт,знания,, информация...Все нужно фильтровать и выуживать правду(если получится и она есть)))))
Галина Киблер: Tasha пишет: .И теперь ищут пути с наименьшей кровью....Хотя...Уже ум за разум заходит... Ага... м.б. попытаются дискредитировать и даже "нейтрализовать" СТРЕЛКА. Для начала скажут, например,, что он присвоил гуманитарную помощь и не заплатил налоги... Тем более, что судя по "маркерам", он явный политический авантюрист, террорист, предатель и провокатор, который развязал гражданскую войну на ЮВУ и скомпрометировал миролюбивую и приверженную праву РОССИЮ в глазах международного сообщества и патриотов УКРАИНЫ. Ведь РОССИЯ быстро, но мирно и скромно увела только КРЫМ и не претендовала на большее...а он...а он... В любом случае СТРЕЛКОВУ нельзя будет в ближайшее время возвращаться в РОССИЮ.... Ему не простят его независимости, таланта,патриотизма, достоинства и героизма. ИМХО.
ТОЛОКОВ: Морриган пишет: Дим, а где можно про это посмотреть... риа новости .лента новостей.
Tasha: Вот например отношение к Кургиняну на сайте, где пишет Стрелков и ополченцы: ..."в этой ветке кургинян персона нон-грата посты с его маразмами буду удаляться, авторы банниться"...
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: МЕНЯ ПЕРЕПОЛНЯЮТ ЭМОЦИИ!...... предлагаю аббревиатуру выражения - МПЭ
Галина Киблер: Rex Staller пишет: Это статья-заказуха чистой воды,уши торчат от пятой колонны . Противопоставить Стрелкова Путину,самим примазаться к таким как он. Если навальные и немцовы так же хороши,то где их караваны хотя бы гуманитарной помощи на Донбасс. Это - не пятая колонна либералов.. Это националисты. И в этой статье, к несчастью, много горькой и болезненной правды.
ТОЛОКОВ: эховский ВЕНИДИКТОВ хоть м.....к конченый,но не дурак- на заре всей заварухи сказал на ЭХЕ - ПРОКЛЯТЬЕ ПУТИНА - НЕ ВЗЯТЬ КРЫМ - ПРЕДАТЕЛЬСТВО ,ВЗЯТЬ - ТО ЖЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО.выбор конечно тяжелый.да и проклятие в развитии - НОВОРОССИЯ.......
ТОЛОКОВ: Галина Киблер пишет: Это националисты. УГУ.ПРИЧЕМ НЕ МАРГИНАЛЬНЫЕ ИДИОТЫ. Галина Киблер пишет: И в этой статье, к несчастью, много горькой и болезненной правды.
Natalja Hevari: Tasha пишет: Для всех красиво
Леонид: TIARA Если надумаешь в наши края то не стесняйся звони. Чем сможем ,тем поможем! Собак как нибудь разместим.
полная версия страницы