Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: ФЛУДИЛКА, о породе и не только... "заходи- не бойся, выходи- не плачь"
Наташа С: Выступление Жириновского по Украине. http://www.youtube.com/watch?v=lQHoIahKocQ#t=26
Галина Киблер: ГЛАЗА СОБАКИ из СЛАВЯНСКА-КРАМАТОРСКА...стр.15 предыдущей темы...
ТОЛОКОВ: Так это и есть ГЛАВНОЕ.... Это и есть те "посевы", которые взошли и расцвели махровым цветом... Неспроста ВВП задал снова вопрос нашему министру просвещения о ЕГЭ -наконец-то ВСЕ увидели, к чему приводит выхолащивание, а попросту кастрация языка и культуры, истории и географии..ПАТРИОТИЗМА ..за всего 20 с небольшим лет.... Очень тяжелое впечатление оставил просмотр одного интервью, взятого у школьников, только что закончивших школу ( г.Москва!) Корр. -Скажите ребята, а почему БАЗАРОВ утопил Муму?.... Школьники: - Видимо, ему надо было ВСЁ ЭТО закопать, а он загрязнил реку? Корр. - А вы знаете, что ТРИ наших театрала -Станиславский, Немирович и Данченко не поделили театр, и двое из них ушли, хлопнув дверью?.. -Школьники: -Видимо, что-то нечестно сделали, раз так...Причины разные, в том числе и бизнесе... ............................................................................................................................................................. Ах, если бы видели, КАК смотрел наш министр образования этот сюжет! Самое поразительное, что он является Председателем Военно-Патриотического движения в России.... его сажать надо ....а не спрашивать .этого министра.а ще лучче сослать на ФРАНЦА ИОСИФА с БСЛ.А ТАК ЖЕ НОСИЛКИ "ТУДЫ СЮДЫ" ВЫДАТЬ ВМЕСТЯХ С ФУРСЕНКОЙ.
ТОЛОКОВ: ну че я грил?МАРКИН из следственного комитета - ЗАГЛАВНЫЙ ВОИН- 4 июля 2014 года 12:20 | Текст Фото Видео Следственный комитет возбудил ещё одно дело об обстреле российского пункта пропуска со стороны Украины Читайте далее: http://svpressa.ru/accidents/news/91651/
Наташа С: Кто знает,это как понимать?
Морриган: Наташа С пишет: Но почему Кремль молчит о том, что очевидно простому сербскому журналисту? Откуда это «молчание ягнят», наивная надежда договориться со своими могильщиками? Причины молчания носят системный характер. Перечислим их: — сладкое положение сырьевого придатка. Хочется еще хоть чуть-чуть продлить нефтегазовый пир по время войны. — нежелание признать ошибки 90-х годов, когда элита выбрала чиновно-олигархический строй в политике и сырьевую модель в экономике, пойдя на существенное уничтожение промышленного, сельскохозяйственного, научного и культурного потенциала. — неспособность элиты в рамках олигархического строя провести модернизацию, без которой РФ в начавшейся Второй ВОВ обречена на поражение.— принципиальная ограниченность патриотического ресурса элиты. Тяжело быть патриотом сырьевому придатку. — нынешний застой-2. Элиты РФ заметно одряхлели, они хотят покоя и не хотят никаких перемен. А уж Вторая Великая Отечественная война за сохранение России неизбежно перетряхнет все элитные слои. Вадим Кирпичев Из-за этого текста торчат ослиные уши пятой колонны....
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: его сажать надо ....а не спрашивать .этого министра.а ще лучче сослать на ФРАНЦА ИОСИФА с БСЛ.А ТАК ЖЕ НОСИЛКИ "ТУДЫ СЮДЫ" ВЫДАТЬ ВМЕСТЯХ С ФУРСЕНКОЙ. Интересно..а САМ-то он понял, что произошло? Не...ну по первому вопросу я ПОЧТИ не сомневаюсь...в школе читал про ГЕРАСИМА и МУМУ...а вот второй прикол он, поди, и сам не понял.
Морриган: Наташа С пишет: Кто знает,это как понимать? Статья датирована 17.04.12.. ПРАВЯЩИЕ МИРОМ ИЛЛЮМИНАТЫ - НЕ ЗЕМЛЯНЕ
Галина Киблер: Морриган пишет: Из-за этого текста торчат ослиные уши пятой колонны.... Из-за ТЕКСТА? А НЕ ИЗ-ЗА ТАКТИКИ? Впрочем...БЛАЖЕН, кто ВЕРУЕТ! Тепло ему на свете.... Я предпочитаю судить не по словам, а по делам.
Наташа С: Морриган пишет: Из-за этого текста торчат ослиные уши пятой колонны....
Морриган: Галина Киблер пишет: Из-за ТЕКСТА? А НЕ ИЗ-ЗА ТАКТИКИ? Из-за позиции...
Морриган: Наташа С
Морриган: Диванные войска-самые стратегические на свете... В.Высоцкий "Честь шахматной короны" Выпало ходить ему, задире,- Говорят, он белыми мастак! - Сделал ход с е2 на е4... Что-то мне знакомое... Так-так! Ход за мной - что делать!? Надо, Сева,- Наугад, как ночью по тайге... Помню - всех главнее королева: Ходит взад-вперед и вправо-влево,- Ну а кони вроде - только буквой Г. Эх, спасибо заводскому другу - Научил, как ходят, как сдают... Выяснилось позже - я с испугу Разыграл классический дебют!
Наташа С: Морриган пишет: Статья датирована 17.04.12.. ПРАВЯЩИЕ МИРОМ ИЛЛЮМИНАТЫ - НЕ ЗЕМЛЯНЕ и в число их входит Путин?
evs: Морриган пишет: Из-за этого текста торчат ослиные уши пятой колонны....
Галина Киблер: Морриган пишет: Из-за позиции... А с чем конкретно из процитированного Вы не согласны? Если можно - по пунктам. Если не согласны в целом,то объясните, что происходит с ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ. ...Одна известная всем дама ещё в середине марта писала мне, что ВВП НЕ БУДЕТ оказывать реальной военной помощи ДОНБАССУ, потому что всерьёз ссориться с США и ЕС крайне невыгодно ГАЗПРОМУ.
Морриган: Наташа С пишет: и в число их входит Путин? ИЛЛЮМИНАТЫ (Лат.) "Просветленные"; посвященные адепты...Кто туда входит, думаю никто не расскажет...
Ирина Голубева: Дьявол уйдёт из Украины? Royal Dutch Shell назвал в качестве причины приостановки сланцевых проектов в неспокойном регионе применение киевским правительством вооруженных сил против собственных граждан. На самом деле, правда может быть ближе к тому, что компания разочарована экономической целесообразностью, которая следовала из ранних оптимистичных оценок размеров месторождений сланцевого газа. После серии громких заявлений и подписания $410-миллионного меморандума о намерениях, возникает завеса неопределенности вокруг мифа об украинском сланцевом газе. Финансовый директор Royal Dutch Shell Саймон Генри заявил в интервью Bloomberg TV, что решение о приостановке проекта было вызвано необходимостью защиты бизнес-интересов компании в Украине. С “уходом”, Shell могут «заморозить» свое участие в неудавшейся инициативе, одновременно сводя к минимуму ущерб своей репутации. В соответствии с договором, украинские коллеги Shell, вынуждены будут ждать еще 50 лет, чтобы получить в свои руки этот долгожданный “газ свободы”, который позволит уменьшить зависимость от зарубежных энергоносителей. Shell также сможет продемонстрировать свою заботу о своих сотрудниках, которые работают в регионе, где вот-вот взорвется жестокая гражданская война. Согласно недавнему заявлению бывшего главы Royal Dutch Shell Питера Возера, "компания в настоящее время анализирует свой сланцевый бизнес”, что в переводе с обтекаемого языка пресс-релизов означает: “Проект не стоит того, чтоб его поддерживать и нам нужно что-то делать (списать расходы). Немного предыстории. В январе 2013 года, Shell, Nadra Yuzivska LLC и украинское правительство подписали соглашение о распределении работ по разведке, разработке и добыче углеводородов на Юзовском месторождении, геологическое образование которого приходится на Харьковский и Донецкий регионы. К середине того же года компания потеряла 2,4 миллиарда долларов на месторождениях сланцевого газа в США и была вынуждена задокументировать очень большое падение прибыли - 60 процентов - по сравнению с аналогичным периодом 2012 года. Первое разочарование Shell на рынке газа Украины оказалось связанным с качеством металла в трубах, которое может обеспечить украинская постсоветская промышленность. Тогда представители компании заявили: "Мы неоднократно настаивали на своей позиции, что готовы использовать украинскую продукцию при условии, что цена и качество могут соответствовать зарубежному оборудованию”. Но на данном этапе, таких трубы в Украине еще нет. Shell лоббировал Межведомственную комиссию Украины по международной торговле, чтобы получать бесшовные стальные обсадные трубы и производственные шланги необходимого диаметра из Японии. Поскольку без этого невозможно было обойтись, это отразилось на конечной цене проекта. В марте 2014 года стало ясно, что скважина Беляевская-400, которую Shell пробурила в Первомайском районе Харьковской области в поисках сланцевого газа, не будет приносить прибыль. "Газ не был найден в нашем районе. Геологоразведочные работы показали, что его там нет," - признал глава Первомайской районной государственной администрации Харьковской области Виктор Намчук 28 февраля 2014 года. Как и во многих других странах Восточной Европы, оптимистичные прогнозы о размерах месторождений сланцевого газа оказались в несколько раз выше, чем реальные оценки запасов. Кроме того, соседи Украины - Литва, Болгария и Польша - сланцевые проекты также скорее всего закрывают, потому что они оказались менее экономически выгодными. К весне 2014 года, Chevron и Eni также отказались от многих проектов сланцевого газа в Восточной Европе по разным причинам. Нынешняя “горячая” ситуация в Украине означает, что политики в ЕС и США на официальном уровне не могут объявить о приостановке проектов экспорта газа из региона, но бизнес-сообщество уже начало “продвигаться к выходу”. Игорь Алексеев, OilPrice Перевод Арсений Давиденко Источник
Галина Киблер: Ирина Голубева пишет: Дьявол уйдёт из Украины? УЖЕ НЕТ. Т.е ШЕЛЛ-то, возможно и уйдёт...а фашизм и война останутся.
Галина Киблер: «Cлив» Новороссии уже невозможен Россияне сочувствуют социальному проекту народных республик Донбасса По данным последнего соцопроса Левада-центра, большинство россиян (65%) внимательно следят за происходящим на Украине. Причем 59% респондентов считают, что наше государство должно активно поддерживать Юго-Восток, а 64% одобряют помощь самопровозглашенным Донецкой и Луганской республикам со стороны российских добровольцев. Таким образом, результаты исследования однозначно говорят о поддержке большинством россиян движения Сопротивления. С другой стороны, данные опроса свидетельствуют и о том, что настроения людей практически полностью совпадают с освещением событий на Украине со стороны российских официальных СМИ. 91% опрошенных признались, что основную информацию о ситуации в соседней стране узнают из телевидения, а 79% считают преподносимую картину объективной. И вот здесь встает вопрос, как изменятся настроения россиян, если наши СМИ изменят ракурс освещения событий? А тенденция к этому уже появляется. Если еще несколько недель назад наше телевидение сообщало в основном об успехах ополченцев в боях с киевскими силовиками, то сейчас акцент делается на сочувствии жертвам карательной операции и беженцам. Если раньше в тоне дикторов, говорящих о непризнании Москвой новой власти на Украине, чувствовался решительный настрой, то ныне уже звучат успокоительные нотки относительно «мирных планов» Порошенко. Мол, главное это остановить насилие. При этом за скобками остается тот факт, что идеи Новороссии, за которые сражаются ополченцы Донбасса, изначально предполагали развитие широкого сопротивления Киеву на всём Юго-Востоке. Проект «Новороссия» предполагает не только создание некоего территориального образования, где русский язык получит статус государственного, а формирование государства с более справедливым социальным устройством. «Земля, её недра, а так же крупные промышленные и финансовые активы, созданные трудом народа, будут являться достоянием народа Новороссии, и не могут находиться в частной собственности… Деньги не товар, а лишь его меновый эквивалент. Ссудный процент – это метод закабаления предприятия и средство для несправедливого перераспределения ресурсов в пользу ростовщика (банка)», – определяет контуры социального устройства Новороссии один из лидеров Сопротивления Павел Губарев. Руководством Донецкой народной республики уже принято решение назначить надбавки к пенсиям, стипендиям и зарплатам бюджетников. В то время, как на Украине с 1 июля ожидается повышение стоимости коммунальных услуг на 70%-100%, в ДНР решено заморозить их на уровне 2013 года. Понятно, что подобные идеи вряд ли будут по душе российским олигархам. Поэтому можно предположить, что наши миллиардеры приложат всяческие усилия, чтобы не дать реализоваться проекту «Новороссия» в таком виде. Дескать, давайте вести мирные переговоры. В нынешних условиях эта позиция будет означать только потерю времени ополченцами и возможность для украинских силовиков сгруппировать силы. Но удастся ли изменением информационной политики российских СМИ ослабить поддержку народом России ополченцев Донбасса? Руководитель отдела социокультурных исследований Левада-центра Алексей Левинсон полагает, что при помощи СМИ можно серьезно изменить отношение россиян к проблеме Юго-Востока: – На мой взгляд, существующие сейчас настроения в обществе навеяны не только телевидением. Сами по себе они носят двойственный характер. Многое говорит о том, что взгляды изменятся. Повлияет на это не только новая линия ТВ, но и смена вектора внешней политики Москвы. Общественное мнение как целостность сейчас находится в одном состоянии, потом перейдет в другое. «СП»: – То есть, линия на поддержку ополченцев Донбасса может измениться? – Она сменится на поддержку мирных инициатив. Если в этом духе выскажется Кремль и это будет поддержано мировым сообществом, то общество в первую очередь будет одобрять курс на умиротворение. Отношение к самим ополченцам быстро не изменится. Они просто уйдут из зоны общественного внимания. Граждане поддерживают те идеи, которые в целом в положительном свете выставляют Россию. Если будет приятно думать, что Россия – миротворец, то люди будут поддерживать эту точку зрения. «СП»: – Говорят, что если Россия не поддержит ополченцев, то власть потеряет кредит доверия, полученный после присоединения Крыма. – Общественные настроения можно развернуть довольно мягко. Не надо говорить, что борьба ополченцев не имеет смысла, можно просто сказать, что наша страна всегда выступала за мир. Мол, мы хотим только добра украинскому народу. Можно найти приятные для общественного слуха формулы. Довольно резкий разворот может стоить правительству России поддержки. Ведь до последнего момента государственная пропаганда строилась в ключе необходимости решительных действий. Но в обозримой перспективе народ будет считать правильными действия президента. «СП»: – Какую привлекательность имеют идеи Новороссии, точнее, социальные принципы построения республик? – Для российского общества все это имеет довольно символический характер. Пока не задумываются о цене реализации этих проектов. Когда начнут задумываться, то возникнут и отрицательные настроения. Приращение земель россияне приветствуют, но при условии, что цена будет не слишком высокой. Поэтому власти можно сыграть в сторону нейтрального выхода из ситуации, когда прежние требования мягко заменятся на компромиссные варианты. Собственно, это уже происходит. Это вызовет протест у тех, кто придерживается последовательных идеологических позиций. Но массовое сознание не требует от власти идеологической последовательности. Директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий считает, что привлекательность социального проекта Новороссии важнее информационной политики государства: – Если информационная парадигма нашего телевидения изменится, то россияне всё равно будут поддерживать народное движение на Юго-Востоке Украины. Нынешний пропагандистский успех Кремля связан с тем, что проводимая властью линия совпала с общественными настроениями. И таким образом они друг друга усилили. Но если Кремль сейчас постарается резко изменить курс, то станет жертвой прежней пропаганды. Именно поэтому, на мой взгляд, во власти не решаются на быстрое изменение парадигмы. У них просто нет возможности «слить» Новороссию, не нанеся себе ощутимого ущерба. Даже при крайнем желании части российских элит договориться с Западом за счет сдачи Сопротивления Юго-Востока. Сделать это технически будет очень трудно, а, может, и вовсе не удастся. «СП»: – Насколько для российских граждан важен социальный аспект проекта «Новороссия»? – Я думаю, что очень значим. Идеи Новороссии отражают существующую потребность общества и внутри России, которая не удовлетворена. Поэтому Новороссия становится для российских граждан неким маяком, ориентиром. События последних месяцев на Юго-Востоке Украины стали фактором пробуждения и подъема всего российского общества. И мы его еще увидим. На нашей внутренней политике это скажется самым серьезным образом. «СП»: – Но вряд ли такое пробуждение на руку российским олигархам. – Это точно. Но процесс уже начался, его остановить будет очень сложно. Самое интересное, что если элиты не будут помогать Новороссии, то этот проект будет становиться для них всё более неприятным. Но если станут помогать, то поддержат проект социального устройства, отличающийся от того, какой бы хотели видеть его элиты. Думаю, олигархи попытаются взять всё под свой контроль и деформировать проект. Но смысл в том, что к предлагаемой Новороссией альтернативе социального устройства наш народ тянется внутренне. – Безусловно, российский народ подвержен манипулятивному воздействию. Но в случае с поддержкой ополченцев Донбасса манипуляция затронет только ту часть граждан, которая не имеет определенных взглядов, идеологических ценностей и жизненной позиции, – говорит профессор МГУ Александр Бузгалин. – В связи с украинскими событиями, на мой взгляд, произошли серьезные подвижки в осмыслении гражданами Российской Федерации своего человеческого бытия. Я не боюсь таких громких слов. Люди действительно стали задумываться о больших ценностях, о роли в их жизни государства, страны, национальной культуры. Стали думать о человеческом достоинстве, о способности жертвовать своим благосостоянием и, может, даже своей жизнью ради достижения больших целей, превышающих ценности семьи или личного обогащения. На первый план вышли вопросы войны, мира, защиты Отечества. Я обратил внимание, что в этом году празднование 9 мая в России происходило в новой атмосфере. Люди были более серьезными, сосредоточенными. Как мне показалось, они на себя примеряли то, что произошло с 1941 по 1945 годы на пространстве наших стран. В этом смысле, манипулятивное воздействие сможет изменить мнение значительной массы россиян по событиям на Украине. Но многие наши сограждане уже переосмыслили реальность. Правда, есть и другая сторона медали. На волне позитивных патриотических ценностей возникла пена «ура-патриотизма». И эта шумящая пена тоже повлияла на общественное настроение. Мне кажется, принципиально важным сказать людям об интернациональной альтернативе Новороссии. Я считаю должным поддерживать Донецк, Луганск и весь Юго-Восток с позиций интернационализма, а не в рамках «хорошие россияне – плохие украинцы». Русские и украинцы бывают самые разные, но весь вопрос в том, насколько жестоко действует киевская власть по отношению к жителям Юго-Востока и других регионов Украины. «СП»: – Что для россиян окажется сильнее: государственная пропаганда на тему сочувствия к жертвам или привлекательность социального проекта? – Я до конца не уверен, что Новороссия предлагает целостный проект. Хотя мне бы очень хотелось, чтобы это было именно так. Но люди, которые пытаются сформулировать такой проект для Новороссии, в Донбассе есть. И, безусловно, факт, что российской пропагандой замалчивается наличие у Новороссии альтернатив социально-экономического развития. Желание построить социально ориентированную экономику, более демократичное общество не попадают в кадр нашего телевидения. Но если Новороссия на практике сможет показать пример другого социального устройства, то это сильно повлияет на российское общество. Тем более, если эту практику публично поддержат российские оппозиционные силы. Тогда и влияние СМИ будет не столь значимым. Координатор Народного фронта освобождения Украины Владимир Рогов обращает внимание на то, что россияне свою помощь сражающимся ополченцам Донбасса не ограничивают только словами моральной поддержки: – В Новороссии впервые появилась возможность создания социального государства. Не на словах, а на деле. Без олигархов и того беспредела, что творился в 1990-е годы в России и продолжает твориться на Украине. Это будет государство, которое не будет членом ВТО на кабальных условиях и не пойдет в «еврооккупацию». Что касается поддержки россиян, то она жизненно необходима. От простых людей идет колоссальная помощь. Это и принятие беженцев, и отправка средств защиты, продуктов и лекарств. Мы видим, как наши люди связаны родством. Такая помощь друг другу была среди людей, пожалуй, только в годы Великой Отечественной войны или во время землетрясения в Армении. Больше такого единения у нас, к сожалению, не было. Трагедия Украины разбудила лучшие человеческие чувства, которые в последнее время начали забывать в погоне за личным благополучием. Россияне массово пришли на выручку своим братьям в Новороссии. «СП»: – Как скажется на положении ополченцев переориентация российских СМИ с поддержки Новороссии на пропаганду исключительно мирных инициатив? – Я бы не переоценивал влияние средств массовой информации. Максимум, политика российских СМИ сможет оттянуть реализацию проекта «Новороссия». Ведь он состоялся в душах и сердцах людей. Теперь дело за малым – чтобы он был принят де-юре, а де-факто он уже существует. Пропаганда может оттянуть этот процесс на несколько месяцев или на год, но кардинально не повлияет. Новороссия – это свершившийся факт, а исторический процесс остановить невозможно. Это, кстати, понимает и олигарх Коломойский. «СП»: – Неужели и Коломойский выступает за Новороссию? – Он тоже за Новороссию, но живущую по его правилам. Сейчас под его контролем уже Запорожская, Днепропетровская, Херсонская области, отчасти – Николаевская, Одесская. Как считает Коломойский, дело осталось за малым: взять под контроль Харьковскую область и подавить народное восстание в Донецкой и Луганской народных республиках. Он хочет иметь то же самое территориальное образование, но под своим личным контролем. «СП»: – В чем причина, что люди в ДНР и ЛНР не намерены останавливаться, и хотят реализовать проект «большой Новороссии»? – Люди просто по праву считают эту землю своей. Они считают своим долгом освободить оккупированную нацистами Украину. Мы же понимаем, что большинство в Киеве и даже во Львове не испытывают симпатий к националистам, но боятся высказывать свое мнение под страхом репрессий и расправ. Люди хотят реализовать проект «Новороссия» в рамках восьми областей по примеру Донецкой и Луганской народных республик, а потом уже предложить остальной Украине либо раздел, либо освобождение от националистов. Тяга к справедливости у русских людей была испокон веков. Деньги для нас могут быть главной ценностью только короткое время. Фото ИТАР-ТАСС/ Станислав Красильников Теги: Ополченцы Донбасса, Социальный проект Новороссии, Помощь Юго-В Читайте далее: http://svpressa.ru/society/article/91103/ Этот "разворот" уже происходит...и не только в СМИ, но и в сознании многих россиян. Это чувствуется и на нашем форуме. Призывы к РОССИИ защитить ДОНБАСС с оружием в руках всё чаще приравниваются к провокации... Реальный пример формирования общественного мнения - в действии.
полная версия страницы