Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: ФЛУДИЛКА, о породе и не только... "заходи- не бойся, выходи- не плачь"
Елена П.: Tasha С Днем рождения!
Юлия Швырёва: А если в целом, то у меня в свете последних событий осталось два вопроса: 1. Если Крым аннексировали, то почему они плачут ОТ РАДОСТИ? Их же оккупировали? 2. Если Россия - агрессор. то почему бегут беженцы в Россию? Россия же напала на Украину??? Или всё-таки не напала? Что не так у нас? Или у них? У кого проблемы в адекватном восприятии реальности?
porto259: Леонид пишет: Думаю,что никакие переговоры уже не помогут..... да пизд... всех ждёт.
Морриган: evs пишет: но мы же должны разобраться во всей этой хрени Не разберемся...Мы видим только то, что на поверхности...Никто, кроме верхов не знает истинной картины...и, как вариант, предположите, что всё могло быть, на самом деле, гораздо хуже...Начать глобальную войну, ума много не надо...
porto259: солдатский фалкьклёр самый честный это только у ирины голубевой и подобным война за славянский мир
evs: Открытое письмо Йохана Шольца президенту РФ Владимиру Путину Уважаемый господин Президент! В своей речи к Государственной Думе, Вы попросили о понимании со стороны немцев. Мы - немецкие граждане, которые, в большинстве своем, в послевоенное время жили в западной части Германии. Когда Холодная война закончилась в 1990 году и наша страна объединилась, мир смог свободно вздохнуть, потому что опасность ядерного военного конфликта, которая угрожала всему земному шару, казалась, была предотвращена. Германия могла бы исчезнуть. Решающий вклад в освобождение Европы от национал-социализма, с несравнимыми жертвами внес Советский Союз. Тем не менее, в 1990 году Советский Союз был готов поддержать немецкое объединение, в 1991 Варшавский договор распустить и признать членство в НАТО объединенной Германии. Запад этого не оценил. Бывший посол США в Москве (1987-1991 гг.) Джек Мэтлок, всего несколько дней назад подтвердил в газете «Вашингтон пост», что президент Буш обещал не воспользоваться этой щедростью Горбачева. Расширение НАТО в бывших советских республиках, создание военных баз в бывших государствах Варшавского договора и создание системы противоракетной обороны в Восточной Европе, с одновременным прекращением Договора по ПРО со стороны США являются вопиющим нарушением данного слова. Эти акции могут нами быть истолкованы только как демонстрация силы Западом против экономической и государственной консолидации, после Вашего вступления в должность (Президента) в 2000 году. Кейр А.Либер и Дэрил Г.Пресс в 2006 году убедительно подтвердили это в своей статье «Рост ядерного превосходства США», где говорится, что система ПРО должна с первого удара нейтрализовать ядерные возможности России. Эта кратко изложенная история отражает тот фон, на котором мы обсуждаем с ноября 2013 года события на Украине. Между тем, многократно задокументировано, что США законные протесты украинского народа использовала в своих целях. Образец (действий США) хорошо известен из событий в других странах: Сербия, Грузия, Украина-2004, Египет, Сирия, Ливия. Также было вмешательство и со стороны Европейского Союза и ОБСЕ. В течение 12 часов после переговоров с европейскими министрами "Веймарского треугольника", мирная смена власти перешла под контроль фашистских сил. Кто стоит за сегодняшним путчистским правительством в Киеве, можно узнать на сайте нынешнего премьер-министра Украины, в разделе партнеры. На внутренние и международно-правовые вопросы по отделению Крыма можно отвечать по-разному. Мы здесь хотим оценить эти события не в юридической плоскости, а только в политической. В Европе и мире с 1990 года разместилось около 1000 американских военных баз, США контролируют морские проливы, и на фоне этого с Майдана звучат угрозы насилия русскому Черноморскому флоту. В этом контексте мы рассматриваем отделение Крыма как необходимую защитную меру с одновременным посланием миру: до сюда - и не дальше! Условия для определения независимости были созданы в Косово, только с одним решающим отличием - применением противоречащих всем нормам международного права бомбежками НАТО, к сожалению, с участием Германии. Уважаемый господин Президент, Вы еще четыре года назад призывали создать единое экономическое пространство от Лиссабона до Владивостока. Это бы послужило экономическим базисом для «Единого европейского дома». Украина бы могла сыграть роль идеального моста, не в последнюю очередь, в культурном плане, для будущей кооперации между созданным Вами Евразийским Союзом и Европейским Союзом. Мы полностью убеждены, что массированные вмешательства США своей целью как раз ставили эту функцию «моста» для Украины разрушить. В комиссию Евросоюза были проведены силы, которые поддерживают политику США против России. Речь исполнительного генерального секретаря Европейской службы внешних действий Пьера Вимонома от 14 марта однозначно показала это (EurActiv: «EU shunned from US-Russia meeting on Ukraine»). Уважаемый господин Президент, мы верим, что ваша историческая речь в 2001 году, в Бундестаге, будет продолжать служить основой для ваших действий в отношении ЕС и Германии. Последние опросы показывают, что большинство немцев не хочет конфронтации с Российской Федерацией и с пониманием относится к реакции России на события на Украине. Мы хорошо понимаем трудности внешней политики Германии, как члена ЕС и НАТО, по отношению к России. Эти проблемы хорошо понятны и Вам. Как минимум мы рассчитываем, что немецкое правительство действует в рамках старого правила римского права audiatur et altera pars. В случае с Украиной, в политике соседства ЕС это правило упустили. Россия, которая во второй мировой войне потеряла 27 млн. человек, никогда это не использовала как политический инструмент против Германии, даже в период холодной войны. Эта огромная цифра во взаимоотношениях между нашими странами приобрела иное качество. Когда в 1994 году Группа Советских войск прощалась перед выходом из Германии, во время выступление ее музыкального корпуса перед художественной галереей в Бонне, разыгрывались живые сцены между многочисленными зрителями и музыкантами. В этой связи, то, как сейчас подаются актуальные события в немецких средствах информации - выразить иначе нельзя, как английским прилагательным disgusting - «отвратительный». Уважаемый господин Президент, с нашими скромными усилиями, как простые граждане мы будем способствовать тому, чтобы не произошел раскол Европы и особенно тому, чтобы идеи Готфрида Вильхельма Лейбница вновь пробудились к жизни. Мы полностью убеждены, что если только государства и народы евразийского континента будут договариваться на основе взаимоуважения и законов, без вмешательства со стороны — только тогда возможен мир и в других частях Света. В этом смысле мы рассматриваем Вас как союзника. Для Вашего настоящего и, надеемся, следующего президентского срока, мы желаем Вам сил, выносливости и мудрости. С глубоким уважением, Йохен Шольц, подполковник в отставке. Источник: http://www.russkoepole.de/index.php?option=com_content&lang=ru Источник: http://politikus.ru/events/23242-otkrytoe-pismo-yohana-sholca-prezidentu-rf-vladimiru-putinu.html Politikus.ru
Елена П.: Оксана Адамовна пишет: Лучше бы вообще не лезла в Украину, раз не в состоянии до конца вытянуть свои интересы - меньше было бы жертв Оксана, Вы по фоткам подмигивающего Путина решили что Россия влезла в Украину ? Где факты? Это украинские БМП бороздят нашу границу, стреляют по КПП, убивают беженцев в пределах собственной границы... уж и не знают как еще провоцировать. Вы войны хотите? Так она будет, нужно потерпеть....
Морриган:
chelsea: ТОЛОКОВ пишет: "Эти меры должны быть предприняты в тесном сотрудничестве между российскими и украинскими пограничными органами в расчете на то, что контроль над украинскими пунктами пропуска "Изварино" и "Краснопартизанск" должен перейти под контроль Украины", — заявлено в документе. Повторюсь, я своими ушами слышал из уст Лаврова о том, что размещение наблюдателей возможно только при ПОЛНОМ прекращении огня и длительном перемирии... Блин, нужно, наверное найти запись его выступления после переговоров сейчас поищу...
porto259: тут было что то про срочников. карандашы их звали в первой . самые озартные и в самое пекло контратники они же умней уже были
КОНОВАЛОВ: gera пишет: стесняюсь спросить где, оно(оружие) на деревьях растет??? ты пипец.... наивная и смешная Херню морозит... Люди шли на танки, БТРы-это вначале. И я был под Ровеньками-колонну разворачивали... Это вначале, страшновато было ИМ, ИХ толкали, где-то были первые убийства. Лиха, б...ь, беда-начало. А щас-Аня-правильно сказала-мясом становиться-смысла нет. А вот партизанить еще никто не запрещал. Все еще может быть. Главное в бою-не глупо умереть, а умно победить, а умереть-случайно.
chelsea: Юлия Швырёва пишет: У меня вот долг за газ 5 т.р Дотяните, хотя бы, до 5 млн. Тогда возможны варианты
Оксана Адамовна: evs пишет: Давайте сохранять хладнокровие и следить за происходящим, от нас по большому счёту ничего не зависит Так и делаю сохраняю спокойствие, граничащее с пофигизмом и черствостью - все равно от нас ни чего не зависит. Так же думали обычные люди-обыватели в Луганске, когда начинался майдан, а теперь за то что они там подохнуть не хотят, некоторые не безразличные мои сограждане их с лопатами готовы встречать...
Оксана Адамовна: chelsea пишет: Дотяните, хотя бы, до 5 млн. Тогда возможны варианты
Морриган: chelsea пишет: Дотяните, хотя бы, до 5 млн. Тогда возможны варианты Евриков... Вариант-долговая яма!!!
КОНОВАЛОВ: Леонид пишет: Пусть идут в ополчение,там каждый человек на вес золота. Леша, это не окопная война и УРА здесь не поможет. Людей ХВАТАЕТ. Не все здесь так однозначно. Воюют умнО. Оборона есть оборона. Потому и бесятся. Заметь-за все время только раз были серьезные потери в пехотной схватке-Донецк. А так-способны только техникой людей утюжить. Будь техника у Донбасса плюс авиация-- ууууууу... Сам понимаешь.
porto259: я этот фильм викидиму уже ставил на лоттосе. когда наш коновал ещё не опредилился
ТОЛОКОВ: chelsea пишет: Повторюсь, я своими ушами слышал из уст Лаврова о том, что размещение наблюдателей возможно только при ПОЛНОМ прекращении огня и длительном перемирии. «К сожалению, российская поддержка сепаратистов не сократилась с прекращением огня, и они не предоставили гарантий, которые бы позволили президенту Порошенко продлить перемирие», — сказал Эрнест. «Одностороннее прекращение огня не работает как долгосрочная стратегия», — добавил он. По его словам, в ходе перемирия украинские власти демонстрировали «сдержанность и терпение». Во время объявленного на 10 дней перемирия столкновения между сторонами конфликта продолжались. «Мы уважаем решение украинского правительства (продолжить операцию). Это их ответственность — поддерживать общественный порядок и защищать население», — сказал Эрнест. По его мнению, президент Украины готов на прекращение огня, если ополченцы сложат оружие. «Президент Порошенко не сказал, что он больше не будет рассматривать возможность прекращения огня. Если сепаратисты согласятся сложить оружие, президент Порошенко готов восстановить режим прекращения огня», — отметил представитель Белого дома.
Юлия Швырёва: chelsea пишет: Дотяните, хотя бы, до 5 млн. Тогда возможны варианты Тогда уж лучше до 5 млрд.... Боюсь, не доживу
chelsea: Я прошу прощения, но не могу удержаться от желания поделиться прочитанным... возможно, кому-то будет интересно снова о совестях нации... Ольга Туханина 11 ч. · Новосибирск · Двадцать девятого июня в Москве состоялся Антивоенный Конгресс Российской Интеллигенции. Его было решено созвать еще в марте, после присоединения Крыма к России (на Конгрессе употребляли термин «аннексия»).Само собой, в центре внимания оказались события последних месяцев на Украине. Впрочем, позиция собравшихся известна давно, поэтому ничего нового сказано не было. Стандартный набор клише и штампов. Привычно заклеймили «патриотический угар российского общества». Привычно выразили поддержку «украинской революции» и «европейскому выбору». Привычно пожаловались на очередное наступление тоталитаризма в России, который все наступает и наступает годами, наступает все суровее, но почему-то до сих пор никак не может наступить как следует, с хрустом. Руки прочь, в общем. Пока мы едины. «Как мать, говорю, и как женщина». Но пасаран. Такие собрания многие из нас помнят по советским временам. Стилистика схожа, а направленность значения не имеет. Именно подобные штуки, очевидно, подразумевал Сергей Довлатов, когда писал: «После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов». Да и не удивительно. В свое время многие из участников Конгресса были обласканы советской властью точно так же, как позже были обласканы властью антисоветской. Многие состояли в КПСС, а в 1991-м жгли партбилеты перед телекамерами. Некоторые занимались идеологической работой и до 1991-го года, и после, спокойно развернув свою позицию на сто восемьдесят градусов. Кого-то удивляет? После того, как в девяностых рыночную экономику нам строили рыцари экономики плановой, а богатеть нас учили комсомольские секретари-олигархи. Это у нас в порядке вещей. Как и тот факт, что государственные мужи, годами определяющие политику страны, после сдачи кремлевского пропуска не просто уходят в оппозицию, но уходят почему-то в оппозицию непримиримую, революционную, тут же забывая о том, что желают опрокинуть полностью не что-нибудь, а дело своих собственных рук. При этом не удосуживаясь объяснить избирателям хотя бы в двух словах, с чем же связано такое резкое изменение во взглядах. Впрочем, страна у нас парадоксальная. Пламенные борцы с тоталитаризмом не в подполье сидят и не по тюрьмам, а все больше по ресторанам да по различным съездам. Отчего бы их и не выслушать? Вот, к примеру, один из участников интеллигентного Конгресса, Игорь Чубайс, сказал примечательную вещь: "Заморачивание мозгов начинается с неправильных слов". Действительно, верно ведь. С чем тут спорить? Неточность в определениях ведет к мороку в мыслях. Что мы и видим, глядя на высокое собрание властителей наших дум. Начать с названия. Там какое слово ни возьми, наткнешься на прямое передергивание. Антивоенный Конгресс Российской Интеллигенции. Антивоенный? Да разве ж? Что это значит? Во время чеченских кампаний это означало, что Россия не имеет право применять силу для сохранения единства страны. Не имеет права бомбить собственных граждан, разрушать дома мирных жителей. С чеченскими повстанцами надо было договариваться, а не воевать. Так нам говорили те самые интеллигенты из всех репродукторов. С чеченцами, кстати, договорились в итоге, но почему-то это никого из антивоенных активистов не обрадовало. Зато теперь «антивоенный» означает прямо противоположное: право властей Украины бомбить собственных граждан, разрушать дома мирных жителей для сохранения единства страны. На Конгрессе нашелся один человек, который указал на такое явное противоречие, однако все остальные слушать его не стали. Одно дело, когда за свою целостность воюет виноватая во всем и всегда Россия, и совсем другое, когда за такую целостность воюет европейская и несчастная Украина. Какие тут двойные стандарты? Стандарт один: Россия не права. Конгресс? Богатое слово. Пышное. Конгрессы интеллигенции в России уже проводились, правда, не антивоенные. Но почему именно конгрессы? А кто его знает. Возможно, тут апелляция к «Собачьему сердцу» - «Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет». Раз конгресс, то уж точно никаких Шариковых там нет. Хотя обычно под «конгрессами» понимают или выборные органы власти, или политические организации, или съезды профессионалов. Есть какие-то публичные положения, дающие представления о том, по какому принципу отобраны делегаты, кого и почему они представляют. А здесь у нас темный лес. Если бы собрался конгресс российских правозащитников, российских либералов или российских демократов, боюсь, мы увидели бы там тех же самых людей. Многострадальные многостаночники. Российской? Разумеется, почетное место в президиуме занимала гражданка США. А рядм с ней сидел господин, предлагавший японцам за мелкий прайс помочь в передаче Курильских островов. Крым у них украинский, зато острова, понятное дело, японские. Да и вообще, вероятный распад России многими из этих людей обсуждается часто и благосклонно. Остальные страны должны, пусть и ценою любых жертв, оставаться монолитными, а наша страна слишком велика - отчего бы ее не покромсать еще немного? Так что, наверное, да, российской (паспорта России есть ведь у них, пусть и наряду с другими), только не совсем понятно, в каких же границах российской. Интеллигенции? Это здесь ключевое понятие. Абсолютно непонятное при этом. Для огромного количества граждан слово «интеллигент» давно стало ругательством, однако где же мы видим интеллигентов-то? Да и каких именно? Согласно энциклопедияим, у «интеллигенции» два основных значения: функциональное и социальное. С функциональной точки зрения, интеллигент - любой, кто зарабатывает себе на хлеб насущный не руками, а головой. Собственно, все люди с высшим образованием - интеллигенты. Учителя, врачи, инженеры. На Конгрессе были представители этих групп? Не-а. Их никто не приглашал, эти группы на Конгресс никого не делегировали. Может, это был Конгресс не всей, а только творческой и научной интеллигенции? Но почему же тогда под «интеллигенцией» понимают исключительно приверженцев одной политической точки зрения? Или Гергиев с Башметом сделали для музыки меньше, чем Макаревич? Говорухин сделал для кинематографа меньше, чем Ахеджакова? Или, быть может, «интеллигенция» была взята в социальном значении? То есть, группа людей, обладающих обостренным нравственным чувством? Людей, глубоко порядочных, культурных, тактичных? Но нас, простите, в свое время учили, что интеллигентам в этом - втором - значении присуща особая скромность. В таком значении человек не может назвать себя интеллигентом сам. Нонсенс. Только другие могут решить, достаточно ли он интеллигентен. Достоин ли высокого звания. В этом значении самоназвание Конгресса убивает суть понятия. Сплошные неправильные слова. Отчего так? Все просто. В девяностые кто-то приватизировал скважины, кто-то - СМИ, а кто-то - понятия. Так у нас и получается вечная непруха. Правозащитники, которые озабочены защитой исключительно своих собственных прав и прав своих друзей. Демократы, которые на дух не переносят народовластия. Либералы, воспевающие 282-ю статью УК, готовые затыкать рты своим оппонентам, изгоняющие с своих собраний журналистов «неправильных» каналов, публично радующиеся их гибели на Юго-Востоке Украины. Интеллигенты, которые матерятся прилюдно, хамят направо и налево, пользуются роскошным вокабуляром: «мрази, быдло, ватники, портянки» - это все о своих согражданах, не желающих «молчать и слушать». Иными словами, перед нами самозванцы. Разной степени таланта и популярности. Которые давно живут в своем замкнутом мирке, общаясь друг с другом по принципу кукушки с петухом, награждая друг друга разнообразными премиями, говоря друг другу комплименты, а через минуту разругиваясь вдрызг. Люди, которые не желают видеть реальности. Выгодные всем: властям, потому что наглядно обрубают любую критику снизу - «неужели вы солидаризируетесь с этими?». Западу - потому что озвучивают как бы изнутри любые, самые фантастические и сумасбродные предположения о происходящем в России. Всем, кроме нашего общества. Потому что обществу действительно нужен компас, нужна своя интеллигенция. Да только настоящие интеллигенты говорят тихо, не умеют отпихивать локтями других от кормушки, не умеют виртуозно поливать противников грязью. Так что вряд ли мы их услышим сегодня. Вместо этого будут проходить сплошняком конгрессы., конференции, форумы. Какой-нибудь «Первый Съезд Самых Лучших, Мудрых, Совестливых и Скромных Людей России». Состав участников нам известен заранее, следите за новостями.
полная версия страницы