Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: ВНИМАНИЕ!!! Желающие оказать материальную помощь Юго-Востоку (НОВОРОССИИ) стучите мне в личку- дам данные для перевода. http://rcbbank.ru/moscow/individuals/moneyWLKY/WU/ [more] кому проще отправить на карту сбербанка, то дам номер своей карты пишите в личку [/more] Просьба ко всем, перечисляющим на мою карту, сразу писать в личку,ок? [more]а то приходит зачастую только номер карты и не понятно кто перечислил.[/more]
Олимпия: ТОЛОКОВ пишет: Морриган пишет: цитата: А я вам скажу, что Россия не имеет права вводить войска на территорию чужой страны...это хотя бы вы понимаете? бумажка на применение войск от СОВФЕДА.она же есть.или это просто бумажка? Это документ внутреннего пользования. так сказать. Для того, чтобы воспользоваться им нужны веские причины, угрожающие стране, и они могут появиться.
evs: По Славянску бьют залповым огнем Сводка «СП» от 7-8 июня о ходе боев на Юго-Востоке Украины Вступление в должность нового президента Украины пока никак не сказалось на ситуации на Юго-Востоке страны. Бои и обстрелы продолжаются. Около восьми утра воскресенья ополченцы Донецкой народной республики атаковали блокпосты украинской армии на въезде в Красный Лиман, это райцентр в 20 км к северу от Славянска. «Слышны автоматные очереди и в самом городе», - говорится в микроблоге ДНР в Твиттере. Ранее украинские силовики заявляли, что установили полный контроль над Красным Лиманом. Глава МВД Украины Арсен Аваков, как напоминают РИА «Новости», отметил, что город полностью «зачищен» от ополченцев, в нем планируется в ближайшее время восстановить работу всех социальных служб и организаций. Его советник Антон Геращенко сообщил, что за время спецоперации в городе погибли более 60 украинских военных. Также ночью в Донецкой области произошло боевое столкновение у райцентра Артемовск, в 65 км на северо-восток от областного центра. «Пришла беда, откуда не ждали… вернее, ждали, но надеялись, что «как-нибудь пронесет» - ибо с резервами «дело швах», - цитирует сайт «Русская весна» помощника командира «народного ополчения» Игоря Стрелкова. - Противник занимает Артемовск. Там идет бой с нашим крохотным (еще меньше чем был в Лимане) гарнизоном. Зашел с тыла к нам. Пути подвоза теперь будут отрезаны. Ну, все, камрады. Пошел я думать, как выйти из ситуации. Она «аховей некуда». Эту атаку нацгвардии отбить удалось. По предварительным данным, потери составили три человека с обеих сторон. Еще один получил тяжелое ранение. «...Пока обошлось, - пишет Стрелков. - Ясно, что по «проторенной дорожке» придут снова. Укропы опять палят по Семеновке. Чуть позже, думается, расщедрятся снова и на обстрел центра города». В Славянске и его пригородах обстановка остается по-прежнему сложной. В результате ночного артобстрела города украинскими силовиками произошел пожар в лакокрасочном цехе завода «Бетонмаш». Впервые при обстреле армия применила установки залпового огня «Град» - ранее использовались самоходные гаубицы. «Стреляли всю ночь и всё утро, даже сейчас идёт автоматная стрельба, - приводит сайт «Русская весна» свидетельства депутата городского совета Веры Кубриченко. - Ведётся прицельная стрельба по электростанциям. Уже перестали работать несколько заводов. Без электроэнергии остался железнодорожный вокзал и горисполком. С горы Карачун стреляют в основном по гражданскому населению, по городу. Вчера в центре города от осколочных ранений погибла женщина. Бьют неполными зарядами, преследуя цель запугать нас, держать в постоянном нервном напряжении, посеять панику и раздор. Но мы не поддаёмся на провокации». В Славянске отмечаются серьезные проблемы с питьевой водой. По словам ополченцев, водопровод еще не восстановлен, вода осталась только у тех, кто сделал запас в бутылках, или у кого есть колодцы. В большей части города также отсутствует электричество, передают «Вести ФМ». Еще одна серьезная проблема, с которой сейчас сталкиваются защитники Донецкой республики – острая нехватка медикаментов в осажденных Славянске и Краматорске. Все поставки заблокированы нацгвардейцами. «У нас была отработана схема доставки медицинской помощи в эти города, однако люди не могут их получить. Киев «обрезал» поставку лекарственных и наркотических препаратов для наркоза в эти населенные пункты», - передаёт «Российская газета» заявление вице-премьера ДНР Андрея Пургина. Расстрелянный в субботу в центре Донецка Максим Петрухин – помощник главы ДНР Дениса Пушилина – как раз занимался вопросами гуманитарной помощи, в том числе распределением медикаментов. Руководство Донецкой республики расценило произошедшее как теракт, заказчики которого сидят в Киеве. Причем, есть основания предполагать, что целью преступников был сам Пушилин. Киллеров ищут, но пока безрезультатно. Свое отношение к прошедшей в субботу инаугурации нового президента Украины руководство республики высказало на брифинге, состоявшемся в Донецке вечером того же дня. Премьер ДНР Александр Бородай сказал, что разочарован выступлением Порошенко: «Речь эта была полна популизма, начиная от выборов в местные советы Донецка». Он напомнил, что «...ни Донбасс, ни Крым уже не является частью унитарного государства Украина, и никогда таковыми не будут». Обстановку в республике Денис Пушилин обрисовал следующим образом: - У нас есть и серьезные успехи, и серьезные проблемы. Сейчас идут очень серьезные бои возле Артемовска, обстреливают Славянск, центр города. Есть жертвы среди мирного населения. На сегодняшний день эти новости уже звучат банально. Есть и хорошие новости. Мы серьезно усилились техникой и добровольцами, в том числе из России. Есть вероятность, что мы выдворим украинскую армию за пределы республики. Премьер также рассказал, что у молодых республик возникла совершенно неожиданные проблемы. На территории региона расположено около 20 исправительных колоний, их раньше охраняли 6 тысяч сотрудников МВД. Некоторые «зоны» оказались в местах боевых действий, они отрезаны от снабжения. Охрана постепенно разбегается. Все это может спровоцировать голодный бунт и выход на свободу большого числа осужденных. Последствия могут быть непредсказуемыми. Тем временем, Управление верховного комиссара ООН по делам беженцев (УВКБ) распространило сообщение, в котором указывается, что за последние три месяца свои дома из-за боев на востоке Украины покинули более 10 тысяч человек. Если кровопролитие не будет остановлено, счет беженцев уже в ближайшее время может пойти на десятки тысяч. Паркетные манёвры Порошенко Как остановить гражданскую войну на Украине? «То, что у солдата выпала из рук винтовка, это - хороший знак, знак мира, - комментировали в прямом эфире украинские журналисты инцидент на ковровой дорожке с участием Петра Порошенко и солдата почётной президентской стражи. Выступая на официальной церемонии инаугурации, Петр Порошенко обнародовал свой план мирного урегулирования конфликта на Украине, несмотря на то, что в этот день украинские силовики возобновили артиллерийский обстрел Славянска и прилегающих к нему населенных пунктов. Он пообещал амнистию участникам противостояния, которое продолжается в Донбассе, заявил, что в ближайшее время намерен поехать на «восток страны с миром». Порошенко подчеркнул, что реформа, связанная с децентрализацией власти в стране, начнется уже в этом году, а также добавил, что власти Украины готовы провести досрочные выборы в Донбассе. - Нам нужен легитимный партнёр, чтобы вести диалог. Говорить с бандитами мы не будем, и мы готовы объявить досрочные местные выборы на территории Донбасса, – сказал он в ходе своей инаугурационной речи. - Я иду на должность президента, чтобы сохранить и укрепить единство Украины. Я не хочу войны, я не стремлюсь к мести. Украина была и будет унитарным государством, – отметил свежеизбранный президент «незалежной», добавив, что «мечты о федерализации не имеют почвы на Украине». Накануне инаугурации Порошенко заявил, что 8 июня в Киеве начнутся переговоры с представителем российской стороны по деэскалации украинского кризиса. - Мы достигли (на встрече с Путиным в Нормандии – прим. автора) договоренностей о трех вещах: в Украину приедет российский представитель, с которым мы обсудим первые шаги по мирному урегулированию ситуации и план, в котором предусматривается ряд шагов со стороны России и со стороны Украины, — заметил Порошенко, добавив, что также надеется на отмену решения Совета Федерации России об использовании войск на территории Украины и совместные действия на российско-украинской границе. Действительно ли эти переговоры могут остановить гражданскую войну? - Пока ситуация выглядит тупиковой, - считает политолог Сергей Михеев. - Какие сейчас сценарии возможны? Либо Донбасс сдаётся Киеву, либо Киев их попросту всех убивает, либо будут вестись переговоры. Но те предложения, которые озвучил Порошенко, вряд ли принесут мир и счастье Украине, если она так и останется унитарным государством. России нельзя допускать опрометчивого решения и соглашаться идти на условия Киева, ведь пока мы слышим только требования с той стороны. Заместитель заведующего кафедрой стран постсоветского зарубежья РГГУ Александр Гущин уверен: Киеву необходимо прекратить навязывать Юго-Востоку идеологию галицкого национализма. - Очевидно, если Россия согласится с требованиями Киева, и перестанет полностью поддерживать Восток Украины, а, судя по всему, на это и направлены слова Порошенко, то с военной точки зрения ему удастся когда-нибудь подавить восстание в Донбассе. Но Россия никогда на это не пойдет, даже несмотря на то, что Путин поговорил с Порошенко в Нормандии… Понятно, что население Донбасса нелояльно к украинскому руководству, однако предложение Порошенко о децентрализации власти может подразумевать под собой и более глубокий аспект. Да, слово «федерализация» центральные власти не приемлют, потому что, по их мнению, оно несет в себе угрозу национальной государственности, однако и в понятие «децентрализация» можно вложить более широкий смысл, близкий к требованиям регионов Востока Украины. Но, если Порошенко вкладывает в децентрализацию ограниченный смысл, и если продолжит заигрывания с региональным олигархатом, то стратегически на Украине не изменится ничего. То есть, если Киев, в случае установления мирного диалога с Юго-Востоком, ограничиться только выборами губернаторов или какими-то другими косметическими вещами, то вопрос будет переложен на будущее, тем самым снова будет «заложена мина замедленного действия». Официальная позиция России четко обозначена – мы выступаем за мирное урегулирование ситуации, без ввода войск в Донбасс. На мой взгляд, это говорит о том, что руководство РФ отказалось от идеи отделения восточных регионов, а уж тем более от их присоединения к составу России. Однако с неформальной точки зрения никто не мешает нам оказывать Востоку Украины гуманитарную поддержку. По мнению замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдана Безпалько, Порошенко не хочет примирения, он просто хочет выиграть гражданскую войну. - А чтобы это сделать, необходимо закрыть границы и нивелировать решение РФ, даже хоть и чисто психологическое, о возможном вводе российских войск на территорию Украины. Скорее всего, этого ввода не будет: Владимир Путин в разговорах с иностранными политиками и журналистами постоянно демонстрирует стремление дистанцироваться от конфликта в Донбассе, а уже тем более от военного вмешательства. Сейчас Порошенко, по сути, требует от России, чтобы она сама задавила повстанцев, перекрыв им доступ к гуманитарной помощи, лишив их возможности перебираться на территорию России. Но на мой взгляд, нет никаких предпосылок тому, чтобы гражданская война после достаточно большого количества точек невозврата была окончена просто достигнутым компромиссом между сторонами. Думаю, Порошенко вообще считает компромиссом полную капитуляцию жителей Донбасса перед Киевом. И сознательно использует силовые методы решения конфликта, но не для того, чтобы добиться военного успеха, а чтобы запугать мирных жителей, ведь трупы женщин и детей с оторванным руками и ногами производят больший эффект, нежели перестрелки с донбасским ополчением. Думаю, все эти разговоры о переговорах и плане урегулирования конфликта – это просто риторика, демагогия, которая призвана придать Порошенко имидж миротворца и крепкого государственника, который вроде как даже согласен помиловать своих противников. Повторюсь, я не вижу никаких предпосылок для мира. А судя по словам Порошенко, он не собирается менять порядок вещей: сохраняет унитарное государство, один государственный язык, не обещает людям федерализации и никаких возможностей для интеграции с Россией. Порошенко, по сути, ничего не обещает Донбассу, кроме того, что перестанет расстреливать города. По большому счету, это не компромисс, а просто ультиматум тем людям, которые взялись за оружие. А отчего они за него взялись? Потому что у них отнимают все, даже - право на жизнь. Конечно, военное вмешательство России было бы спасением для Донбасса. Помогло бы даже введение беспилотной зоны, чтобы Киев не мог использовать свой основной инструмент давления – летательные аппараты. Очевидно, что Донбассу и дальше надо бороться за независимость. Его жителям надо нивелировать то военное преимущество, которое сегодня имеет украинская армия, теряющая моральный дух. Достичь этого можно рядом тактических и технических решений, которые помогли бы открыть границу с Россией, и при неформальной, но вполне ощутимой ее поддержке устраивать у себя нормальную жизнь. По сути, цель Донбасса – это добиться статуса непризнанной, но по факту - независимой страны, которая будет взаимодействовать с Россией, как в плане экономики, так и внутренней и внешней политики. Кстати, предложение Порошенко о перекрытии границы говорит о том, что тем добровольцам, которые сегодня с территории России проникают в Донецкую и Луганскую области, вместе с ополчением удается сдерживать украинскую армию. Заместитель председателя института стран СНГ Владимир Жарихин считает, что гражданскую войну на Украине остановить все же можно. - Россия в современной истории это доказывала дважды – и оба раза в Чечне. Гражданскую войну остановить можно, но для этого украинским властям нужна самостоятельность в принятии решений и готовность действительно идти на компромисс. Но пока те компромиссы, которые выдвигает Порошенко, что называется, «без цены в запросе». Для того чтобы действительно остановить войну, надо идти на более широкие компромиссы, в том числе – начать переговоры с теми, кто, собственно говоря, создают проблемы Порошенко. Он может сколько угодно переговариваться с людьми, которые оружием не владеют, но от этого те люди, которые имеют автоматы на руках, оружие не сложат. Поэтому все его разговоры - для отвода глаз. Учитывая ограниченную самостоятельность нынешней киевской власти, в том числе и торжественно «инаугурированного» господина Порошенко, важно не что он сказал в Раде или еще где, а то, о чем говорили в Нормандии Путин,Олланд, Меркель и Обама. К сожалению для киевской власти, решения по украинским делам принимаются не в Киеве, а в Москве, Вашингтоне, Берлине... Поэтому, думаю, в ближайшие дни выяснится, каков будет характер договоренностей и компромиссов, были они достигнуты между представителями великих держав или нет. Что касается точек невозврата, про которые сегодня так много говорят, то хочется спросить, а сколько таких точек невозврата было пройдено в Чечне? Тем не менее, Масхадов и Лебедьподписали соглашение в Хасавюрте… В конце концов, и лидеры Донецкой и Луганской республик должны понимать, что их требования должны ограничиваться реальными возможностями. Что касается досрочных выборов, почему бы Донбассу не принять предложение Порошенко? Если нынешние лидеры ДНР и ЛНР действительно пользуются популярностью, а, судя по проведенным референдумам, они там широко популярны, их изберут, и тогда Киев будет вынужден признать их легитимность. Другое дело, если киевская власть снова начнет демагогию, мол, эти в выборах могут участвовать, а вот эти, которые брали в руки оружие, не могут, - то тогда все продолжится вновь. Я хочу обратить внимание, что старший и младший Кадыровы в свое время участвовали в боевых действиях против российской власти, но, тем не менее, им было позволено принимать участие в президентских выборах. Если украинская сторона пойдет по такому пути, то он, наверное, сможет даже достичь примирения. Если же она будет продолжать изображать из себя миротворцев для того, чтобы отчитаться перед общественным мнением Запада, который на самом деле всячески подталкивает ее к войне, то гражданская война продолжится. Поэтому тут интересно, о чем договорились представители великих держав, а не то, что сейчас говорит Порошенко. «СП»: - О чем они могли договориться? - Главное компромисс – а все остальное уже следствия и последствия. Компромисс может быть такой: ну, хорошо, Украина не достается никому, она как была, так и остается – и ваша, и наша. Пусть Киев подписывает ассоциацию с ЕС, но делает это на таких условиях, чтобы Украина могла продолжать экономическое сотрудничество с Россией. И, естественно, никакого НАТО для Украины. Порошенко уже перешел к угрозам против России Порошенко уже обсуждает санкции против России Избранный президент Украины Петр Порошенко. Иллюстрация: 112.uaИзбранный президент Украины Петр Порошенко. Иллюстрация: 112.ua "Санкции против России зависят не от Европы и Америки, а в значительной мере - от самой России", - заявил на пресс-конференции в Варшаве вечером 4 июня избранный президент Украины Петр Порошенко, передает корреспондент ИА REGNUM. "Если мы обеспечим деэскалацию ситуации на востоке Украины, если мы определим путь относительно нормализации ситуации с Крымом, то, конечно, санкции не будут вводиться... Но если будет происходить дальнейшая эскалация конфликта, из России больше будет поступать вооружения и продолжаться финансирование боевиков, то ЕС и США будут помогать Украине... обеспечить безопасность", - заявил Порошенко. Далее он подчеркнул, что на сегодняшний день речь идет не о конфликте России и Украины, а о том, что ситуация на Востоке Украины угрожает безопасности всего региона - то есть, борьба международного сообщества идет не собственно за Украину, "а за стабильную систему". Что касается возможной встречи с главой российского государства на мероприятиях в Нормандии (Франция) 6 июня, Порошенко отреагировал следующим образом: "У нас встречи с Путиным в графике не предусмотрены, по состоянию на сейчас. Но я не исключаю, что она может состояться в том или ином формате". Напомним, что сам Путин заявил, что будет со всеми общаться и не собирается ни от кого бегать. Также он заявил, что Россия с уважением относится и будет относиться к выбору украинского народа, и что будет работать с новыми украинскими властями. "Считаю, что у господина Порошенко есть уникальный шанс: у него пока руки не испачканы кровью, и он может приостановить эту карательную операцию и начать прямой диалог со своими гражданами на востоке и юге своей страны", - сказал Путин.
Озерная: Галина Киблер пишет: А вот это совершенно справедливо. Но РОССИЯ имела возможность и право это прекратить. Именно а получается разожгла искорку надежды и в сторонку сторонку ТОЛОКОВ пишет: А его и нет.память народную не отменишь указом.смотрел я его интервью у БРИЛЕВА в субботу.жалкое зрелище.какая страна?какая родина? Вот вот, Горбачёв, Реймер, какой то там бывший советник при Президенте России, теперь тоже с Запада вещает, это как вобще ? Должны же они как то нести ответственность.. безноказанность рождает зло или же бездействием правительство оставляет и для себя такие пути отхода... Олимпия пишет: Присоединяюсь. В любой нации своего говна хватает... Морриган пишет: Мы видим только верхушку айсберга и не можем знать, как БЫЛО БЫ....А может, если бы Путин так не сказал, никакой ЛНР иДНР уже давно бы и не было? А я вам скажу, что Россия не имеет права вводить войска на территорию чужой страны...это хотя бы вы понимаете? Только миротворческие войска и только с разрешения ООН. Оль, соглашусь, мы видим только верхушку айсберга, реальность намного страшнее и грязнее И я сделала уточнее в посту выше, что я даже не говорю о введении наших войск, я говорю о более жестких мерах во всем примеров масса, приведу один очень маленький : когда укрвояки бомбили погранзаставу с засевшими там нашими, укр самолет заходя на новый круг разворачивался над нашими полями нашей территории России, многие источники это отметили, и что ? Морриган пишет: Ну вы наивные... А Путин не в курсах... Кадыров без советов с Путиным ничего делать не будет, это была помощь Путина... думаю Путин был только не против, а Кадыров горячий и очень прямолинейный и он САМ помогает, а наши чинуши... сколько было уже об этом инфы и от Стрелкова в том числе Морриган пишет: Озерная пишет: цитата:далее беженцы, отток беженцев в Россию неоднократно срывался или проводился тяжело и со скрипом, из-за проволочек российских чиновников, Это я слышу первый раз, насколько я помню, все наоборот искренне предлагали помощь... а я неоднокрано слышала, и речь не о помощи конкретной, а о коридорах вывода... почему Кадыров может, а наши ответственные за это с трудом, вот Кадыров кто славянин, нет, он просто принял эту боль как свою, он ещё не забыл что это такое Олимпия пишет: Это документ внутреннего пользования. так сказать. Для того, чтобы воспользоваться им нужны веские причины, угрожающие стране, и они могут появиться. мне вот это объяснение у многих очень нравится а веские причины это какие, вот прям стеснялась спросить.... наверное когда атомную бомбу кинут на Донбасс ? Потому как массовые помбёжки, кучи беженцев, стоны, кровь мирняка, это вовсе не веские причины....
evs: Потери США на Украине Сообщают интересные цифры: "За месяц боев на территории Донецкой и Луганской народных республик было уничтожено более сотни американцев. В их числе: 25 сотрудников ЦРУ (13 - убито, 12 - тяжело ранено) и 70 наёмников. Частная военная компания «ASBS Othago» потеряла — 8 чел.(снайперы). ЧВК «Грейстоун», "Хэлло Траст", "Академи"- 64 чел." Не удивительно, что Обама так бесится. На папуасов плевать, а вот американские трупы скрывать становится всё сложнее. Впрочем, Стрелков тоже не в лучшем настроении: "Нет у нас ничего, все опаздывает даже не на дни, а на недели... А укры, как это ни смешно, нас давно уже опережают. Их машина неповоротлива, но руководят ей сейчас компетентные парни из-за океана (впрочем, я представляю, как они бесятся и "лезут на стенку" из-за укропской нерасторопности и пофигизма - примерно как я из-за российских аналогов). И эти парни пинками гонят полуразваленную машину вперед - давить и стирать с лица земли. А другой рукой подбрасывают Кремлю "заманухи" в виде "частичной оплаты газа", "переговоров" и т.п. И дни складываются в недели, недели - в месяцы..." Но что делать - блицкрига не будет. Будет мучительное изматывание друг друга, и выигрывание времени, пока Москва организует общественное мнение и налаживает коридоры для поставок гуманитарной помощи. На данном этапе Москве не нужны "успехи ополчения" с расширением фронта боевых действий, дабы оппоненты не решились с перепугу на прямую агрессию. Надо выдержать паузу, чтобы мировым СМИ и их слушателям наскучила украинская тема, а укропы насовершали как можно больше задокументированных военных преступлений. Это позволит сформировать благоприятное для Новороссии восприятие событий в мире, и набрать базу желающих воевать за Новороссию - что позволит на следующей фазе быстро нарастить численность вооруженных сил Новороссии и достичь перелома в войне. Современные гражданские войны не выигрываются тупым напором. Это прежде всего война за умы людей, за их симпатии.
Олимпия: Озерная пишет: Галина Киблер пишет: цитата: А вот это совершенно справедливо. Но РОССИЯ имела возможность и право это прекратить. Именно а получается разожгла искорку надежды и в сторонку сторонку Как вы думаете, перед тем. как затеять воссоединение Крыма, несмотря на то, что Крым уже тогда был АР, Аксёнов и Чалый не заручились согласием России на поддержку их инициатив? А руководители ДНР, ЛНР сделали это? Озерная пишет: думаю Путин был только не против, а Кадыров горячий и очень прямолинейный и он САМ помогает, а наши чинуши... Ключевое слово тут думаю... Чтобы делать выводы надо знать. а не думать. Озерная пишет: а веские причины это какие, вот прям стеснялась спросить.... Да не надо стесняться. в цитируемом вами написано "угрожающие стране". Озерная , у вас есть муж, сын, брат, которого вы бы согласились отправить на помощь ополченцам ДНР, ЛНР для борьбы с нацгвардией и правым сектором?
Озерная: Олимпия пишет: Озерная , у вас есть муж, сын, брат, которого вы бы согласились отправить на помощь ополченцам ДНР, ЛНР для борьбы с нацгвардией и правым сектором? Нин, есть и муж и брат и сват, только к чему этот вопрос, если повторяюсь уже в который раз или вы не читаете ? ::: Озерная пишет: И я сделала уточнее в посту выше, что я даже не говорю о введении наших войск, я говорю
ТОЛОКОВ: Олимпия пишет: Это документ внутреннего пользования. так сказать. Для того, чтобы воспользоваться им нужны веские причины, угрожающие стране, и они могут появиться. уже появились. а сделать две вещи - бесполетную зону и вооруженно охраняемые коридоры для выхода беженцев это было бы верно.ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ ДЕТИШЕК В СЛАВЯНСКЕ!ЭТО КАК?ОНИ ТО ПРИЧЕМ?
Олимпия: ТОЛОКОВ пишет: а сделать две вещи - бесполетную зону и вооруженно охраняемые коридоры для выхода беженцев это было бы верн С этим согласна полностью.
ТОЛОКОВ: помните журналистов из плена вытащили.из КИЕВА.из СБУ.из аэропорта БОРИСПОЛЬ.я рад за парней.но!ДЕТИ!это ведь просто никак не правильно.вообще никак
Олимпия: Озерная пишет: Озерная пишет: цитата: И я сделала уточнее в посту выше, что я даже не говорю о введении наших войск, я говорю Про самолёт? а вы уверены. что когда в следующий раз наш самолёт. облётывая границы не будет сбит под предлогом. что на 100-500 м заступил за черту границы. Еще раз повторю, что надо знать. а не думать. А мы знаем далеко не всё. По поводу гуманитарной катастрофы, так россия помогает. Надесь. что и форумчане помогают тоже. Можно попуститься парой выставок, и перечислить деньги на нужды беженцев, или отправить в ДНР или ЛНР.
Озерная: Олимпия пишет: "Истерика надежды" - вот это перл. посмотрела бы я на вашу истерику, будь Вы там.. в Славянске к примеру... да и ведь это просто люди, их убивают, калечат, а они по вашему истерить ни-ни, они должны молча мужестенно стиснуть зубы Олимпия пишет: Как вы думаете, перед тем. как затеять воссоединение Крыма, несмотря на то, что Крым уже тогда был АР, Аксёнов и Чалый не заручились согласием России на поддержку их инициатив? А руководители ДНР, ЛНР сделали это? Вы в курсе, что Стрелков проделывал уже это всё в Крыму ? Олимпия пишет: Озерная пишет: цитата:думаю Путин был только не против, а Кадыров горячий и очень прямолинейный и он САМ помогает, а наши чинуши... Ключевое слово тут думаю... Чтобы делать выводы надо знать. а не думать. ну так оратор, которому я отвечала, ТОЖЕ думает, что это Путин, а Кадыров поэтому и Вам и ей лучше узнать сначала, а потом писать ? а я думаю, то есть делаю выводы, по результатам их дел, а не по словам, есть разница ? Поэтому я ВИЖУ, что это делает Кадыров, а вы вместе продолжайте ДУМАТЬ, что это Путин
ДК: Не было бы красиво. Но и столько крови тоже, скорее всего, не пролилось бы. Ну вот Россия не вмешалась в Ливан , Ирак , Сирию и тд и тп . Что там кровь не пролилась , и там тихо и мирно ? Америкосы если чего то задумали , они это сделают . Хотим мы этого или нет . Например Чечня . Вмешались , защитили Русских . И что правильно сделал Ельцин начав войну на эмоциях которые хлещут из вас ? Не все так просто , и Россия не может противостоять против всего остального мира .
Олимпия: Озерная пишет: Олимпия пишет: цитата: Как вы думаете, перед тем. как затеять воссоединение Крыма, несмотря на то, что Крым уже тогда был АР, Аксёнов и Чалый не заручились согласием России на поддержку их инициатив? А руководители ДНР, ЛНР сделали это? Вы в курсе, что Стрелков проделывал уже это всё в Крыму ? Что именно? Ситуацию нельзя сравнивать. Тут уже говорили об этом. И Стрелков - не руководитель ДНР и ЛНР. Он военспец. Озерная пишет: ну так оратор, которому я отвечала, ТОЖЕ думает, что это Путин, а Кадыров поэтому и Вам и ей лучше узнать сначала, а потом писать ? Что касается меня лично, то я не пишу то, о чём не знаю. А если пришу с оговоркой, что это я так предполагаю, то не даю оценки поступкам.
Олимпия: ДК пишет: Ну вот Россия не вмешалась в Ливан , Ирак , Сирию и тд и тп . Что там кровь не пролилась , и там тихо и мирно ? Америкосы если чего то задумали , они это сделают . Хотим мы этого или нет . Вы как себе представляете вмешательство? А в сирии позавчера прошли выборы. Перемирие. хотя и шаткое. они очень благодарны как раз России.
Озерная: Олимпия пишет: Про самолёт? а вы уверены. что когда в следующий раз наш самолёт. облётывая границы не будет сбит под предлогом. что на 100-500 м заступил за черту границы Уже было и в мирное время, забыли ? И тоже все так по тихому замяли... валяйте ещё.. Олимпия пишет: Еще раз повторю, что надо знать. а не думать. А мы знаем далеко не всё. по поводу знать и думать, пост выше прочитайте, да и да мы знаем далеко не всё, потому как : Озерная пишет: мы видим только верхушку айсберга, реальность намного страшнее и грязнее так обычно бывает в политике, ничего личного, просто бизнес Олимпия пишет: По поводу гуманитарной катастрофы, так россия помогает. Надесь. что и форумчане помогают тоже. Можно попуститься парой выставок, и перечислить деньги на нужды беженцев, или отправить в ДНР или ЛНР. помогает и помогаем только это капля в море, а должно быть больше, тем более и наша вина в этом тоже есть ТОЛОКОВ пишет: уже появились. а сделать две вещи - бесполетную зону и вооруженно охраняемые коридоры для выхода беженцев это было бы верно.ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ ДЕТИШЕК В СЛАВЯНСКЕ!ЭТО КАК?ОНИ ТО ПРИЧЕМ? Полностью согласна я именно об этом, но тут же многим нужны веские причины, угрожающие стране,
Озерная: ДК пишет: и Россия не может противостоять против всего остального мира . если не можешь - тогда нЕчего и языком мести или говори сразу и прямо, что не можешь, это будет честнее Олимпия пишет: Что именно? ПОЧТИ то что он проделывает сейчас Олимпия пишет: Что касается меня лично, то я не пишу то, о чём не знаю. А если пришу с оговоркой, что это я так предполагаю, то не даю оценки поступкам. Нин, как раз пишите, то о чём не знаете, и не знает Морриган, она просто так ДУМАЕТ, а Вы её в её ДУМАНИИ поддерживаете, а я ВИЖУ, что помогает Кадыров Вы спорить начали на пустом месте, лишь поддержать
Олимпия: Озерная пишет: Уже было и в мирное время, забыли ? И тоже все так по тихому замяли... Украинцы сбили? В истории много чего было. но это не должно служить прецедентом. Озерная пишет: помогает и помогаем только это капля в море, а должно быть больше Ы вы знаете точные цифры. которые на это тратятся? помощь есть и будет продолжаться. Озерная пишет: тем более и наша вина в этом тоже есть Вот это уж зря. Это какой-то комплекс вечной вины. Путин прежде всего президент России. И должен руководствоваться в действиях прежде всего интересами своей страны. а остальным - только помогать.
Морриган: Озерная пишет: И я сделала уточнее в посту выше, что я даже не говорю о введении наших войск, я говорю о более жестких мерах во всем примеров масса, приведу один очень маленький : когда укрвояки бомбили погранзаставу с засевшими там нашими, укр самолет заходя на новый круг разворачивался над нашими полями нашей территории России, многие источники это отметили, и что ? Я выскажу свое видение ситуации: Открыто Россия не может помогать ЮВ, это визг и слюни-сопли, начиная прямо от пятой колонны и заканчивая западом, что Россия вторглась, вмешалась, помешала, всех запутала, короче агрессор...Поэтому Россия помогает по тихому, потому что самолеты сбивают, не АК, посолиднее оружие нужно, не в магазине продаваемое...Стрелков правильные речи говорит, не палит контору, все плохо, народу, оружия нет...однако при все этом, укры их завалить не могут...Все там договорено, что можно говорить, что нет...И связь, я думаю, держат с Москвой...И выстоят...
Олимпия: Озерная пишет: Олимпия пишет: цитата: Что именно? ПОЧТИ то что он проделывает сейчас Сейчас он руководит боевыми действиями. В Крыму этого не было. Вы уже запамятовали.Озерная пишет: Нин, как раз пишите, то о чём не знаете Это о чём я таком пишу. утверждая. что так это именно иесть?
evs: Пост от Даши на Лоттасе
полная версия страницы