Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: ВНИМАНИЕ!!! Желающие оказать материальную помощь Юго-Востоку (МАЛОРОССИИ) стучите мне в личку- дам данные для перевода. http://rcbbank.ru/moscow/individuals/moneyWLKY/WU/ [more] кому проще отправить на карту сбербанка, то дам номер своей карты пишите в личку [/more]
РАТНИК: Морриган пишет: Продажные шкуры....Бабки отрабатывают тоже вырвалось из души
assedo: Canis
Бузунова Лариса: Николай Левченко 45 мин. назад В 14 часов вооруженная группа "Луганской дружины" вывезла в неизвестном с работы директора луганской школы-гимназии № 42 Шевченко Александру Витальевну. Не реагируя на вопросы учителей боевики конфисковали телефон, ноутбук и цифровые носители. Сегодня должна была прийти мать ребёнка, которая оклеветала Александру Витальевну, а затем в соцсетях принесла свои извинения. Вместо мамы пришли автоматчики. Поделиться Николай Левченко Ещё раз, в среду дети завязали георгиевские ленточки бантиками на запястья, ноги, на спинки и ножки стульев. Директор спросила их, знают ли дети вообще, что такое георгиевская лента, как и где она носится. Только один ученик смог ответить. И директор сказала детям снять эти бантики с себя и повесить их на грудь правильно. Одна мамочка во все социальные сети написала, что директор срывает с детей георгиевские ленточки. 29 мин. назад
Олимпия: Бузунова Лариса , ссылки надо бы давать на источник, а не просто писать.
Бузунова Лариса: Олимпия это то, что происходит в моём городе.Информация эта не для вас.Можете не читать.
Бузунова Лариса: источник http://www.0642.ua/article/534439
PSG: Российская пропаганда очень верно и качественно использовала образ главного врага - националистов Украины. Правый сектор, за короткий срок, превратили в концентрированного фашиста и выкатили российской аудитории образ, который в 90% случаев ассоциируется с немецкими нацистами времен ВОВ. http://echo.msk.ru/blog/roman_yhnovec/1314184-echo/
Бузунова Лариса: В Луганске запретили McDonald's http://www.0642.ua/article/534463
Морриган: Бузунова Лариса пишет: В Луганске запретили McDonald's Та не рюмочную же Ларисон, для тебя это не актуально...
РАТНИК:
assedo: Бузунова Лариса пишет: В Луганске запретили McDonald's Здоровее будут ваши дети.Морриган пишет: Та не рюмочную же
РАТНИК: Морриган пишет: Ларисон, для тебя это не актуально... Бузунова Лариса пишет: В Луганске запретили McDonald's вот бы и унас такое было. я раз сходила и.. до сих пор плююся... чего там поела вот на хер бы он не нужен был. А сегодян зашла в районную столовую.. так навернула тарелку пюре с печенью.. выпечку набрала офигенную свежую с мясом настоящим, салатики поела свеженькие, прелесть .. хлеб домашней выпечки прикупила у них и.... на все про все потратила аж.. 300 рэ
РАТНИК: Бузунова Лариса пишет: ить их на грудь правильно. Одна мамочка во все социальные сети написала, что директор срывает с детей георгиевские ленточки. 29 мин. назад чухня НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!
Бузунова Лариса: На Луганщине закрывает свои отделения еще один банк http://www.0642.ua/article/534154
Бузунова Лариса: Морриган у нас нет кажется таких заведений,это только в России есть
РАТНИК: Бузунова Лариса пишет: На Луганщине закрывает свои отделения еще один банк это хороший признак
РАТНИК:
Валькирия: Бузунова Лариса а что. в вашей доблестной салоукраинской армии нема потерь? не надо врать, ребята наши .приехавшие ,много интересного рассказали.кстати о наемниках американских я впервые узнала именно от этого источника.позжее уже.когда скрывать этот факт стало невозможным,стали просачиваться крупицы о наемниках в инет и на экраны телевизионные ваша страна ,папуасия ,изначально никого не интересовала.интересовал полный тотальный контроль за южным потоком американцев.базы военно морские в Севастополе, ну и так по мелочевке-ядерные могильники и прочая,вы их и сейчас не интересуете.пришлось ,так как Россия сказала свое нет и армия ваша полностью деморализованная и не умеющая воевать.за нее отморозки дела делают с особой жестокостью и наемники
chelsea: PSG пишет: "Асланбек Аслаханов, отставной генерал МВД и советник Владимира Путина по Чечне, назвал Шаманова «мясником» и «проклятием чеченского народа»: «Чеченцы говорят о Шаманове, как о чуме, упавшей на их головы»." Я тоже за США запереживал... по поводу «проклятия чеченского народа»... может быть цинично прозвучит, но что-то я никакого сочувствия не испытываю... у русского народа своих"проклятий" хватает. Только умоляю - про Путина не нужно, хорошо?! chelsea, как это понимать? Что по Вашему я должен ответить? А Вам то зачем отвечать? Говорят, Украина одержала убедительную победу. Я и говорю - слава ей... опять же, Бузуновой, чтоб было приятно
chelsea: РАТНИК пишет: вот бы и унас такое было. я раз сходила и.. до сих пор плююся... чего там поела вот на хер бы он не нужен был. А сегодян зашла в районную столовую.. так навернула тарелку пюре с печенью.. выпечку набрала офигенную свежую с мясом настоящим, салатики поела свеженькие, прелесть .. хлеб домашней выпечки прикупила у них и.... на все про все потратила аж.. 300 рэ Ну, я за Вас рад А про McDonald's Вы зря... Я ПЕРИОДИЧЕСКИ (примерно раз в неделю) захаживаю туда... очень вкусно и сытно, только Coca-Cola не пью
PSG: РАТНИК пишет: "чухня НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!" "так навернула тарелку пюре с печенью.. выпечку набрала офигенную свежую с мясом настоящим, салатики поела свеженькие, прелесть .. хлеб домашней выпечки прикупила у них и.... на все про все потратила аж.. 300 рэ" НЕ ВЕРЮ! Валькирия пишет: "ваша страна ,папуасия ,изначально никого не интересовала" А Вы, простите, в какой стране живете?
VerWolf: chelsea пишет: Я ПЕРИОДИЧЕСКИ (примерно раз в неделю) захаживаю туда... очень вкусно и сытно, только Coca-Cola не пью здоровьем вас бог не обидел...но если будете продолжать в том же духе-надолго его не хватит.
Serge61: Валькирия пишет: армия ваша полностью деморализованная и не умеющая воевать Да воевать то может... только не хочет убивать свой народ который как раз и содержит армию... И конечно же все убийства гражданских лиц это действия отморозков...
Морриган: Бузунова Лариса пишет: у нас нет кажется таких заведений,это только в России есть А да...ты ж дома калдыришь, ну все равно тебе Макдональс не светил...
Ирина Голубева: VerWolf пишет: здоровьем вас бог не обидел...но если будете продолжать в том же духе-надолго его не хватит.
evs: Путин резко повышает ставки Источник: http://politikus.ru/articles/19148-putin-rezko-povyshaet-stavki.html Politikus.ru Политические аналитики не перестают гадать, что, собственно, происходит?? Ну казалось бы, прошел референдум, и даже есть уже обращение ДНР к России о присоединении, а МИД всех отсылает в Киев, на переговоры. Чего ещё, собственно говоря, нужно Путину? Можно было бы начинать откусывать области от Украины и ставить их под свой контроль. Таким образом, можно было бы реализовать те цели, которые Запад так усиленно приписывает российскому президенту, но зловредный Путин и тут навредил Западу. Начать нужно с того, что в первую очередь, Путин уже в который раз ткнул носом в повидло тех кто врет без перерыва на обед. Они говорят, что Путин захватывает Украину, а Путин им показывает, отнюдь! Они говорят, что Путин понарошку просил не торопиться с референдумом, что бы усыпить бдительность Запада, ну вот теперь пусть Запад бдит сколько душе угодно, Путин не кинулся рвать Украину в клочья, мало того, снова твердит про переговоры в Киеве, чего ж ему надо-ть? Сказать откровенно уже недалек тот час когда весь Госдеп с нервным срывом отвезут в дурку, останется только Псаки, потому что и так дура-дурой и не понимает вообще ничего. Тут её не давно спросили про выборные карусели на референдуме в Донбассе, уверена ли она, что избиратели на этих выборных каруселях не ездили на детских лошадках, ракетах и оленях, она пообещала это выяснить. Нужно ли пояснять читателю, за кого журналисты держат сотрудника Госдепа, если задают такие вопросы, но она даже не понимает, что журналист сказав такое, практически заявил, что она полная идиотка, ну а она обещала это выяснить. Вернемся все же из цирка в политику, тут неподалеку, все рядом. Раньше ожидая, что Запад отчаянно станет биться за Украину, многие аналитики говорили что Путин станет отхватывать по куску и устраивать на занятых территориях сады Семирамиды и падкие на хорошую жизнь граждане Украины станут косить лиловым глазом в сторону тех кто беззаботно живет порабощенным и у кого борщ со шкварками да к нему пампушки с чесноком хочь каждый день, так или иначе станут менять свое отношение к Западу, потому что сказать откровенно, Украину ждут весьма лихие времена. Мы же говорили, что ни Западу, ни России кроить Украину не выгодно, Украина это не бублик которым кому-то захочется поделиться. Если взять всё население Украины, то большая часть одураченных действительно хотела бы в Европу, даже не представляя, что собственно говоря страну и нацию ждет после этого. Запад понимал, что если Украина расколется и отойдет восточной частью к России, оставшаяся часть Украины настолько убыточна, что финансовая ответственность Запада за Украину повиснет камнем на шее Европы и утопит весь ЕС. Запад усиленно блефовал и пытался запугать Путина. Кроме того одним блефом не обошлось. Начала литься украинская кровь, Пастор оказался не Шлаггом, а Мюллером. Пытки, отравления, убийства, похищения, сожжение людей - весь этот полный арсенал гестапо оказалось так мило подходит пастору, что он вроде бы как в нем родился. Кстати будущее этого человека уже в прошлом. Так вот Путин верный своей привычке действовать асимметрично принял вызов и тоже блефовал, но делал это молча. Как это понимать? Путин прекрасно понимает, что если ничего не говорить, то «партнеры» сами все придумают. Вот они и придумали - Путин дробит Украину и сейчас оттяпает Донбасс, а Западу оставит все долги Украины без какой-либо возможности их когда-либо выплатить или вернуть, потому что долги станут нарастать. Вот это Запад придумал сам. Теперь же всё выглядит по-иному. Вспомните, еще совсем недавно представитель еврокамбалы Эштон, Майя Косьянчич заявляла о монополии государства на насилие, но ни словом не обмолвилась об ответственности государства за безопасность граждан. Жертвы происшествия в Одессе полностью на совести Евросоюза. Однако псаки-рыцари - викинги из Швеции уже когда-то ранее бежавшие из под Полтавы, теперь как то тоже утратили голос и теперь как-то все больше молчком и бочком. Все эти люди поверили в то, что Путин не отступит и расколет Украину. Уровень насилия монополией на которое как бы владеет государство, захлестнул все мыслимые представления о добре и зле. Теперь уже не государство определяет уровень насилия, а насилие определяет каким является государством - откровенно фашистским. На Украине происходит фашистизация государства, разумеется в такой открытой форме Меркель не могла поддержать карательную операцию на Востоке и потребовала её остановить. Это означает одно, что Запад не готов больше бороться за Украину в открытую и перейдет на скрытые формы которые предусматривают медленное обжимание фашистов, но также Запад постарается спеленать разломившуюся страну вместе, чтобы все срослось в одно целое. И вот тут, происходит то чего ждал Путин. Украина должна остаться целой и независимой. Теперь уже никто не заикается об ассоциации Украины с ЕС. Запад достаточно напуган тем что уже происходило и во что он не верил пока это не случилось.Теперь на уже произведенные длинные ходы, вроде репатриации Крыма и референдума на Востоке, Путин будет навешивать политическую бязь. К слову сказать, насилие на Украину пришло с Запада и Путин лишь воспользовался ошибкой Запада. Ровно как и положено в дзюдо - используя силу и промах противника. Запад попал на свои собственные вилы. Теперь Лавров может мордовать Запад этим насилием и этой монополией, сколько ему заблагорассудится. Ему никто и возразить не посмеет, разве что Псаки опять что-нибудь этакое выдаст. Люди знакомые с темой говорят, что отказ Путина от откусывания Украины по частям, говорит лишь об одном - Путин уверен, что получит всё. Зная привычку Путина не рисковать, а действовать наверняка есть смысл подумать откуда такая уверенность у господина Президента России есть. Взглянув на прошедшие недели можно сказать, что России действительно многое удалось и главное среди этого то, что даже под автоматным огнем, Восток Украины остался непоколебим - люди выбрали Россию. Это великая заслуга Путина. Но есть некие маленькие частности которые вехами торчали с самого начала нынешней украинской истории. Вспомните. Все, в том числе и мы говорили, что вступая в ЕС Украина теряет независимость, а вступая в ТС, независимость остается при Украине. Теперь же оказывается, что Украина теряет не только независимость, но и свои территории даже еще и не вступив в ЕС. Конечно, никто и не собирался пускать Украину в ЕС, но разговоры об этом велись постоянно. Что же за этим стояло тоже хорошо известно - желание обмануть и Украину и Россию. Понимая, что взвалить экономику почти 50-ти миллионной страны себе на закорки, это мгновенная смерть экономики 27 государств, Запад пришел к некой идее. Идея была такова Украина должна достаться Евросоюзу, но оплатить это должна Россия. Именно поэтому Запад ранее согласился на прием России в ВТО на крайне невыгодных для него условиях. Теперь же структура ВТО должна была бы заставить Россию держать открытым свой рынок для украинских товаров и таким образом украинская экономика в основном и жила бы, Евросоюз предусмотрел для себя роль лишь участвовать в закрытии предприятий которые конкурируют с немецкими на российском рынке. Процесс этот мог растянуться лет на двадцать и все эти двадцать лет, России предлагалось оплачивать долги Украины. Путин же решил вопрос иначе, отсюда и начались тараканьи бега из Брюсселя до Берлина. Российский президент всего лишь поставил газовый вопрос ребром и тут же все пруссаки забегали. Сила этого хода в том, что он повисает Домокловым мечом уже непосредственно над головой ЕС. Тонкость момента состоит в следующем. Россия уже перекрывала газ из-за украинского воровства газа и в решимости Путина ЕС сомневаться не станет. Если бы Россия перекрыла газ вот прямо сейчас, то пришлось бы иметь дело с отцом Гамлета, установив крайним сроком конец мая Путин заставляет ЕС иметь дело с тенью отца Гамлета, которая кратно страшнее. Иными словами если бы кому-то внезапно отрубили руку, он бы конечно почувствовал боль, но наверное остался бы жить. А вот если бы ему сказали, что через месяц отрубят руку и в словах этих людей не было бы возможности усомниться, то человек от ужаса возможно и не дожил бы до срока. Так что друзья мои, Путин понял, что он поставил Европу на колени, а она уже полностью измотанная, испуганная пролитой ею же человеческой кровью, уже сейчас несущая убытки от собственных санкций, больше не имеет никаких желаний и воли к сопротивлению. Меркель против санкций и голоса европейского бизнеса звучат все громче. Американцы тоже видят что им ничего не удается сделать на Украине. Потери кратно непропорциональные результатам, говорят о том, что необходимо сворачивать кампанию явно обломав зубы об Путина. Американский бизнес крайне недоволен тем что происходит и готов послать к черту федеральное правительство. Нужно признать итоги противостояния просто потрясающими. Выстоять одновременно против ЕС и США, возможно не смог бы даже Китай, но смогла Россия. Мало того, Россия не только выстояла, но и серьезно победила в этой откровенной войне. Крым став российским является большим успехом для России и катастрофическим поражением США и НАТО. Вся доктрина направленная на обустройство военной базы в Севастополе, накрылась медным тазиком и в результате мир остался стабильным. Появись база НАТО в Черном море, вся акватория оказалась бы под его влиянием и даже прямым контролем. Понимая это, можно с уверенностью сказать для России возможная потеря Севастополя оказалась бы менее допустимой чем война за Севастополь. Оттеснив НАТО от Крыма, Путин теперь видит для России перспективы отстоять украинскую независимость через членство в ТС. Так что война теперь возможно перейдет на «союзный» уровень. Сражаться будут Евросоюз и Таможенный союз, не за симпатии Украины, её теперь и спрашивать никто не станет. Время мазурок, украинского кокетства и венских вальсов прошло.Украину будут запихивать в долговой угол из-за её олигархов. Проворовавшаяся нелюдь поставила целую страну в унизительное положение. Теперь все войны за Украину будут похожи на византийскую тайную дипломатию, но чтобы у евротефтонцев появилось желание побыстрее спрятать мечи в ножны, наверное нужна хорошая зуботычина, она и миролюбия прибавит и шенкелями заставит поработать по дороге домой. Источник: http://politikus.ru/articles/19148-putin-rezko-povyshaet-stavki.html Politikus.ru
Бахира: Бузунова Лариса пишет: Информация эта не для вас. Дура, а для кого ты тут пишешь??? Сама с собой???
evs: PSG" В итоге мы имеем придуманную пропагандой страшилку, которая чрезвычайно эффективна среди людей предпенсионного и пенсионного возраста, у которых зачастую нет другого источника информации, кроме ТВ. Именно эта категория составляет основу электората Путина, а за счет пенсионеров, обычно голосующих за компартию или СР, но увидевших в президенте спасителя от фашизма, рейтинг нацлидера вырос. Но опять же, это временный эффект, который вскоре может обвалиться вместе с курсом рубля." Не согласна категоричски Эхо Москвы перестала слушать - смущают слишком уж либеральные взгляды.
PSG: Морриган пишет: "ты ж дома калдыришь" Бахира пишет: "Дура" Я думаю переходить на оскорбления необязательно. "Мы обращаемся к оскорбителям как бы к каким великим людям, когда говорим: ты кто, что оскорбляешь? А следовало бы говорить, напротив: ты оскорбляешь? — оскорбляй; ведь ты — ничто." /Иоанн Златоуст/
Natalja Hevari: Бахира пишет: Сама с собой??? тихо сам с собою я веду беседу
Natalja Hevari: evs цитирует PSG: кроме ТВ. у меня тв нет, но чёй-та я саму идею украинского национализма и обособленности от русских считаю упоротым бредом, какжитаг?
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: тихо сам с собою я веду беседу Человек в одиночку накинул рюмочку, другую... А попи...дить?
Бузунова Лариса: PSG" В итоге мы имеем придуманную пропагандой страшилку, которая чрезвычайно эффективна среди людей предпенсионного и пенсионного возраста, у которых зачастую нет другого источника информации, кроме ТВ. Именно эта категория составляет основу электората Путина, а за счет пенсионеров, обычно голосующих за компартию или СР, но увидевших в президенте спасителя от фашизма, рейтинг нацлидера вырос. Как сказал Борис Немцов" ничего страшнее фашизма Путин придумать не сможет,маятник раскачали на максимальную амплитуду,но скоро пойдёт обратный отсчёт".Посмотрим. Это он про Россию сказал.
evs: Олег Одинцовский: «Вы же не договариваетесь с тараканом, когда замахиваетесь на него тапкой?» Все чаще читаю в ленте – почему они не хотят понять Россию? Почему не учитывают интересы Донецка, Луганска, русских? Почему не хотят договариваться, а только и обязательно по-своему? Ведь если бы хотя бы попытались, то и Украина была бы сейчас с Крымом, и Европа бы не нервничала, и людей бы столько не положили. Даже Музычка бы и дальше музицировал в ютюбе. А все потому, други, что вы пытаетесь смотреть на проблему с точки зрения нормальной человеческой, я бы сказал – семейной логики: вот есть конфликт, в нем – две стороны, обе в чем-то виноваты, раз довели до конфликта. Решение конфликта – договариваться, понимая, что вам дальше вместе жить. Договариваться, значит – уступать. Скорее всего – обоим. Надо убедить, снять тревоги и озлобленность другой стороны. Приласкать, в конце концов, если доводы разума не действуют. Но в том-то и дело, что мы имеем тут дело отнюдь не с обычной межчеловеческой коммуникационной логикой. Не с классическим взглядом на конфликт двух сторон со своей правдой и со своими интересами каждая. Просто одна из этих сторон ощущает себя заведомо правой всегда и во всем. Это есть сердцевина ее религии, которую она последовательно и фанатично исповедует. Ну вот представьте: вам одному стало доступно Откровение – жить надо вот так и вот так. Если будешь жить не так – через полчаса погибнешь. Вроде ощущения себя единственным зрячим на корабле, который плывет прямо на ледяную глыбину. Разумеется, ты из лучших побуждений будешь всех спасать, вырывать штурвал у рулевого. А то и дубиной его огреешь, если сопротивляется. И ни тени сомнений, что все прочие – слепы, а айсберг – не мираж. Вполне узнаваемая картина. Макар Нагульнов свято верил в свое откровение: «В землю надо зарыться, а всех вовлечь в колхоз». Он даже сталинской (!) статьей про «Головокружение от успехов» недоволен – настолько верит в правоту своего дела. В Откровении главное — незыблемая вера в его истинность. Это есть во всех религиях, хотя и там хватает нюансов. Но, в любом случае, шахид, который взрывает себя в толпе неверных, вовсе не считает целесообразным вести с ними предварительный диалог. Не рассматривает их как сторону, интересы которой надо учитывать и уважать, и с которой надо достигнуть компромисса. И в этом разгадка позиции Запада, спроецированной на позиции всех, кого он последовательно поддерживал все это время, будь то косовары или моджахеды, Саакашвили или Ющенко, «оппозиционеры» в Ираке, Ливии, Сирии, Белоруссии, России или на Украине. Во всех этих противостояниях для Запада нет спора двух равноуважаемых субъектов, конфликта разных групп населения, который надо компромиссно уладить. А есть бой Правды со Злом. И абсолютно не важно, какими методами действует Правда – жжет она заживо людей или расчленяет их на органы. Против Зла разрешено всё. Именно поэтому никто и не собирался строить какую-то общую архитектуру безопасности в Европе, а была сделана ставка на укрепление НАТО и подавление всего, что вне ее. Они подчеркнуто игнорировали наш Таможенный союз и ОДКБ, как и любые наши попытки говорить с ними на какие-то темы, кроме интересующих их самих (вроде Афганистана или сокращения нашего химоружия). Вы же не договариваетесь с тараканом, когда замахиваетесь на него тапкой? Не учитываете «законные интересы» бактерии перед приемом антибиотика? Вы – прокурор, даже – судебный исполнитель, а не одна из сторон в арбитраже. Для Запада все процессы – уголовные, а не третейские. Нет никаких «других сторон», а есть Добро и Зло. Поэтому, как бы ни призывала Россия прислушаться к русским на Юго-Востоке, как и к ней самой – это воспринимается именно как дичайшая ересь. Как покушение на «естественное» положение вещей. Ну как если б вы собрались откусить котлету, а та вцепилась вам в нос и потребовала уважения своих прав. Чтобы изменить отношение к происходящему, Западу пришлось бы подвергнуть сомнению свое Откровение, что невозможно, потому что невозможно никогда. Представьте себе ощущение Великого Инквизитора, что он пожег-поубивал тучу народа не по делу? И как с этим жить, если в тебе есть остатки совести или даже просто воспоминания – как кричали и что ощущали жертвы? Нет-нет! Непременно надо гнать от себя эти мысли: конечно, там, на Юго-Востоке — «титушки», «террористы», «спецназ Путина» и «зомби Киселева». Они хотят отнять у Украины Свободу, у Запада – ценности, у Кончиты – бороду. Посягают на передовые учения и задние проходы, на однополые браки и многополых певцов. Это не гуманоиды, а инсектоидные колорады, которые атаковали Священную евроботву, и нет им пощады и диалога. История показала, что любое, даже самое гуманистическое учение в фанатично-инквизиционной стадии может быть опасным для других. Проблема нынешних жрецов либеральной истины – в твердой уверенности, что «уж их-то толерантно-гуманно-плюралистическое» учение по определению не может иметь этой стадии. Но, похоже, и их не миновала чаша сия. Фанатик с оружием массового уничтожения и без тормозов – именно этим часто пугает свою паству храм Новой Веры – Голливуд. Но адепт этой веры неспособен почуять то, что видят другие – это оружие уже в руках опасного фанатика. В его собственных руках. Олег Одинцовский
forsthaus: Валькирия пишет: армия ваша полностью деморализованная и не умеющая воевать. вот не соглашусь... Она, не столько "не умеет", сколько- не хочет! Ребята-срочники- прекрасно понимают, с кем их отправляют воевать...
forsthaus: Serge61 пишет: Да воевать то может... только не хочет убивать свой народ
Бузунова Лариса: Уважаемой аудитории.
Serge61: Бузунова Лариса пишет: Как сказал Борис Немцов Немцов - такое же говно как ваши киевские американские шестерки. Нашли кого слушать и ставить нам как авторитета....
Serge61: forsthaus Достаточно посчитать количество только награжденных украинских военных орденами и медалями ООН.Только недавно была ТВ передача об успешных спец.операциях ООН проведенных украинскими военными. Поэтому вопросов к боеготовности армии Украины нет. Вопрос только к самим военным - почему имея большой и успешный опыт боевых операций в различных точках мира, армия не может справиться с двумя областями? Ответ на поверхности...
Галина Киблер: evs пишет: Эхо Москвы перестала слушать - смущают слишком уж либеральные взгляды. Слушаю...сопоставляю...анализирую...думаю. ИНТЕРЕСНО!
chelsea: VerWolf пишет: здоровьем вас бог не обидел...но если будете продолжать в том же духе-надолго его не хватит. Я уже как-то говорил, правда по другому поводу - не дождетесь Моя конституция позволяет... да и не злоупотребляю я Ирина Голубева это не про меня не в коня корм
PSG: Natalja Hevari пишет: "я саму идею украинского национализма и обособленности от русских считаю упоротым бредом, какжитаг?" А Вы почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B
evs: Галина Киблер пишет: Слушаю...сопоставляю...анализирую...думаю. ИНТЕРЕСНО!
Галина Киблер: ВАЛЬКИРИЯ пишет: ваша страна ,папуасия ,изначально никого не интересовала" НЕЛЬЗЯ ТАК. Мы - по сути один народ...и если ИХ страна, УКРАИНА - "ПАПУАСИЯ", тогда наша, РОССИЯ - "ГОНДУРАСИЯ".? Вы всерьёз полагаете, что оскорбив и унизив соседа и родственника, добьётесь его понимания, любви и уважения? Или просто не терпится показать, ЧТО МЫ - ЛУЧШЕ...потому что больше, сильнее и обзываемся не хуже их ?
evs: Serge61 пишет: Достаточно посчитать количество только награжденных украинских военных орденами и медалями ООН.Только недавно была ТВ передача об успешных спец.операциях ООН проведенных украинскими военными. Поэтому вопросов к боеготовности армии Украины нет. Вопрос только к самим военным - почему имея большой и успешный опыт боевых операций в различных точках мира, армия не может справиться с двумя областями? Ответ на поверхности...
PSG: Галина Киблер пишет: "НЕЛЬЗЯ ТАК"
porto259: Галина Киблер пишет: Или просто не терпится показать, ЧТО МЫ - ЛУЧШЕ...потому что больше, сильнее и обзываемся не хуже их ? а главное что бы все боялись прям комплекс какой то. для такой сильной самодастаточной страны это лишние .
Serge61: chelsea пишет: Я уже как-то говорил, правда по другому поводу - не дождетесь И правильно! Я такой же. И кока колу пью литрами... и каждый день на работе. Самое интересное - когда прохожу с пакетом на работу через проходную постоянно слышу лекции от каждый день пьяных охранников о вреде кока-колы... Также вспоминаю притчу об орле и вороне...: Однажды орел спрашивал у ворона: скажи, ворон, отчего живешь ты на белом свете триста лет, а я всего-лишь тридцать три года? - Оттого, отвечал ему ворон, что ты пьешь живую кровь, а я питаюсь мертвечиной. Орел подумал: дай попробую и я так жить. Хорошо. Летят орел и ворон завидели они палую лошадь, спустились и сели. Ворон стал клевать, да похваливать. Орел клюнул раз, клюнул другой, махнул крылом и сказал ворону: нет, ворон.. чем триста лет питаться падалью, лучше хоть раз в жизни напиться живой кровью Все здесь конечно нужно понимать не в прямом смысле... Но общая картина понятна. Был у меня приятель в молодости. Ну уж правильный какой то - курить нельзя, пить нельзя, питаться только по расписанию и только вареной морковкой... На женский пол не засматриваться пока сам себя не обеспечишь... Жизнь просто прожигал... утром в институт, из института в качалку... все смеялся над нами, годы жизни нам определял, кому сколько осталось... себе 120 лет жизни определил. Однажды пришли в качалку какие то братки, кого то там грохнули, ну и всех остальных как свидетелей в том числе и моего приятеля... а было ему 23 годика... Ничего человек в жизни так и не увидел... Так что рожденный утонуть не повесится... Каждому свое на роду написано и не в нашей воле что то изменить... Ну как то так....
assedo: Галина Киблер пишет: НЕЛЬЗЯ ТАК. Мы - по сути один народ.. ВЕРОЛОМНЫЙ ПЛАН КРЕМЛЯ. «Газпром», как всегда вероломно и неожиданно, выставил счет европейской Украине на 1,6 миллиарда долларов. Конечно, всех патриотов поразила такая подлость северного соседа. Мало того, что с 27 февраля Украина воюет с Россией путем постоянного повышения своей боеготовности, так россияне еще решили напомнить о каких-то пошлых деньгах за газ. Мы тут, понимаешь, ночей не спим, боремся с террористами, сепаратистами, бандформированиями, диверсантами, грушниками, РДГ, ДРГ, а они еще решили с нас бабки требовать. И, главное, этот их, как там… Миллер радостно так говорит: вот вам счет за апрель, без предоплаты с июня газа тупо не будет. В этой связи хочу напомнить, что Арсений Петрович Яценюк, мужчына выдающихся экономическо-волевых качеств (правда, слегка бздлив, но это дело наживное) на их собачьей мове четко заявил: «Мы готовы брать газ по 238 баксов за тысячу кубов, а по 500, как вы просите, не будем». По всей стране, кроме районов, где миротворческие украинские войска воюют с ничтожной кучкой террористов, возомнивших себя сепаратистами, прокатилась волна всенародной поддержки истинно народного премьера. Кто-то на радостях назвал его мудагом, но это, поверьте, от избытка чувств. Украина, как полноправный, ассоциированный в политической части член Европейского Союза, выдвинула жалкой, ничтожной России ультиматум: или даете нам афигенную скидку, или вообще обидимся и не будем брать ваш никому и на фиг не нужный газ. Подавитесь им, собаки. У нас вон есть Руслана. Та еще майдановская зажигалка. Она вообще соломой поклялась топить. Короче, коварный план Путина загнать Киев в газовую кабалу провалился. Весь Евросоюз думает, как помочь Украине со свежим голубым топливом. Как только проснутся, так сразу начинают думать. Из США стройной чередой идут танкеры со сжиженным газком, который вдохнет жизнь в распадающуюся экономику европейской страны. Мы же европейцы. Как только получим биометрические паспорта, так сразу начнем ездить в ЕС без виз. Как белые люди. Вот только паспортов пока нет, поскольку в стране кризис. А кризис из-за РФ, с которой все патриоты воюют и даже местами побеждают, однако есть кучка сепаратистов… Ну, дальше вы знаете. К тому же скоро из Словакии газ попрет, как из прорвавшей канализации сами понимаете что. Да у нас внутренних ресурсов столько, что можно экспортировать углеводороды в Саудовскую Аравию. Опять-таки сланцевый газ под всей Галичиной. Достаточно заложить туда побольше качественной взрывчатки, так мы еще лет сто в гробу будем видеть Кремль. Путину поставить Украину на колени при помощи газового шантажа не удастся. Правительство бдит, Минтопэнерго бдит, Продан, как всегда, что-то продает, но тоже в свободное от основной деятельности время бдит. Все, диверсия сорвана. Как говорит наш главный спецслужбист Валентин Наливайченко, «все уже сжимается кольцо вокруг Януковича». Выражение чисто по Фрейду. Очко, конечно, сжимается. Еще бы, такие психологические нагрузки. Одних диверсантов поймано больше, чем в России успели нарожать за последние десять лет. Наливайченко – он такой. Ему палец в рот не клади. Тьфу ты… Опять оговорка по Фрейду. Промышленность тем временем уверенно пошла на подъем, поскольку ее лишили господдержки. Так денег нет в бюджете, армия требует нового вооружения, беспилотников там всяких, памперсов и консервов из госрезерва. Те два миллиона, что уже выделили, съели. Так организмы же молодые, растущие. К тому же, благодаря стабилизации (очередной) в районе проведения АТО, скорость усвоения пищи с последующим выведением из организма растет в геометрической прогрессии. Вместо господдержки в страну, по словам какого-то министра то ли финансов, то ли экономики, пойдут инвестиции. Миллиарды долларов. Возьмут и придут. Ну и заживем мы, как в Кувейте. Или Бахрейне. Паниковать не надо, поскольку все в надежных руках. Да, аннексировали Крым, образовалось две республики, на подходе еще две. Но скажите, пожалуйста, разве это не свидетельство усиления единства страны? Оно (единство) укрепляется изо дня в день. Как ни день – так укрепление единства. Стирается разница между востоком и западом, югом и севером, мужским и женским полом. Тимошенко съездила в Донецк и, удачно убежав от толпы восторженных поклонников, анонсировала проведение «круглого стола». Понятное дело, что в Донецке только «круглого стола» не хватает. Все остальные тупо квадратные. Самое время для «сшивания» (выражение Юлии Владимировны) страны. Для его успешного проведения необходимо куда-то деть шесть миллионов человек, которых запугала кучка сепаратистов. И все наладится. Главное, надо точно следовать шаблонам укромедиа, которые рисуют правильную картину происходящего. Тогда все встанет с головы на ноги. В Мариуполе безоружные, миролюбиво настроенные няшки из спецбатальона «Днепр» пришли в местную администрацию сделать массаж стоп уставшим милиционерам. А вооруженные до зубов мариупольцы их три раза подряд расстреляли. 99% населения Донбасса выступает за территориальную целостность страны, и только один процент, который ходит в ватниках с георгиевской ленточкой, против. АТО – высшее проявление человеколюбия и демократии. Национальная гвардия пополняется амнистированными преступниками для того, чтобы побыстрее адаптировать бывших заключенных к мирной жизни. Ведь на зоне постоянно происходят избиения, издевательства и даже убийства. А вышел человек на свободу, попал в Нацгвардию и никакой разницы между свободой и зоной не почувствовал. Только кормежка похуже, зато пострелять дают. И, конечно же, высшим проявлением европейской демократии станут президентские выборы. Любой, даже, не побоюсь этого слова, сепаратист, может свободно прийти на избирательный участок и проголосовать за Петра Алексеевича. Разве это не то, о чем мы так долго все мечтали? Плюс, конечно же, Кончита Вюрст в каждый украинский дом. В качестве евробонуса. Недавно вот Лариса Мудрак из министерства правды возмущалась засильем российских сериалов в информационном поле страны. Какие проблемы? Крутите все выпуски Евровидения. С утра, сука, до ночи. Прерываясь на выпуски новостей с традиционными сюжетами – «В Крыму голодный мальчик съел кошечку, пойманную на пустынном пляже», «Российские диверсанты три дня пытали патриота, требуя выучить гимн России», «Мировое сообщество уверено, что одесские сепаратисты специально себя сожгли, чтобы нанести вред международному имиджу Украины», «Около границы Путин сконцентрировал колоссальную конную армию».
Наташа С:
Наташа С: Сергей Лавров: У России есть подозрения, что на юго-востоке Украины действуют наемники из США «Украина как никогда раньше приблизилась к гражданской войне. Хотим понять, как вертолеты с логотипом ООН использовались против протестующих на Юго-Востоке», - заявил глава МИД РФ Сергей Лавров в интервью телеканалу Bloomberg. По его словам, у России есть серьезные подозрения, что на юго-востоке Украины действуют наемники из США. http://russian.rt.com/article/31883#ixzz31gpBklrf
Оксана Адамовна: Морриган пишет: Та не рюмочную же Ларисон, для тебя это не актуально... Я очень возмущаюсь, что Вы,Морриган , переходите на личности, какое Вам дело до возлияний Ларисы!!! Но сама сижу ржу Бузунова Лариса пишет: Морриган у нас нет кажется таких заведений,это только в России есть это Вам кажется Галина Киблер пишет: НЕЛЬЗЯ ТАК. Мы - по сути один народ...и если ИХ страна, УКРАИНА - "ПАПУАСИЯ", тогда наша, РОССИЯ - "ГОНДУРАСИЯ".? Вы всерьёз полагаете, что оскорбив и унизив соседа и родственника, добьётесь его понимания, любви и уважения? Или просто не терпится показать, ЧТО МЫ - ЛУЧШЕ...потому что больше, сильнее и обзываемся не хуже их ?
Олимпия: porto259 пишет: Галина Киблер пишет: цитата: Или просто не терпится показать, ЧТО МЫ - ЛУЧШЕ...потому что больше, сильнее и обзываемся не хуже их ? а главное что бы все боялись прям комплекс какой то. для такой сильной самодастаточной страны это лишние . Вот именно что - комплекс. Как и злорадство по поводу тяжёлего экономического положения.
Наташа С: Чего-то не везёт украинским воякам с техникой 11-53, Возле Геническа Херсонской обл. недалеко от села Ровное около 11:15 взорвалась самоходная артиллерийская установка (САУ) воинской части Вооруженных сил Украины, которая дислоцируется на территории этого сельского совета. Доблестные украинские военные пополнили минусовой счет своих профессиональных достижений: напомним, что до сегодняшнего дня в украинской армии (из известных прессе нелепых потерь): сгорело пять танков, упал военный самолет, взорвалась гаубица, утонула система залпового огня «Град». Военные эксперты благодарят провидение, за то что на Украине не осталось ядерных ракет. В 15:30 в Геническе возле автозаправки «Шелл» сел вертолет. К месту посадки реанимобиль привез пострадавших. Один зашел на борт сам, второго занесли на носилках. http://www.voicesevas.ru/news/yugo-vostok/voina-na-yugo-vostoke-onlain-14-05-2014-.html
PSG: Оксана Адамовна пишет: "какое Вам дело до возлияний Ларисы!!!" Я так полагаю, что Вы абсолютно уверены - возлияния имеют место быть. Откуда такие сведения?
Наташа С: Сергей Лавров: Россия категорически против вступления Украины в НАТО Глава российского МИД Сергей Лавров заявил, что Россия выступает категорически против вступления Украины в НАТО. Об этом глава внешнеполитического ведомства рассказал в интервью Bloomberg TV. Скрытый текст «Попытки втянуть Украину в НАТО будут очень негативными для всей системы европейской безопасности, и мы были бы категорически против этого. Мне здесь нечего скрывать», — заявил глава МИД РФ. «Это будет вопрос не только украинцев и НАТО, но это будет тот же вопрос, касающийся России», — сказал он. В то же время, говоря о перспективе вхождения Украины в ЕС, российский министр сказал, что этот выбор зависит «от самой Украины», но она должна осознавать возможные последствия для неё в связи с обязательствами в рамках СНГ. В интервью Bloomberg TV Лавров также призвал разобраться, почему украинские силовики использовали вертолёты с символикой ООН в ходе спецоперации на юго-востоке страны. Накануне стало известно, что украинские военные использовали под Краматорском в Донецкой области, где проводится операция по подавлению протестов, вертолёты с символикой ООН, которые были задействованы в ходе миротворческой операции в Конго. Сейчас ООН ведёт диалог с украинскими властями по этому инциденту. «Мы, конечно, хотим понять, как произошло, что вертолёты с логотипом ООН использовались против протестующих на юге и востоке», — сказал Лавров в интервью. Министр напомнил, что ООН уже выразила свою глубокую обеспокоенность в связи с подобной информацией. Сергей Лавров также высказался за участие в «круглом столе» по решению украинской проблемы всех сторон конфликта. «Я не знаю точного состава «круглого стола», который не был широко анонсирован, как я понимаю, в Киеве. Мы убеждены, что для успеха национального диалога абсолютно необходимым является равное участие всех регионов Украины — не только юга и востока, но и запада», — сказал российский министр. По его словам, на западе также есть вопросы, связанные с необходимостью определения меньшинств. «Они хотят соблюдения своих прав, культурной автономии, о чем заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан. Вовлеченность всех сторон — это ключ к успеху», — сказал Лавров. Как сказал министр, слова о том, что в диалог может быть вовлечен любой, чьи руки не запачканы кровью, это очень риторическое замечание. «Кто сможет верно рассудить, чьи «руки в крови». Мы видим связь с сирийским кризисом, когда Запад говорил: каждый может участвовать, но только не те, у кого «руки в крови». Как вы определите людей, чьи руки в крови», — сказал Лавров. «У России есть серьёзные подозрения, что на юго-востоке Украины действуют наёмники из США», — подчеркнул министр. http://russian.rt.com/article/31880#ixzz31gqroBFK
Наташа С: http://korrespondent.net/ukraine/politics/3362813-v-odyn-yz-horodov-donetskoi-oblasty-voshly-kazaky-voiska-donskoho-smy Казаки прибыли в Дебальцево по просьбе местных жителей. Атаман Великого войска Донского Николай Козицин встретился с городским головой Владимиром Проценко, депутатом городского совета Сергеем Коноваловым, начальником ГО милиции Владиславом Мрихиным, казаками и другими жителями города. Казаки расквартированы, а над исполкомом городского совета рядом с флагом так называемой Донецкой Народной Республики водружен триколор войска Донского
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Человек в одиночку накинул рюмочку, другую... А попи...дить? перед зеркалом пить)))
Natalja Hevari: Бузунова Лариса пишет: Уважаемой аудитории. опять зеркалу?
Морриган: Оксана Адамовна пишет: Я очень возмущаюсь, что Вы,Морриган , переходите на личности На личность ещё даже не переходила... Оксана Адамовна пишет: какое Вам дело до возлияний Ларисы!!! Ну ей же есть дело до меня...
Natalja Hevari: PSG пишет: А Вы почитайте Вы тоже почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/Сибиряки
Оксана Адамовна: PSG пишет: Я так полагаю, что Вы абсолютно уверены - возлияния имеют место быть. Откуда такие сведения? как все - по себе сужу
Валькирия: Галина Киблер по сути один,а по факту... я смотрю на эту ситуацию хотя бы через призму того.что именно благодаря украинцам америкосы так далеко зашли в своих планах по поводу и России и именно нашим мужикам ТАМ предотвращать диверсии
Наташа С: Лавров назвал гипотетическим вопрос о присоединении востока Украины к России http://lenta.ru/news/2014/05/14/lavrov/
forsthaus: Serge61 пишет: Ответ на поверхности...
forsthaus: Принята Резолюция про защиту суверенитета и организацию госуправления Донецкой и Луганской народных республик Резолюция О ЗАЩИТЕ СУВЕРЕНИТЕТА И ОРГАНИЗАЦИИ ГОСУДАРСТВЕННОГОУПРАВЛЕНИЯ ДОНЕЦКОЙ И ЛУГАНСКОЙ НАРОДНЫХ РЕСПУБЛИК После проведения референдума 11.05.2014 и объявления его результатов в Донецкой и Луганской областях Координационный Совет общественного движения «Юго-Восток» считает необходимым объединить усилия всех организаций, входящих в объединение, всех жителей регионов для защиты волеизъявления граждан. Для этого считаем необходимым в ближайшее время выполнение следующих действий:В политической области: 1.1. Принятие актов о Декларации независимости Донецкой и Луганской народных республик (далее – ДНР и ЛНР). 1.2. Обращение к другим областям Украины с предложением о восстановлении государственности на началах народовластия и федерализма в рамках создания Федеративной республики Новороссии – Новороссии (далее – Новороссии). 1.3. Подготовить проект Федеративного договора ДНР и ЛНР и проект Конституции Новороссии для последующего его вынесения на всенародное обсуждение. 1.4. Создать рабочую группу под руководством Олега Анатольевича Царева по подготовке проекта федеративного договора между Луганской и Донецкой республиками, а также по присоединению новых субъектов Новороссии. 1.5. Обращения к России и Белоруссии с просьбой о принятии в Союзное государство, а также к Казахстану с просьбой о принятии в Единую таможенную территорию. 1.6. Заявления о неприемлемости участия ДНР и ЛНР в Ассоциации с ЕС. 1.7. Обращение к России и другим государствам - членам Совета Безопасности ООН, а также к ОБСЕ с требованием введения санкций против киевской хунты в целях прекращения геноцида народа ДНР и ЛНР. 1.8. Обращение к Верховной Раде с требованием прекратить карательную операцию и вывести вооруженные формирования Минобороны и МВД Украины с территории ДНР и ЛНР. 1.9. Обращение к братскому народу России с просьбой об оказании всемерной помощи в противостоянии фашистской агрессии. 2. В области государственного строительства должно быть осуществлено: 2.1. Принятие актов о декларации независимости ЛНР и ДНР 2.2. Создание парламентов ЛНР и ДНР. 2.3. Формирование решением парламентов полноценных правительств ДНР и ЛНР в составе министерств обороны, безопасности, внутренних дел, иностранных дел, финансов, налогов, экономики и торговли, здравоохранения, образования, сельского хозяйства, а также пограничной, таможенной, ветеринарной, санитарной служб. Назначение генерального прокурора и формирование Верховных судов. Закрытие всех органов власти Украины, действующих на территории ДНР и ЛНР. 2.4. Объявление границ ДНР и ЛНР государственными границами республик. Переподчинение пунктов пропуска на российско-украинской границе соответствующим службам ДНР и ЛНР. 2.5. Предложение военнослужащим Минобороны и МВД Украины в течение суток принять присягу на верность ДНР и ЛНР или написать рапорты об увольнении, сдать оружие и покинуть территорию. 2.6. Объявление незаконными вооруженных формирований, находящихся на территории ДНР и ЛНР без их разрешения. Квалификация действий украинских вооруженных сил как военной агрессии с целью уничтожения народа Донецкой и Луганской республик (геноцида). Предъявление ультиматума Верховной Раде Украины и персонально каждому руководителю воинского формирования о прекращении вторжения, немедленном прекращении боевых действий и выводе в суточный срок войск с территории ДНР и ЛНР (за исключением добровольно перешедших под их командование). По истечении суток - объявление всех незаконных воинских формирований диверсантами и террористами, а также выдвижение в адрес должностных лиц киевской хунты обвинения в совершении преступлений против человечества. Ввести ограничение на использование воздушного пространства ДНР и ЛНР для полетов воздушных судов Вооруженных сил Украины. 2.7. Назначение в Донецкое и Луганское отделения Национального банка Украины уполномоченных представителей с правом контроля за проведением всех операций. 3. В экономической области. 3.1. Передача всех налоговых поступлений в распоряжение Минфинов и казначейств ДНР и ЛНР с целью финансирования утвержденных бюджетных обязательств. 3.2. Подтверждение режима свободной торговли и безвизового режима с Россией и другими государствами СНГ. 3.3. Отказ от таможенного контроля на границе с Россией. 3.4. Обращение к России об открытии представительств ветеринарной службы с целью ветеринарного и фитосанитарного контроля товаров, производимых для экспорта на территорию Таможенного союза. 3.5. Разрешение использования рубля в качестве полноценной валюты наряду с гривной. Предоставление российским кредитным организациям и страховым кампаниям прав по откр?6?
ТОЛОКОВ: evs пишет: Путин резко повышает ставки ясное дело -речь идет о КИЕВЕ
таже чупринка: Бузунова Лариса пишет: это то, что происходит в моём городе.Информация эта не для вас.Можете не читать -и ты там была и все это видела? Или бабка на метле принесла?
VerWolf: evs пишет: Олег Одинцовский: «Вы же не договариваетесь с тараканом, когда замахиваетесь на него тапкой?» evs пишет: Путин резко повышает ставки
PSG: 2.4. Объявление границ ДНР и ЛНР государственными границами республик. Переподчинение пунктов пропуска на российско-украинской границе соответствующим службам ДНР и ЛНР. Я правильно понимаю, пункты пропуска остаются на границе с РФ? Переподчиняются только другой власти и всё. Тогда как быть 3.3. Отказ от таможенного контроля на границе с Россией.? Зачем остаются эти пункты пропуска? При пересечении границы с Белоруссией я никаких пунктов пропуска не видел.
ТОЛОКОВ: PSG пишет: ри пересечении границы с Белоруссией я никаких пунктов пропуска не видел. ВЧЕРА РОДИЛИСЬ -СЕГОДНЯ ЧИТАТЬ НАУЧИЛИСЬ?о ТАМОЖЕННОМ СОЮЗЕ слышали?или только лотас с колючкой и мир кубани изучаете?
VerWolf: assedo пишет: ВЕРОЛОМНЫЙ ПЛАН КРЕМЛЯ
forsthaus: Из россиян, прибывающих на Украину, приказано делать террористов для СМИ Заместитель главы СБУ, один из руководителей АТО Крутов (широко известен тем, что месяц назад попал в плен к местным жителям под Краматорском), обращается к начальнику Управления СБУ по Запорожской области, с требованием выявлять россиян, не имеющих родственников на Украине, устанавливать за ними особый контроль и (внимание!) в тесном взаимодействии со СМИ в информационно-пропагандистских целях изображать их руководителями диверсионных групп (см. пункт 4 Распоряжения на фотографии со сканером документа). Мы далеки от того, чтобы сравнивать все происходящее с 1937-ым годом, скорее, в руководстве СБУ работают люди, действующие в интересах Российской Федерации, которые своими нелепыми распоряжениями на самом деле филигранно разоблачают весь идиотизм действующей киевской власти.
evs: ТОЛОКОВ пишет: ясное дело -речь идет о КИЕВЕ Даже не обсуждается
forsthaus: Карательная операция набирает обороты: только что люди в форме нацгвардии по ошибке расстреляли из автоматов и сожгли соседский дом нардепа Олега Царева Только что группа автоматчиков в чёрной форме нацгвардии расстреляли и сожгли, как они думали, дом нардепа и лидера движения "Юго-Восток" Олега Царева в Днепропетровске. Это оказался дом соседей, которых, по счастливой случайности, не было дома. Каратели приехали на микроавтобусе, выпустили несколько очередей из автоматов по окнам, потом разгромили всё внутри дома битами и подожгли коктейлями Молотова. То, что в доме могли находится жена и дети Царева, налетчиков, судя по всему, совершенно не волновало.
evs: VerWolf Спасибо, что заценили - на мой взгляд, хорошие аналитические статьи, жаль, никто не читает
PSG: ТОЛОКОВ пишет: "ВЧЕРА РОДИЛИСЬ -СЕГОДНЯ ЧИТАТЬ НАУЧИЛИСЬ?" Допустим, что так. А ВЫ похоже родились давно, но с чтением до сих пор у Вас проблемы. Я спрашивал: если таможенный контроль отменяется, то зачем пункты пропуска остаются?
forsthaus: МОЛНИЯ: Луганский облсовет принял решение о самороспуске и передал всю полноту власти народу Тем самым он удовлетворил требование Народного Совета Луганской Народной Республики. Подробности уточняются.
forsthaus: Немного для разрядки.... Правда жизни: В мире есть всего лишь одна сила, способная поставить Россию раком! Это картошка) С дачным сезоном, господа Новороссы!!)))
VerWolf: evs пишет: на мой взгляд, хорошие аналитические статьи, жаль, никто не читает читают, когда время есть...интересные статьи
porto259: forsthaus пишет: мире есть всего лишь одна сила, способная поставить Россию раком! Это картошка) С дачным сезоном, господа Новороссы!!))) картошка или собственное правительство. хотя у россиян есть на всё поговорка например . нас е..... а мы крепчаем
Морриган: forsthaus пишет: Немного для разрядки.... Правда жизни: цитата:В мире есть всего лишь одна сила, способная поставить Россию раком! Это картошка) С дачным сезоном, господа Новороссы!!)))
Морриган: evs пишет: Спасибо, что заценили - на мой взгляд, хорошие аналитические статьи, жаль, никто не читает Читаем...
Морриган: Госдеп ответил на заявление Рогозина о ракетных двигателях Официальный представитель Государственного департамента Джен Псаки ответила на заявление вице-премьера Дмитрия Рогозина, предложившего не поставлять в США ракетные двигатели, которые могут использоваться американцами для запуска в космос военных спутников. Отвечая на вопрос журналиста во время ежедневного брифинга для прессы, Псаки рассказала, что у США и России есть богатый опыт сотрудничества в космической сфере. "Мы надеемся, что совместная работа будет продолжена", - сказала она. Официальный представитель Госдепа подчеркнула, что Москва и Вашингтон сотрудничают по многим вопросам, которые будут важны в будущем. От дальнейших комментариев Псаки отказалась. Накануне вице-премьер Рогозин сообщил, что Россия в качестве ответа на американские санкции сможет прекратить поставки в США ракетных двигателей НК-33 и РД-180. Последние используются на ракетах "Атлас-5", запускающих, в том числе, и аппараты военного назначения. Рогозин развил свою мысль, назвав США "ненадежным партнером в космосе". По его словам, правительство уже поручило Роскосмосу активизировать работу по поиску интересных проектов в Азиатско-Тихоокеанском регионе. 30 апреля американский суд по федеральным искам запретил компании United Launch Alliance (совместному предприятию компаний Lockheed Martin и Boeing) использовать российские ракетные двигатели. ULA было запрещено "производить какие-либо покупки или платежи с НПО "Энергомаш". Однако 8 мая запрет был снят как невыгодный для США. Вашингтонские чиновники предпочли прийти к выводу, что закупки оборудования у НПО "Энергомаш" не противоречат введенным санкциям против России. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923593.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top1
ТОЛОКОВ: 14 мая 2014, 20:05 (мск) | Политика | РИА Новости Киев лишился $100 млрд из-за решения Крыма войти в состав России Обновлено: 20:44 (мск) Тема: Вхождение Крыма и Севастополя в состав РФ Подробнее Подписаться Ранее Минюст Украины сообщил, что планирует создать спецподразделение по взысканию средств, которых Украина якобы лишилась из-за решения Крыма присоединиться к России. В среду глава ведомства Павел Петренко заявил, что ущерб от потери Крыма составил более 90 миллиардов долларов. о как!он же дотационный! и зачем богатым галичанам кормить крымских голодранцев
ДК: Галина Киблер пишет: НЕЛЬЗЯ ТАК. Мы - по сути один народ...и если ИХ страна, УКРАИНА - "ПАПУАСИЯ", тогда наша, РОССИЯ - "ГОНДУРАСИЯ".? Вы всерьёз полагаете, что оскорбив и унизив соседа и родственника, добьётесь его понимания, любви и уважения? Ещё бы Европу не занижали , было бы совсем идеально . Все таки в Европе все делают для людей , у нас пока об этом только говорят .
ТОЛОКОВ: Учения "Авиадартс-2014" в граничащей с Украиной Воронежской области пройдут с 21 по 26 мая, определило Минобороны России. Они совпадут с первым туром президентских выборов на Украине, который состоится 25 мая. Экипажи 71 военного самолета и вертолета отрепетируют противодействие средствам противовоздушной обороны противника, уничтожение наземных целей и ковровые бомбардировки вражеской территории. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923796.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title]
Наташа С: ТОЛОКОВ пишет: он же дотационный! и зачем богатым галичанам кормить крымских голодранцев Они ж и про Донбасс так-же орали
evs: VerWolf пишет: читают, когда время есть...интересные статьи Ну и ладненько тогда
Наташа С: ТОЛОКОВ пишет: Они совпадут с первым туром президентских выборов на Украине, который состоится 25 мая. Экипажи 71 военного самолета и вертолета отрепетируют противодействие средствам противовоздушной обороны противника, уничтожение наземных целей и ковровые бомбардировки вражеской территории. Выборы,если и состоятся,то лица у претендентов на престол,те ещё будут
evs: Морриган пишет: Читаем...
evs: Морриган пишет: Госдеп ответил на заявление Рогозина о ракетных двигателях Бедная тупка Псаки - вечно под раздачу попадает
porto259:
Леонид: Serge61 пишет: Немцов - такое же говно как ваши киевские американские шестерки. Нашли кого слушать и ставить нам как авторитета....
ТОЛОКОВ: evs пишет: Бедная тупка Псаки - вечно под раздачу попадает эт ей шоль башку оттяпали?хотя там и тяпать нечего......
evs: Почему мы допускаем угрозу возникновения ещё одной мировой войны ??? журнал Военное обозрение 14.5.201419:51 Журналист Джон Пилгер: США подталкивают Запад к войне с Россией В свете неутихающего конфликта на Украине военный журналист, режиссер и писатель Джон Пилгер в своей статье для The Guardian задается вопросами, обращенными к западным читателям: "Почему мы допускаем угрозу возникновения еще одной мировой войны? Почему мы допускаем ложь, которая оправдывает риск?" Автор приводит слова нобелевского лауреата по литературе Гарольда Пинтера, утверждающего, что масштаб идеологической обработки сознания людей — это блестящий, остроумный и весьма успешный вид гипноза, как будто действительное событие никогда не имело места быть, даже в тот момент, когда происходило. Опираясь на ежегодную публикацию американским историком Уильямом Бламом "обновленного резюме достижений внешней политики США", журналист приводит данные, согласно которым с 1945 года США предпринимали попытки свергнуть более 50 правительств, многие из которых были демократически избраны; грубо вмешивались в выборы в 30 странах; подвергали бомбардировке мирное население 30 государств, применяли химическое и биологическое оружие и предпринимали попытки убийства зарубежных политических лидеров. Во многих случаях Великобритания выступала в качестве «сообщника». Степень человеческих страданий, не говоря уже о преступности, лишь отчасти признается Западом, несмотря на наличие номинально самой свободной прессы в мире. Нигде не говорится, что самыми многочисленными жертвами терроризма — «западного» терроризма — являются мусульмане. Тот факт, что экстремистский джихадизм, который привел к событиям 11 сентября, был "взращён" как оружие англо-американской внешней политики, тщательно умалчивается", считает автор статьи, отмечая при этом, что в апреле Госдеп США признал, что Ливия стала «рассадником» террористов вследствие военной кампании НАТО в 2011 году. Образ врага для "нас" с годами менялся от коммунизма к исламизму. Но, в общем и целом, делится своим мнением журналист, враг — это любое общество, проводящее независимую от власти Запада политику, находящееся на стратегически важной или богатой ресурсами территории или всего лишь предлагающее альтернативу американскому доминированию. Лидеров этих мешающих наций обычно жестоко выталкивают на периферию международной арены, подобно премьер-министру Ирана Мохаммеду Мосаддыку, президенту Гватемалы Хакобо Арбенс Гусману, президенту Чили Сальвадору Альенде, или убивают, как премьер-министра Конго Патриса Лумумбу. Все они подвергаются очернению в западных СМИ — Фидель Кастро, Уго Чавес, а теперь и Владимир Путин, добавляет журналист The Guardian. Роль Вашингтона в украинском кризисе отличается лишь последствиями для всех нас, утверждает автор. Впервые после правления Рейгана политика США угрожает поставить мир на порог мировой войны. Восточная Европа и Балканы являются теперь форпостами НАТО. Последнее "буферное государство" на пути к России — Украина — раздирается фашистскими силами, спущенными с цепи Америкой и Евросоюзом. Запад теперь поддерживает неонацистов в государстве, где украинские нацисты поддерживали Гитлера. Журналист утверждает, что тайно руководя государственным переворотом в феврале, когда на Украине было свергнуто демократически избранное правительство, Вашингтон планировал захватить исторически и легитимно принадлежащую России военно-морскую базу в Крыму. Но эти планы потерпели поражение, так как русские защитили себя, как они всегда поступали в течение последнего столетия в случае угрозы или вторжения со стороны Запада. Однако давление НАТО продолжает нарастать, как и управляемые Америкой атаки на этнических русских на Украине. Если Владимир Путин будет спровоцирован прийти на помощь мирному населению, его роль в качестве изгоя будет предопределена. Его действия послужат оправданием организованной НАТО партизанской войны, которая с большой вероятностью переметнется на Россию, пишет автор в своей статье. Вместо этого президент России привел милитаристов в замешательство путем поиска компромиссов с Вашингтоном и ЕС, отвода войск от украинских границ и призыва этнических русских, проживающих на востоке Украины, отказаться от запланированного проведения провокационного референдума, рассказывает журналист. Треть населения Украины — русскоговорящие или говорящие на двух языках люди — давно добивается провозглашения демократической федерации, которая бы отражала этническое разнообразие и при этом была бы автономна от Киева и независима от Москвы. Большинство из них ни сепаратисты, ни повстанцы, как их называют в западных СМИ, а граждане, которые хотят безопасно жить на родине, отмечает журналист. Говоря о влиянии США на текущие события на Украине, автор статьи отмечает, что как в свое время Ирак и Афганистан, пребывающие ныне в руинах, Украина превратилась в тематический парк ЦРУ, управляемый лично директором ЦРУ Джоном Бреннаном из Киева вместе с десятками специальных подразделений ЦРУ и ФБР, создающих «структуру безопасности», которая призвана следить за жестокими атаками на тех, кто противостоял февральскому перевороту. Русскоговорящие украинцы борются за выживание. После объявления об отводе российских войск от границы с Украиной секретарь национальной безопасности и обороны Украины, один из основателей фашистской партии "Свобода" Андрей Парубий хвастливо заявил о том, что атаки на "повстанцев" продолжатся. Западная пропаганда в стиле Оруэлла, продолжает Пилгер, назвала это, как заявил министр обороны США Уильям Хейг, "попыткой Москвы руководить конфликтом и провокациями". Этот цинизм был под стать гротескному поздравлению президента США Барака Обамы лидеров киевской хунты с "проявлением большой сдержанности" на фоне событий в Одессе. По мнению Обамы, хунта является "легитимной". Как однажды сказал американский политик Генри Киссинджер, "не важно, что является правдой, важно, что считается правдой". В американской прессе жестокие события в Одессе были названы лишь мрачными и трагическими, где "националисты" (неонацисты) атаковали "сепаратистов" (людей, собиравших подписи в поддержку проведения референдума). Wall Street Journal осудил жертв Одессы. Пропаганда в Германии была точь-в-точь как в период холодной войны, предупреждая читателей о необъявленной Россией войне. Иронично, что Владимир Путин является единственным политическим лидером, осудившим подъем фашизма в Европе XXI века, замечает журналист. То, что после событий 11 сентября мир изменился, является прописной истиной. Но что именно изменилось?— задается вопросом автор. По информации Даниэля Эллсберга, раскрывшего в свое время секреты Пентагона, в Вашингтоне произошел тихий переворот, и теперь там "свирепствует" неистовый милитаризм. На сегодняшний день Пентагон ведет секретные войны в 124 странах. Одновременно с этим рост бедности и потеря свободы в США являются естественным следствием бесконечного состояния войны. Добавьте к этому риск ядерной войны и спросите себя: почему мы это допускаем?
ТОЛОКОВ: Белорусская общественность требует от властей отказаться от участия в "Евровидении" Подробности: http://regnum.ru/news/cultura/1801336.html#ixzz31iDXmor6 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM По мнению БСК, присуждение на Евровидении первого места Кончите Вурст (Австрия) "символизирует собой окончательное падение моральных ценностей в Европейском союзе". Представители белорусской общественности отметили: "Такая Европа нам не нужна! Кончита - это пример того, к чему приводит однобокая трактовка определения свободы, либеральная идеология и отсутствие духовности у правящих элит". БСК заявил о недопустимости проведение концертов Вурст в Белоруссии. Подробности: http://regnum.ru/news/cultura/1801336.html#ixzz31iDk5CVu Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM КОНЧИНОЙ решили покончить с бесовщиной
porto259:
Наташа С: Какие правители,такие и законы ВЕРХОВНАЯ РАДА РАЗРЕШИЛА ПРОПАГАНДУ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА ДЕТЯМ 14 мая 2014 | Украина Цитата Теги: Вадим Колесниченко, Верховная Рада, пропаганда гомосексуализма ВЕРХОВНАЯ РАДА РАЗРЕШИЛА ПРОПАГАНДУ ГОМОСЕКСУАЛИЗМА ДЕТЯМВ Верховной Раде Украины снят с рассмотрения проект закона N1155 о запрете направленной на детей пропаганды однополых сексуальных отношений, который подготовил экс-нардеп Вадим Колесниченко. Именно этот украинский закон вызвал негативную реакцию практически всех развитых стран мира и международных организаций. В частности, снять с рассмотрения закон и прекратить дискриминацию ЛГБТ-сообщества официально требовали в ООН. В свою очередь в Европарламенте и ряде стран Европейского Союза призвали Украину не принимать данный закон. В Нидерландах даже пригрозили в случае согласования таких норм наложить вето на либерализацию визового режима между ЕС и Украиной. Напомним, что в ходе переговоров о либерализации визового режима с ЕС правительство предложило Еврокомиссии компромисс, согласно которому первая фаза либерализации будет подписана без принятия всеобъемлющего законодательства о запрете дискриминации, в том числе и по признаку сексуальной ориентации. Согласно договоренности, вопрос об этом будет поднят в ходе обсуждения второй фазы. Зато правительство предложило ряд мер, и среди них — нейтрализацию гомофобных законопроектов, остающихся на рассмотрении Верховной Рады. Заметим, что все без исключения страны ЕС и члены Шенгенского соглашения в свое время приняли антидискриминационное законодательство и на законодательном уровне защищают права меньшинств, независимо от признаков: расы, пола, вероисповедания, сексуальной ориентации и т.д.. К тому же подобные законы действуют в балканских странах, в Латинской Америке, США, Канаде, Исландии, Австралии, Новой Зеландии, Южной Африке и других странах. Напомним, 15 апреля Рада приняла за основу закон о противодействии дискриминации. Законопроект входит в пакет документов, которые позволят либерализовать визовый режим с Евросоюзом. Законопроект № 4581 «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины (относительно предотвращения и противодействия дискриминации)» дает определение понятиям «дискриминация», «косвенная дискриминация», «объявленное намерение о дискриминации», «пособничество в дискриминации». Источник: politicys.ru http://eurasianinfoleague.com/topic.php?id=26037
Serge61: evs "ответная санкция"...
evs: Serge61
Serge61: Морриган пишет: Читаем... Да-да-да! Читаем. Я если не успеваю, просто копирую текст и прочитываю позже...
evs: Serge61 пишет: Да-да-да! Читаем. Я если не успеваю, просто копирую текст и прочитываю позже... Политика - это концентрированная экономика https://www.youtube.com/watch?v=XF4Ul1Jreg0#t=20
forsthaus:
ТОЛОКОВ:
Serge61: forsthaus Ага! Мне сразу вспоминается коммунистическая пропаганда.... Тогда тоже осуждали кого то в дискриминации какого нибудь племени "Тумба-Юмба"... хотя никто и понятия не имел где такое племя живет, кто и чем его угнетает... главное громче кричать - "Осуждаем"!... Ведь так и было... Вот чем нынешние америкосы от наших прежних коммунистов отличаются? Тем до всех дело было и америкосы сейчас без мыла в каждую ж... влезть хотят...
Оксана Адамовна: evs пост 217 А Ходаковский: " Украина это полигон" Согласна с каждым словом.
porto259: ТОЛОКОВ пишет: Сообщение: 652
я_тут: ТОЛОКОВ пишет: не ходи на войну обамушка!
Леонид: ТОЛОКОВ Сообщение: 652
evs: Оксана Адамовна пишет: Согласна с каждым словом.
forsthaus: Штаб Армии Юго-Востока объявил конкурс, по созданию символики для Луганской Народной Республики, а именно: - герб; - гимн; - флаг; - шеврон. Заявки и конкурсные работы необходимо до 31 мая 2014 года, отправить на электронный адрес: concurs@lugansk-online.info Для участия в конкурсе допускаются все желающие.
Оксана Адамовна: ТОЛОКОВ Сообщение: 652
forsthaus: Без комментариев.... Это, типа- Великие УКРы?
porto259: evs пишет: Сообщение: 217
forsthaus: Понравилось
ДК: СМИ: Живущая в Крыму София Ротару отказалась получать российское гражданство СИМФЕРОПОЛЬ, 29 марта. Певица София Ротару отказалась стать гражданкой России, сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на СМИ Украины. Напомним, в связи с тем, что Крым был присоединен к России, его жители получают российские паспорта, а украинские у них остаются. Как заявил сын Ротару Руслан Евдокименко, который с семьей живет в Киеве, "София Михайловна, будучи молдаванкой, рожденной в Украине, не планирует менять гражданство. Если ситуация осложнится, мы оформим вид на жительство", – заявил он. Сын народной артистки сообщил, что и сам не намерен получать гражданство России. "Я — украинец, и гражданство менять не буду. Я не чувствую себя россиянином", — сказал Евдокименко. Он добавил, что у Софии Ротару дом в Ялте, который они не собираются продавать. Кроме звания народной артистки Украины, у Ротару есть звание "Герой Украины". Во время революции на Украине София Ротару вместе с семьей раздавала еду людям, пришедшим на Майдан независимости в Киеве, вне зависимости от их политических взглядов. Между тем, как пишет "Коммерсант", депутат Госдумы от ЛДПР Андрей Луговой подготовил законопроект о введении штрафов за сокрытие второго гражданства. Нарушителей планируется штрафовать на сумму до 200 тыс. руб., в качестве наказания также могут быть использованы обязательные работы до 400 часов. Согласно законопроекту, граждане, которые уже имеют второе гражданство, должны сообщить о нем в местное УФМС в течение трех месяцев. Ранее глава комитета Совета федерации по конституционному законодательству Андрей Клишас предложил президенту Владимиру Путину ввести уголовное наказание за сокрытие двойного гражданства. Президент инициативу поддержал, отметив, что "мы должны знать, кто живет в России и чем занимается". Подробнее: http://www.rosbalt.ru/federal/2014/03/29/1250137.html
chelsea: evs пишет: Спасибо, что заценили - на мой взгляд, хорошие аналитические статьи, жаль, никто не читает Что за наговор? С чего Вы это взяли?
forsthaus: Я никогда не смогу объяснить своему ребенку, почему под лозунги "Слава Украине" заживо сожгли людей! И почему за это никто не понесет наказания! Я никогда не смогу объяснить, почему под лозунги "Слава Украине" армия едет убивать свой народ!! НЕТ!! Не Слава такой Украине!! ПОЗОР!! ВЕЧНЫЙ, НЕСМЫВАЕМЫЙ ПОЗОР!!!!!
porto259: forsthaus пишет: Понравилось Орлы что тут скажешь.
РАТНИК: porto259 пишет: например . нас е..... а мы крепчаем не иначе evs пишет: Бедная тупка Псаки - вечно под раздачу попадает
Леонид: forsthaus пишет: Без комментариев.... Это, типа- Великие УКРы? Вот это войско !!!В цирк их всех ,да и то не в страны СНГ. Подальше на запад и в США,там такой юмор и армейскую подготовку уважают
porto259: forsthaus может орлов чуть уменьшить .
evs: porto259
evs: chelsea пишет: Что за наговор? С чего Вы это взяли? Рада, что ошиблась
forsthaus: ОДЕССА: ЕЩЁ ОДИН ОПОЗНАН =========== В Одессе опознали еще одного погибшего во время бойни, учинённой экстремистами 2 мая. Погибшим оказался известный в Одессе музыкант и журналист Дмитрий Иванов. Ему было 55 лет. Длительное время он жил один, поэтому друзья не сразу заметили его исчезновение. Он был в числе неопознанных погибших, доставленных в морг с Куликова поля. Иванов длительное время работал на одесских телеканалах, в основном, вел музыкальные программы. Музыканты его знали, как Иванoff - знатока рок-музыки, активного участника андеграундного движения. Дмитрий был также активистом и завсегдатаем протестного лагеря на "куликовом поле", где он в итоге и сложил голову. Одесские друзья Иванова собирают средства, чтобы достойно его похоронить.
evs: forsthaus пишет: Понравилось Орлята учатся летать
forsthaus: porto259 пишет: может орлов чуть уменьшить
РАТНИК: forsthaus пишет: ДЕССА: ЕЩЁ ОДИН ОПОЗНАН за что??? и в чем он виноват???
РАТНИК:
evs: forsthaus пишет: Дмитрий был также активистом и завсегдатаем протестного лагеря на "куликовом поле", где он в итоге и сложил голову. Ещё один неравнодушный погиб за светлое будущее Украины Вечная память
ТОЛОКОВ: жимолоты зашевелись Самопровозглашенную Донецкую народную республику никто в мире не признает, а ее присоединение к России не нужно ни Москве, ни самому Донбассу, заявил украинский предприниматель, богатейший человек страны Ринат Ахметов. "Ее (самопровозглашенную Донецкую народную республику - Примеч. РБК) никто в мире не признает", - цитирует Ахметова его пресс-служба. Бизнесмен считает, что присоединение Донбасса к России не нужно как Москве, так и самому региону. "Структура нашей экономики - это угольная промышленность, это металлургия, это энергетика, это машиностроение, это химическая промышленность и это сельское хозяйство. И все смежные предприятия, которые с этим связаны. Мы попадем под огромные санкции, мы не сможем ни продавать, ни производить. Это значит остановка производства, это значит безработица, это значит бедность", - пояснил Ахметов. По его мнению, единственный правильный путь - изменение Конституции Украины и децентрализация власти в стране. "Это тогда, когда власть из Киева переходит в регионы. Это тогда, когда власть не назначают, а выбирают. И это тогда, когда местная власть берет ответственность за настоящее и будущее перед людьми", - резюмировал Ахметов. Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/14/05/2014/923808.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2] особенно понравилось последнее - в регионы власть. т е в его и его друзей шаловливые ручонки.
forsthaus: Новые хозяева Украины-- знакомьтесь! США вплотную взялись за энергетическую сферу Украины Кроме сына вице-президента США Джозефа Байдена Хантера, украинской нефтегазовой компанией Burisma руководит бывший президент Польши Александр Квасьневский. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31872#ixzz31ifPpmjK
я_тут: Вчера в Киеве Крутов проводил встречу с ассоциацией ветеранов «Альфы», на котором присутствовал Ярема и действующие бойцы и руководители центрального аппарата подразделения «#А» специально прилетевшие, а эту встречу из лагеря #АТО. Собрание длилось больше трех часов… все описывать, что там происходило и как не буду, подведу итоги по пунктам: - Положительный факт лишь один – боевой дух, желание защищать Украину и защитить ее во что бы то ни стоило - высочайшее! Далее будет негатив с минутными проблесками: - Сам #штаб АТО - некий платочный городок, без какой либо инфраструктуры, бойцы рубили дрова, что б хотя бы спать не на земле, так как это единственное, что есть в палатках. Не далеко от лагеря лесополоса, из которой иногда идет обстрел из пулеметов, когда такое происходит – бойцы, хватая жилеты и оружие, бегут в этот лес ловить стрелявших, а руководители АТО садятся в джипы и только пыль в воздухе напоминает о том, что они там были. Еды огромная нехватка, порой, банально ее нет, по воде - не уточнял, боеприпасов не хватает, как и защитной амуниции… Понятно, что интернет, компьютеры и прочее – утопия, потому и не могут они ни зелло слушать, ни твиты и прочие посты сепарастов читать, что б как то понимать, что делает противник, соответственно нормальной разведки нет. - Плавно подошел к руководству и организации АТО: Руководитель регионального АТО- генерал ВВшник, который, судя по всему, вообще не понимает как работают спец подразделения, за частую команды являют собой отправку бойцов а бессмысленную смерть! Планов городов – нет, планов зданий – нет. При вылетах на задания, летчики вертолетов даже н знают, куда им лететь, нормальной связи со штабом – нет. По началу, хотя бы, были опера, которые делали схему «работы», передавали разведке «А», которая дорабатывала и передавала группам, сейчас нет ни того ни другого. Когда группы работает по чистке здания – оцепление выставляют из милиции через 10 метров (!) в километре-полутора от здания, в котором проводиться операция (!), далеко не у всех сотрудников МВД в оцеплении есть оружие (!), в общем генералу ВВ (уже нац. гвардии) руководить лишь оцеплением мирных митингов и разгоном мирных демонстрантов! У Крутова практически нет влияния на ход АТО и его руководство, назначенное до прихода Крутова на эту должность, любое действие и назначение своих же подчиненных – должен согласовывать с #Наливайченко и #Турчиновым, ну и, конечно же – отпускание захваченных диверсантов, о чем уже писал я и говорил командир «Азова»! И вообще у бойцов очень много вопросов к их председателю, и очень просили встречи с ним, равно как и к тем, кто ответственный за поставку продовольствия и боеприпасов! Так же нет техники для перемещения, ее нужно просить у нац. гвардии, что бы добраться до места выполнения задания, и нет нормальной совместной работы в виде огневой поддержки и прикрытия от нац. гвардии на уровне руководства АТО. Да и все руководители групп говорят, что им вяжут руки и не дают работать. - Отдельно хочу написать, что бойцы спецподразделения «А» получают командировочные – 30 грн. в сутки (!!!) - даже нет приличных комментариев! - подошел к резервистам: Указ Турчинова- противоречит законодательству, и как таковых резервистов создать не могут, могут подписать контракт на 5 лет, но при этом по законодательству- не могу призывать больше, чем на 3 месяца в год. По поводу оплаты ни чего не известно, вообще ни чего, ни сумм, ни сроков, ни откуда эти деньги взять – в общем, все на общественных началах. Выдать могут бронежилет и каску, так как из-за недоведенного до ума законодательства - с выдачей оружия проблемы (вот тебе жилет и каску, а оружие в бою добудешь?). Так же не понятно, как действующим офицерам Альфы, так и ветеранам – как они после нескольких, некоторые - десятков лет перерыва в ежедневных тренировках смогут физически выдержать нагрузки? Если ежедневно тренирующийся молодняк по 25-27 лет после бега в полной амуниции физически просто никакой, то люди по 45-50 лет вообще через 10 шагов под весом 25кг броника + оружие упадут, и будут ждать, пока с них этот вес снимут! В общем, про резервистов нам на уши навешали лапши, как всегда, а сами толком ни чего н сделали, и даже не знают, как и что делать! - Ярема: удивил…. Сказал, что планируют закупать костюмы из специальной ткани, которая делает невидимым бойца для телевизора, у французов, 85тыс евро штука… Только ткань такую и у нас делают, думаю, дешевле в разы… Но это, наверное не само интересное: Один из «резервистов» сообщил, что ветераны Альфы, проживающие в ЕС и имеющие там удачный бизнес - хотели закупить новейшие бронежилеты 6го класса, шлемы, прицелы и телевизоры для всего состава «А»! Но на их удивление, как и всех слушающих, включая Ярему (если он не хороший актер) оказалось, что #ЕС запретил экспорт товаров военного и двойного назначения в Украину! После этого, кстати, Ярема, с удивленным лицом, ушел с собрания! Н знаю, пойдет ли хоть один здравомыслящий человек после всего услышанного в резервисты… Выводы, как по мне, такие: Руководителями АТО не могут быть милиционеры и «гвардейцы», организация АТО, техническая, материальная, моральная и кадровая - нулевая! Наливайченко – явно сливает ребят и АТО, Турчинов и компания - принимая указы, не заглядывают в действующее законодательство, или же специально делают заявления, что б народ верил, что они пытаются защитить страну! А вообще бойцы сказали, что им не надо резервистов, просят лишь обеспечить амуницией, оружием, разведкой, или хотя бы операми-аналитиками и нормальным питанием, и перестать «связывать» руки! Пока у нас есть такие люди - мы непобедимы! Слава Украине! Слава Героям! Егор Карпенко https://www.facebook.com/Euromaidann...56571224463102
я_тут: Спасибо" бандеровцам: Как легко и просто перевоспитать корреспондентов "Дождя" и "Эхо Москвы" Автоматные очереди над головами оказали удивительно живительный эффект на находящихся в Красноармейске корреспондентов "Дождя" и "Эха Москвы", пишет Friend ЖЖ. Они как-то сразу потребовали разоружить так называемую "нацгвардию" и вообще возмущенно ругаться начали, (и куда только разом вся кошерность, толерантность и рукопожатность подевались!). Находящийся на тот момент в Красноармейске корреспондент "Дождя" Тимур Олевский пишет в твиттере (все твиты по теме подряд, сохранена авторская орфография): "В красноармейске батальон днепр. Стрелял по толпе которая протест овала. Одиноко убили. Одному прострелили ногу. Перед горисполкомом. Они пытались остановить машину Днепра. Застрелили в голову. И стреляли еще над головами. Приехал микроавтобус с военными. Им кричат не простим. Фашисты. Убитый толкнул военного. Я не видел. Говорят те кто был ближе. Еще два броневика. Инкассаторских с военными. Често скажу. Так просто убили. Раз и все. Зачем? У многих шок. Люди разошлись немного. Мы лежим на земле. Стреляют очередями. Днепр уехал из здания. Подкрепление. И уехали. Перестали стрелять. Сюда едет ополчение. Где мэр города. Депутаты сраные. Кричит мужик на ступенях гор отдела. Нет. Не гор отдела гор администрации. Сколько у них отобрали оружия, теперь они не стесняется его применять, говорит наш водитель. Но это только во вред". "" Находящийся на тот момент в Красноармейске корреспондент "Эхо Москвы" Илья Азар пишет в твиттере (все твиты по теме подряд, сохранена авторская орфография): "Прямо сейчас при мне нацгвардейцы одного убили, одного ранили в красноармейске. Раненый в красноармейске. Это убитый в красноармейске. Просто люди безоружные стояли у захваченного нацгвардией горсовета. это п...ц. Прост п...ц палят очередями. Еще одного ранили в грудь. На четырех машинах уехали гвардейцы, устроив беспорядочную стрельбу против безоружных. на минимум десяти гражданских машинах проехали гвардейцы мимо, постреливая слегка по дороге. какие же мерзкие комментарии от украинцев сейчас. Мол "надо не ранить, а убивать, правильно стрельнули". Вы нелюди! Украинские власти! Или в Славянск отправляйте автоматчиков стрелять или отберите оружие у гвардии. Зачем расстреливать безоружную толпу?! думаю перестать вообще читать реплаи, нет сил больше. з...и, правда. одно дело дома сидеть видео рассматривать, а другое дело, когда стоишь там, куда стреляют. всё. --- Страшно подумать, какое прояснение сознания наступило бы у них, если бы, не дай Бог, кому-нибудь из них поцарапали пальчик. Да и глубоко символично, что майданутые "побратимы" тут же стали желать этим корреспондентам смерти, требовали от них убираться из Украины и что-то по национальному вопросу им припомнили. Все-таки "побратимство" с бандеровцами – это специфическая вещь, особенно для "Дождя" и "Эхо Москвы" http://lichkaru.ru/clubs/14_-spasibo...i-prosto-.html
porto259: forsthaus готово так орлы красивши
forsthaus: МОЛНИЯ: в селах Михайловка и Староварваровка идет зачистка В Александровском районе Донецкой области идет карательная операция нацгвардии и военных. В селах Михайловка и Староваровка (30 км от Краматорска) происходит зачистка, проверяют села на наличие ополченцев. Местные сообщают об обысках в домах. Со стороны Курахово около д. Максимовка заняли позиции по предварительным данным 4 БМД и 2 БТР, около 30 человек нац.гвардии, район окружают. Наши единомышленники с места сообщают, что два часа назад в район приехали БТРы, ездили по полям и по улицам, искали ополченцев. В селе Очеретинное (возле Михайловки) с вертолета велся обстрел лесополосы.
evs: Мудрости серпентарию, хотя бы из чувства самосохранения
forsthaus: porto259
я_тут:
forsthaus: ■ 14 мая | 18:01 Опубликован обновленный список жертв массовых беспорядков, которые произошли в Одессе 2 мая. Информацию о погибших собрал сайт Таймер. Погибшие в районе ТЦ "Афина" 1. Бирюков Андрей Васильевич, 04.08.1978 г.р., одессит, гражданин Украины. Причина смерти: кровопотеря от огнестрельного ранения в легкое. Тело обнаружено у входа в подземный переход, расположенный на перекрестке улиц Преображенской и Дерибасовской. 2. Жульков Александр Юрьевич, 08.12.1968 г.р., гражданин Украины, жил в Одесской области. Причина смерти: огнестрельные ранения брюшной стенки, таза, ягодиц, большая кровопотеря. Проходил мимо места событий, вмешался в конфликт. 3. Петров Геннадий Игоревич, 27.02.1985 г.р., уроженец села Ново-Алексеевка Татарбунарского района Одесской области, гражданин Украины. Причина смерти: огнестрельное ранение грудной клетки, большая кровопотеря. Вмешался в конфликт. 4. Яворский Николай Анатольевич, 02.01.1976 г.р., гражданин Украины, жил в Одессе, работал в ГУ ГСЧС Украины в Одесской области. Причина смерти: огнестрельные ранения из дробовика в спину, ягодицы, большая кровопотеря. Вмешался в конфликт. Погибшие на Куликовом поле 1. Буллах Виктор Далхатович, 05.02.1956 г.р., уроженец села Кулан-Утпес Куринского района Карагандинской области, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: травмы в результате падения. 2. Вереникина Анна Анатольевна, 29.12.1955 г.р., уроженка Российской Федерации, жила в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 3. Заяц Игорь Леонидович, 13.01.1968 г.р., уроженец Каменец-Подольского района Хмельницкой области, гражданин Украины, жил в Виннице, приехал в Одессу к родственникам. Причина смерти: травмы в результате падения. 4. Кущ Руслан Олегович, 26.01.1984 г.р., уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в селе Малая Долина. Причина смерти: травмы в результате падения. 5. Калин Анатолий Андреевич, 12.08.1976 г.р., уроженец Одессы, гражданин Украины. Причина смерти: отравление газами, испарениями, дымом. 6. Никитенко Максим Алексеевич, 28.10.1982 г.р., уроженец Одессы, гражданин Украины. Причина смерти: травмы в результате падения. 7. Острожнюк Игорь Евгеньевич, 12.07.1964 г.р., уроженец села Деребчин Шаргородского района Винницкой области, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: травмы в результате падения. 8. Папура Вадим Вадимович, 24.07.1996 г.р., граждан Украины, уроженец и житель Одессы. Причина смерти: травмы в результате падения. Погибшие в Доме профсоюзов 1. Бригар Владимир Анатольевич, 10.02.1984 г.р., (пятый этаж), уроженец Николаева, жил в Николаевской области. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 2. Балабан Алексей Семенович, 06.12.1982 г.р., (пятый этаж), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 3. Бежаницкая Кристина Александровна, 18.03.1992 г.р., (пятый этаж), уроженка Одессы, гражданка Украины, жила в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 4. Березовский Александр Викторович, 06.08.1973 г.р., (между третьим и четвертым этажами), жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, сильные ожоги. 5. Гнатенко Андрей Михайлович, 19.05.1989 г.р., (между четвертым и пятым этажами), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одесской области. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 6. Гнатенко Евгений Николаевич, 09.11.1952 г.р., (четвертый этаж), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, травмы головы. 7. Каир Петр Анатольевич, 28.01.1969 г.р., (между третьим и четвертым этажами), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, сильные ожоги. 8. Кушнарев Геннадий Александрович, 26.06.1975 г.р., (третий этаж), уроженец Челябинска, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, ожоги второй степени, ожоговый шок. 9. Коврига Николай Сергеевич, 08.11.1984 г.р., (пятый этаж), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 10. Костюхин Сергей Николаевич, 26.06.1967 г.р., (пятый этаж), уроженец Тбилиси, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 11. Кононов Александр Владимирович, 11.04.1959 г.р., (пятый этаж), жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 12. Ломакина Нина Ивановна, 29.07.1953 г.р., уроженка города Махарадзе, Грузия, гражданка Украины, жила в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 13. Лукас Игорь Еролович, 01.07.1993 г.р., (четвертый этаж), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 14. Мишин Сергей Сергеевич, 01.02.1985 г.р., (между четвертым и пятым этажами), жил в Одесской области. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 15. Митчик Евгений Васильевич, 21.01.1983 г.р., (пятый этаж), уроженец Одесской области, жил в Одесской области. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 16. Никитюк Дмитрий Игоревич, 08.08.1974 г.р., (пятый этаж), уроженец Одессы, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, ожоги. 17. Новицкий Владимир Михайлович, 25.07.1944 г.р., (пятый этаж), уроженец Винницкой области, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 18. Пикалова Светлана Валерьевна, 04.03.1981 г.р., (пятый этаж), уроженка Одессы, гражданка Украины, жила в Одесса. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 19. Полевой Виктор Павлович, 19.09.1966 г.р., (пятый этаж), уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, ожоги. 20. Приймак Александр Григорьевич, 28.08.1945 г.р., (между третьим и четвёртым этажами), уроженец города Бар, Винницкой области, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 21. Полулях Алла Анатольевна, 26.08.1962 г.р., (третий этаж), уроженка Черниговской области, гражданка Украины, жила в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 22. Степанов Виктор Васильевич, 10.04.1948 г.р., (пятый этаж), уроженец Одессы, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 23. Садовничий Александр Кузьмич, 18.09.1954 г.р., (пятый этаж), уроженец Котовска в Одесской области, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 24. Щербинин Михаил Иванович, 08.12.1956 г.р, (третий этаж), уроженец Одессы, жил в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями, полностью обуглен. 25. Яковенко Ирина Владимировна, 07.09.1959 г.р., (третий этаж, кабинет №330), уроженка Одессы, гражданка Украины, жила в Одессе. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 26. Труп женского пола, неузнаваем, примерный возраст 50-60 лет. Причина смерти: отравление газами и испарениями. 27. Труп мужского пола, неузнаваем, (между вторым и третьим этажами), примерный возраст 25-35 лет, длина тела 175 см, длина стопы 23 см. Причина смерти: отравление газами и испарениями, полностью обуглен. 28. Труп мужского пола, неузнаваем, (между третьим и четвёртым этажами). Причина смерти: отравление газами и испарениями, значительные ожоги. 29. Труп мужского пола, неузнаваем, (между третьим и четвёртым этажами). Причина смерти: отравление газами и испарениями. 30. Труп мужского пола, неузнаваем, (пятый этаж). Причина смерти: отравление газами и испарениями. В тему Одесская Хатынь: как это было на самом деле Умерли в больнице 1. Бражевский Андрей Геннадьевич, 30.08.1987 г.р., уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: травма головы, множественные переломы, полученные в результате падения с высоты. По словам покойного, его добивали уже после падения. 2. Иванов Игорь Владимирович, 31.07.1986 г.р., гражданин Украины, жил в Затоке. Причина смерти: огнестрельное ранение левой подвздошной области. 3. Лосинский Евгений Лукич, 16.11.1979 г.р., проживал в Одессе. Причина смерти: огнестрельное ранение брюшной полости. 4. Маркин Вячеслав Владимирович, 18.11.1969 г.р., уроженец города Багратионовск, Калининградской области, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: травмы в результате падения. 5. Негатуров Вадим Витальевич, 05.12.1959 г.р., уроженец Одессы, гражданин Украины, жил в Одессе. Причина смерти: ожоги, отравление дымом, ожоговый шок. 6. Шарф Тарас Владимирович, 12.06.1973 г.р., проживал в Одессе. Причина смерти: ожоги 3-й степени, термоингаляционнаятравма, ожоги дыхательных путей 3-й степени. Тем временем Главный спасатель Одесской области не верит в гибель людей 2 мая от угарного газа Общее количество погибших: 48. Шестеро — в районе ТЦ «Афина», из них двое умерли в больнице. 11 — выпали из Дома профсоюзов, из них двое умерли в больницах. 31 — находились в Доме Профсоюзов, из них один умер в больнице. Опознаны 43 тела. Не опознанными остаются пять пять тел. Среди жертв семеро женщин, один несовершеннолетний. В результате огнестрельных ранений скончались шесть человек. В результате падения из Дома профсоюзов — 10 человек, смерть в результате отравления газами и испарениями, а также при контакте с дымом и пламенем – 32.
я_тут: Версия начальника пожарной службы. Подробно. На него пытались "повесить" дело... http://dumskaya.net/news/vladimir-bo...yudi-p-035681/ 14 мая, 15:40 Официально находящийся на больничном (а по нашим данным, отстраненный от должности) начальник облуправления ГСЧС Владимир Боделан изложил свою версию произошедшего 2 мая в Одессе, объяснив действия своих подчиненных. Приводим слова спасателя полностью: «Я много слышу различных версий произошедшего на Куликовом поле второго мая, много комментариев и обвинений к различным силовым структурам, включая управление ГСЧС в Одесской области, которое я возглавляю. Все началось с центра города. В обед на телефон 101 поступило сообщение о возгорании автомобиля на улице Греческой. О начале побоища еще ничего не было известно. Буквально через 4 минуты на место вызова прибыл пожарный расчет на пожарном автомобиле. На месте вызова пожара не было, но была группа молодых ребят, более 50 человек, которые преградили возможность машине уехать. Выставили пожарных и силой вытащили водителя из машины, угрожая расправой, если не отдаст ключи, после чего с флагами Украины уехали на ней. В дальнейшем наш пожарный автомобиль использовался этими людьми как таран в уличных беспорядках. На наши обращения, просьбы они не обращали ни малейшего внимания. Что осталось от пожарного автомобиля, я думаю, все видели. Слава Богу, что спасатели не пострадали. По окончании боев на Греческой вся толпа ринулась на Куликово поле. Я с начальником горуправления ГСЧС, как только забрали пожарную машину, выехали к Дому профсоюзов, к этому времени в 19:31 поступили первые звонки о возгорании палаток и силовом противостоянии. На момент нашего приезда горели палатки. расположенные в центре площади, шел ожесточенный бой, но угрозы жизням людей от горевших палаток не было. Вход в здание был забарикадирован, с обеих сторон продолжалась стрельба, летели бутылки с зажигательной смесью. Я попытался найти милицию для организации безопасной работы спасателей, так как у центрального входа только начиналось возгорание. Как только заметил, что в холл здания закинули на палках несколько зажженных покрышек, сам набрал оперативного и дал команду на выдвижение наших подразделений. Это было в 19:58. Еще до начала задымления помещений угарным газом я заметил, как из окон зданий высовывались люди, пытавшиеся вздохнуть свежий воздух. Отчего им было так сложно дышать, я не могу ответить, но то, что это точно был не дым от пожара, уверен на 100%. К моменту подъезда автомобилей, несмотря на виднеющийся огонь в здании, его продолжали закидывать зажигательной смесью и стрелять по окнам. Многотысячная толпа не давала возможности для проезда пожарной машины достаточно долгое время. Самое страшное в этой ситуации то, что пожарные расчеты, прибыв к месту вовремя, не могли приступить к ликвидации пожара из-за стрельбы и сопротивления нападавших. До этого уже одна наша машина была захвачена неизвестными и ранее была совершена попытка захвата пожарной части, и подоспевшие к месту событий пожарные расчеты сразу подверглись натиску враждебной группы, не пропустившей их вперед и пытавшейся повторить захват. Драгоценнейшее время было потрачено на то, чтобы пробиться к Дому профсоюзов. Я был вынужден договариваться с активистами, как мне показалось, руководителями групп бойцов, о том, что нам дадут спокойно и беспрепятственно работать, так как все мои звонки буквально с мольбой об усилении нарядов милиции для обеспечения работы спасателей на тот момент результата не дали. На съемках не виден важнейший эпизод этой драмы. Во время наших переговоров с задержавшими нас одна машина все же пробилась к зданию с тыльной стороны, и подразделение вступило в борьбу с огнем, приступили к спасению людей. В 20:09 подразделение приступило к эвакуации людей и тушению пожара. Если бы не они, итог событий 2 мая был бы еще более ужасающим. Когда стало понятно, что в здании находится гораздо больше людей, чем изначально предполагалось, я вызвал дополнительные силы и автолестницы для эвакуации людей. Это было в 20:10. Уже через 6 минут прибыла автоцистерна и автолестница, пожарные приступили к выводу людей из здания, выносу пострадавших и эвакуации людей по автолестнице. К этому времени толпа расступилась, и некоторые стали помогать людям выходить из здания. Несмотря на то, что стрельба по Дому продолжалась, пожарные сделали все, что могли. В ликвидации пожара и спасении людей участвовали более 50 спасателей, включая двоих моих заместителей, которые сами шли в огонь и по автолестнице эвакуировали пострадавших с верхних этажей. Наши спасатели вынесли на руках и вывели более 350 человек. Рискуя здоровьем, они отдавали пострадавшим свои кислородные маски, закрывали собой от агрессивной толпы. Я не буду склоняться к политическим обсуждениям данного происшествия, но и о том ужасе, который происходил со спасенными людьми, когда они оказывались внизу, я промолчать не могу. Их избивали, да так, что другие люди, находящиеся еще в здании, отказывались выходить. Пожар был потушен за 45 минут, и я благодарен тем, кто нас услышал и помогал нам в спасении жизней людей. А теперь еще некоторые детали происходящего. Возгорание центрального лестничного марша на первых двух этажах произошло буквально за считанные секунды, после чего последовал какой-то хлопок, и было видно, что от этого хлопка моментально затух огонь. И в эту же секунду на земле оказались несколько человек, выпавших из здания со стороны черного входа. Большинство из них были живы и даже на своих ногах покидали это место. Но буквально через пару десятков метров падали без сознания, и их дальнейший трагический исход всем известен. Мне важно так же, как и всем небезразличным людям, понимать, кому и зачем было нужно проведение такой ужасающей акции убийства. Но я уверен, что 99,9% людей погибли в здании профсоюзов за считанные секунды, а не задохнувшись от дыма или угарного газа. Но для этого есть судмедэксперты, дождемся их заключения. На тот вопрос, почему пожарные не присутствовали на площади с самого начала поджога палаток и первых упавших бутылок-зажигалок, постараюсь объяснить следующее. Действия и функции Госслужбы и ее подразделений определены Кодексом гражданской защиты. Мы не можем ликвидировать пожары и работать в условиях боевых действий, ставя под угрозу жизни спасателей, которые ежедневно и без этого рискуют ее потерять. Я за 4 года своей работы в МЧС видел очень много погибших людей, не могу забыть ни одного из них. Но то, что произошло на Куликовом поле не может быть реальностью…»
assedo: forsthaus пишет: ОДЕССА: ЕЩЁ ОДИН ОПОЗНАН
forsthaus: Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины Андрей Парубий заявляет, что после событий под Краматорском силовики будут действовать еще жестче.По его словам, силы, задействованные в операции, будут «намного жестче и решительнее проводить действия», цитирует его Телевизионная служба новостей украинского телеканала «1+1», передает РИА «Новости». Источник : Vz.ru
assedo: Папа, - спросила маленькая Сарочка из Одессы, - а может ли Господь разрешить мне послать валентинку человеку, который принадлежит другой религии? - Думаю, да, - ответил папочка, еврей средних лет. - А кому бы ты хотела послать валентинку? - Александру Турчинову - Александру Турчинову?!?!?! - спросил шокированный отец. - Но почему? - Ну, - сказала Сарочка, - представь: Турчинов получает валентинку с признанием в любви от маленькой еврейской девочки. Он начнет думать, что не все в Одессе такие плохие, и станет любить мир немного больше. А потом, когда он получит еще несколько "валентинок", он поймет, что Юго-Восток в самом деле прекрасен, и он наконец прекратит срываться, и публично признает свои ошибки. - Сарочка, - сказал глубоко растроганный отец, - это самое прекрасное, что я когда-либо слышал... - Я знаю, папочка, - ответила Сарочка. - И когда он перестанет прятаться от народа, наши ополченцы эту суку наконец то пристрелят..
Галина Киблер: forsthaus пишет: Погибшим оказался известный в Одессе музыкант и журналист Дмитрий Иванов.
Ольга Чекмарева: деньги отправила , на электронку сбросила . нет ответа пока . какой код перед номером надо ставить чтоб смску отправить .
Галина Киблер: forsthaus пишет: список жертв массовых беспорядков, которые произошли в Одессе 2 мая.
Aceton: 14.05. ДОНБАСС :: МОЛНИЯ!! Армия Народного Ополчения Донецкой Народной Республики выставила ультиматум киевской хунте! Если до 21:00 15 мая по местному времени украинские оккупанты не освободят блок-посты, не уберут военную технику и силы с территории вокруг городов Донбасса - ВСЕ они будут сожжены и уничтожены!!
Aceton: Кстати мне вдруг резко понравилось то, что сейчас делает Путин. Никогда бы не подумал, что такое напишу...
Aceton: Читаю и смеюсь - Австрия решила помочь нацгвардии гуманитарной помощью, как думаете какой? ГРОБАМИ. Интересно - они всерьез так помогают или это политический троллинг?
ДК: Aceton пишет: Читаю и смеюсь - Австрия решила помочь нацгвардии гуманитарной помощью, как думаете какой? ГРОБАМИ. Интересно - они всерьез так помогают или это политический троллинг? Ты чего не спишь вв такое время ? Ладно у меня сегодня диверсия , один телефон пипикал что батарея разряжена , пришлось встать , только засыпаю , второй запищал . В общем добились своего засранцы
Морриган: assedo пишет: Сарочка, - сказал глубоко растроганный отец, - это самое прекрасное, что я когда-либо слышал... - Я знаю, папочка, - ответила Сарочка. - И когда он перестанет прятаться от народа, наши ополченцы эту суку наконец то пристрелят..
Олимпия: ДК пишет: Ты чего не спишь вв такое время ?... Ну ты даёшь... У ацетона 6 часов разницы во времени с Москвой. Ты думаешь белые ночи только в Питере?
Aceton: ДК пишет: Ты чего не спишь вв такое время ? Ужо работаю аки папа одного дерева...
Галина Киблер: Aceton пишет: мне вдруг резко понравилось то, что сейчас делает Путин. Никогда бы не подумал, что такое напишу... Я Вас понимаю.... ибо нахожусь в аналогичной ситуации. И мне не хотелось бы возвращаться к прежней точке зрения. Думаю, что мы с Вами не одиноки....
evs: forsthaus пишет: Опубликован обновленный список жертв массовых беспорядков, которые произошли в Одессе 2 мая
evs: Aceton пишет: Кстати мне вдруг резко понравилось то, что сейчас делает Путин. Никогда бы не подумал, что такое напишу... Нашего полку прибыло Россия побеждает в психологической войне Сергей Нестеренко пишет: Чтобы ответить на этот вопрос, воспользуемся системой психологической калибровки D.I.S.С. Уильяма Марстона на протяжении десятков лет регулярно доказывающей свою эффективность (кстати, этот выдающийся психолог разработал и основные принципы работы детектора лжи). Модель Марстона основывается на двух базовых критериях: 1) как человек воспринимает среду, в которой действует - как благоприятную или как враждебную; 2) как человек действует или реагирует в конкретных ситуациях - активно или реактивно. По этим критериям люди делятся на четыре типа: «D», «I», «S», «С». Анализ поведенческих моделей Владимира Путина ясно указывает, что он - ярко выраженный представитель типа «С». Самая точная краткая характеристика этого типа - «серые кардиналы». То бишь люди, способные эффективно управлять другими с помощью методик психологического воздействия для достижения нужных им результатов. Важная деталь: они не стремятся к тому, чтобы эти результаты напрямую связывались с ними. Наоборот, особое удовольствие получают от того, что их деятельность остается тайной. Обратите внимание, Путин нигде не связывает нынешнее присоединение Крыма лично с собой, хотя очевидно, что это именно его план и инициатива. Он объясняет это волей крымчан, исторической закономерностью - но никогда не связывает это напрямую с собой. Он «всего лишь подписал указ». Главные ценности людей типа «С» - доказательство собственной правоты и чувство победителя. При этом людей типа «С» радует не просто победа над противником - им нужна победа в результате тщательно спланированной многоходовой комбинации. Им важно перехитрить противника, переиграть его интеллектуально, заманить в психологическую ловушку. Это люди, ориентированные на результат, причем они не верят в возможность его достижения без тщательного плана. Ибо их самые сильные качества - аналитическое мышление, планирование и работа с информацией. Они не склонны действовать спорадически, под влиянием момента и эмоций - у них все рассчитано и спланировано наперед. Причем на случай провала плана «А» у них всегда есть не только план «В», но и планы «С», «D» и «Е» - они всегда стремятся просчитать все возможные варианты Итак, «С» -- мастера закулисной игры и психологического влияния. Как вероятно, многие заметили, такая психологическая конституция идеально соответствует профессиям сотрудника спецслужб, разведчика, следователя... И поскольку Путин большую часть жизни провел в спецслужбах, эти природные качества характера у него достигли максимального развития. Добавим к этому и его увлечение дзю-до, которое также формирует у человека привычку побеждать не собственной силой, а техникой за счет силы противника. А теперь, исходя из вышеизложенного, попробуем ответить на волнующий всех вопрос: Начнет ли Путин открытую войну с Украиной? Если бы Путин был представителем военной элиты, ответ на этот вопрос, несомненно, был бы утвердительным. Психология военачальника требует триумфальных побед, боя барабанов, поверженных знамен противника и гордо реющих собственных. И учитывая нынешнее соотношение между армиями Украины и России, можно не сомневаться, что президент-выходец из военной среды не удержался бы от соблазна использовать свой превосходящий военный потенциал. Но Путин - выходец из спецслужб. Более того, из разведки. И в этом огромная разница. Под негласным девизом «Моссада» «Обманывая, победишь!» вполне готова подписаться любая спецслужба мира. И для сотрудника разведки настоящий успех выглядит приблизительно так: это когда никто не знает подлинных причин происшедшего, люди верят в официальную (и зачастую не имеющую ничего общего с реальностью) версию событий. И лишь в узком кругу посвященных в подлинные детали можно поднять тост за свой успех. Проще говоря, а ручки-то вот они! Операция в Крыму была проведена именно так. Никакой войны. Участие российских войск юридически не доказано. Формально придраться не к чему, а Крым уже в России. Для человека типа Путина результат, достигнутый именно таким путем - верх триумфа и весомый повод для роста самооценки. А вот военный - со стрельбой - вариант с точки зрения психотипа Путина был бы проигрышем: хитрость и психологические манипуляции он ценит гораздо больше открытого проявления силы. Соответственно, военный вариант для него возможен лишь как самая крайняя, вынужденная мера. Но в таком случае, возникает вопрос: зачем же он сосредоточил такое большое количество войск на восточной границе с Украиной, которые к тому же беспрерывно снуют туда-сюда? Зачем объявлял учения, причем демонстративно заявляя одной из их целей «отработку действий на незнакомой территории»? Чтобы понять ответ на этот вопрос, нужно вспомнить, что Путин - мастер психологической войны, а не реальной. Для него важно, как выражались в старину японские ниндзя, «пробить голову», то есть, воздействуя на психику человека, заставить его делать то, что выгодно. Ситуация с маневрами у украинской границы напомнила мне одну занятную историю, случившуюся с моими знакомыми. Однажды в дополнение к уже имеющемуся коту они решили завести хомяка. Через несколько дней они обнаружили грызуна в клетке мертвым. Нет, он умер не от зубов и когтей кота, а от... разрыва сердца. Оказалось, кот подходил к его клетке, садился и часами пристально смотрел на хомяка. Перепуганный грызун в ужасе метался по клетке, но поскольку пристальный плотоядный взгляд кота находил его повсюду, не выдержал стресса. То, что сегодня делает Путин у украинской границы, очень напоминает действия этого кота. Совершенно очевидно, что если бы человек такого психологического типа, как Путин, действительно решился напасть на Украину, он бы всеми силами стремился сохранить процесс подготовки в тайне. Так ведь нет - вся переброска войск у границы с Украиной широко освещается в СМИ и в Интернет. А это значит, что в данном случае демонстрация могущества российской армии выступает в качестве инструмента психологического воздействия на Украину. Цель - вызвать и максимально усугубить стресс, тем самым спровоцировав украинское руководство на максимальное совершение ошибок. Ведь человек в состоянии стресса не может адекватно оценивать ситуацию, а значит, принимать правильные решения. Помните, что задача психологической войны - заставить врага разрушить себя самому. Сработал ли этот план Путина? Давайте посмотрим, какую реакцию в Украине вызвало появление у границы путинских полков. Правительство объявило сперва военные сборы, затем частичную мобилизацию, затем увеличило возраст подлежащих мобилизации до 55 лет. Тысячи украинцев отправились записываться добровольцами в военкоматы. По сетям стала распространяться швейцарская методичка по ведению партизанской войны. Соцсети запестрели патриотическими призывами. Многие стали изучать способы сборки-разборки автомата Калашникова и курс рукопашного боя за три дня. А теперь зададимся вопросом были ли все эти действия эффективными с точки зрения главной задачи - защитить Украину от военного вторжения? Насчет роли рукопашного боя в современной войне есть исчерпывающе красноречивый анекдот: «Чтобы вступить в рукопашный бой, боец должен: 1) Потерять на поле боя автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. 2) Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня или палки. 3) Найти на ней такого же болвана и только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку». То же можно сказать и об упражнениях в стрельбе из СКС и сборок-разборок автомата Калашникова. Потому что в масштабной современной войне автоматы играют, мягко говоря, не первостепенную роль: системам «Град» и «Ураган», не говоря уже об более серьезном оружии, совершенно все равно, за сколько вы разбираете АК, как метко стреляете и какой у вас боевой дух. В современной войне все решают технологии, и - надо посмотреть правде в глаза -Украина в этом плане сегодня значительно проигрывает России. А значит, вступать сейчас в открытую войну с Россией - это все равно, что попытаться обмениваться пинками с кенгуру. А что мобилизация? Очевидно, что даже если призвать под ружье, всех, способных нажимать на курок, включая одноруких, и продлить срок военнообязанных до 80 лет, это не остановило бы российскую армию. Чудес не бывает - если армию на протяжении многих лет разваливали и разворовывали, нет волшебной палочки, которая восстановила бы ее за два дня или месяц. Тем же, кто считает, что победить можно только с помощью силы духа и патриотизма, рекомендую попробовать с помощью этих качеств остановить каток или хотя бы трамвай, не говоря уже о танке. Нужно помнить, что дух без разума слеп, а потому уязвим. Далее: как оказалось, отнюдь не все горят желанием быть мобилизованными. У многих людей, которых призвали против их воли, растет недовольство украинской властью. Что касается партизанской войны, то для ее ведения мало прочитать скачанную из интернета методичку. Эффективное партизанское движение возникает не стихийно, а в результате тщательной подготовки профессионалами из спецслужб. К примеру, для того, чтобы во время немецкой оккупации на территории Украины нормально заработали партизанские отряды, понадобился почти год. И это при том, что их подготовкой занимался НКГБ под личным контролем Сталина! А еще партизанское движение практически невозможно без поддержки из-за рубежа. Кроме того, нельзя не учитывать, что у России есть богатый опыт борьбы с партизанами: как современный - в Чечне, так и исторический - конкретно в Украине. Обобщенный и воплощенный в учебные пособия. Так что угрожать партизанской войной намного проще, чем реализовать ее. Психологи хорошо знают феномен доминанты. Если она возникает, организм человека требует хоть каких-то действий - для снятия нервного напряжения. Каждому из нас знаком этот процесс: появилась тревога - сделал что-нибудь - и на душе полегчало, даже если проблема не решена. Точно также и предпринятые Украиной в ответ на агрессию Кремля меры сыграли роль седативного средства для широких масс, создав иллюзию защищенности. Проблема в том, что за иллюзии всегда приходится платить непомерно дорогую цену - ведь для победы нужно всегда ориентироваться на реалии. И в нынешней ситуации для того, чтобы достичь правильного результата, прежде всего необходимо трезво оценить реальность. И как бы разочаровывающе для кого-то это ни звучало, Путин не ввел в Украину войска не потому, что испугался толпы мобилизованных резервистов, начинающей с тяжелым скрипом шевелиться техники и потенциальной партизанской войны, а потому, что понимает: это не приведет к нужным ему результатам, а наоборот, надолго похоронит его мечты о возрождении российской империи. Более того, я рискну предположить, что именно такой реакции он и добивался. Многие гадают сегодня, каковы же истинные цели Владимира Путина в отношении Украины. Забрать Юго-Восток или всю Украину? Между тем на этот вопрос ответить не так сложно, как кажется. На одной из пресс-конференций в начале года, Путин ответил на него в свойственной ему непрямой манере, приведя в пример слова Деникина: «Нельзя отдавать ни клочка земель российской империи». Если рассматривать этот ответ в контексте поднявшейся в России кампании по возрождению СССР (а маркеров этого достаточно), то ответ будет понятен: Путин стремится вернуть Украину в лоно России. В какой форме и как быстро - это уже вопросы тактические, они корректируются в соответствии с особенностями текущего момента. Тем не менее, очевидно, что стратегическая цель Путина именно такова. В то же время как аналитик, Путин не может не понимать, что открытое военное вторжение и насильственное присоединение похоронит его мечты о присоединении Украины к России на десятки, а то и сотни лет. Любая оккупация - а военное вторжение будет воспринято именно так - порождает у населения ненависть к агрессорам на многие поколения. И Путину не нужна еще одна -- причем огромная! - горячая точка. Поэтому войска Россия введет только в том случае, если у нее не останется иного способа не потерять лицо: к примеру, если в юго-восточных регионах Украины начнется массовое кровопролитие или произойдут нападения непосредственно на военные части РФ. Однако, повторюсь, для Путина ввод войск - это крайне нежелательный вариант. Это не тот тип победы, к которому он стремится. Для «кремлевского дзюдоиста» это вадза-ари, а ему нужен только «иппон». Понятно, что сегодня Путин не рассчитывает напрямую включать в состав России ни Украину, ни Юго-Восток - это было бы мгновенным убийством российской экономики. Идеальный результат для Путина на данном этапе - это замена нынешнего руководства Украины на лояльное Кремлю, осуществленная руками самих украинцев при негласной силовой и организационной поддержке. Ключ к достижению этой цели - рост недовольства украинцев существующей властью. Главные инструменты - воздействие на две базовые ценности любого человека: благосостояние и безопасность. Поэтому развал экономики, безработица, инфляция и неэффективный менеджмент на самом деле представляют сегодня гораздо большую опасность для Украины, чем российские войска на границе. А растущее количество людей с оружием внутри страны, рост преступности и жесткие разборки на Олимпе власти - вот та почва. С этой точки зрения нынешний курс Украины на тотальную милитаризацию крайне выгоден для Путина. Мобилизация и военные маневры стоят больших денег. Решение возобновить призыв наверняка обрадует Кремль еще больше. Потому что каждый человек, находящийся в армии или Нацгвардии - это человек с точки зрения экономики не созидающий, а потребляющий. Фактически, Россия пытается применить к Украине ту же тактику гонки вооружений, с помощью которой США разрушили экономику СССР. Второй фактор - это постоянная угроза безопасности, поддерживающая людей в состоянии хронического стресса. Как известно, в этом состоянии человек, во-первых, стремиться любой ценой от него избавиться - это стремление становится доминантой, определяющей его поведение. Во-вторых, не может принимать правильные решения и эффективно работать. Вот уже пару месяцев большинство украинцев каждое утро бросается к ленте новостей, чтобы узнать не началась ли война с РФ. И разнообразные заявления российских лидеров, военные марши у границы, внезапные появления Януковича в СМИ - все это звенья одной смысловой цепочки, цель которой - поддерживать состояние стресса в Украине. Ибо ничто так не изматывает нервную систему человека, как тревожная неопределенность будущего. При этом, заметьте, Россия не несет особых затрат, в то время как Украина несет огромные, часть которых остро проявиться уже в ближайшем будущем. Это и есть психологическая война в действии. В то же время складывается впечатление, что представление о войне у украинского руководства осталось на уровне фильмов о Великой Отечественной, которые они смотрели в детстве. Как иначе объяснить то, что они сосредоточились на рытье противотанковых рвов, мобилизации резервистов и реанимации техники советских времен? Разве эти меры помогли предотвратить бунт на Юго-Востоке? Нет. И не могли, потому что в войнах ХХI века главную роль играют отнюдь не танковые армады и эскадрильи бомбардировщиков, не говоря уже об ополченцах. Как показывает опыт новейшей истории, в наше время главную роль играют два фактора: информационная война и Силы специальных операций. Именно на эти факторы сегодня делает ставку Путин. Такой подход доказал свою успешность. Так что те, кто мыслит категориями танковых армад и многочисленности солдат, в войнах XXI века обречены на поражение. Как видим, рецепт войн нового типа от Путина предельно прост: психологическая война плюс Силы специальных операций. Почему этот тип войны намного эффективнее традиционного? Потому что со стороны России в такой войне участвует только часть специально обученных и предназначенных для этого людей на средства, заранее предусмотренные в бюджете. То есть страна живет в обычном режиме. В то время как в Украине конфликт захватывает практически всю страну, госбюджет по ходу переориентируется на финансирование армии, а человеческие ресурсы - на военные действия. За последний месяц Украина напряглась едва ли не до максимума своих возможностей, а Россия - чуть-чуть. Риторические вопросы: чья экономика не выдержит первой? И какая участь ждет эту страну? Все вышеописанное - типичная стратегия непрямых действий, которая прекрасно вписывается в психологический портрет хозяина Кремля. Кажущееся непосвященным почти мистическим, могущество психологической войны определяется принципом: «Люди не могут сопротивляться тому, чего не понимают». А потому более знающий в этой сфере всегда побеждает менее знающего. Нынешний российско-украинский конфликт эту истину ярко подтверждает. В XXI веке главные битвы происходят в массовом сознании. А это значит, что победит тот, кто лучше умеет на это сознание влиять. «Войны ведутся с целью изменить психологию противника», - еще в прошлом веке утверждал Пол Лайнбарджер, один из американских теоретиков психологической войны. В наше время эта фраза актуальна как никогда.
ДК: Олимпия пишет: Ну ты даёшь... У ацетона 6 часов разницы во времени с Москвой. Ты думаешь белые ночи только в Питере? Ну дык я думал он в Москве
Serge61: Aceton пишет: Ужо работаю аки папа одного дерева... Раньше пришел на работу... раньше ушел...
VerWolf: evs пишет: Почему мы допускаем угрозу возникновения ещё одной мировой войны ??? все разложил по полкам вроде все очевидно, но до некоторых не доходит...
Олимпия: ДК пишет: Ну дык я думал он в Москве Наверно потому, что он написал, что Эксперт (его пёс) в москве живёт...
VerWolf: Наташа С пишет: Какие правители,такие и законы они там все ущербные, поэтому хотят возвести свою ущербность на уровень нормы.
Галина Киблер: evs пишет: Россия побеждает в психологической войне Интересная статья. Вот только....добро ДЛЯ ВСЕХ и добро для конкретного человека часто взаимоисключающие понятия. ИДЕИ убивают в сотни раз больше людей, чем пули... Тем, кто погибает в борьбе против нацистов, тем, кто теряет родных и друзей, трудно оценить по достоинству стратегический талант ВВП и его ВЕЛИКУЮ ЦЕЛЬ. Я, конечно, желаю успеха нашему ПРЕЗИДЕНТУ. и абстрактно восхищаюсь его стратегией... Но гораздо сильнее я СЕЙЧАС желаю мира и благополучия всем нашим знакомым и незнакомым друзьям в УКРАИНЕ, которых успела узнать и полюбить. Я ВСЕМИ СИЛАМИ ДУШИ ЖЕЛАЮ, ЧТОБЫ ОНИ БЫЛИ ЖИВЫ. И мне БОЛЬНО и СТРАШНО от того, что сейчас происходит на ЮГО-ВОСТОКЕ. Поэтому я никогда не смогла бы стать великим человеком и эффективным геополитическим стратегом. И СЛАВА БОГУ!
VerWolf: forsthaus пишет: Понравилось орлы!
evs: VerWolf VerWolf пишет: вроде все очевидно, но до некоторых не доходит... Может, они просто не хотят вникать в ситуацию???
Canis: Aceton пишет: Кстати мне вдруг резко понравилось то, что сейчас делает Путин. Никогда бы не подумал, что такое напишу... А я Вас предупреждала... вот она молодость. Вы будете менять свои точки зрения ещё не раз. PS. И, кстати, склонение его фамилии в Вашей интерпретации, вызвало у меня к Вам неприязнь.
VerWolf: evs пишет: Россия побеждает в психологической войне интересная статья.
VerWolf: Canis пишет: А я Вас предупреждала... вот она молодость. Вы будете менять свои точки зрения ещё не раз. не согласна...переосмысление как раз показатель зрелости мышления, а не просто точка зрения.
Canis: VerWolf пишет: не согласна...переосмысление как раз показатель зрелости мышления, а не просто точка зрения. Человек зреет и зреет, переосмысливает и переосмысливает. А зрелость мышления может так и не придти. Её выстрадать надо своим жизненным опытом, как минимум. В молодом возрасте это сделать просто невозможно. Вчера он обхаил, сегодня поддержал, завтра опять обхаит, если что не так. Потом опять поддержит. Я это зрелостью мышления не называю. Зрелость мышления - это как минимум сдержанность в оценках.
Aceton: Canis пишет: Вы будете менять свои точки зрения ещё не раз. Ан-нет. Точка зрения у меня одна и ее я не менял. А вот Путин свою точку зрения начал менять, судя по всему. Вспомните что я писал - мне плевать на Путина как такового, и если он начнет строить политику так как вижу ее я, то я и Путина полюблю. Так оно и вышло. Путин резко начал делать шаги, которых я ждал от постпутинского правительства... Даже неловко, и как то не верится... Хотя шажки еще маленькие, незаметные.
Aceton: Canis и перестаньте уже в каждом моем сообщении искать возрастную составляющую, которой там нет. Конструктивности диалогу это не прибавляет.
VerWolf: Canis пишет: Человек зреет и зреет, переосмысливает и переосмысливает. А зрелость мышления может так и не придти. Её выстрадать надо своим жизненным опытом, как минимум. В молодом возрасте это сделать просто невозможно. способность переосмысливать не от возраста зависит, хотя во многие вещи можно понять и вникнуть только с опытом, это так, по жизни, по-другому просто не бывает... но я о другом.Canis пишет: Зрелость мышления - это как минимум сдержанность в оценках. сдержаность/осторожность в оценках - не всегда от опыта и ума...тут большое поле для предположений, но лениво углубляться...у каждого свой опыт и свои выводы, исходящие из собственного опыта.
Canis: Aceton пишет: А вот Путин свою точку зрения начал менять, судя по всему. Мне надоело, честное слово. Вы из себя ещё пока ничего не представляете для меня во всяком случае. Всё скрываетесь... детский сад. Я Вам скажу больше, я сюда захожу в первую очередь почитать информативный материал и узнать мнения очевидцев. Склонение власти в ту или иную сторону от человека, который никакого отношения к этой власти не имеет меня не интересует. И никакого конструктивного диалога по этому вопросу у меня с Вами получиться не может.
Canis: VerWolf пишет: сдержаность/осторожность в оценках - не всегда от опыта и ума...тут большое поле для предположений Я понимаю, что Вы хотели бы сказать. У меня тоже сразу не нашлось верных слов. Сдержанность в тех вопросах, в которых сам не имеешь большого опыта. Вот где-то так.
Aceton: Canis пишет: Склонение власти в ту или иную сторону от человека, который никакого отношения к этой власти не имеет меня не интересует. А вот и долгожданная сдержанность в оценках...
Морриган: Aceton пишет: А вот и долгожданная сдержанность в оценках... Так это сдержанно...
ДК: Олимпия пишет: Наверно потому, что он написал, что Эксперт (его пёс) в москве живёт...
Галина Киблер: Canis пишет: Вы из себя ещё пока ничего не представляете для меня во всяком случае. Всё скрываетесь... детский сад. Я Вам скажу больше, я сюда захожу в первую очередь почитать информативный материал и узнать мнения очевидцев. Склонение власти в ту или иную сторону от человека, который никакого отношения к этой власти не имеет меня не интересует. И никакого конструктивного диалога по этому вопросу у меня с Вами получиться не может. Только не забудьте, пожалуйста, что Ваш молодой оппонент ЖИВЁТ В РОССИИ.... А то порой получается... как и в дискуссии о ВЛАСТИ....и роли ЛИЧНОСТИ (ВВП) в истории..."Мы будем принципиально придерживаться нашей позиции...в дискуссии о вкусе устриц...с теми, кто их ел." ШУТКА....)))
Галина Киблер: VerWolf пишет: .у каждого свой опыт и свои выводы, исходящие из собственного опыта. ...и УБЕЖДЕНИЙ. и КСТАТИ...нравственная составляющая личности формируется в раннем возрасте. И убеждения позднее накладываются уже именно на эту основу.
Aceton: Галина Киблер забудет. Тут уже начал рулить шаблон)))
Галина Киблер: Aceton пишет: Путин свою точку зрения начал менять, НЕ МЕНЯТЬ. ГОРАЗДО БОЛЕЕ АКТИВНО и ЖЁСТКО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ. ИМХО.
Aceton: Галина Киблер пишет: ГОРАЗДО БОЛЕЕ АКТИВНО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ. Возможно. По мне так он начал действовать неожиданно (что неожиданность, простите за каламбур), при этом начал делать шаги, которые давно предлагала начать оппозиция (что еще более неожиданно, и что дает ему +100 очков к выживанию на своем кресле, если и дальше так пойдет).
Галина Киблер: Aceton пишет: он начал действовать неожиданно (что неожиданность, простите за каламбур), при этом начал делать шаги, которые давно предлагала начать оппозиция НЕОЖИДАННО? Да как сказать... Ещё год назад он НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДОВАЛ нашим олигархам и депутатам ВЕРНУТЬ СВОИ ФИНАНСОВЫЕ АКТИВЫ В РОССИЮ.... А что касается ...шагов, которые предлагала оппозиция... в политике важно сделать то, что должно...тогда, когда нужно. И уметь игнорировать "мелочи"...и эмоции. Чем более циничен человек, тем успешнее он, как политик. ИМХО.
Aceton: Галина Киблер он это 10 лет как рекомендует. Он вообще много чего рекомендует, на словах правильного. А вот действий от него никто не ждал. Опять же по гражданству мне очень понравились новости... И про Москву, опять же, с их гастрбайтерами, которых хотят запретить (sic!)
Галина Киблер: Aceton пишет: И про Москву, опять же, с их гастАрбайтерами, которых хотят запретить (sic!) Их там уже более, чем достаточно. Но будут ли москвичи, с их...ОСОБЫМ менталитетом, зарабатывать на жизнь грязным, непрестижным,тяжёлым и низкооплачиваемым трудом? А вот у нас мигранты не мешают....и в подавляющем большинстве своём ведут себя нормально.
Ирина Голубева: Показали в новостях этот ролик. "Вежливый зелёный" кот нападает на мирную собачку американской бойцовой породы (blackwater). Снова виноват Путин. Не исключены новые санкции в отношении российских фелинологов.
Галина Киблер: Ирина Голубева пишет: "Вежливый зелёный" кот нападает на мирную собачку американской бойцовой породы (blackwater). Снова виноват Путин.
VerWolf: Ирина Голубева пишет: Не исключены новые санкции в отношении российских фелинологов. кот молоток
Олимпия: Галина Киблер пишет: Aceton пишет: цитата: Путин свою точку зрения начал менять, НЕ МЕНЯТЬ. ГОРАЗДО БОЛЕЕ АКТИВНО и ЖЁСТКО РЕАЛИЗОВЫВАТЬ. ИМХО. Можно подумать, вы знаете его точку зрения... Никто из нас не знает.
chelsea: evs пишет: Как видим, рецепт войн нового типа от Путина предельно прост: психологическая война плюс Силы специальных операций. Почему этот тип войны намного эффективнее традиционного? Потому что со стороны России в такой войне участвует только часть специально обученных и предназначенных для этого людей на средства, заранее предусмотренные в бюджете. То есть страна живет в обычном режиме. В то время как в Украине конфликт захватывает практически всю страну, госбюджет по ходу переориентируется на финансирование армии, а человеческие ресурсы - на военные действия. За последний месяц Украина напряглась едва ли не до максимума своих возможностей, а Россия - чуть-чуть. Риторические вопросы: чья экономика не выдержит первой? И какая участь ждет эту страну? Надо же а в закрытой теме Бузунова цитировала какого-то умника и он там сказал, что Украина УЖЕ одержала решительную и убедительную победу, ага! Я аж не выдержал и Слава Украине брякнул... PSG аж дар речи потерял...
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: "Вежливый зелёный" кот нападает на мирную собачку американской бойцовой породы а ведь он ( пес ) покусал ребенка ... где хозяева пса . , кот молодец конечно , ему повезло .
forsthaus: Ирина Голубева пишет: Показали в новостях этот ролик.
forsthaus: Ольга Чекмарева пишет: кот молодец конечно , ему повезло . Кому-коту??? Просто есть такие коты, что порвут не только собаку но и человека... Это действительно и няньки и охранники и нежные мурлыки в одном лице... Это тайцы, к примеру!
Морриган: Олимпия пишет: Можно подумать, вы знаете его точку зрения... Никто из нас не знает.
Бузунова Лариса: Дмитрий Тымчук около часа назад · отредактировано По оперативным данным группы «Информационное Сопротивление», в районе населенного пункта Староварваровка в 30 км от Краматорска начинается финальный этап операции украинских силовиков против пророссийских террористов. В частности, на данный момент населенный пункт, в котором засела группировка террористов, взят в плотное кольцо украинскими силовиками. Террористы занимают оборону в жилых домах, где также находятся местные жители. Руководство операции принимает меры по корректированию действий силовиков с тем, чтобы при нейтрализации боевиков не пострадали мирные граждане. На данный момент среди украинских силовиков есть раненые, погибших нет. Несколько террористов уничтожено, точной информации по численности уничтоженных на данный момент нет.
Бузунова Лариса: "Мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади", http://lb.ua/news/2014/03/04/258140_putin_poobeshchal_ispolzovat.html
Галина Киблер: Олимпия пишет: Никто из нас не знает. Но все поддерживают.... Знакомо, правда? А если серьёзно, то ВВП - твёрдый государственник и даже где-то имперец...но очень умный....что можно увидеть, анализируя его деятельность на посту руководителя РФ.
Наташа С: Ирина Голубева пишет: Не исключены новые санкции в отношении российских фелинологов. С них не станется
Ольга Чекмарева: forsthaus пишет: Просто есть такие коты, что порвут не только собаку но и человека... но и есть собаки которые за минуту убивают любых котов , вот и говорю повезло. , но акцент я делала на покус ребенка и еще . маленький ребенок катается так близко у проезжей части . мама спохватилась слишком поздно.
Наташа С: Aceton пишет: И про Москву, опять же, с их гастрбайтерами, которых хотят запретить (sic!) Честно говоря,не очень верится,что запретят.Некоторым товарищам это очень выгодно... У нас в Норильске их тоже хватает,разных по размерам и пигменту.
Морриган: Бузунова Лариса пишет: "Мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади", А всё, привыкай...всё как Гейропе... А вообще-то, Путин имел ввиду вот это!!!
chelsea: С Фейсбука... читал и удивлялся недаром я этого гаденыша всю жизнь терпеть не мог... 14/05/2014 5 июля лидер «Воплей Видоплясова» Олег Скрипка открывает фестиваль «Країна Мрій» («Страна Грез» - прим. ред.), средства на который планирует собрать путем народного финансирования. В последнее время его часто критикуют за то, что за время Майдана он не проявлял гражданской позиции и не давал концертов в поддержку активистов протеста. Теперь же Олег Скрипка планирует устроить на фестивале галерею фотографий с Майдана и выставку артефактов революции. УП поговорила с музыкантом о языковом вопросе, оружии и о том, как сшить восточную и западную Украину. – Я только что вернулась из Одессы… – Как там? Я очень переживаю за Одессу. Мы, киевляне, во-первых, заслужили нашу историю, а во-вторых, мы даже привыкли уже к военным действиям. Но никогда бы не мог подумать, что в Одессе такое случится. Одесситам, наверное, и в голову прийти не могло, что там такое произойдет. Настолько мирный город, настолько люди по-хорошему умеют обходить острые углы… Очень люблю и уважаю одесситов. А тем более – сейчас. – А почему вы сказали, что киевляне это заслужили? – Киев заслужил, потому что для своей свободы ничего не делал до сих пор. Активность поднялась только в 2004 году и сейчас, через десять лет. Итог нынешнего Майдана показывает, что ответственность с себя снимать нельзя. Если опять мы надеемся, что придет какой-то добрый «папик» и «порешает» наши проблемы, то этого не будет. – А каким вы видите выход из ситуации? Что могут сделать киевляне? – Сейчас нужно быть готовыми взять в руки оружие. – А вы готовы? – Я готов. – В Нацгвардию будете записываться? – Нет, не настолько. Я 20 лет нахожусь на фронтах украинской культуры, что в мирное время крайне важно. Поскольку ранее общество этим эффективно не занималось, то теперь мы вынуждены стрелять. Этого можно было бы избежать. Если бы мы все вместе были украинцами, знали язык, собственную историю, слушали хорошую музыку, ходили на украинские концерты, читали украинские книги – невозможно было бы создать пятую колонну и опираться на русскоязычных людей, чтобы уничтожать страну и убивать патриотов на улицах. Надо было стать культурными людьми, знающими свой собственный язык и не прикрывать собственную лень и безграмотность – ханжеской толерантностью к языкам. По себе знаю, язык учится два месяца. Была бы Украина украинская, как Франция французская или как Чехия чешская, – этих проблем бы не было. – То есть, вы поддерживаете отмену языкового закона? – Два языка – это ханжество. Это слабость – прикрывать свою безграмотность, лень и неуважение к истории и культуре какой-то псевдодемократией. В результате создается пятая колонна, и это очень хороший аргумент завоевывать территории и убивать людей на улице. – Скажите, вы были в последние месяц-два на востоке Украины? – Да, я был в Донецке, Харькове и в Одессе. – Что это было? Встречи с людьми или просто концерты? – Это были разные вещи, творческие. В Харькове я играл героик-диско, пел с Ляписами и был на Майдане, в Донецке представлял свою коллекцию одежды, играл этно-диско и просто общался с людьми, в Одессе – с джазовым концертом. Недавно я был и в Минске, и в Москве. Происходит очень интересная история. Те люди, с которыми я общаюсь, и которые приходят на мои выступления – все-таки выборочные, это не полный срез общества. Это люди, которые интересуются украинской культурой и любят ее. Что в Москве, что в Минске, что в Одессе – ни один концерт не проходит без гимна Украины, причем не с нашей подачи. Люди конкретно не отпускают со сцены без гимна. Это не только украинцы, но и белорусы, и россияне. Меня это не только вдохновляет и радует, но и сильно удивляет. Изменения сейчас идут странные и прекрасные. – О чем вы общались, например, с людьми в Донецке? Какие выводы сделали? – Вообще, восток Украины – это аудитория, которая с 2004 года практически закрытая для меня, для «ВВ». А Крым всегда был закрытый, невозможно было туда пробиться. Давно было понятно, что эти регионы отпадут или станут проблемными точками. Если ты поешь на украинском языке и поэтому там ты изгой, значит, это реально проблема. Почему-то в Москву, Питер или Красноярск поехать с концертом можно, а Харьков, Донецк и даже Запорожье с Днепропетровском вызывают трудности. – Почему? Вас там не любят, что ли? – Что значит «не любят»? Нет, просто есть схема, по которой сложно организовать концерт. Даже те «георгиевские бабушки», которые горланят сейчас на улицах – не то чтобы не любят украинцев; они просто жертвы эффективной промывки мозга. Против этой схемы украинцы не защищены. Они не подают контр-тезы. Я подаю, но моих усилий недостаточно. Недостаточно усилий моих и тех артистов, немногочисленных активных граждан, которые этим занимаются. Общество пассивно – вот почему я говорю про Киев, который не делал ранее ничего для своей свободы. О «государстве» мы уже давно забыли, и я надеюсь, что скоро мы про него вообще забудем. Как оно у нас никогда не работало, так и не будет работать, мы будем функционировать без него. Надо его откинуть, чтобы оно не мешало. – Мне кажется, события на Майдане, наоборот, показали, что общество, особенно в Киеве и на Западе, очень активно. – Общество активно, когда надо бороться с чем-то. Когда надо пойти надавать пинков под зад какому-то дядьке, чтобы его прогнать. Это мы можем. А когда каждый день нужно отстаивать свое, это намного сложнее и важнее. Чтобы не бить морды на улицах раз в десять лет, надо каждый день, каждую минуту быть начеку. Играет чужеродная музыка – выключил. Передают по телевизору что-то чужеродное – выключил и написал заявление, чтобы средство массовой информации лишили лицензии. Если ты отвечаешь за биллборды, ты хозяин площадей, то сделай так, чтобы вражеские морды не появились у нас на улицах, не нужно было бы биллборды с ними мазать зеленкой. Это ответственность каждого человека. – Многие задаются вопросом, почему вы публично не высказывали за весь этот период свою позицию. – Как не высказывал, очень даже высказывал! Просто моя позиция не популярна сегодня. Популярно говорить: все подоноки и проворовались, всех долой. Правительство должно принять поправки, выправки и конституции. Многие эту позицию высказывают, и что-то мы все время возвращаемся к одному и тому же. Несколько раз на Майдане я озвучивал: агрессия – это очень опасно. Не имейте зла в сердце, потому что против нас все это обернется. Надо бороться «за», а не «против». Это не популярные вещи, они звучат непонятно для людей. Надо, чтобы каждый понял: если тебе кто-то не нравится, нужно побороть свою ненависть и нелюбовь – через осознание, почему это тебе не нравится. Не нравится, потому что тебе хотелось бы, чтобы было по-другому? Так занимайся непосредственно тем, что нужно решить, а не пытайся бороться против людей, с которыми ты не согласен. Нужно быть конструктивным, а не деструктивным. Например, в последних моих интервью я пытаюсь донести свою мысль, а журналисты спрашивают, что вы думаете по поводу Валерии и других «подписантов». Пытаются выудить что-нибудь остренькое. Давайте оставим этих людей наедине со своей совестью. Мы сейчас в состоянии войны. Давайте перестанем разогревать и без того накаленную обстановку, заниматься конструктивом и давать людям надежду. – Просто вы – один из таких символов всего украинского, как и ваш коллега Вакарчук. Он же постоянно встречается со студентами, ездит по регионам. От него исходит постоянная активность. На Майдане он выступал, а вы не выступали. Вас постоянно сравнивают. – Каждый должен заниматься своей работой. Я не лектор и не политик, и не занимаюсь предвыборной компанией. Если честно, я тоже растерян и ошеломлен, как многие из нас. Мне сложно это скрывать. Очень странная история. События, которые сейчас происходят на Майдане, озвучены в нашем альбоме «Файно» уже 12 лет назад, почитайте текст песни «Світ». Недавно вышел наш новый альбом «Чудесный мир» в стиле «пис-енд-лов». Я не призываю кого-то убивать, я призываю к внутренней свободе. Нужно родить в себе украинца. Но если эволюционным путем это не происходит, то это происходит сейчас путем революционным. Мне не нравится, когда меня сравнивают со Славой или с другими людьми. Каждый человек – это индивидуальность, тем более артист. У каждого свой путь. Если кто-то не понимает моего выбора, это грустно. Я насильно ничего не делаю. Приходите на «Країну Мрій», приходите на мои джазовые концерты. А если люди идут на баррикады, а потом наведываются в караоке и поют «А белый лебедь на пруду…», значит, нам еще много чего нужно изменить в себе. Если мы перестанем петь в караоке «Рюмку водки», «Белый лебедь» и все остальные шедевры, нам не нужны будут Майданы. Вот мой месседж. – Что касается фестиваля «Країна Мрій», то каким он будет в этом году? Насколько будет отличаться от того, что было раньше? – «Країна Мрій» в этом году будет моделировать, я надеюсь, общество будущего, которое мы сейчас строим. – Каким образом? – Это общество, которое не имеет жесткой центральной власти. У нас будет центральный управляющий орган – оргкомитет, и все, кто желает принять участие, подают заявку и могут создать свое культурное пространство, сцену, семинар, школу, тренинги и так далее. Можно даже стать соучредителем фестиваля. – Вы имеете в виду краудфандинг? – Да. Можно купить «акции» фестиваля. Если ты приобретаешь «акцию», то становишься активным участником, инвестором фестиваля. Можно таким образом воздействовать на выбор артистов и сцены. Кроме того, мы переходим на новое место, за город – в парк «Феофания», потому что нам нужна большая территория. Еще из нового – создается сцена кабаре, которой до этого еще не было. Будет и аутентичная площадка с фольклором. Будет пространство, посвященное, безусловно, свежим событиям: либо выставка фотографий, либо картинная галерея, выставка артефактов Майдана. Очень хочу сотрудничать с министерством культуры, но пока что традиционно не получается. Я бы хотел, чтобы они помогли мне это сделать. – Вы считаете уместным проводить фестиваль в стране, которая фактически находится в состоянии войны? – Я считаю, что культурная и духовная жизнь всегда уместна. Это базис, из которого идет все. Качество песен, которое мы сейчас слушаем, потом отражается на качестве дорог, по которым мы ездим. Можно проследить цепочку. Мы просто этого пока до конца не осознаем. Нам надо создавать общество будущего. Мы проживем войну, и мы ее выиграем, и выйдем очищенные, обновленные. Проблема Майдана очень простая. Все люди знали, чего они не хотели. И то, чего они не хотели, они скинули. А после Майдана – вакуум, и даже хуже, чем было. Почему? Потому что люди вышли на Майдан, не имея четкой картины, чего они хотят. Я общался с людьми, которые стояли на Майдане. Предлагал: давайте создадим проект «Мрiї Майдана» – про то, для чего мы здесь стоим. Мы прогнали Януковича – но что дальше? Сейчас у нас духовный, эмоциональный вакуум. Глубочайшая яма. Вся агрессия, которая была на Майдане, обрушилась на нас. Слоган «Банду геть» Бог воспринимает однозначно, он не понимает подтекстов. Он представляет: ага, вот стоит банда, и ее геть. На людей, которые стоят на Майдане, обрушился весь этот молох путинский. Этого злого духа мы вызвали всеми этими слоганами на Майдане. Так и есть! Я артист, занимаюсь тонкими энергиями и знаю, что это так работает, и хочу, чтобы люди это поняли в конце концов. Если мы поем «Путин… ла-ла-ла», это смешно, но неконструктивно. Юмор спасает, но надо всегда делать конструктивные вещи. Все, что деструктивно звучит, приводит к деструкции реальной. – За последнее время ваши отношения с российскими коллегами и друзьями как-то изменились? Вам лично предъявляют претензии, звучащие в адрес Майдана? – Честно говоря, я мало общаюсь с россиянами. Общаюсь, только когда выступаю на концертах. За триста пятьдесят лет диалог с россиянами не изменился. Диалог очень простой. Со стороны россиян идет месседж: мы братья, мы любим друг друга. С нашей стороны – молчание, потому что мы чуть по-другому думаем, очень уж странное наше братство. Россияне: какие гады эти политики, они нас разделили. Мы молчим, потому что мы сами захотели отделения. Россияне: так когда же мы будем объединяться? Ответ с моей стороны: хоть завтра. Мы открыты, мы хоть со всем миром готовы объединяться, но где будем столицу делать? Давайте – ни вашим, ни нашим. В Минске, например? Или в Вильнюсе? Они: как это? Почему не в Москве? Я: а, теперь понятно, кто будет бабло делить? Вы сначала наш газ продали всей Европе еще во времена Советского Союза, а теперь наши специалисты через нашу трубу качают газ и продают его в Европу, а вы пользуетесь всеми благами. Мы же остаемся в позиции непонятных хохлов, которые крадут у вас газ. Не по-пацански как-то это. На этом диалог заканчивается, без конфликтов. Они нас не понимают, а мы понимаем, что они нас не понимают, и ничего с этим поделать не можем. Диалог может осуществляться только языком песен, языком культуры. Нужно брать бесконфликтные пространства и в них действовать. Как только начинается манипулирование и нас переводят в пространство, где игра идет не в наши ворота, надо уходить из такой игры. Два года назад была показательная история на передаче «Ринг» на одном из российских каналов, где мы были с известным «подписантом» Маршалом. Я так понимаю, он – давний и почти легальный сотрудник Кремля. Только недавно я понял, что этот «Ринг» был спланирован так, чтобы найти каких-нибудь хохлов, типа «ВВ», и сделать из них мальчиков для битья. Понятно, что победил Маршал. Но конфликта у нас не получилось, потому что с нашей стороны был мирный посыл. Мы говорили языком песни, мы с уважением подошли к песне Маршала «Белый пепел», которую спели на украинском. А он в оригинале спел «Весну». Никто не был против. Я ее хорошо перевел, и песня зазвучала еще лучше. Но что интересно: только сейчас вспомнил, что голосом еще одного «подписанта» против Украины Михаила Боярского было озвучено, что «Крым – наш». То есть, еще тогда было понятно, что Крым оттяпают. По крайней мере, от меня его оттяпали уже давно. То, что я не мог туда приехать с концертами, означает, что его от меня оттяпали. А теперь отобрали у всей Украины. – Не могли приехать почему? Аудитория не была готова? – Причем тут аудитория? Концерты делает не аудитория, а организаторы. Есть хозяева залов, которые получают разрешение… – И что они говорят? Не пускать «Вопли Видоплясова»? – Нет, мы просто хотим сделать концерт, а он – не получается. А как «не получается», я не знаю. По факту: на Западную Украину можем приехать, а на Восточную – нет. В Россию можем, в Белоруссию, Казахстан и другие страны можем, а в Крым – нет. То есть, культурно он оттяпан уже давно. Если какая-то часть у организма не движется, она просто отмирает и отпадает. – А в России не грозятся еще отменить концерты «ВВ», не пускать вас выступать? – У нас пока не было запланировано активной деятельности. Где-то полгода назад проехали там туром. Из современного что-то отменилось, что-то нет. Но они боятся, реально боятся. Думаю, схема работает так же, как в Крыму и ВУ. Правда, там не было такого жесткого указания – «не пущать» украинцев. А сейчас она появилась, но не знаю, в сторону определенных артистов или всех подряд. – Поехали бы сейчас выступать? – Конечно! – А собираетесь? – Нет. Пока не было предложений. Я собираюсь в Париж ехать выступать. Концерт наполовину политический, наполовину культурный. Собирается «ВВ» французского состава, с ядром украинской диаспоры во Франции. Будет встреча с людьми, дискуссия, разговоры о том, что сейчас творится на Украине. И наши старые друзья, коллектив Les VRP, с которым мы ездили по Франции и Украине турами, собрались первый раз за 20 лет и посвящают концерт Украине, потому что очень переживают. Европейцы, французы очень переживают за нас. – У вас есть идеи о том, как сшить Украину, запад и восток? – Да. Лишить лицензии все антиукраинские каналы. Все! Не резко, а потихоньку. – Это же не демократично. – Демократичным путем лишить! Я не думаю, что хоть у одного СМИ есть в уставе либо в лицензии пункт «Развал Украины». Все, что связано с русскоязычной культурой, разваливает страну. Это внутренняя такая информация. Надо бороться за украинский язык. У нас огромнейшая проблема украинской культуры. Вопиющая. Пока не будет у нас украинской культуры, не будет государства. Это вопрос государственной безопасности. – На востоке этого и боятся, что начнут насаждать украинскую культуру. Они этого боятся искренне. – Нет, они являются жертвами. СМИ надо приравнять к сильнодействующим психотропным наркотикам, чтобы люди несли такую же ответственность за обработку мозгов, как и за продажу наркотиков. Я сгущаю краски, но по сути это так. Если люди, насмотревшись телевизора – георгиевские бабушки, пенсионеры и выродки – идут на улицы и убивают людей, то это преступление. Надо решить эту проблему. Путь – стопроцентная украинизация всех СМИ, введение привилегии украинского языка, невозможность получить работу в госструктурах без владения государственным языком. Если вы можете жить на Украине, не зная языка, это значит, что Украины как государства не существует. Не зная французского языка, вы бы во Франции даже батон не купили, не то что работу найти. Даже улицу бы не прибирали. Поэтому Франция – это сильное государство, и многие государства такие, кроме Украины. Поэтому Украина разваливается. – А если говорить не только про язык, то какими еще методами можно эти две части срастить? – Мы живем в новом информационном обществе, и заниматься надо информационной политикой. Если она решена, то решено 90 процентов проблем. Если мы ею не занимаемся, мы будем только латать дырки на дорогах, а дороги нормальными никогда не будут. Необходимо полностью снять покрытие и положить новое, хорошее, качественное, и за ним следить. А за информационной политикой идет и культурная политика, экономика и прочее. Нужно четко следить: если СМИ работает на разрушение государственности, значит, надо с ним вступать в диалог. СМИ должно сотрудничать с государством и работать во благо государства. Если оно отказывается так работать, ему нужно предложить чемодан-вокзал-Ханты-Мансийск. – Признайтесь напоследок, пожалуйста. Вы бандеровец? – Бандеровцев не существует в природе. Не существует деда Мороза, не существует бабаев, троллей и тому подобного. Бандеровцы боролись за свободу Украины и просуществовали до 53-го года, а потом были уничтожены чекистами. А скоро, я надеюсь, украинцы станут свободными людьми доброй воли и построят прекрасное общество. Чего и всем народам желаю. Оригинал публикации: Украiнська правда Опубликовано: 12/05/2014 21:34 Читать далее: http://inosmi.ru/ukraine/20140514/220274106.html#ixzz31luVTT1K Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Serge61: Бузунова Лариса пишет: "Мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади", А Вы не поняли это? Путин сказал это еще в феврале... Многие в России посчитали, что Путин оговорился, а некоторые восприняли сказанное за "чистую монету". Теперь когда сам Путин подтвердил наличие вежливых людей в Крыму стало понятно о чем намекал Путин по поводу "мы будем стоять сзади..." Кстати остальное - насчет "живого щита" это выдумки лживых украинских СМИ. Я сам слышал это интервью несколько раз и по радио и по ТВ - ничего подобного Путин не говорил...
Ирина Голубева: forsthaus пишет: Это тайцы, к примеру! У меня сибиряки такие были. В лес со мной ходили по грибы.
Морриган: Наташа С пишет: Честно говоря,не очень верится,что запретят.Некоторым товарищам это очень выгодно... У нас в Норильске их тоже хватает,разных по размерам и пигменту. Я спокойно отношусь к гастрбайтарам, к некоторым, с долей уважения, они не сидят на ж**е, а пытаются заработать деньги, просто все это должно быть в рамках закона...
gera: Ирина Голубева пишет: Не исключены новые санкции в отношении российских фелинологов. вообще то не смешно, ребенок напуган, собачку пристрелили скорее всего Галина Киблер пишет: А если серьёзно, то ВВП - твёрдый государственник и даже где-то имперец...но очень умный....что можно увидеть, анализируя его деятельность на посту руководителя РФ. вот вы все ВВП-ВВП, а какие у него советники!? не он один думу думает. То что он резкий и твердый.... так спасибо школе КГБ Ольга Чекмарева пишет: но акцент я делала на покус ребенка и еще . маленький ребенок катается так близко у проезжей части . мама спохватилась слишком поздно. пес вроде за штанину хватал, вообщем виноваты все, а собаку жаль
Ольга Чекмарева: Морриган пишет: А всё, привыкай...всё как Гейропе...
ТОЛОКОВ: Власти Москвы отказали гей-активистам в проведении «бородатого марша» Власти Москвы запретили «Марш бородатых женщин и мужчин имени Кончиты Вурст», который ЛГБТ-активисты планировали провести 27 мая, сообщил организатор акции Николай Алексеев в своем «твиттере» в четверг. Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/257297-vlasti-moskvy-otkazali-gei-aktivistam-v-provedenii-borodatogo-marsha облеваться..... или ....отмудухать эту шлеп компанию.
gera:
chelsea: Морриган пишет: Я спокойно отношусь к гастрбайтарам, к некоторым, с долей уважения, они не сидят на ж**е, а пытаются заработать деньги, просто все это должно быть в рамках закона...
Морриган: chelsea
gera:
Наташа С: Морриган пишет: просто все это должно быть в рамках закона... С их приездом усилился криминал.Не все хотят честно зарабатывать,увы...
Ольга Чекмарева: gera пишет: пес вроде за штанину хватал, вообщем виноваты все, а собаку жаль там потом показывают укусы , виноват человек , а усыпляют собаку ( это не по этому случаю , что там было дальше не знаю ) , конечно жалко . , но дите тоже не виновато , как представлю аж жуть !
Наташа С: ТОЛОКОВ пишет: Власти Москвы запретили «Марш бородатых женщин и мужчин имени Кончиты Вурст», который ЛГБТ-активисты планировали провести 27 мая, сообщил организатор акции Николай Алексеев в своем «твиттере» в четверг. Надо было разрешить провести,но в День ВДВ,в августе
ТОЛОКОВ: gera три магнитиХи как минимум
gera: ТОЛОКОВ пишет: три магнитиХи как минимум
ТОЛОКОВ: Наташа С пишет: Надо было разрешить провести,но в День ВДВ,в августе энто супер пральное предложение мож кончины на всю жисть.....удовольствия получат
Олимпия: Галина Киблер пишет: то ВВП - твёрдый государственник и даже где-то имперец...но очень умный....что можно увидеть, анализируя его деятельность на посту руководителя РФ. Про имперские амбиции ничего не могу сказать (не знаю ), остальное - именно так. Поэтому и верю ему.
Олимпия: Морриган пишет: А вообще-то, Путин имел ввиду вот это!!! Классний ролик. И сам фильм про медвежонка тоже.
porto259: Наташа С пишет: Надо было разрешить провести,но в День ВДВ,в августе
Морриган: Наташа С пишет: С их приездом усилился криминал.Не все хотят честно зарабатывать,увы.. Я сужу по своему городу..у нас они ведут себя очень тихо, и видно, что побаиваются...Мне вообще не нравятся барские замашки некоторых работодателей, которые относятся к этим людям, как к быдлу...
Олимпия: Наташа С пишет: ТОЛОКОВ пишет: цитата: Власти Москвы запретили «Марш бородатых женщин и мужчин имени Кончиты Вурст», который ЛГБТ-активисты планировали провести 27 мая, сообщил организатор акции Николай Алексеев в своем «твиттере» в четверг. Надо было разрешить провести,но в День ВДВ,в августе
porto259: а 28 мая как иcпохабили тогда в 2011 . по москве перед 28 мая вот такую хрень не христи рассклеили. ну как так можно. они агрресивные всё таки а требуют толерантности
Олимпия: Морриган пишет: аташа С пишет: цитата: С их приездом усилился криминал.Не все хотят честно зарабатывать,увы.. Я сужу по своему городу..у нас они ведут себя очень тихо, и видно, что побаиваются...Мне вообще не нравятся барские замашки некоторых работодателей, которые относятся к этим людям, как к быдлу... К нам летом тоже много работяг приезжает. Да и зимой тоже есть - дворники, уборщики подъездов. Как правило. это узбеки и таджики. Есть маршруточники, в основном армяне. Много армян содержат овощные магазинчики. Их ребятишки вполне вписались в нашу жизнь. Проблем нет. А вот те, которые целыми днями на центральном рынке кучкуются явно чем-то другим заняты, вот они меня напрягают. По-моему это азербайджанцы. Они же являются перекупщиками сельхозпродукции в деревнях. Слышала, что иногда заставляют силком продавать им скотину по низким ценам. Если это так, то виноваты наши продажные правоохранители.
chelsea: УКРАИНА. СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА http://pravdatoday.info/content/ukraina-stranica-ne-naydena?fb_action_ids=10202863136312765&fb_action_types=og.likes
Морриган: Олимпия пишет: Если это так, то виноваты наши продажные правоохранители. ППКС
VerWolf: chelsea пишет: УКРАИНА. СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА все так.
PSG: chelsea пишет: "Я аж не выдержал и Слава Украине брякнул... PSG аж дар речи потерял..." Ага. Было дело. Я думал наши уже в Петрозаводске.
Олимпия: Очень интересные два телефонных разговора. Похоже на правду. Потому что вчера разгромили дом соседей Царёва (по ошибке?) в Днепропетровске.
Бузунова Лариса: Юрий Пржепюрко Думал, писать или нет...решил написать. Несколько дней назад, на ул. К. Либкнехта наблюдал живописную сцену. Стоит припаркованный Авео. Рядом проходит мальчик с пачкой украинских флажков и предлагает водителям. Водитель Авео (в очках) берет у него флажок, видимо что-то говорит мальчику и демонстративно кидает его на землю рядом с машиной.... ...Рядом останавливается то ли Тойота Тундра, то ли Секвойя, в общем, огромный тазик, с (!) российскими номерами, регион 177 (Москва). А тем временем, водитель Авео выходит из машины и начинает орать на пацана. Из большого тазика вываливается сибирского типа мужичок, не говоря ни слова, подходит к Авео, поднимает флажок, и цепляет его себе на машину. У водителя Авео, судя по всему, когнитивный диссонанс, он начинает мычать. Сибиряк устанавливает флажок, подходит к мычащему и говорит - "родину надо если не любить, то хотя бы уважать! А ты - говно". Мычание сменяется потерей речи. Мальчик с флагами тоже молчит. Сибиряк возвращается в тазик, трогается, и проезжая мимо водителя Авео, который изображает памятник, кричит - "Слава Украине, говно очкастое!". Я еще минут пять покурил, мальчик ушел, очкастое говно продолжало стоять возле своего Авео.
chelsea: Бузунова Лариса (Юрий Пржепюрко) пишет: Рядом останавливается то ли Тойота Тундра, то ли Секвойя, в общем, огромный тазик, с (!) российскими номерами, регион 177 (Москва) А как наш "танк" прорвался на украинскую территорию?
РАТНИК: ДК пишет: Ну дык я думал он в Москве он вообще-то родился и жил в Якутске
Natalja Hevari: Олимпия пишет: Можно подумать, вы знаете его точку зрения... Никто из нас не знает. я про то же
РАТНИК: Ирина Голубева пишет: российских фелинологов. ждем Наташа С пишет: С них не станется ага.. пиндосы со своим разведением и в кинологии и в фелинологии позади планеты всей особо они отличились смешиванием пород для этого мозги не нужны напрочь
Natalja Hevari: Бузунова Лариса пишет: "Мы будем стоять сзади, не спереди, а сзади" не привыкать чё
РАТНИК: Морриган пишет: Я спокойно отношусь к гастрбайтарам, к некоторым, с долей уважения, они не сидят на ж**е, а пытаются заработать деньги, просто все это должно быть в рамках закона... Наташа С пишет: Надо было разрешить провести,но в День ВДВ,в августе точно Наташа С пишет: С их приездом усилился криминал.Не все хотят честно зарабатывать,увы... тоже факт
Наташа С: Морриган пишет: Я сужу по своему городу..у нас они ведут себя очень тихо, Здесь они не ведут себя тихо,особенно молодёжь.Сбиваются в стаи и нападают на одиноких прохожих,кража и перепродажа чего-либо,наркота. А ДТП по их вине сколько,и со смертельным исходом в том числе,купили права,а ездить не умеют. porto259 Олимпия РАТНИК
Наташа С: chelsea пишет: УКРАИНА. СТРАНИЦА НЕ НАЙДЕНА Правильно написано
Галина Киблер: Морриган пишет: Путин имел ввиду вот это!!! ! Давно хотела попросить продублировать...СПАСИБО!!!!
Морриган: Галина Киблер пишет: Давно хотела попросить продублировать...СПАСИБО!!!!
evs: Украина: Денег не было, нет и не будет или как Россия опять переиграла ЕС и США 14.05.2014. Оказывается в договоре о предоставлении Украине того самого первого транша на 3 млрд. есть одна маленькая фраза. Всё же Путину надо поставить памятник при жизни за одно то, как умело он поимел всю эту евро-американскую шушеру их же оружием. При этом практически ничего не делая. А зачем что-то делать, если всё уже сделано заранее и надо просто дождаться, когда толпа алчущих полной рожей залезет в приготовленную мышеловку. Оказывается в договоре о предоставлении Украине того самого первого транша на 3 млрд. есть одна маленькая фраза, взятая, как ни странно, из Статьи 18 Бюджетного кодекса самой Украины. В проспекте двухлетних евробондов на 3 млрд. долл. сказано, что пока бумаги находятся в обращении, Украина “обязуется поддерживать общий объём госдолга и долга, гарантированного государством, на уровне не более 60% от годового номинального ВВП” Это положение было включено в условия предоставления транша по настоянию России. И теперь получается, что всего одна маленькая фраза окончательно ставит крест на всех попытках хунты получить от Запада хоть что-то. Не случайно даже все разговоры об американском жалком 1 млрд. финансовой помощи, получение которой ожидалось ещё до конца февраля, сегодня куда-то растворились. Речь, разумеется, не в одном и не в трёх миллиардах. Ради спасения собственного лица уж такую сумму могли бы и наскрести. Речь о гораздо большем. Можно просто подсчитать. 2 млрд. долгов за газ, 3 млрд. евробондов, 12 млрд. штрафов за нарушение соглашений по тому же газу. Итого целых 17 млрд. долларов, которые транзитом должны уйти в Россию прежде, чем один доллар попадет в руки хунты. При том, что ей самой на жизнь только в этом году потребуется никак не меньше. А таких денег нет ни у ЕС, ни у США. Еще смешнее то, что даже чисто теоретически при полнейшей решимости того же ЕС оттяпать Украину для себя любимого, ему придется взять эти деньги у самой России или Китая. У последнего, если Россия не будет возражать. В результате ЕС должен залезть перед Россией в долговую кабалу самостоятельно на 30+ млрд. долларов только ради того, чтобы доказать дееспособность киевской хунты и своей правоты в этом вопросе. При том, что сами деньги все равно попадут именно в Россию. Таких идиотов в ЕС даже сегодня нема. Нет их и в США. Американский избиратель совершенно точно не поймет после всех выступлений своих политиков о «кровавом диктаторе» Путине, почему он из своего собственного кармана должен этому «диктатору» отдать пару десятков миллиардов, когда ему самому постоянно что-то отрезают. То социальные гарантии, то финансирование медицинских услуг, то финансирование американской армии. То есть фактически, сожрав виртуальный кусочек украинского сала, ЕС и США обнаружили себя в клетке, куда добровольно за этим салом забрались, без единого намека на достойный выход с непомятой шкуркой. Кто в этих условиях будет думать про Украину? Свое лицо бы спасти. Для всей полноты картины вспомним, кто и что сделал или заявил фактически за последний месяц. Россия юридически сделала всего два момента. Приняла у себя легитимного президента Украины Януковича и разрешила самой себе в случае чего ввести войска на Украину для защиты русского населения. Да, забыл. Ещё с успехом во всех смыслах провести у себя дома олимпиаду. Украина потеряла Крым. Частично на поддержание штанов хунты раскулачила собственных олигархов, накормив их обещаниями светлого кредитного завтра. Расписалась в собственной недееспособности поддерживать минимальный порядок в стране. Возбудила против себя, пусть пока и недостаточно для полного провала, широкие массы населения на Юго-Востоке страны. Убедилась в недееспособности управлять собственными ВС, распустила всех профессионалов из милиции и СБУ, создала на их месте полулегальные (по факту управляемости) вооруженные бандформирования. Своими заявлениями и действиями полностью отрезала себе пути для нормальных отношений с Россией. Громогласно объявила о немедленной готовности Запада помочь хунте всем необходимым (чем его же и подставила). Публично заявила о своей готовности вступить в НАТО, ЕС и далее везде, куда примут. ЕС. Публично поддержал государственный переворот на Украине. Пообещал финансовую помощь (не дал и не даст, см. причины выше). Пообещал, но не примет Украину в ЕС даже ассоциированным кандидатом (нет денег на содержание хунты). Радостно принял готовность Украины вступить в НАТО, но не примет (из-за проблемы Крыма и невозможности поссориться окончательно с Россией). Погрозил России страшными санкциями, но ввести их не может, чтобы не напороться на ответку. США. Всё примерно то же самое, что и с ЕС, только обойдётся это дороже. Невозможность политическими методами принудить оппонента (Россию) к необходимым им решениям и одновременная неготовность к реальной войне означает полную потерю лица, которая отразится на статусе доллара в течение нескольких ближайших месяцев. То есть ситуация в очередной раз меняется кардинально. Сначала за единство страны выступала Россия, а Запад стремился отщипнуть большой кусок с Запада. Затем уже Запад, почуяв халяву, захотел всю Украину, только уже себе, а Россия вроде как слабо и неуверенно боролась за влияние в ЮВУ. Теперь опять Россия, забрав себе приз в виду Крыма, заберет себе всю Украину при полном непротивлении Запада, которому останется в лучшем случае долго и упорно отмываться от украинского гуано, в которое он добровольно залез по уши. При этом всячески уговаривая Россию поменьше вспоминать об этом кошмаре в публичной сфере. Воистину, если спокойно сидеть у реки, то можно увидеть проплывающий по ней труп твоего врага. Все всё сделали сами. Хунта. ЕС, США. Стоит ли удивляться после всего этого тому, что Россия молчала, молчит и продолжит молчать до тех пор, пока её все дружно не попросят разрулить ситуацию хоть каким угодно удобным для неё способом? И это не слабость. Это высшее проявление Силы. Источник: http://rusnabat.ru/?p=1059
Галина Киблер: gera пишет: виноваты все, а собаку жаль ДА...
Морриган: evs пишет: Украина: Денег не было, нет и не будет или как Россия опять переиграла ЕС и США
Serge61: evs пишет: Украина: Денег не было, нет и не будет или как Россия опять переиграла ЕС и США Ну так этого и следовало ожидать... Никто денег давать и не собирался. Америкосам нужен хаос на Украине, что бы под видом завоза гуманитарной помощи привезти ПРО, а европейцам нужен хаос на Украине, что бы ее раздербанить на кусочки... Наглядный пример - А ведь только в конце февраля одна гривна стоила больше 4 рублей...
Галина Киблер: ТОЛОКОВ пишет: облеваться..... или ....отмудухать эту шлеп компанию. Наверное ВПЕРВЫЕ -соглашусь. Есть у них проблемы - пусть решают между собой, МИРНО...ДОБРОВОЛЬНО...И ТИХО... НО - МАРШ???! ДА НАХ!
PSG: Юрий Пржепюрко пишет: "и говорит - "родину надо если не любить, то хотя бы уважать!" Вот я и думаю. Родился человек в Харькове. Учился. В 1996 году закончил Севастопольское ВВМУ имени Нахимова П. С. Присягу принимал, мол, Я вступаю на военную службу и клянусь народу Украины всегда быть преданным и верным ему, честно выполнять военный порядок, приказы командиров, непреклонно выполнять Конституцию, законы Украины, сохранять государственную и военную тайну. Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже его свободы и независимости. Я клянусь не изменить народу Украины. И не изменял он этому народу. Шел по карьерной лестнице вверх. Уже в 2012 и 2013 годах руководил совместными учениями Украины и США «Си Бриз-2012» и «Си Бриз-2013». А в 2014 году 1 марта он был назначен командующим Военно-морскими силами Украины. На следующий (2 марта) день наш герой про народ Украины, которому он клялся в верности и преданности тут же, должно быть, забывает и снова клянётся. Теперь уже на верность и преданность народу Крыма и становится командующим флотом Автономной республики Крым. Но не проходит и двух месяцев, как наш герой получает новое назначение и принимает новую клятву. Теперь уже он присягает "на верность своей Родине – Российской Федерации". И должность не хухры-мухры, а заместитель командующего Черноморским флотом Российской Федерации. Все изменилось. У пиратов, например, в отношении клятвоотступников, капитанов взбунтовавшихся кораблей и воров применялось такое наказание как маронинг. Это высадка человека на необитаемом острове. А бывали случаи более жестокие – вместо острова в качестве места высадки использовали одинокую скалу или риф. Человеку оставляли всю одежду, которая на нем была в момент вынесения приговора, бутылку воды или рома, пистолет и немного пороха и пуль. Как правило высаженный на необитаемый остров пускал себе пулю в лоб. Чтобы избежать мучительной смерти. Теперь все не так. Теперь новая должность, уважение и почет. Даже медаль дали "За возвращение Крыма".
porto259: PSG если бы он это при януковиче сделал то да на рифы. а при киевской власти это не придательство. крымчане то же были украинским народом он и им присягу довал и луганчанам и донбассу и.т.д он скажем так ушёл с частью народа. гражданская война другие правила . белогвардейцев же не считают придателями народа или большивиков. или десантура отдавшия свои бтр и вернувшийся в расположения своей части отказавшися воевать с народом для тебя больше придатели чем те которые штурмуют в славянски крематорски мариупальский днепр 2 это что патриоты?
Галина Киблер: Олимпия пишет: те, которые целыми днями на центральном рынке кучкуются явно чем-то другим заняты, вот они меня напрягают. По-моему это азербайджанцы. Они же являются перекупщиками сельхозпродукции в деревнях. Слышала, что иногда заставляют силком продавать им скотину по низким ценам. Если это так, то виноваты наши продажные правоохранители. Аналогично. АЗЕРЫ (хотя и не все)...ведут себя порой....вызывающе и агрессивно.
chelsea: porto259 пишет: PSG если бы он это при януковиче сделал то да на рифы. а при киевской власти это не придательство. крымчане то же были украинским народом он и им присягу довал и луганчанам и донбассу и.т.д он скажем так ушёл с частью народа. гражданская война другие правила . белогвардейцев же не считают придателями народа или большивиков. Я чуть не успел... маладца ты, Дима Помнится, вы на пару с Ваней про предательство говорили нечто согласное с PSG... не помню вот только до чего договорились тогда а вот с этим суждением согласен
PSG: chelsea пишет: "А как наш "танк" прорвался на украинскую территорию?" А, наверное, вот так: "«Машина пересекла границу незаконно. Попросту пошла на прорыв границы на пропускном пункте Изварино, – сообщил пресс-секретарь Луганского погранотряда Александр Трохимец. – Дежурный наряд пытался ее остановить, но... корпус бронированный... К тому же, несмотря на четыре пробитых колеса, благодаря самоподкачке машина прорвалась и ушла от погони». http://www.topnews.ru/news_id_67742.html Я думаю врут. Этот Изварино - нечто. Сам через него несколько лет ездил. Денег дал и поехал.
Наташа С: Одесским карателям выдали премии... А для киевской хунты готовы и награды, и расстрельная команда... Может ли после трагических событий в Одессе начаться полномасштабная гражданская война на Украине? Развернутся ли массовые убийства сторонников федерализации в других регионах? На эти и многие другие вопросы в прямом эфире видеоканала Pravda. Ru ответил руководитель штаба координации и поддержки Украинской Федерации публицист Дмитрий Дзыговбродский... http://www.discred.ru/news/odesskie_karateli_nagrazhdeny_a_dlja_kievskoj_khunty_gotovy_i_premii_i_rasstrelnaja_komanda/2014-05-07-5633
porto259: Наташа С пишет: Может ли после трагических событий в Одессе начаться полномасштабная гражданская война на Украине? мне кажется она уже набирает обороты Гражда́нская война́ — крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства[1][2] или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства[3]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства[1]. Признаками гражданской войны являются втянутость гражданского населения и вызванные этим значительные потери.[4] Способы ведения гражданских воин часто отличаются от традиционных. Наряду с использованием враждующими сторонами регулярных войск большое распространение получает партизанское движение, а также различные стихийные восстания населения и тому подобное. Нередко гражданская война сочетается с борьбой против иностранной интервенции других государств[4].
Наташа С: Нельзя,просто так взять и сказать :"Америка просрала Украину"...Слив он должен быть красиво обставлен... Стенания и признания с вражьего,а вражее не бывает, ресурса. Американские политологи предлагают перенести украинские выборы... Два ведущих американских политолога в четверг призвали к переносу предстоящих выборов президента Украины, заявив, что в условиях, когда страна «разваливается на наших глазах», провести их с убедительными результатами практически невозможно. Директор российско-евразийской программы Фонда Карнеги за международный мир Юджин Румер и вице-президент фонда по исследовательской работе Эндрю Вайс выразили свою точку зрения в статье, опубликованной в Politico Magazine. «Украина разваливается на наших глазах, – пишут они. – Кризис все больше напоминает низкосортную гражданскую войну.Безрассудное насилие, которое часто фиксируется на любительских видео, становится обычным явлением». "Шеф,усё пропало" по-американски: http://www.golos-ameriki.ru/content/us-scholars-recommend-postponing-ukraines-may-25-elections/1914974.html
Rex Staller: porto259 пишет: если бы он это при януковиче сделал то да на рифы. а при киевской власти это не придательство. крымчане то же были украинским народом он и им присягу довал и луганчанам и донбассу и.т.д он скажем так ушёл с частью народа. гражданская война другие правила Согласна на 100%.Когда идет гражданская война или страна распадается на куски,и военный остается с ЧАСТЬЮ НАРОДА своей бывшей страны,это никакое не предательство. А вот армия,которая стреляет по безоружным гражданским-это предатели.Ибо приказ,даже если он есть,преступный.
Наташа С: porto259 пишет: мне кажется она уже набирает обороты Мне уже даже не кажется.Не верится,что это так.Я ж каждый год на Украину на дрессировку ездила,друзья там,родственники,сама родилась в Луганской области,а теперь там война и стреляют.Кошмар просто и страшно
Rex Staller: porto259 пишет: мне кажется она уже набирает обороты К сожалению,события на Украине уже полностью попадают под определение гражданской войны.Пока она охватила только несколько областей,но может расползтись запросто и дальше. Плохо это,очень плохо((( Посмотрела ролик с ультиматумом войскам хунты заместителя Стрелкова.Ну,не знаю. Нельзя в таком состоянии принимать решения и их озвучивать на прессу.Человек нервный,очень уставший,невыспавшийся. Тем более,что после таких решений может начаться реальное месилово. Людей мне искренне жалко сейчас,всех. И гражданских,и ополченцев,и солдат-срочников. Ладно нацгварды и ПС-ники,они за бабки идут убивать или умирать.А мальчишки-срочники там вообще помимо воли многие.Загребли в армию,уволиться нельзя.выход или сбегать,или убивать и самим становиться пушечным мясом(((
evs: Америка готовит майдан в России http://www.youtube.com/watch?v=FMMPxpyAdTo#t=11
Наташа С: Rex Staller пишет: А вот армия,которая стреляет по безоружным гражданским-это предатели.Ибо приказ,даже если он есть,преступный. Отмороженные ублюдки,без роду и племени
Наташа С: В Киеве формируют батальон территориальной обороны В Киеве формируют батальон территориальной обороны КИЕВ. 15 мая. УНН. В Киеве формируется батальон территориальной обороны для защиты технически важных объектов. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил глава КГГА Владимир Бондаренко, передает УНН. http://www.unn.com.ua/ru/news/1342704-u-kiyevi-formuyut-batalyon-teritorialnoyi-oboroni
PSG: porto259 пишет: "белогвардейцев же не считают придателями народа" "Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ" О народе ни слова. Или вот (1917 г) "Клянусь честью офицера (солдата) и обещаюсь перед Богом и своей совестью быть верным и неизменно преданным Российскому Государству, как своему Отечеству. Клянусь служить ему до последней капли крови, всемерно способствуя славе и процветанию Российского Государства." О народе тоже ни слова. porto259 пишет: "или большивиков. " Военная присяга Красной Армии (1939-47 гг.) "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников." Тоже про народ ни слова. porto259 пишет: "или десантура отдавшия свои бтр и вернувшийся в расположения своей части отказавшися воевать с народом для тебя больше придатели чем те которые штурмуют в славянски крематорски мариупальский днепр 2 это что патриоты?" Ты написал: "вернувшийся в расположения своей части отказавшися воевать с народом". В чем же они присягу нарушили? Не нарушили. И с чего ты взял, что они для меня предатели? Они не присягали на верность другому государству. Они клялись своему НАРОДУ быть верными и преданными ему. "Я, поступаю на военную службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и преданным ему". Но для некоторых "Я КЛЯНУСЬ НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАТЬ НАРОД УКРАИНЫ" - это пустые слова. Что случилось с народом Украины? Куда он делся? Может народа уже нет? Почему так легко даются клятвы и ещё с большей лёгкостью забываются?
Наташа С: evs пишет: Америка готовит майдан в России Я про это ещё несколько лет назад читала.Что сценарий майдана возможен и на территории России,там давались даже советы,как выживать...только не помню уже где читала
Галина Киблер: PSG пишет: Родился человек в... ( в СОВЕТСКОМ ГОРОДЕ) Харькове. Учился. В 1996 году закончил Севастопольское ВВМУ (имени РУССКОГО АДМИРАЛА-ГЕРОЯ)Нахимова П. С. (созданное во времена СССР) Присягу принимал, мол, Я вступаю на военную службу и клянусь народу Украины (КАКОМУ?..."РОЖДЁННОМУ" (украденному обманом...) ЗА 5 ЛЕТ?)всегда быть преданным и верным ему, честно выполнять военный порядок, приказы командиров, непреклонно выполнять Конституцию, законы Украины, сохранять государственную и военную тайну. Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже его свободы и независимости. (угу...и выполнять приказы НАТО...) Я клянусь не изменить народу Украины.... на основе богатейшей материальной базы, оставшейся от СССР...впоследствии разворованной..) ставшему "НЕЗАЛЕЖНЫМ...за 23 года... PSG пишет: снова клянётся. Теперь уже на верность и преданность народу Крыма и становится командующим флотом Автономной республики Крым. Но не проходит и двух месяцев, как наш герой получает новое назначение и принимает новую клятву. Теперь уже он присягает "на верность своей Родине – Российской Федерации". И должность не хухры-мухры, а заместитель командующего Черноморским флотом Российской Федерации. По ФОРМЕ - ДА. ЖЕСТЬ... ПО СУТИ - ОН ПРАВ. ИБО ЕГО фактическая и духовная РОДИНА -СССР. каким бы " окончательно проигравшим" он, к ВАШЕЙ преждевременной РАДОСТИ, ни казался. Ну, а КОНЧИТА ВЮРСТ - это "ЗНАМЕНИЕ И ВЫБОР" ДЛЯ ЛИБЕРАЛЬНЫХ ЕВРОПЕЙЦЕВ....и, конечно же, для "древних УКРОВ". ПОЗДРАВЛЯЮ!
ДК: chelsea пишет: Я чуть не успел... маладца ты, Дима Помнится, вы на пару с Ваней про предательство говорили нечто согласное с PSG... не помню вот только до чего договорились тогда а вот с этим суждением согласен Не не так . Янукович главнокомандующий . Хунта сделала переворот , государства Украины больше нет . Как примерно Чехословакии . Есть Чехия и Словакия . Тут тоже не понятно что будет . Предатели это те кто пошел за деньги убивать по приказу хунты , самозванцев . Стреляют в свой народ . Вот это предатели . Их и будут судить .
forsthaus: Возвращаясь к Одессе... Еще сведения о казненной палачом приехавшим из Запорожья Анне Анатольевне Вареникиной, ужасное фото которой так всколыхнуло весь мир. Она работала библиотекарем в Одесской библиотеке имени Грушевского. Пожилая, вежливая интеллигентная женщина. У нее осталась дочь. Анна Анатольевна не имела в руках никакого оружия, даже камней. Да и не взяла бы, если бы ей их дали. Она пыталась разговаривать с нападавшими, что-то им объяснить. Работа в библиотеке приучила ее к общению с людьми разумными. Ролик, где ее волокут убивать за это видели все. Разве она могла оказать хоть какое-нибудь реальное сопротивление палачам? Ее жуткий крик слышен был на улице. Палач Резниченко был профессиональным и опытным борцом, не смотря на свою молодость. Его успехи в греко-римской борьбе отмечены в инете. Он ломал ей хребет, когда она кричала. Может быть позже он расскажет, что он с ней боролся? После кто-то посоветовал ему ее "вырубить". И он убил ее. Именно переломом позвоночника в районе таза объясняют такую позу и вздутие тела казненной негодяем Анны Анатольевны Вареникиной. Анна Анатольевна была именно казнена. Она не обгорела в пожаре, как определили ее смерть. никто не делал судебно-медицинской экспертизы. Ее убеждения определили ее смерть. Она ведь не человек для них, а некая "колорадка"....именно такое слово выкрикивали палачи другой женщине. Которую они изнасиловали, но она вышла живой с места массовой казни патриотов Одессы. запись интервью с ней опубликовал Анатолий Шарий. Похоронили Анну Анатольевну на Северном кладбище Одессы. Близких и коллег, хоронивших ее припугнули, чтобы помалкивали. К палачу Резниченко будет применено право майдана, если его изловят. Но скорее всего его ждет обычная судьба членов "зондеркоманд". Еще при Гитлере в лагерях смерти их очень часто "обновляли" с завидной периодичностью. Те, кто осуществлял казни или помогал их проводить накапливали информацию о них. Поэтому их и уничтожали, заменяя новыми. Этот палач уже стал известен всему миру. Не исключено , что фюреры скорее всего его просто ликвидируют....
forsthaus: Он тоже для хунты не человек, а "колорад". Толпа обезьян в намордниках с дубинами убила его. Пожалуйста опубликуйте хотя бы фото Виктора Гунна, поэта погибшего в огне Дома Профсоюзов 2 мая!!! Виктор Гунн Россия, я твой сын. И Украины сын я тоже. Скажи, ответь мне, Боже, Как спечь нам общий братский блин? Моя родня и тут и там. Я ностальгически прарусский. Отец мой Днепр, а Волга мать. Вам не дано меня разъять, Бездушные моллюски. Люблю твои кресты, Владимир. Рязань — поэта дом. Неужто — тех — мозги на выверт: Пустить Отечество под слом. Уймись, душа, дай передышку. Русь-тройка не гони коней. Настанет день — я стану книжкой Души растерзанной твоей. Не погребальным плачем встречу Твоё рождение, страна. И я твержу:"Ещё не вечер!" От Бога русичам одна. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ВИКТОР!!! ПОЭТЫ НЕ УМИРАЮТ!!!
forsthaus: Одесса. Ворвавшиеся в Дом профсоюзов ультрас в противогазах... Наивный вопрос - а на футбол брать средства химзащиты - обязательно?
forsthaus: Для чего они там, зачем их смерть? Пришли убивать и были убиты. Кому от этого стало лучше в Киеве, Львове, Тернополе......? Ладно иностранцы- они выбрали себе чужую смерть, как работу. За это и поплатились. А остальные? Или Коломойский им еще одну жизнь дать обещал? Общие потери карателей в Донбассе за 2-13 мая 2014 года 700 убитых и раненых, пленных: из них - 310 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии (по некоторым данным, по приказу Хунты около 200 из них захоронено тайно в специально вырытых экскаваторами ямах в окрестностях Славянска, для сокрытия потерь от населения Западной и Центральной Украины) - 120 украинских наемников (спецбатальоны Коломойского "Днепр" и "Азов"). В Мариуполе убиты руководители наемников Коломойского Демиденко и Береза. - 90 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Винницкая, Житомирская "Альфа" понесли большие потери и т.д.) - 70 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 6 человек, американская ЧВК «Грейстоун» - 14 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 50 чел. - 65 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады - 25 сотрудников ЦРУ и ФБР (13 убито, 12 ранено) -20 сотрудников МВД - восемь боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8») -1 Хаммер -2 Камаза 3 гаубицы Д-30. -8 БТР. -4 БМП.
VerWolf: evs пишет: Украина: Денег не было, нет и не будет или как Россия опять переиграла ЕС и США
VerWolf: Наташа С пишет: Нельзя,просто так взять и сказать :"Америка просрала Украину"...Слив он должен быть красиво обставлен...
VerWolf: porto259 пишет: PSG если бы он это при януковиче сделал то да на рифы. а при киевской власти это не придательство. крымчане то же были украинским народом он и им присягу довал и луганчанам и донбассу и.т.д он скажем так ушёл с частью народа. гражданская война другие правила . белогвардейцев же не считают придателями народа или большивиков. или десантура отдавшия свои бтр и вернувшийся в расположения своей части отказавшися воевать с народом для тебя больше придатели чем те которые штурмуют в славянски крематорски мариупальский днепр 2 это что патриоты? доходчиво.
Наташа С: Почему Путин у Вашингтона на прицеле? 02.05.14 13:41 США: опыт строительства империи Майк Уитни Оригинал публикации: Why is Putin in Washington’s Crosshairs? "Вашингтон желает ослабить Москву экономическим, сокращая её газовые прибыли и, таким, образом, разрушая способность защитить себя или свои интересы. Соединённым Штатам не нужна экономическая интеграция Европы и Азии. Де-факто альянс ЕС-Россия представляет собой непосредственную угрозу глобальному господству Соединённых Штатов". Читать далее: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/90146/
Наташа С: VerWolf
PSG: Галина Киблер пишет: "ПО СУТИ - ОН ПРАВ." Он был бы ПРАВ, если бы ушел в отставку, а не принимал новые назначения. Галина Киблер пишет: "ИБО ЕГО фактическая и духовная РОДИНА -СССР" Тогда можно и Латвии, например, присягнуть после России. Ибо тоже территория СССР. ДК пишет: "Предатели это те кто пошел за деньги убивать" Я не про предательство писал, а про клятвоотступничество.
Галина Киблер: forsthaus пишет: сведения о казненной палачом приехавшим из Запорожья Анне Анатольевне Вареникиной, ужасное фото которой так всколыхнуло весь мир. ,,, forsthaus пишет: фото Виктора Гунна, поэта погибшего в огне Дома Профсоюзов 2 мая!!! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И ЦАРСТВИЕ НЕБЕСНОЕ БЕЗВИННО УБИЕННЫМ МУЧЕНИКАМ ЗА ПРАВДУ И МИР...
porto259: по ходу турцию майданит всё расскачиволось расскачиволось.
VerWolf: forsthaus пишет: Анна Анатольевна не имела в руках никакого оружия, даже камней. Да и не взяла бы, если бы ей их дали. Она пыталась разговаривать с нападавшими, что-то им объяснить. forsthaus пишет: Виктор Гунн вечная память героическим людям...
Галина Киблер: PSG пишет: Я не про предательство писал, а про клятвоотступничество. Одно и то же. Но если человек служит НАРОДУ И СТРАНЕ (во благо их), а не ВРЕМЕННОМУ САМОИЗБРАННОМУ, "ПРАВИТЕЛЬСТВУ", которое УЗУРПИРОВАЛО ВЛАСТЬ ПУТЁМ ВООРУЖЁННОГО ПЕРЕВОРОТА, проплаченного США. ЕС и национал-олигархами,.... ТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК - ПАТРИОТ. ОН ЧЕСТЕН И ПРАВ.
Rex Staller: PSG пишет: про клятвоотступничество. Он ушёл с частью народа,которому присягал.Ушла часть территории с народом.И кто знает-завтра может уйти ещё часть,и ещё. Вот если бы он свалил с территории Украины,а народ там остался(в стране Украина),и этот товарищ повторно присягнул другому народу,то да,тогда нарушил клятву.А так-нет.
porto259: forsthaus пишет: Общие потери карателей в Донбассе за 2-13 мая 2014 года 700 убитых и раненых, пленных: из них - 310 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии (по некоторым данным, по приказу Хунты около 200 из них захоронено тайно в специально вырытых экскаваторами ямах в окрестностях Славянска, для сокрытия потерь от населения Западной и Центральной Украины) - 120 украинских наемников (спецбатальоны Коломойского "Днепр" и "Азов"). В Мариуполе убиты руководители наемников Коломойского Демиденко и Береза. - 90 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Винницкая, Житомирская "Альфа" понесли большие потери и т.д.) - 70 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 6 человек, американская ЧВК «Грейстоун» - 14 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 50 чел. - 65 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады - 25 сотрудников ЦРУ и ФБР (13 убито, 12 ранено) -20 сотрудников МВД - восемь боевых вертолетов («Ми-24», «Ми-17» и «Ми-8») -1 Хаммер -2 Камаза 3 гаубицы Д-30. -8 БТР. -4 БМП. это откуда такие сводки с фронта?
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: это откуда такие сводки с фронта? да ..предоставьте полные данные в Германию .
porto259: Rex Staller пишет: Он ушёл с частью народа,которому присягал.Ушла часть территории с народом.И кто знает-завтра может уйти ещё часть,и ещё. Вот если бы он свалил с территории Украины,а народ там остался(в стране Украина),и этот товарищ повторно присягнул другому народу,то да,тогда нарушил клятву.А так-нет. они ведь все присягнули крыму сначала до референдума. а потом с народом вошли в состав РФ. всё там по панятиям правильно
porto259: Ольга Чекмарева пишет: да ..предоставьте полные данные в Германию во блин мересьева с лесу вернулась и сразу в бой с немцами
РАТНИК: evs пишет: Украина: Денег не было, нет и не будет или как Россия опять переиграла ЕС и США Лен очень впечатляющая статейка
РАТНИК: Serge61 пишет: Америкосам нужен хаос на Украине, что бы под видом завоза гуманитарной помощи привезти ПРО, а европейцам нужен хаос на Украине, что бы ее раздербанить на кусочки... само собой.. а укры-то этого незнают evs пишет: Америка готовит майдан в России а вот этого точно нельзя допустить
РАТНИК: Rex Staller пишет: А вот армия,которая стреляет по безоружным гражданским-это предатели.Ибо приказ,даже если он есть,преступный. а приказа-то как раз и не было от...... Януковича. а остальные "приказчики" просто нелегитимны этого делать
Галина Киблер: РАТНИК цитирует: evs пишет: цитата: Америка готовит майдан в России А ВОТ....ХРЕН ИМ...самый-самый злой.!
Ольга Чекмарева: porto259 а як же ш , с фашистами воюем , а у тебя иногда странные мысли появляются .... porto259 пишет: во блин мересьева с лесу вернулась без меня меня женили .. в лес я не ходила , а тебе предлагала прогуляться . , ну то ли боишься , то ли дорого .( транспортировка )
РАТНИК: PSG пишет: Может народа уже нет? П и наверное не было чтоли forsthaus пишет: а на футбол брать средства химзащиты - обязательно? нет конечно.. все все знали ясно и так, что там будет пущен отравляющий газ А Россия с Китаем проводит военные маневры в океане
РАТНИК: Галина Киблер пишет: А ВОТ....ХРЕН ИМ...самый-самый злой.! согласна и не только хрен я бы еще много чего пожелала тут, да боюсь уже цензура работает
porto259: Ольга Чекмарева пишет: а тебе предлагала прогуляться . , ну то ли боишься , то ли дорого .( транспортировка ) с табой да в лес? конечно боюсь у тебя же при слове немец клинит. я даже предпологаю что в глубине души ты не до любливаешь своего НО не даром тогда малиноизов пиарила. обсирая немцев. а в мимо проежающие мерсы и бэхи камнями наверное швиряешся
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: с табой да в лес? конечно боюсь \\ со мной, акстись . porto259 пишет: у тебя же при слове немец клинит. я даже предпологаю что в глубине души ты не до любливаешь своего НО не даром тогда малиноизов пиарила. обсирая немцев. а в мимо проежающие мерсы и бэхи камнями наверное швиряешс Либо у тебя давление повысилось или это климакс .
porto259: Ольга Чекмарева пишет: Либо у тебя давление повысилось или это климакс . что то рановато у тебя ассоциации такие начали всплывать молодая вроде ещё ладно Оль не отвликайся от процесса на гугли нам лучше инфы по сюрьёзней про этих пиндосов с канчитами . а то беспакойно в мире.
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: про этих пиндосов с канчитами . вот за что и беспокоюсь , но ты не сдашься врагу .
PSG: Rex Staller пишет: "если бы он свалил с территории Украины" Так и есть. Крым теперь не территория Украины. Rex Staller пишет: "а народ там остался(в стране Украина)" Народ там и остался. Куда он делся-то? Rex Staller пишет: "и этот товарищ повторно присягнул другому" Так оно так и есть. Иначе как бы он занимал такую должность в ВМФ РФ? Rex Staller пишет: "то да,тогда нарушил клятву" Значит, клятвоотступник он или нет?
chelsea: PSG пишет: "Я, нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, пред Святым Его Евангелием, в том, что хочу и должен ЕГО ИМПЕРАТОРСКОМУ ВЕЛИЧЕСТВУ, своему истинному и природному Всемилостивейшему Великому ГОСУДАРЮ ИМПЕРАТОРУ" Про народ ни слова. С этим - да, согласен, ни слова PSG пишет: Или вот (1917 г) "Клянусь честью офицера (солдата) и обещаюсь перед Богом и своей совестью быть верным и неизменно преданным Российскому Государству, как своему Отечеству. Клянусь служить ему до последней капли крови, всемерно способствуя славе и процветанию Российского Государства." О народе тоже ни слова. Вы уж цитируйте до конца... вот продолжение Обязуюсь повиноваться Временному Правительству, ныне возглавляющему Российское Государство, впредь до установления образа правления волею народа при посредстве Учредительного собрания. Возложенные на меня служебные обязанности буду выполнять с полным напряжением сил, имея в помыслах исключительно пользу государства и не щадя жизни ради блага Отечества. народ всё-же упоминается далее PSG пишет: Военная присяга Красной Армии (1939-47 гг.) "Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников." Тоже про народ ни слова. Снова неправда Ваша - вот полный текст Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Рабоче-Крестьянской Красной Армии, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным бойцом, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров, комиссаров и начальников. Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему народу, своей Советской Родине и Рабоче-Крестьянскому Правительству. Я всегда готов по приказу Рабоче-Крестьянского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Рабоче-Крестьянской Красной Армии, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами. Если же по злому умыслу я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся. PSG пишет: Но для некоторых "Я КЛЯНУСЬ НИКОГДА НЕ ПРЕДАВАТЬ НАРОД УКРАИНЫ" - это пустые слова. Что случилось с народом Украины? Куда он делся? Может народа уже нет? Почему так легко даются клятвы и ещё с большей лёгкостью забываются? В тексте присяги ВС Украины нет такой формулировки... вот текст присяги для ВС Украины Я, (фамилия, имя и отчество), поступаю на военную службу и торжественно клянусь народу Украины всегда быть верным и преданным ему, добросовестно и честно выполнять воинский долг, приказы командиров, неуклонно придерживаться Конституции и законов Украины, хранить государственную и военную тайну. Я клянусь защищать украинское государство, непреклонно стоять на страже его свободы и независимости Если мы сейчас пройдемся по формулировкам, то без труда обнаружим, по меньшей мере, двусмысленность текста в сложившейся ситуации. Какому народу нужно быть верным в западной части Украины понятно, но с этим не согласится народ юго-востока. Приказы каких командиров нужно добросовестно и честно выполнять? У многих военнослужащих на этот счет могут быть разные мнения. В сложившейся ситуации. Какую конституцию нужно защищать? Ту, которая была при законно избранном президенте или ту, которую самозванцы вернули взад? Ну, про военную и гостайны говорить нет смысла... все эти тайны раскрашены в цвета звездно-полосатого флага и, рано или поздно, тайнами быть перестанут. ИМХО, разумеется.
VerWolf: chelsea пишет: Вы уж цитируйте до конца... вот продолжение chelsea пишет: Снова неправда Ваша - вот полный текст PSG а Вы пристрастны и не обьективны... пытаетесь подогнать платформу под свои высказывания, основываясь на выдернутых абзацах, не дающих полного смысла текста....нечестно.
Rex Staller: PSG Вы занимаетесь софистикой. Народ,проживающий в Крыму(ранее-территории Украины)-там остался?Остался. Территория осталась на месте. Он присягал этому народу?Присягал.точка.Он остался с народом,вернее,с его частью. И вообще,в условиях распада государства,госпереворотов,гражданской войны и прочих прелестей,о таких вещах однозначно судить невозможно.Всегда будут убедительные аргументы и с одной,и с другой стороны. Да,а те,кто давал присягу ещё в СССР,вообще присягал народу России,т.к.это БОЛЬШАЯ часть народа бывшего СССР.
VerWolf: Докладаю перевод от нашей команды Юлия Швырёва porto259 Оксана Адамовна Олимпия Ирина Голубева VerWolf - ушел по назначению.
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева пишет: Либо у тебя давление повысилось или это климакс .
полная версия страницы