Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: Денек сегодня солнечный, красота! пойдем сегодня с собаками в поля, пофотаемся.
Бузунова Лариса: forsthaus пишет: "базарное" кредо! На базаре не бываю ,и собак так часто не размножаю как ты! Чего и тебе желаю.
Легенда: С ФБ (чет уже на печеньки боюсь смотреть - как-то их стали использовать.... узконаправленно) Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - " Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь, а мы разрулим" ...ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем) С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился. Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон...Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины. Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Как то так было в Женеве...
VerWolf: Легенда пишет: С ФБ Скрытый текст (чет уже на печеньки боюсь смотреть - как-то их стали использовать.... узконаправленно) печеньки есть вредно...
Ирина Голубева: Легенда пишет: чет уже на печеньки боюсь смотреть - как-то их стали использовать.. Печенье усиливает действие излучателя.
Бузунова Лариса: Легенда пишет: Дещица Дещица хороший дипломат,зря вы так!
Легенда: Бузунова Лариса пишет: зря вы так! А это не я. )) Мы с ним незнакомы. Я же дала пометку: скопировано с ФБ.
Мао: пишет: Что ты несёшь??? Ты думаешь тот человек по-дурости вышел перед танком? Не боится? Да даже на видео видно, и понятны эмоции- ты совсем уже совесть потеряла? !Страна никогда не воевала..." Ты чтож, считаешь, что Украина существует только 23 года? тогда, думаю, стоит говорить о том, что ты- гражданка Советского Союза, а не Украины- ты ведь родилась в СССР? А Украина- знает, что такое война, и принесла довольно внушительный вклад в Победу ВОВ! Они, эти люди герои ! Когда же это прекратится наконец, когда у вас там настанет мир и покой...
VerWolf: Мао пишет: Когда же это прекратится наконец, когда у вас там настанет мир и покой... это надолго...общество расколото разными взглядами и их невозможно примирить, слишком они полярные. Выход один-дать людям право выбора, добровольного, иначе это противостояние не закончится по-хорошему.
Мао: VerWolf пишет: это надолго...общество расколото разными взглядами и их невозможно примирить, слишком они полярные. Выход один-дать людям право выбора, добровольного, иначе это противостояние не закончится по-хорошему. это яснее ясного, только их "ПРАВИТЕЛЬСТВО" не разумеет
ПРОСТО"Я": Легенда пишет: (чет уже на печеньки боюсь смотреть - как-то их стали использовать.... узконаправленно) Никогда не смеши человека, который жует печеньку... Подожди, когда он начнет запивать ее чаем!
chelsea: Canis пишет: Бузунова Лариса Я раньше даже представить не могла насколько Вы глупая! Бузунова Лариса пишет: Я ещё хуже Человек пришедший с оружием на мою землю вредить моей стране-это враг моей страны,а значит и мой враг. Переваривайте. Это не переваривается... от этого только рвота. "В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои." (с) Ветхий завет. Впечатление такое, что излучатель стоит прямо напротив её дома... наблюдаются уже очевидные признаки паранойи.
Наташа С: ПРОСТО"Я" пишет: Никогда не смеши человека, который жует печеньку... Подожди, когда он начнет запивать ее чаем!
Наташа С: Всё ещё актуально...
Наташа С: Запад считает украинских политиков идиотами 15:15 18.04.2014 , Анатолий Шарий Александр Турчинов и Арсений Яценюк © РИА Новости, Григорий Василенко Александр Турчинов и Арсений Яценюк © РИА Новости, Григорий Василенко Сюжет: Противостояние на Украине 2013-14 •Украинские «власти» показали свою неадекватность •Тимошенко попросила США оказать военную помощь Украине •Украинский десантник рассказал об участии радикалов в операции на Востоке Такое впечатление, что представители украинской власти все время проводят встречи с больными амнезией По многочисленным заявлениям премьера и чиновников от новой власти рангом пониже, Украину спасут кредиты. Финансовые вливания Запада наполнят экономику живительной силой, все «косяки» предшественников канут в лету, страна расцветет. В свою очередь, Запад не скрывает своего желания помочь обновленной Украине, остро нуждающейся в деньгах. Запад обещает помочь, он обещает. Обещает… Обещает… 22 февраля власть узурпаторов и преступников была окончательно побеждена. А уже на следующий день МВФ в лице директора-распорядителя сообщил: «Если Украина обратится за помощью, экономической или финансовой, мы готовы ее оказать» Чуть позже еврокомиссар по финансам Олли Рен подтвердил готовность цивилизованного мира помочь Украине: «Мы готовы предоставить существенную финансовую поддержку Украине, как только будет достигнуто решение политического кризиса, основанное на демократических принципах, и как только появится новое правительство, готовое и решительно настроенное на проведение институциональных и экономических реформ». Воодушевленные обещаниями, вчерашние оппозиционеры правительство создали. Денег пока не видать. Вероятно, мистер Рен не видит «готовности и решительного настроения» на реформы. Через день после обещания мистера Рена обещание дал мистер Элмар Брок, председатель по иностранным делам Евросоюза: «Мне кажется, что будет 20 миллиардов евро на столе на проведение реформ, и эту поддержку можно будет предоставить немедленно, для предотвращения дефолта». 20 миллиардов! Бьюсь об заклад, Яценюк, услыхав о такой щедрости, едва не потерял сознание от радости. В тот же день появляются расчеты отечественного Минфина, из которых следует, что Украина может получить не 20, а целых 35 миллиардов долларов. Помощь планировали получить «в ближайшие неделю-две» от Польши и США. В тот же день Кэтрин Эштон на встрече с Александром Турчиновым подтвердила – поможем: «На Украине нужно решить вопрос с формированием нового правительства. После этого должен быть разработан план решения экономических вопросов, чтобы мы могли определить, какую помощь лучше предоставить Украине». 24 февраля фонд «Возрождение» сообщил о возобновлении сотрудничества с Украиной, так как власть сменилась. В перечне того, c чем Фонд Сороса пообещал поспособствовать, – «преодоление экономического кризиса». Без сомнения, имелись в виду кредиты. На следующий день, 25 февраля, еврокомиссар по вопросам бюджета Януш Левандовский подтвердил слова коллег – Украине поможем. Выдадим… 1 миллиард. Вообще-то хотели дать 600 миллионов, но, так уж и быть, дадим больше: «Мы в состоянии предоставить макроэкономическую помощь. Вначале был разговор о 600 миллионах евро, но в настоящий момент может быть уже миллиард евро, то есть сумма, необходимая Украине, пока ситуация не стабилизируется. Но мы можем это сделать, только располагая информацией о том, что будет сделано с финансами страны». Первый транш суммы, которая в 20 раз меньше той, что обещал мистер Брок, был обещан в марте. 26 февраля и. о. министра финансов Юрий Колобов общается со старшим директором по вопросам международной экономики Совета национальной безопасности США по поводу перспективы предоставления финансовой помощи Украине. Отчет Колобова о встрече положительный: он сообщает «о позитивной реакции финансовых рынков на заявления представителей США и стран – членов ЕС о готовности предоставить финансовую помощь Украине». Удивительно. Средства обещаны несколько дней назад, суммы варьируются, но «помощь» ограничивается «заявлениями». Такое впечатление, что представители украинской власти все время проводят встречи с больными амнезией. Как будто все начинается заново. «Вы хотите помощи? Отлично. Сейчас мы это обсудим». Странно, но премьер Туск совершенно неожиданно прокомментировал «готовность Польши помочь Украине». Он заявил, что… Польша костьми не ляжет: «Не может быть такого, что мы организуем объемное финансирование для Украины, а она продолжит спускать деньги, например, на коррумпированные правительства или олигархов» А официальный представитель Еврокомиcсии Оливье Байи сказал, что сроки предоставления кредитов размыты: «Мы не можем обозначить их даты в настоящее время, не можем конкретно сказать, когда эти периоды будут, но мы над этим работаем» В данном контексте фраза «мы над этим работаем» звучит как фраза работодателя после собеседования с соискателем «мы с Вами свяжемся». Такая же обнадеживающая. 27 февраля Арсений Яценюк делает заявление в парламенте, объясняя, как необходимо поднимать экономику и оздоравливать финансовую систему: «Для этого новое правительство должно немедленно начать переговоры с МВФ и принять все решения для получения средств МВФ, Евросоюза и других международных институтов». Стоп! Так переговоры еще не идут? А что было до того? Дружеские чаепития и беседы ни о чем? 27 февраля Джордж Сорос, миллиардер и лоббист, призвал лидеров Европейского союза организовать срочный план помощи Украине. В принципе, это то же самое, если бы Фидель Кастро призвал себя побриться. 28 февраля глава МИД ФРГ Штайнмайер заявил, что Европейский союз, «вероятно», поможет Украине, выделив от щедрот «примерно» миллиард: «Я был рад услышать, что Соединенные Штаты также готовы помочь – около миллиарда долларов, и Европейский союз, вероятно, сделает так же, примерно в таком же объеме средств» В тот же день глава МВФ делает обескураживающее заявление о том, что «суммы оглашать преждевременно», назвав «абсолютно преждевременным» оглашение данных о суммах необходимой Украине помощи до того, как в страну прибудет миссия МВФ» То есть ни 35 миллиардов, ни 20 миллиардов, ни 1 миллиард. «Будем разбираться». А зачем обещали? 1 марта – новое обещание. Еврокомиссар по энергетике Эттингер сказал о том, что ЕС готов помочь Украине в модернизации газопроводов: «Мы готовы помочь в модернизации газопроводной сети Украины. На это потребуется несколько сотен миллионов евро». Газопроводы, дорожное покрытие, покраска стен жилых домов… Дайте деньги хоть под что-то, но реальные, а не на словах. При этом никаких сотен миллионов, обещанных Западом, в страну не заходит. Зато в украинские СМИ «заходит» новое обещание – на этот раз от Обамы. 1 марта президент США делает заявление: «В дальнейшем мы продолжим тесные консультации с союзниками и партнерами, украинским правительством и МВФ, чтобы оказать новому правительству значительную помощь для обеспечения финансовой стабильности, поддержки необходимых реформ, чтобы позволить Украине провести успешные выборы и поддержать Украину на ее пути к демократическому будущему». Вот так. Не просто «суммы», а «значительные суммы». 2 марта глава министерства финансов Штатов подтверждает слова президента Обамы: «США окажут Украине максимальную финансовую помощь для выхода из экономического кризиса» Уже даже не «значительную», а просто-таки «максимальную». В тот же день – целый парад обещаний. Министры финансов США, Германии, Великобритании, Франции, Японии, Италии и Канады обещают помочь. 3 марта президент Еврокомиссии Баррозу поведал журналистам о том, что ЕС «готовит пакет помощи Украине». Пакет уже почти готов, средства, по всей видимости, поступят в страну со дня на день. В тот же день The Washington Рost сообщает: Конгресс США ГОТОВИТСЯ НАЧАТЬ обсуждение пакета помощи Украине в размере миллиарда долларов. 4 марта агентство Bloomberg, ссылаясь на некий «источник в МВФ», сообщает: Украина получит первый транш финансовой помощи в ближайшие 10-40 дней. Что характерно, Украина, по данным того же «источника», оценивает размер необходимой ей помощи уже намного скромнее февральских 35 миллиардов – в 15 миллиардов. Верховная Рада Украины, понимая, что помощь не спешит, принимает законопроект «О ратификации меморандума о взаимопонимании между Украиной как заемщиком и ЕС как кредитором и кредитного соглашения между Украиной как заемщиком, НБУ как агентом заемщика и ЕС как кредитором, относительно предоставления Украине макрофинансовой помощи ЕС в сумме до 610 миллионов евро». Согласны уже на 610 миллионов, причем частями (тремя траншами). Совершенно отчаявшись, Яценюк на брифинге неожиданно начинает просить кредит… у Путина: «Мы хотели бы понять позицию России относительно подписанных соглашений Россией о предоставлении ряда финансовых инструментов для Украины и о предоставлении кредитов в пользу Украины». Путин, в свою очередь, говорит, что Россия готова, но «западные партнеры просят не спешить». Создается полное впечатление, что над новой украинской властью потешаются. Причем выглядит это самым паскудным образом: глава Российской Федерации и его «западные партнеры» с серьезным видом выслушивают Арсения Яценюка, а потом, после его ухода, от души смеются, так, что аж слезы утирают. 4 марта на сайте Белого дома появляется документ. Как сообщают отечественные СМИ, в нем указана конкретика по помощи, которую Штаты окажут Украине. В реальности же составители документа сообщают следующее: «Мы готовы сотрудничать с Конгрессом и правительством Украины, чтобы предоставить кредитные гарантии и другую финансовую и техническую помощь для удовлетворения самых насущных потребностей Украины». Конкретнее и не скажешь. Просто чудеса конкретики. Словно издеваясь, США публикуют еще одно заявление, в котором предлагают Украине найти деньги… самостоятельно: «Соединенные Штаты на этой неделе направят межведомственную группу экспертов в Киев, чтобы начать работу с украинскими коллегами по определению активов, которые могли быть украдены, установлению их местонахождения и помощи в возврате этих активов на Украину». В свою очередь, Баррозу сообщает, что Европа уже определилась с суммой кредитов для Украины – это 11 миллиардов евро. Определилась Европа и со сроками – это… предстоящие годы: «Сегодня мы определили помощь Украине. Это пакет в сумме 11 миллиардов евро на предстоящие годы». Администрация Президента США Барака Обамы намерена увеличить взносы в Международный валютный фонд в рамках программы помощи Украине. Осуществлено ли намерение – непонятно. Европейский банк реконструкции и развития обещает выдать «не менее 5 миллиардов до 2020 года». В 2017-м планирует первый транш отправить или в 2019-м – не сообщается. 6 марта Ян Томбинский на пресс-конференции в Киеве ободряет партнеров в лице украинской власти: кредиты будут составлять 11 миллиардов и выделят их очень скоро – в течение семи лет. Как говорится, ждите. А чтобы не было томительным ожидание, можно послушать еще одно обещание – на этот раз от Японии: «Необходимая сумма будет определена на основе результатов работы исследовательской миссии МВФ и консультаций с самой Украиной». Дело за малым. Нужно проконсультироваться. Но вот уже CNN сообщает прекрасную новость: Баррозу обещает не 11, а целых 15 миллиардов! Проконсультировавшись в Киеве, МВФ делает свое заявление. О готовности поддержать экономическую программу кабмина. Ситуация напоминает спор – кто больше наобещает. Тем временем на помощь в поиске «пропавших активов» Украины выезжает группа молчаливых британцев «в серых костюмах». Посол Британии божится, что сам их видел: «Могу четко подтвердить, потому что я встретился с этой большой делегацией мужчин в серых костюмах в посольстве, поэтому я знаю, что они в городе, и знаю, что они будут работать… Они приехали еще в четверг вечером и сразу начали работать. Вчера я их видел, но не говорил с ними» Сцена с приездом явно заимствована из описания похождений величайшего британца всех времен – агента 007. 10 марта – еще одна приятная новость, на этот раз от министра Шлапака. Он порадовал граждан страны: первый транш от МВФ (тот, который обещали в марте) поступит на Украину уже в апреле! Тем временем г-н Рен (тот самый, что в феврале обещал 20 миллиардов) сообщает: помощь будет увеличена! Нет, она не составит 21 миллиард. Рен говорит уже о… 1,6 миллиарда. 11 марта Яценюк просит ЕС выделить обещанное поскорее: «Прошу ускорить принятие решения о выделении Украине этих 2 миллиардов». Всемирный Банк получает этот просительный импульс и дает обещание выделить 3 миллиарда долларов «уже в этом году». 12 марта Баррозу (тот, который обещал 11, а потом – целых 15 миллиардов) дает еще одно обещание. Оно скромнее предыдущих: «На следующей неделе мы примем дальнейшее решение в отношении безотлагательной макрофинансовой помощи, 1,6 миллиарда евро, для поддержки Украины, потому что этой стране необходима наша помощь». Пока десятки миллиардов от ЕС где-то заблудились, на помощь Украине приходит братская Канада с 220 миллионами: «Премьер-министр Стивен Харпер объявил о 220 миллионах долларов в качестве дополнительных мер для обеспечения (на Украине) устойчивого экономического роста, развития демократии и добросовестного управления» А Чехия протягивает дружескую ладонь, передав в ней скромно скомканные 2,5 миллиона долларов. С миру по нитке – голому пиджак, как говорится. МВФ при этом продолжает консультации: «Мы заинтересованы в том, чтобы помочь Украине на пути к экономической стабильности и процветанию. В связи с этим МВФ будет продолжать консультации со своими членами и другими международными финансовыми институтами о том, как наилучшим образом оказать помощь народу Украины» Неожиданно звучит заявление от МВФ о том, что размер помощи опять не определен. Об этом сообщает представитель фонда Джерри Райс: «Объем помощи, которая может быть предоставлена Украине в рамках сотрудничества с Международным валютным фондом, будет определен после завершения миссии фонда в Киеве, которая оценивает нынешнюю экономическую ситуацию в стране». 14 марта Арсений Яценюк радует народ: «Правительство США совместно с палатой представителей приняло решение о дополнительном выделении миллиарда долларов, и после моей встречи с президентом и спикером Бейнером не исключаем, что такой пакет может быть дополнительно увеличен еще на 600 миллионов долларов». То бишь к невыделенному миллиарду решили добавить еще 600 миллионов. Оптимизм внушает заявление главы МИД Швеции от 19 марта: «Швеция готовит северо-балтийский пакет финансовой помощи для Украины в сотрудничестве с МВФ, и наша помощь будет существенной». Деньги украинские власти готовы уже брать буквально «под все»: 20 марта вице-премьер Гройсман вспоминает об обещанном на теплосети кредите в 380 миллионов. А глава КГГА Бондаренко сообщает о возможности получения кредита в 10 миллиардов от Японии на Бортническую станцию аэрации. Того и гляди на зоопарк миллиардов пять заимствуют у Финляндии какой-то. В 20-х числах марта Яценюк слегка «сдвигает» сроки предоставления кредитов, уже и так сдвинутые: «ЕС принял решение об увеличении макрофинансовой помощи Украине с 610 до 1610 миллионов евро... которые придут на счета украинского правительства для стабилизации экономической ситуации. Окончательный срок зачисления этих средств – конец апреля – начало мая». 24 марта – новое обещание от МВФ: «В ближайшие дни Украина и МВФ оформят краткосрочный план финансирования». О каких суммах и условиях идет речь, глава фонда не уточняет. 25 марта глава Минфина Шлапак опять говорит о 20 миллиардах. Упоминает о «последних противоречиях». Выделение средств буквально на носу: «Мы успешно двигаемся к завершению программы и завтра снимем последние противоречия... Они не называют объем кредита. Он еще будет дополнительно ими согласовываться с другими донорами, но... мы сейчас говорим о выделении экстрапомощи... это сумма от 15 до 20 миллиардов долларов». 26 марта Яценюк в который раз «отодвигает» дату выделения кредита. Уже до… июня? «Наши европейские партнеры приняли решение о выделении 1,6 миллиарда евро. И в течение двух месяцев после подписания соглашения с МВФ первый транш может поступить». «Может поступить» означает, что может и не поступить. Ждем. 27 марта МВФ заявляет о том, что в следующем месяце «рассмотрит вопрос о выделении Украине кредитных средств на общую сумму 14-18 миллиардов долларов». Яценюк на заседании Рады «прогнозирует» помощь в размере 13,6 миллиарда долларов. 27 марта неожиданное заявление от ЕБРР: банк готов инвестировать в Украину по миллиарду евро в год в течение ближайших нескольких лет. Но ведь речь шла о 5 миллиардах! По всей видимости, ЕБРР передумал. Впрочем, что подразумевается под «несколькими годами» уже не для пяти, а для одного миллиарда, еврочиновники традиционно не сообщили. В тот же день пресс-секретарь Еврокомиссии заявляет о «готовности» ЕС выделить Украине 1,6 миллиарда евро «как можно скорее». Тем временем сенаторы США принимают волевое решение о выделении Украине мощной помощи в размере 50 миллионов. На программе «Шустер Live» Яценюк несет ересь об ожидаемых «в текущем году» 13 с половиной миллиардах долларов. В День смеха, 1 апреля, Швеция раскрывает карты по поводу «значительной помощи» Украине, которую обещала. Это 175 миллионов, выплата которых будет растянута на шесть лет. 2 апреля премьер Яценюк бодренько сообщает: помощь будет. В конце апреля, скорее всего. Тем временем ЕС разрабатывает календарь выплат. За три месяца обещают все же дать порядка 850 миллионов евро. Правда, в том случае, если будет подписано соглашение с МВФ. ФРГ решила не оставаться в стороне от обещаний (последнее обещание Германии о миллиарде евро было 28 февраля) и пообещала выделить Украине 45 миллионов. Эта громадная сумма будет выделена на «стабилизацию экономической ситуации в стране». Хотя 1 апреля позади, создается впечатление, что немцы пошутили. 4 апреля глава МИД Украины Дещица встречается с послом Японии и благодарит его, как бы намекая, за готовность дать нашей стране кредит. Посол Японии благодарность принимает. Чиновники пьют чай. 8 апреля ЕБРР заявляет о готовности выдать Украине 200 миллионов. Опять-таки в случае, если будет достигнута договоренность с МВФ. При этом МВФ «рассмотрит программу сотрудничества с Украиной»… в последнюю неделю апреля. 11 апреля Евросоюз выделяет средства в помощь Украине! В размере… 19 миллионов евро. 14 апреля Совет Европы одобряет выделение Украине 1 миллиарда 610 миллионов евро… Глумление Запада над украинской властью продолжается. Помощь опять близка как никогда… Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/04/18/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/737785-zapad-schitaet-ukrainskikh-politikov-idio
Легенда: Еще один интересный коммент женевского мероприятия. (с ФБ) Трое на одного Президентская прямая линия стала главным политическим событием вчерашнего дня и отвлекла внимание от Женевских переговоров по украинскому вопросу. Между тем сами переговоры, их результаты и возможные последствия могут иметь огромное значение как для Украины, так и для ведущих игроков мировой политики, включая Россию. Случай в городе Ж Женевские переговоры 17 апреля были анонсированы в четырехстороннем формате – Евросоюз, Россия, США, Украина. Ожидания были разными. В Киеве, например, надеялись, что России дадут укорот. Накануне саммита газета «Сегодня.Уа» писала: «Запад будет требовать от главы российского МИДа Сергея Лаврова отвести войска от восточных границ с Украиной. Глава нашего МИДа Андрей Дещица в Женеву едет со списком из пяти требований, который вчера утвердил кабмин. От России потребуют остановить поддержку террористов на Востоке, осудить такие действия, отвести войска от восточной границы с Украиной, вернуть Крым и отменить решение Совета Федерации о возможности ввода на Украину войск». «Есть три принципиальные позиции, создающие рамки дальнейшего развития украинского кризиса» И вроде основания для подобных прогнозов были, ведь именно ЕС и США активно содействовали перевороту 22–23 февраля, американские и европейские лидеры регулярно выражают солидарность с киевским правительством, Америка с Европой целый месяц грозно хмурят брови из-за «аннексии Крыма»... То есть, получается, трое на одного! Однако вышло все совсем иначе. Никакого обсуждения российско-украинских отношений не было. Попытка была, но ее сразу пресекли – и переговоры стали двусторонними. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров удалился совещаться с государственным секретарем США Джоном Керри. Через некоторое время к ним присоединилась комиссар ЕС по международным делам Кэтрин Эштон. И только договорившись об итоговом документе, они допустили к участию киевского представителя Андрея Дешицу. То есть «трое на одного» случилось – только совсем в другом формате: Брюссель, Вашингтон и Москва договорились по украинскому вопросу, поставив в известность об этом Киев. Договоренности, впрочем, довольно расплывчатые и не очень обязывающие. Однако есть три принципиальные позиции, создающие рамки дальнейшего развития украинского кризиса. Реперные точки Первое – Крым был выведен за скобки. Какой бы ни была риторика Запада относительно «аннексии», но там поняли, что говорить не о чем. Что украинский вопрос и крымский вопрос – это разные темы. Что возвращение Крыма Украине есть совершенно утопическая задача, не решаемая без крупномасштабной войны, которая никому не нужна. Второе – предметом обсуждения стали не украинско-российские отношения, а ситуация внутри Украины. «Пять требований» киевского правительства рассматривать не стали. Речь шла о том, что большая европейская страна находится на грани гражданской войны, которую надо как-то предотвратить. То есть Европе и Америке пришлось принять ту повестку дня, на которой Россия настаивала последние два месяца. Третье – решение украинского вопроса искали без участия Украины. Договоренности «большой тройки» не отличаются конкретностью и вряд ли будут выполнены. Очень сомнительно, что в Киеве согласятся амнистировать арестованных лидеров протеста юго-восточных регионов. Вряд ли что-то получится с разоружением незаконных формирований, ведь это касается не только отрядов самообороны Донбасса, но и банд «Правого сектора», и боевиков господина Коломойского... И с захваченными зданиями тоже будет непросто: как убедить активистов Донбасса уйти из администраций, не принудив «правосеков» к освобождению «прихватизированных» офисов?.. Но важно не столько то, что обязали сделать «украинскую сторону», сколько утвержденный механизм соблюдения договоренностей. Все должно происходить под наблюдением Евросоюза, Соединенных Штатов и России. Таким образом, Украину, по сути, лишают политической субъектности. Следующий шаг – введение внешнего управления. В старину это называлось «сдать в опеку»... Почему так получилось? Почему западные патроны сдали своих киевских клиентов? Причин тому тоже три. Не хочется, а надо Во-первых, в Брюсселе и Вашингтоне обнаружили, что их киевские ставленники не в состоянии контролировать ситуацию в стране. И дело не только в мятежном Юго-Востоке: правительство Турчинова – Яценюка теряет поддержку на Западе. Оно даже Киев не очень контролирует, чему свидетельством продолжающееся буйство Майдана. То есть рассматривать новую украинскую как бы власть в качестве равноправного партнера никак не получается. Во-вторых, оказалось, что Россия не прогибается. Введенные санкции только насмешили «русского медведя», а более серьезные проблематичны. Потому как могут бумерангом ударить по собственным интересам Европы. Америке проще – как верно сказал историк Алексей Миллер, «Штаты только выигрывают от поддержания этого напряжения». В интервью «Новой газете» он отметил: «Им Восток Украины не нужен. Если происходит раскол Украины, то они получают очень удобную ситуацию, когда на западе возникает достаточно гомогенное в этническом отношении украинское государство, люто ненавидящее Россию в подавляющей своей массе. Что Россия будет делать с Востоком Украины, это уже ее забота. А за санкции по максимуму Америке ничего не приходится платить, потому что 19 миллиардов долларов оборота с Россией ничего не значат. Идеальная ситуация, и я не вижу, с какой бы стати Вашингтону не развивать эту ситуацию дальше». Однако эскалация чревата настоящей большой войной с участием самих США, а вот этого им точно не надо. Так что не только ЕС, но и Штатам приходится считаться с «чужой» Россией больше, чем со «своей» (очень условно своей) Украиной. И в-третьих, и европейцы, и американцы не могут не видеть, что «освободившаяся» от Януковича Украина стремительно впадает в состояние Руины. Вероятность превращения «молодой демократии» в Дикое Поле растет не по дням, а по часам. Это заботит не только Россию, но и Европу. Америке, как сказано выше, все равно – но ей нежелательно терять лояльность ЕС. Стало быть, надо думать не о разборках с Россией, а об умиротворении Украины. Чем сердце успокоится? Никакого реального пути решения украинской проблемы, по которому согласно двинулись бы все три участника Женевского саммита (Украину к таковым относить не приходится), пока не найдено. Более того, ЕС и США наверняка будут искать путь, по которому можно пойти без России. Тем не менее, ситуация вынуждает их уступать. Потому что западная стратегия, реализовывавшаяся вплоть до 22 февраля сего года, потерпела полный крах. Западным лидерам приходится срочно латать картину мира – и со скрежетом зубовным включать в нее самостоятельную сильную Россию. А для России украинский вопрос принципиально важен. Не из имперских амбиций, и даже не из идеализма. Слишком близко, слишком тесно, слишком свое. Горизонт возможных вариантов развития событий еще слишком широк. Вероятность перехода внутриукраинского конфликта в «горячую» фазу весьма высока. Украина может трансформироваться, может расколоться, может стать полем битвы «махновцев» и «петлюровцев». Но вот один вариант, который упорно пытаются протащить киевские лидеры, теперь неосуществим: никакой «войны Украины с Россией» быть не может. В отличие от гражданской войны на Украине. Которой, конечно, тоже хотелось бы избежать. Но тут уже все зависит от вменяемости украинской элиты, а у нее с этим большие проблемы.
Ирина Голубева: Наташа С пишет: Запад считает украинских политиков идиотами Как похожа эта история на историю открытия второго фронта во второй мировой войне.
Леонид: Легенда пишет: Как то так было в Женеве...
Наташа С: Легенда пишет: Но тут уже все зависит от вменяемости украинской элиты, а у нее с этим большие проблемы. Что есть,то есть.Клиенты дурки первостатейные.
Герда: Бузунова Лариса пишет: На базаре не бываю ,и собак так часто не размножаю как ты! Чего и тебе желаю. Девки, вы чего?
Наташа С: Ирина Голубева пишет: Как похожа эта история на историю открытия второго фронта во второй мировой войне. Вранье и посулы-кредо...
ТОЛОКОВ: да уж и говорить то нечего .вчера ПУТИН в МОСКВЕ ,а ЛАВРОВ в ЖЕНЕВЕ все сказали. РОССИЯ поддержит жителей УКРАИНЫ в любом их решении.но только без ихого майданутого правительства. Да и американцы в лице КЕРРИ не против.счас немного поторгуются и все решится.очертание договоренностей уже есть.
gera: chelsea пишет: Впечатление такое, что излучатель стоит прямо напротив её дома... наблюдаются уже очевидные признаки паранойи. да какой там излучатель, все проще - деградация
Наташа С: ТОЛОКОВ пишет: очертание договоренностей уже есть. Что-то не очень верится,америкашки всё равно пакость замыслят,не могут они без этого.Им Россия-как кость в горле.Столько бабла влупили в развал,и чтобы отступились.Ой,не верю. http://moyoatik.livejournal.com/1116515.html
Наташа С: "Беркут" берет под контроль донецкий аэропорт Сторонники федерализации требуют дать свободу передвижения всем гражданам РФ. По сообщениям представителей народного ополчения, погранслужба задерживает всех российских мужчин в Донецком аэропорту. Группу протестующих граждан, которые сейчас берут под контроль здание донецкого аэропорта, возглавил донецкий "Беркут". Корреспондент LifeNews, который сейчас находится в донецком аэропорту, подтвердил, что туда пришли несколько сотен активистов ДНР. – Они пытаются взять аэропорт под контроль. По словам активистов, администрация выражает солидарность с ними. Их основные претензии связаны с издевательствами над прессой и пассажирами из России. Сторонники федерализации требуют посадить в аэропорту на погранконтроле своего комиссара. И обещают, что до этого аэропорт не покинут, – сообщает корреспондент LifeNews. http://novorossia.su/node/493 Кажется к Прилету Януковича готовятся!
ДК: chelsea пишет: Впечатление такое, что излучатель стоит прямо напротив её дома... наблюдаются уже очевидные признаки паранойи. Надо срочно позвонить в пентагон , чтобы убавили излучение . И в ветеринарку о защите животных надо трезвонить .
ДК: Смотрю новости и нишиша уже не понимаю . Санкции которыми пугают , и которые трбуют Украинские власти , и так хотят майданутые для России , ударят по России и Россия уже не сможет помогать Украине . Санкции всегда имеют и обратную реакцию , то есть ЕС и США тоже пострадают и не смогут помочь Украине . Какая польза от санкций Украине , что они так просят их для России ? Или уже такая ненависть к России что готовы создать для народа страдания , лишь бы насрать России ??? Ни чего не понимаю . Но продолжаю смотреть фильм с неизвестным концом .
Мао: Наташа С пишет: "Беркут" берет под контроль донецкий аэропорт Они б ещё с тюрем освободили своих соратников
Tasha: ДК пишет: Ни чего не понимаю . Но продолжаю смотреть фильм с неизвестным концом .
Наташа С: Мао пишет: Они б ещё с тюрем освободили своих соратников Давно пора это сделать
Елена П.: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е
Tasha: ТОЛОКОВ пишет: да уж и говорить то нечего .вчера ПУТИН в МОСКВЕ ,а ЛАВРОВ в ЖЕНЕВЕ все сказали. РОССИЯ поддержит жителей УКРАИНЫ в любом их решении.но только без ихого майданутого правительства. Да и американцы в лице КЕРРИ не против.счас немного поторгуются и все решится.очертание договоренностей уже есть Не знаю. Дешица вернулся в Киев и заявил: Майдан легетимен и находится на площади на законных основаниях и оружие у пс законно. А у ЮВ все незаконно. И это зявляет министр иностранных дел
Мао: Наташа С пишет: Давно пора это сделать
Natalja Hevari: из вк, просто мнение девушки, это информационная война или нет?в посте же правительство турчинова не поддерживается, значит элемент информационной войны со стороны путина выходит Julia Yumiko Припарили все эти дибильные посты, где украинцы гонят на русских, а русские на украинцев. Смотреть противно. Такое ощущение, что у людей нет своих собственных мозгов. Так что, если политики завтра скажут что всем дружно нужно прыгнуть с обрыва, чтобы спасти экономику страны, все пойдут как стадо баранов прыгать? Вместо того, чтобы всякую фигню на стенах постить и по митингам бегать, шли бы работать. Как танчики с автоматиками на стеночках выкладывать да в игрушки-войнушки играть, так все умные, храбрые и тп. А если не дай бог реальная война начнется, так куда все эти дешевые понты подеваются? Когда придется реально стрелять в живых людей. Примеров что ли мало? Великая Отечественная, Афганистан. Сколько калек без рук без ног оттуда вернулось? А сколько вообще не вернулось? Так нет бл..дь на подвиги всех тянет. Реальная война это вам даже не военная подготовка с учебными боями. И не пишите мне больше весь этот бред. Зае..ли со своей политикой и умными мыслями на этот счет. И вообще что Россия, что Украина один и тот же народ. И что тут вообще делят - непонятно.
Ирина Голубева: forsthaus пишет: Ларис- лучше не трогай эту тему-... Советую... Да, думаю, что ты и сама знаешь Значит, я попала в точку? Лариса занимается фермерством - выращиванием домашних животных для продажи.
porto259: gera на наклейках в вет. паспорте написано. с верху Virbagen© сразу в низу Virbac как я уже писал прививка комплексная шесть в одном раз в год. но в германии последнии вспышки бешенства были в восемьдесятых девяностых. наверное по этому и раз в год.
Елена П.: porto259 пишет: как я уже писал прививка коплексная шесть в одном раз в год. но в германии последнии вспышки бешенства были в восемьдесятых девяностых. наверное по этому и раз в год. Даже если производитель пишет раз в три года, а в стране веты считают, что нужно ежегодно, то так и делают. У нас также.
porto259: Елена П. пишет: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е поставлю к себе
Бахира: Интересная статья:http://slon.ru/world/dukh_zhenevy_chego_khochet_i_chego_dobilas_rossiyskaya_diplomatiya-1086792.xhtml
forsthaus: Правый сектор хочет казнить Олега Царева - 17.04.2014
ДК: В продолжение к ничего не понимаю Обе стороны нахватали оружия , его никто не отдаст , и его много . Не важно кто кого сегодня победит , Оружие останется . И с этим Украине жить . Россия и ЕС интересно будут от этого отгораживаться визовым режимом ? ЕС мне кажется точно будет . А Россия по ходу задумалась За шо борются сегодня Бузуновы , и на что надеются ? Ещё мозги не начинают включатся ?
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е
gera: Елена П. пишет: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е смотрели porto259 пишет: на наклейках в вет. паспорте написано. с верху Virbagen пойду поищу анатацию
Бахира: ДК пишет: Ещё мозги не начинают включатся ? Там надо всю проводку менять.
Canis: Елена П. пишет: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е Забавно!
gera: porto259 пишет: на наклейках в вет. паспорте написано. с верху Virbagen© инструкцию найти не могу, у этой скорее всего написано, что надо каждый год колоть
Леонид: Вот такую заметку прочитал в "одноклассниках",немного не по себе,вдруг это правда?! Наталья Коркина 36 лет, Симферополь 10:07 ПРОСЯТ ПЕРЕПОСТ Ребята Юго-Востока! Я переживаю за вас, поэтому и пишу. Есть утечка инфы. Самолёты над вашими городами распыляют специальные химтрейлы - сильныеседативные средства! Если след держится дольше 15 минут это оно и есть! Если ветра нет, то одевайте повязки и респираторы. Пейте чай с пектином (добавляют в джемы, есть в ягодах) и иммуностимуляторы (лимонник, иван-чай и др.).
gera: Елена П. пишет: Даже если производитель пишет раз в три года, а в стране веты считают, что нужно ежегодно, то так и делают. У нас также. думаю, что только у нас так наверно врачи которые разрабатывали намного больше понимают в своей вакцине, чем те кто в клиниках сидят и инструкцию не просто так пишут. Есть мысли, что специально вымогают деньги у кого же спросить как во всем мире пользуются Нобиваком???
Canis: Rex Staller пишет: А Ларисе бы перестать таскать в тему кучу сообщений из украинских СМИ,лживых на 90-100%. Если есть,лучше ставьте видео-оно информативнее.Или,фото на крайний случай. Рита, ей неоднократно ставили различные видео, но она его не смотрит, в том и дело. Лично я тоже ей посылала, но не смотрит и не отвечает на неудобные для неё вопросы. Только смешки над серьёзными проблемами, вот и вся Лариса.
porto259: случайно сегодня фотки нашей двойки нашёл защиту на флешки.
ДК: Андрей Бормотов 21:37 На Украине произошла уникальная революция, где богатые ограбили бедных, их же руками, собрали с нищих деньги на революцию, чтобы пришли к власти олигархи. Потом эти же олигархи ещё раз собрали деньги с нищих уже на армию, чтобы, потом эту армию, направить на тех же нищих. История подобных примеров не знает.
Ирина Голубева: Canis пишет: Лично я тоже ей посылала, но не смотрит и не отвечает на неудобные для неё вопросы. Только смешки над серьёзными проблемами, вот и вся Лариса. Вы же опытный дрессировщик, давно и успешно занимаетесь обучением собак, ответьте мне, если собака в сильнейшем стрессе, к тому же с не очень крепкой НС, разве можно полноценно обучить ее новому навыку? А от человека, в таком стрессе вы что хотите? Ларисе надо съездить на отдых, сменить обстановку, на пару недель вообще забыть об Украине. В океане поплавать, на песочке полежать. Вот тогда, может быть, к ней вернётся способность включать мозг.
Ирина Голубева: ДК пишет: На Украине произошла уникальная революция Им надо на эту методику получить патент. Я вот думала, что Страна дураков - это Россия. Оказывается, ошибалась. Есть страны более достойные этого названия.
ДК: Ирина Голубева пишет: Я вот думала, что Страна дураков - это Россия. Оказывается, ошибалась. Есть страны более достойные этого названия. Украина со столицей Киев всея Руси Надо спасать братьев , но западенцы не дают . Вот сволочи . Бузунова ещё вражина им помогает )))
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: В океане поплавать, на песочке полежать. шокер ей надо , клин клином вышибают , правда со слабой НС не известно к чему это приведет
Canis: Ирина Голубева пишет: А от человека, в таком стрессе вы что хотите? Уже ничего. Легче просто не читать, чтобы не впечатляться. Моя тонкая душевная организация не выдерживает.
Оксана Адамовна: ТОЛОКОВ пишет: да уж и говорить то нечего .вчера ПУТИН в МОСКВЕ ,а ЛАВРОВ в ЖЕНЕВЕ все сказали. РОССИЯ поддержит жителей УКРАИНЫ в любом их решении.но только без ихого майданутого правительства. Да и американцы в лице КЕРРИ не против.счас немного поторгуются и все решится.очертание договоренностей уже есть. Бузунова, расслабьтесь в своих националистических фантазиях- за вас все решат-территорию поделят на сферы влияния, а вы еще не одно поколение будете искать виноватых в том, что просрали свою самостийность. Елена П. пишет: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е Ирина Голубева пишет: Значит, я попала в точку? Лариса занимается фермерством - выращиванием домашних животных для продажи. Ирина, вот Вы, вроде, образованный человек, почему ведя дискуссию, переходите на личности? Вам самой от этого не противно? Ну какая разница, в контексте политических убеждений, каким там хозяйством занимается Бузунова??? Давайте еще обсудим какие у нее приоритеты в личной жизни, может Бузунова вообще не благонадежная в этом плане Бахира пишет: Интересная статья:http://slon.ru/world/dukh_zhenevy_chego_khochet_i_chego_dobilas_rossiyskaya_diplomatiya-1086792.xhtml Спасибо , действительно, интересная статья
porto259: при облайки любит с фигом в моргалки поиграть и чем ближе к лицу тем лучше . можно тявкнуть и фиг моргнёт типа какой нахрен аус иди быстрей пока я его держу
ДК:
Леонид: Ирина Голубева пишет: Ларисе надо съездить на отдых, сменить обстановку, на пару недель вообще забыть об Украине. В океане поплавать, на песочке полежать. Вот тогда, может быть, к ней вернётся способность включать мозг. На фига ей море,она там всю фауну и флору за замбирует! Пускай к нам приезжает ,мы её раскодируем и предоставим такой отдых с шашлычками,сразу всё станет на свои места.....................
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: при облайки любит с фигом в моргалки поиграть и чем ближе к лицу тем лучше . можно тявкнуть и фиг моргнёт наш парень , будет у вас фигурант с пиратской повязкой
Tasha: Елена П. пишет: Смотрели? Военная школа служебного собаководства, 1900-е
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Давайте еще обсудим какие у нее приоритеты в личной жизни, может Бузунова вообще не благонадежная в этом плане Наоборот. У меня ещё есть подозрение, что слабость НС вызвана острым недо... получением тестостерона.
porto259: за то потом лафа мясо суют позваляют всякие вольности дня два хоть 81 пункт но фото шутинги как у чемпина мира
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: за то потом лафа это чего вам и рукав , и гантель подарили ?
Оксана Адамовна: Леонид пишет: ПРОСЯТ ПЕРЕПОСТ Ребята Юго-Востока! Я переживаю за вас, поэтому и пишу. Есть утечка инфы. Самолёты над вашими городами распыляют специальные химтрейлы - сильныеседативные средства! Если след держится дольше 15 минут это оно и есть! Если ветра нет, то одевайте повязки и респираторы. Пейте чай с пектином (добавляют в джемы, есть в ягодах) и иммуностимуляторы (лимонник, иван-чай и др.). Оспидя, это на сколько же у людей может быть креативным мышление... Че распыляют хоть? Если бы так и было- наши доблестные спецслужбы изучили эти химтрейлы до молекул и отчет бы выдали в эфир. К тому же, судя по буйным постам Бузуновой, там явно не сильныеседативные средства
porto259: Ольга Чекмарева пишет: это чего вам и рукав , и гантель подарили ? рукав у фига отобрали трофей
Tasha: gera пишет: у кого же спросить как во всем мире пользуются Нобиваком???
porto259: Оксана Адамовна пишет: не сильныеседативные средства даже чудик завязал с нецинзурщиной
Оксана Адамовна: gera пишет: думаю, что только у нас так наверно врачи которые разрабатывали намного больше понимают в своей вакцине, чем те кто в клиниках сидят и инструкцию не просто так пишут. Есть мысли, что специально вымогают деньги и не говори- на&бывают нас все, кому не лень Ирина Голубева пишет: Ларисе надо съездить на отдых, сменить обстановку, на пару недель вообще забыть об Украине. В океане поплавать, на песочке полежать. Вот тогда, может быть, к ней вернётся способность включать мозг. Я и правда не понимаю Вашего глумления!!! Какие неосознаваемые комплексы могут Вас, умного человека, толкать на подобные бессмысленные и едкие высказывания? porto259 Сообщение: 760
gera: porto259 пишет: случайно сегодня фотки нашей двойки нашёл защиту на флешки. кокое все зеленое, кокое все красивое(с)
Наташа С: porto259 Красивый собак
Наташа С: Сегодня в тундре. шишки какие-то чумазые получились
gera: Ирина Голубева пишет: У меня ещё есть подозрение, что слабость НС вызвана острым недо... получением тестостерона. все больше и больше слышу это о шоу собаках, причем задаю вопрос, а если поколоть тестост. то что будет? - ответа че то нет porto259 пишет: хоть 81 пункт но фото шутинги как у чемпина мира porto259 пишет: даже чудик завязал с нецинзурщиной не, это нормальное слово, я в курсе Оксана Адамовна пишет: и не говори- на&бывают нас все, кому не лень ты прикалываешься или серьезно так думаешь?
porto259: Наташа С пишет: Сегодня в тундре. первая прям шедвр
gera: Наташа С пишет: Сегодня в тундре. а у нас сегодня +17
ДК: porto259 Смотрю фотки твои , прям так красиво что хочется идти позаниматься к вам
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Наоборот. У меня ещё есть подозрение, что слабость НС вызвана острым недо... получением тестостерона. Вы что-то писали про знакомого специалиста по ВНД поинтересуйтесь у него: как слабость НС коррелирует с недо... porto259 пишет: даже чудик завязал с нецинзурщиной да я это слово скопировала с поста... просто седатики- типа успокаивающие, а по постам Бузуновой это как-то не заметно Пы. Сы.: porto259 вообще-то , когда матом выражаюсь- я некоторые буква заменяю на нечитабельные значки &&&&&&&&&
Наташа С: porto259 Благодарю gera пишет: а у нас сегодня +17 Не верю везде снег и зима
ДК: gera пишет: а у нас сегодня +17 А у нас газ
gera: Наташа С пишет: везде снег и зима листочки начали распускаться на две недели раньше ДК пишет: А у нас газ а из нашего окна площадь Красная видна(с)
Оксана Адамовна: Наташа С пишет: Сегодня в тундре. зима надоела, но на Ваших фотографиях почему-то нравится gera пишет: а у нас сегодня +17 весна!!!!!!! ДК пишет: А у нас газ да у вас вообще безобразие!!!! завидно ДК поставь фотки, как у вас!
Tasha: потырено...... Путин: Украина, вам выпал сектор Приз. А призы сегодня от спонсора - Евросоюза! Украина – Я беру приз! Путин – Я предлагаю не открывать черный ящик, и даю вам скидку на газ. Украина – Я беру приз! Путин – кроме скидки на газ, мы даем вам льготы на поставки ваших товаров в Россию и страны СНГ Украина – Приз! Путин– (заглядывает в черный ящик)…. мдя… вместо содержимого этого черного ящика я предлагаю вам скидки на газ, льготы на поставки ваших товаров в Россию и СНГ, и еще 15 миллиардов долларов, без всяких условий. Украина – Приз! Путин – как хотите… (достает из черного ящика печенюшки) – получите!
Оксана Адамовна: gera пишет: а из нашего окна площадь Красная видна(с не фигасе, у тебя квартира дорогая!!!!!
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна пишет: Я и правда не понимаю Вашего глумления!! есть такое грешны . но сколько можно и над нами издеваться . ( ловить москалей и прочая хрень .) а тут ни к чему плохому не призывают ...лишь позитив на мореее .
Наташа С: ДК пишет: А у нас газ gera пишет: листочки начали распускаться на две недели раньше У нас настоящее лето после ледохода начинается на Енисее и Норилке.Обычно во второй половине июня.
Галина Киблер: Елена П. пишет: Военная школа служебного собаководства, 1900-е Спасибо! Классный ролик!
Наташа С: Оксана Адамовна пишет: зима надоела, но на Ваших фотографиях почему-то нравится
Tasha: Рада ушла на каникулы до 24 апреля. Устали))) а кто президента то встречать будет
porto259: ДК пишет: porto259 Смотрю фотки твои , прям так красиво что хочется идти позаниматься к вам эта не наша площадка двойку я у сфау здавал. с нашей площадкой хрень приключилась. во время войны на её месте был пересылочный пункт по конц. лагерям для евреев. я как то уже писал об этом. и вся земля сейчас принадлижит евреям. мы всегда были уверенны что у нас вечная аренда. так как владельцев там несколько и они разбросаны по миру. не тут то было . собрались. отобрали пол площадки и хотят там проводить какие то мероприятия в честь памяти узникам. в принциипи не страшно у нас осталось достаточно место. но когда еврей с гуру разговаривал по поводу новых границ. еврей сказал. вы знаете здесь будут проходить мероприятия будут узники собираться а тут вы по соседству со своими немецкими овчарками типа эта порода как бы не вписовается в это место и не любима евреями . надо было видеть лицо гуру он ему да когда вы уже угоманитесь порода вам помешала. ну там привёл примеры про еврейку чемпионку мира по ипо ну и.т.д вообщем вопрос весит пока в воздухи. ещё прикол что с другой стороны площадки строят общагу для беженцев из сирии и других арабов и мы между евреями и арабами. как думаешь? может хрен с ним с цвингером может мне русский флаг на площадке ждать резину подполить и ждать.........
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна пишет: не фигасе, у тебя квартира дорогая!!!!! да брось , она лишь про окно написала
Галина Киблер: Леонид пишет: сть утечка инфы. Самолёты над вашими городами распыляют специальные химтрейлы - сильныеседативные средства! Если след держится дольше 15 минут это оно и есть! Если ветра нет, то одевайте повязки и респираторы. Пейте чай с пектином (добавляют в джемы, есть в ягодах) и иммуностимуляторы (лимонник, иван-чай и др.). Кстати...вполне вероятно, что это ПРАВДА.
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: поинтересуйтесь у него: как слабость НС коррелирует с недо... Если женщина не получает тестостерон регулярно, естественным путём, у неё резко портится характер (слабеет НС). По себе знаю. Ольга Чекмарева пишет: тут ни к чему плохому не призывают ...лишь позитив на мореее Я бы сама рванула. Куда-нибудь к куме в Геленджик.
gera: Оксана Адамовна пишет: не фигасе, у тебя квартира дорогая!!!!! живу высоко
Tasha: Про москалей,появился смайлик
gera: Наташа С пишет: У нас настоящее лето после ледохода начинается на Енисее и Норилке.Обычно во второй половине июня. а заканчивается.... боюсь даже спросить porto259 пишет: эта не наша площадка двойку я у сфау здавал кстати какие там новости в сфау??? porto259 пишет: он ему да когда вы уже угоманитесь порода вам помешала. никогда никто не угомонится, они лелеют эти воспоминания porto259 пишет: может хрен с ним с цвингером может мне русский флаг на площадке ждать резину подполить и ждать......... круто было бы, интересно тебя через сколько в полицию отвезут
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: Я бы сама рванула. Куда-нибудь к куме в Геленджик. если б у меня кума жила в Геленждике ( а не в Королево ) ..... я б у нее прописалась .
porto259: апорт с двойки что то я её киданул как то далековато и думаю это была причина по чему он вернулся через метровый забор. http://youtu.be/ylSHmXOkK4s
ДК: Наташа С пишет: Сегодня в тундре. О вижу снег тает , уже меньше льда на ветках
ДК: Оксана Адамовна пишет: ДК поставь фотки, как у вас! Так уже цветение осыпалось , не очень пока красиво , скоро будет черешня , буду хвастаться .ТТТ шоб не сглазить
ДК: porto259 пишет: он ему да когда вы уже угоманитесь Ну не повезло вам . Надо договариваться .
Ирина Голубева:
Ирина Голубева:
ДК: Идет по Львову бандеровец с автоматом, патрулирует город. Вдруг к нему подходит седой старичок и говорит: - Сынок, дай посмотреть твой автомат. Бандеровец дает ему оружие, старичок смотрит его и говорит: - Сынок, спили мушку. - Зачем? - Когда-то давно я воевал в дивизии СС "Галичина" и точно также патрулировал улицы с автоматом. Но потом пришли русские. Меня поймали, отобрали автомат, засунули ствол в задницу и провернули двадцать раз. Сынок, спили мушку!
Оксана Адамовна: porto259 пишет: и мы между евреями и арабами. как думаешь? может хрен с ним с цвингером может мне русский флаг на площадке ждать резину подполить и ждать......... чего ждать!!! коктейль молотова готовь и кидай в них, а с остальным- Лавров разберется Ирина Голубева пишет: Если женщина не получает тестостерон регулярно, естественным путём, у неё резко портится характер (слабеет НС) все-таки не поинтересовались у специалиста.... Слабость НС ни как не исправить регулярным получением тестостерона! Это свойство врожденное и слабо подвергающееся коррекции. И еще: "характер"- не тоже самое, что НС! его формируют множество факторов, наряду с, так называемым, типом ВНД.
Мао: читаю комменты, вот тоже умельцы "С эфирным вещанием даю подсказку: 1)Ищете сочувствующего радиолюбителя (это самое главное) 2) Даете ему задание - к автомобильному FM модулятору сваять усилитель ватт на 10-20 (схема здесь http://radioskot.ru/blog/fm_usilitel/2013-11-13-118) 3) Модель модулятора примерно вот такая http://www.sotmarket.ru/product/digma-ft305.html?ref=7&subref=1042775&utm_source=market.yandex.ru&utm_medium=cpc&utm_campaign=sotmarket_irk_market 4) Собираете девайс. По деньгам выйдет около 2 тысяч рос.рублей С помощью такого передатчика с автомобиля, можно закрыть целый поселок или микрорайон. Регулярно готовите радиопередачи и рассылаете соратникам через интернет. Они заливают их на флэшку и в оговоренное время, на определенной частоте встают на возвышенности. Таким образом, вы получите МОБИЛЬНУЮ, РАСПРЕДЕЛЁННУЮ радиосеть, передачи которой сможет слышать каждый. Выход из строя одного передатчика не приведет к параличу всей сети. Оценить её аудиторию сможете через СМС обратную связь на определенный номер. Привлекайте неравнодушных спецов. Им как правило уже за 30, и они хорошо помнять времена Союза. Оборудование для этого у них есть. Ищите здесь QRZ.ru Можете написать в личку, помогу, чем смогу."
Оксана Адамовна: ДК пишет: Так уже цветение осыпалось , не очень пока красиво , скоро будет черешня по приметам- похолодание будет, когда черешня цветет
Мао: что то от наших девушек с передовых тишина Оксана Адамовна пишет: по приметам- похолодание будет, когда черешня цветет когда черёмуха цветёт
ДК: Оксана Адамовна пишет: по приметам- похолодание будет, когда черешня цветет Дык отцвела уже
Наташа С: gera пишет: а заканчивается.... боюсь даже спросить Бывает снег и в августе появляется,но в сентябре заморозки,октябрь-лежит снег основательно. Сентябрь,первые заморозки.Это я в тундре восход солнца встречала.
Елена П.: gera пишет: думаю, что только у нас так наверно врачи которые разрабатывали намного больше понимают в своей вакцине, чем те кто в клиниках сидят и инструкцию не просто так пишут. Есть мысли, что специально вымогают деньги у кого же спросить как во всем мире пользуются Нобиваком??? Не вет. клиники же выпускают инструкции по календарю вакцинаций. Бешенство - обязаловка. А например, по лепто вет клиники тоже рекомендуют прививать ежегодно и не потому что денег хотят.
Бахира: Наташа С пишет: Не верю везде снег и зима Не верю: у нас первые сорта тюльпанов на клумбах уже отцвели, а сирень вот-вот начнет цвести... (я бы точно у Вас там умерла, не шучу...)
Елена П.: porto259 пишет: за то потом лафа мясо суют позваляют всякие вольности дня два красавчик
Наташа С: ДК пишет: О вижу снег тает , уже меньше льда на ветках Солнышко днём уже пригревает,вечером подмораживает.На дорогах вообще лужи.
Оксана Адамовна: Мао пишет: когда черёмуха цветёт У меня синдром "толокова"- читаю не правильно, и ассоциации строю по созвучию
Елена П.: Бельгия 1958 год
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Слабость НС ни как не исправить регулярным получением тестостерона! Проведенные многочисленные эксперименты говорят об обратном. А вот недо ... получение (длительное) тестостерона у женщин сносит голову.
Оксана Адамовна: ДК пишет: Дык отцвела уже Толоков заразил бес попутал: не "черешня"- "черемуха"Мао прально сказала.. Наташа С пишет: Это я в тундре восход солнца встречала. красиво-то как!!!!
Наташа С: Бахира пишет: сирень вот-вот начнет цвести... Очень люблю когда сирень цветёт.Редко вижу только воочию. Бахира пишет: (я бы точно у Вас там умерла, не шучу...) Та ни,человек ко всему привыкает и адаптируется.
Canis: porto259 пишет: апорт с двойки что то я её киданул как то далековато и думаю это была причина по чему он вернулся через метровый забор. Так и есть. Но при всё при том у собаки высокий уровень инстинкта и сильный прыжок в одном темпе.
Ирина Голубева:
Canis: Наташа С пишет: Сентябрь,первые заморозки.Это я в тундре восход солнца встречала. Красота!
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна что за двойные стандарты . Оксана Адамовна пишет: чего ждать!!! коктейль молотова готовь и кидай в них, а с остальным- Лавров разберется тебе стебаться можно . Оксана Адамовна пишет: И еще: "характер"- не тоже самое, что НС! конечно нет .
porto259: Canis за день до сдачи он в метровый забор просто врубился и повалил. Даже не пытался прыгать за добыченный очень. И аппорт на мячике делал. Вообще без принуждения.
Мао: Оксана Адамовна Наташа С пипец, действительно трудно у Вас там Просят репост, не знаю насчёт достоверности
Наташа С: Оксана Адамовна пишет: красиво-то как!!!! Действительно красиво.На площадку с собаками приехала,ещё до рассвета,туман,иней везде.Но когда из-за горы солнышко появилось,всё вокруг засверкало и заискрилось.Зрелище впечатляющее.
Наташа С: Очередной поход Германии на восток кончится традиционно: сломанными рогами Очередной поход Германии на восток кончится традиционно : сломанными рогами. Попытка спасти распадающийся ЕС за счет Украины скорей жест отчаяния тонущего в болоте Мюнхаузена пытавшегося вытащить из трясины себя вместе с конем потянув за волосы на голове. Идея была проста. ЕС это по сути немецкая экономика, весьма набравшая после объединения Европы, увеличившая свой экспорт и кредитование на фоне уничтожения промышленности стран Восточной Европы. Рост мог сохранятся только за счет расширения рынков и экспансии, больше похожей на колонизацию. Германия рассчитывала открыть украинский шлюз своих товаров в Россию, одновременно через техрегламенты уничтожив производства Востока Укры и отправки украинской рабочей силы на территорию России дабы та своими заработками оплачивала товарный поток на самой Укре. По сути поддержание ЕС, читай самой Германии должна была оплатить Россия. Не вышло. Штатам же нужны были новые военные базы, хаос и полукриминальная черная дыра на границах с мятежной империей, а заодно на окраине Европы, задачей которой было связывание сил и ресурсов Кремля, отвлечение их от роста на необходимость защищать имеющееся. Судьба Укры и её населения не волновала никого из числа общечеловеков. Это исключительно проблемы Путина и россиян, которым за счет своих кошельков придется спасать украинцев, как это уже было много раз в истории. Именно поэтому Штаты и Германия являются основными виновниками в развязывании гражданской войны на Украине, вдохновителями очередного противостояния и как итог подсудимыми на будущих Нюренбергах. Запад это Германия, Штаты и Англия были есть и остаются врагами России, пропитанные лютой ненавистью и животным желанием уничтожить континентальную империю, полностью им противоположную своей философией, историей и мировоззрением. Они это будут делать всегда, пока не будут уничтожены сами. Это не просто конфликт, это последний бой до полного истребления. Война цивилизаций и идей, а каком-то смысле Судный день, который уже начался и конец которого просматривается всё четче. Россия, хоть и с потерями но останется, а вот запад ждет крушение и распад, с мрачными похоронами и воем чертей и бесов. http://kv-journal.info/kratko.html
Наташа С: В украинской афере все страны Запада имели свой интерес: США -- военные базы, Германия -- новую колониальную зону для расширения экономики с "чёрным ходом" для выкачивания денег из России, восточно-европейские соседи Укры -- часть её территории. На данный момент: 1) США обломались с базами; 2) Германия обломалась с колониальной зоной; 3) "добрые соседи" уже пискнули негодующе про "хунту в Киеве" и прикинулись ветошью. Проект Украина закрывается. Вчера Лавров получил капитуляцию его хозяев, позволяющую США и ЕС минимально сохранить лицо. Украинская хунта официально назначена ответчиком по делу. Остальные стороны назначили себя контролёрами. Конечно, рано праздновать победу. Всё ещё может быть -- загнанная крыса особенно опасна. Но бегство «Дональд Кука» из Чёрного моря, чем бы оно ни было вызвано, трусливое сидение француского «Дюпюи-де-Лом» по ту строну пролива, и настоящий прессинг Меркель со стороны крупного немецкого капитала, похоже, переводят ситуацию для хунты в состояние стратегически безнадежной. Для хунты начался обратный отсчёт...
Наташа С: Путин: Украина, вам выпал сектор Приз. А призы сегодня от спонсора - Евросоюза! Украина – Я беру приз! Путин – Я предлагаю не открывать черный ящик, и даю вам скидку на газ. Украина – Я беру приз! Путин – кроме скидки на газ, мы даем вам льготы на поставки ваших товаров в Россию и страны СНГ Украина – Приз! Путин– (заглядывает в черный ящик)…. мдя… вместо содержимого этого черного ящика я предлагаю вам скидки на газ, льготы на поставки ваших товаров в Россию и СНГ, и еще 15 миллиардов долларов, без всяких условий. Украина – Приз! Путин – как хотите… (достает из черного ящика печенюшки) – получите!
Елена П.:
Оксана Адамовна: Бахира пишет: Не верю: у нас первые сорта тюльпанов на клумбах уже отцвели, а сирень вот-вот начнет цвести... (я бы точно у Вас там умерла, не шучу...) я бы тоже- не могу долго переносить зиму. Для меня весна, как начало жизни, а на зиму я как будто умираю. Ирина Голубева пишет: Проведенные многочисленные эксперименты говорят об обратном. Ссылку на экспериментальные данные!!!!!!!! будьте любезны!!!!!!
Наташа С: Canis
Canis: porto259 пишет: И аппорт на мячике делал. Вообще без принуждения. Поэтому поджёв есть. Принуждение принуждению рознь. Я много лет уже использую свою систему обучения плотному удержанию без потери инстинкта и не уверена, что поменяю её когда-нибудь.
Наташа С: Мао пишет: пипец, действительно трудно у Вас там Не очень
porto259: Ольга Чекмарева пишет: тебе стебаться можно . конечно ей можно Оксане Адамовне всё можно
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева пишет: тебе стебаться можно енто по доброму, Оль
Serge61: Tasha пишет: Про москалей,появился смайлик О как!
Елена П.: Ирина Голубева пишет: А вот недо ... получение (длительное) тестостерона у женщин сносит голову. Анализ на тестостерон показывает возможные отклонения от нормы уровня этого гормона и, как следствие, возможные заболевания различных органов и систем. Показатели нормы тестостерона следующие: у женщин старше 10 лет – 0,45-3,75 нмоль/л, у мужчин старше 14 лет – 5,76 – 28,14 нмоль/л. Повышенный тестостерон – норма для женщины в период овуляции. Но избыток тестостерона у женщины может возникать также при опухоли яичника, гиперплазии коры надпочечников, различные опухолях. Снижение уровня данного гормона характерно для синдрома Дауна, при почечной недостаточности, ожирении, недостаточной функции половых желез, хроническом простатите. Постепенное понижение мужского полового гормона происходит у женщин в период менопаузы Беременность, повышенный тестостерон Уровень тестостерона у женщин во время беременности значительно повышается, и к III триместру достигает максимальных значений. Тестостерон при беременности значительно повышается – это вариант нормы, но повышенный тестостерон при планируемой беременности опасен невынашиванием.
Мао: Часть формирований, которые по женевским договоренностям должны разоружиться, уже прямо дали понять: оружие они не сдадут. Даже напротив . перейдут к еще более активным действиям. Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош уже пообещал олигарху Коломойскому помощь в силовых операциях. ссылка https://vk.com/feed?z=video12150641_168185575%2Fb3e7f6202902b5233d
Наташа С: Canis пишет: систему обучения плотному удержанию без потери инстинкта и не уверена, что поменяю её когда-нибудь. А подробнее можно? У меня кобель тоже поджёвывает.Можно в личку.
porto259: Canis пишет: Поэтому поджёв есть. Принуждение принуждению рознь. Я много лет уже использую свою систему обучения плотному удержанию без потери инстинкта и не уверена, что поменяю её когда-нибудь. ну это моя первая собака под ипо много делал просто на чуйки и не отшлифовывая .он быстро учится в послушке. у меня с ним не было не одной трудности в изучении элементов. в этом и проблема. выучиваешь элемент не закрепляешь не отачиваешь думаешь какой же он талант. а со времянем начинают вылазить проблемы. например высалку с укладкой перед единицой я трнировал всего пару раз. на нормативе взяли полный бал. все ахали какая скорость и упал как озимый. а теперь тушите свет
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна пишет: енто по доброму, Оль Я тебя тоже люблю !
Наташа С: Виктор Старчиков 21 secs Сообщение "Днепропетровская область, село Гвардейское, где находится дивизия ВДВ, которую хунта хотела расформировать и предать суду за нарушения воинской присяги и невыполнения приказа. На заборе воинской части огромными буквами написано «За святую Русь, за ВДВ». Фото обещали. Суда на десантниками уже не будет, Турчинов похоже дал заднюю. Местные жители поддержали десантников, матери военнослужащих, жены пикетировали воинскую часть. Под Краматорском военный эшелон не смог проехать, впереди оказались разобранными рельсы, пока выясняли, рельсы успели разобрать и сзади. Под Славянском местные жители принесли пирожки голодным Украинским солдатам и устроили для них импровизированный концерт, пока ели и плясали, местные угнали куда-то две БМД. Такие новости." Наши снимают римейк "Свадьбы в Малиновке"? http://glav.su/forum/4-politics/38-ukraine-russia-relationships/offset/151620/
Оксана Адамовна: Елена П. Все что Вы написали не имеет отношение к утверждению:Ирина Голубева пишет: Слабость НС ни как не исправить регулярным получением тестостерона! Проведенные многочисленные эксперименты говорят об обратном. Я бы хотела посмотреть на данные именно по этому исследованию!
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: Оксане Адамовне всё можно не . пусть особо не балует
Мао: porto259 пишет: и упал как озимый
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева пишет: не . пусть особо не балует Да ты что! Я и так тут сижу- не вякую, и выражаюсь только после 24:00
Елена П.: Оксана Адамовна пишет: по приметам- похолодание будет, когда черешня цветет Когда черемуха цветет.
Наташа С: Жители Славянска единодушно восхищаются пророссийскими активистами, которых Киев объявил террористами, сообщает корреспондент CNN Фил Блэк. Побывав в Славянске, репортер убедился, что население куда больше доверяет людям в масках, чем новому украинскому правительству. Во многих городах на востоке Украины пророссийских активистов приветствуют как героев. Жители ликовали и позировали для фотографий, когда российский флаг был поднят на зданиях и военных машинах. Из города Славянска передает Фил Блэк. Въезжая в Славянск с севера, вы проходите два контрольно-пропускных пункта. Сначала – пост украинской милиции. Там – организованность, укрепленные позиции. Второй пост – чуть более импровизированный. Его охраняют люди в масках. В центре города мы встретили еще больше таких людей. Они хорошо вооружены. Некоторым не нравятся камеры, но по большей части они ведут себя расслабленно. Кто-то по-прежнему пытается освоиться с вождением бронемашин, отобранных у украинской армии всего несколько часов назад. За то, что эти люди взяли в руки оружие и потребовали независимости, правительство в Киеве называет их террористами. Но в Славянске они герои. ФИЛ БЛЭК, корреспондент CNN: Не такие настроения ожидаешь встретить в городе, который, по сути, находится на осадном положении. Это не праздник, но очевидно, что люди счастливы и очень гордятся этими людьми в масках, которые принесли этому маленькому городку мировую славу. Группы местных жителей, одна за другой, приходят посмотреть на них и поблагодарить их. Пятилетний Егор широко улыбается, когда фотографируется на борту бронемашины. «Классно! Мне нравится!» - говорит он. Фотографии с вооруженными людьми очень популярны. И хотя лиц этих мужчин не видно, очевидно, что им приятно. И мы слышим, как жалуются женщины в толпе: из-за масок не знаешь, кто самый красивый. Здесь единодушно восхищаются этими людьми и единодушно выражают недоверие государственной власти в Киеве. Но будущее городка видят по-разному. Некоторые хотят остаться в составе Украины, но с большей степенью автономии. «Мы лишь хотим, чтобы Киев оставил нас в покое, - говорит эта женщина. – Мы сами наведем порядок». Другие говорят нам, что хотят, чтобы здесь всегда развевался российский флаг. Собравшиеся здесь люди улыбаются, хотя знают, что правительство грозится применить против них силу. Как рассказала мне одна женщина, они уверены в себе, потому что думают, что другие солдаты будут точно такими же, как прежние экипажи этих военных машин: скорее сдадутся, чем нападут на своих братьев. Фил Блэк, CNN, Славянск. Материал предоставлен CNN International. Перевод выполнен RT. Дата выхода в эфир 17 апреля 2014 года. Источник: inotv http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/16111-zhiteli-slavyanska-p
Мао: Наташа С пишет: цитата : Под Краматорском военный эшелон не смог проехать, впереди оказались разобранными рельсы, пока выясняли, рельсы успели разобрать и сзади. Под Славянском местные жители принесли пирожки голодным Украинским солдатам и устроили для них импровизированный концерт, пока ели и плясали, местные угнали куда-то две БМД. Такие новости." ну молодцы, с выдумкой
Елена П.: Оксана Адамовна пишет: Елена П. Все что Вы написали не имеет отношение к утверждению:Ирина Голубева пишет: цитата: Слабость НС ни как не исправить регулярным получением тестостерона! Проведенные многочисленные эксперименты говорят об обратном. Я бы хотела посмотреть на данные именно по этому исследованию! Вообще-то я не на эту мысль текст выкладывала.
porto259: Оксана Адамовна пишет: Я и так тут сижу- не вякую, и выражаюсь только после 24:00 потерпи ещё всего пять минут осталось
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна пишет: и выражаюсь только после 24:00 это не тобой подмечено , это уже статистика
Мао: Я в шоке Предприниматель из Казахстана Ермек Тайчибеков на своей страничке в социальной сети Facebook объявил о награде в 1 млн рублей за устранение или поимку губернатора Днепропетровской области Игоря Коломойского. Сразу после получения доказательств бизнесмен готов перечислить "грант, гонорар, премию" на любой банковский счет. При этом бизнесмен установил ограничение по времени на "охоту" - поймать губернатора необходимо до 1 мая этого года, передает LifeNews. Reward of 1 million rubles per head Kolomoysky ссылка на видео https://vk.com/soutukraine?z=video29897350_168215846%2Fd9bed669e053ebccb4
Наташа С: Мао пишет: ну молодцы, с выдумкой
Елена П.: Я бы хотела посмотреть на данные именно по этому исследованию! Исследовано, что во время беременности уровень тестостерона повышается. Где Вы видели беременную женщину с крепкой н.с.?))
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: потерпи ещё всего пять минут осталось что тоже статистика . ща все свалят и музон поставим
gera: Елена П. пишет: Не вет. клиники же выпускают инструкции по календарю вакцинаций. Бешенство - обязаловка. правильно, правительственные люди, которых мало это все интересует..... как в СССРе было так все и идет дальше и только веты могут на это повлиять, но никому нихрена не надо, а мы собакам имунку убиваем
Оксана Адамовна: Елена П. пишет: Исследовано, что во время беременности уровень тестостерона повышается. Где Вы видели беременную женщину с крепкой н.с.?)) Елена! Вы не внимательны! Гипотеза г-жи Голубевой звучит следующим образом: " Регулярное получение тестостерона (в виде регулярного дое&&) улучшает характеристики НС, а именно: изменяет слабость НС"
gera: Наташа С пишет: Бывает снег и в августе появляется,но в сентябре заморозки,октябрь-лежит снег основательно. Сентябрь,первые заморозки.Это я в тундре восход солнца встречала. неужели вам так нравится теплая зимняя одежда!?!? я реально не понимаю
gera: Наташа С пишет: Та ни,человек ко всему привыкает и адаптируется меня наш не устраивает
Ольга Чекмарева: Елена П. пишет: Где Вы видели беременную женщину с крепкой н.с.?)) в свою первую беременность выгоняла мужа из дома с утра ( такой своего рода токсикоз ) , а на ночь он мне нужен был и никаких угрызений совести не было
gera: Наташа С пишет: Но когда из-за горы солнышко появилось,всё вокруг засверкало и заискрилось.Зрелище впечатляющее. можно с юга на недельку в отпуск поехать Оксана Адамовна пишет: Для меня весна, как начало жизни, а на зиму я как будто умираю. зимняя спячка
gera: Оксана Адамовна пишет: Да ты что! Я и так тут сижу- не вякую, и выражаюсь только после 24:00
Оксана Адамовна: gera пишет: неужели вам так нравится теплая зимняя одежда!?!? Ну есть свои плюсы зимой в Москве... на дмитровку съездить на лыжах покататься, в метро тепло, шубу выгулять... Встречаются два приятеля, которые давно не виделись: — Как дела? — Да надоело все! Купил себе недавно Субару, так нигде не могу найти на нее 20—ые колеса, все магазины обегал, все сайты облазил, нет и все! Жена в бутике Фенди шубу присмотрела за 150 штук, ну я ей наликом дал, так эти сцуки ей скидку всего 3% сделали, прикинь. Оборзели!!! А у тебя—то как??? — А у меня. . . . . . Да пошел ты на х@й!!!
gera: Ольга Чекмарева пишет: а на ночь он мне нужен был и никаких угрызений совести не было паучиха
gera: Оксана Адамовна пишет: Ну есть свои плюсы в зимой в Москве... на дмитровку съездить на лыжах покататься, в метр тепло, шубу выгулять... есть да, очень люблю в снегопад гулять, только должно быть не меньше -10, а лучше -5 и не 10 месяцев году Оксана Адамовна пишет: Скрытый текст
Ольга Чекмарева: gera пишет: паучиха природа берет свое
Ольга Чекмарева: gera пишет: очень люблю в снегопад гулять, я тоже , но какая "зима" была в этом году , не хочу . грязиша .
Оксана Адамовна: gera пишет: правильно, правительственные люди, которых мало это все интересует..... как в СССРе было так все и идет дальше и только веты могут на это повлиять, но никому нихрена не надо, а мы собакам имунку убиваем Ты бы знала, какие баталии по этому вопросу идут!!!! на тему убиения иммунитета и каковы последствия, по статистике, у людей Очень не однозначный вопрос! Все сводится к необходимости индивидуального подхода при организации эпидемиологических мероприятий.
gera: Ольга Чекмарева пишет: я тоже , но какая "зима" была в этом году , не хочу . грязиша . в лесу нормально было, на улицах да, жуть... устала собак мыть. В Сочи в Красной поляне летом снег лежит????
gera: Оксана Адамовна пишет: Ты бы знала, какие баталии по этому вопросу идут!!!! на тему убиения иммунитета и каковы последствия, по статистике, у людей смотрела несколько передач
Ольга Чекмарева: gera пишет: В Сочи в Красной полян е летом снег лежит???? предлагаешь съездить ?
gera: gera пишет: В Сочи в Красной поляне летом снег лежит???? нет, нету снега
porto259: http://youtu.be/t9XSuQTbNRM оперативная съёмка. максимальный перепост!!!!!! Осама бен Ладен жив пиндосы врут опять. и окопался у нас на площадке
gera: Ольга Чекмарева пишет: предлагаешь съездить ? конечно, потом к ДК на шашлыки
gera: porto259 пишет: оперативная съёмка. максимальный перепост!!!!!! Осама бен Ладен жив пиндосы врут опять. и окопался у нас на площадке смотри, а то "вместе полетите"(с)
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева пишет: ща все свалят и музон поставим gera пишет: есть да, очень люблю в снегопад гулять, только должно быть не меньше -10, а лучше -5 и не 10 месяцев году Ща Натали придет, и убедит тебя сменить шубку из норки на дубленку из детеныша линолеума. (Если что: у меня нет ни шубы ни дубленки- хожу в китайском пуховичке, Natalja Hevari, заметь, на синтепоне )
gera: всем пока, пойдем гулять и потом спать
gera: Оксана Адамовна пишет: Ща Натали придет, и убедит тебя сменить шубку из норки на дубленку из детеныша линолеума. я не ведомая
Ольга Чекмарева: gera пишет: нет, нету снега я была в Сочи , как раз когда его объявили городом Олимпиады , а вот на Красной поляне не была , теперь жалею .
porto259: Оксана Адамовна gera Ольга Чекмарева https://www.youtube.com/watch?v=7AYFaX4JHVk
Ольга Чекмарева: gera пишет: всем пока, пойдем гулять и потом спать
Оксана Адамовна: gera пишет: Та ни,человек ко всему привыкает и адаптируется меня наш не устраивает та же фигня- долго уже живу в России, а к зиме не могу привыкнуть...
porto259: Оксана Адамовна пишет: из норки на дубленку из детеныша линолеума.
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Ссылку на экспериментальные данные!!!!!!!! будьте любезны! Все взрослые женщины участвовали в этих экспериментах. Вывод один: без мужиков крыша едет.
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Все взрослые женщины участвовали в этих экспериментах. Вывод один: без мужиков крыша едет. это Ваши субъективные наблюдения, а не научно-экспериментальные данные!
Ольга Чекмарева: gera пишет: конечно, потом к ДК на шашлыки поехали на монку 9 сентября в Краснодар , я собираюсь . даже уже сценарий мужу приготовила , у него 10 сентября День варенья , подарок говорю тебе приготовила , не ругался , вроде согласен
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: Вывод один: без мужиков крыша едет. Однозначно .
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: это Ваши субъективные наблюдения, а не научно-экспериментальные данные! Да что, учёные такие садисты, чтобы такие жестокие эксперименты на людях проводить? Посмотрите на пример некоторых форумчанок, к чему может это привести. Сегодня и Жириновский подобную гипотезу выдвинул про Фарион - острый хронический недо...б, тяжелейшая форма. Не лечится совсем.
Ольга Чекмарева: porto259 пишет: Оксана Адамовна gera Ольга Чекмарева и убежал .
Ольга Чекмарева:
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Посмотрите на пример некоторых форумчанок, к чему может это привести. откуда Вы знаете преморбид этих "некоторых форумчанок"? И вообще, Ирина, суть нашего с Вами диалога лежит не в плоскости физиологии... По форуму, у меня сложилось впечатление,что Вы- человек образованный, имеющий навыки ведения дискуссий... И меня просто шокирует то,что Вы опускаетесь до абстрактных аргументов из категории "ниже пояса"
Елена П.: gera пишет: а мы собакам имунку убиваем я так не считаю. Иммунная система тренируется. К концу действия прививки, титр антител понижается, а бывает, что их совсем нет.
Ольга Чекмарева:
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна нравятся мне такие напевы , ни чего не могу с собой поделать , а семь-сорок так вооще .
Елена П.: Оксана Адамовна пишет: Елена! Вы не внимательны! Гипотеза г-жи Голубевой звучит следующим образом: " Регулярное получение тестостерона (в виде регулярного дое&&) улучшает характеристики НС, Как раз на это обратила самое пристальное внимание, потому и привела текст, из которого следует, что женский организм сам удовлетворяет свои потребности к тестостероне.
Елена П.: Ольга Чекмарева пишет: в свою первую беременность выгоняла мужа из дома с утра ( такой своего рода токсикоз ) , а на ночь он мне нужен был и никаких угрызений совести не было
Оксана Адамовна:
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: И меня просто шокирует то,что Вы опускаетесь до абстрактных аргументов из категории "ниже пояса" Понять - значит простить. Елена П. пишет: текст, из которого следует, что женский организм сам удовлетворяет свои потребности к тестостероне. Не в полной мере, как показывает опыт.
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна Чичери -особая любовь . ох и отплясывали мы под них . кто первый выдохнется .
Оксана Адамовна: Елена П. пишет: Как раз на это обратила самое пристальное внимание, потому и привела текст, из которого следует, что женский организм сам удовлетворяет свои потребности к тестостероне. В контексте нашего разговора с Ириной, так называемый "женский организЬм", должОн удовлетворять свои потребности в режиме "саморегуляции" постоянным дое&... не....еее , это даже после 24:00 обсуждать не корректно
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна пишет: это даже после 24:00 обсуждать не корректно что естественно , то не безобразно !
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева пишет: Чичери -особая любовь . ох и отплясывали мы под них . кто первый выдохнется . я слышала эту песню с нецензурными заменами в словах Ольга Чекмарева
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна пишет: я слышала эту песню с нецензурными заменами в словах я тоже ..была именно группа "Чичери " это их песня и много там других было , а сейчас даже а инете не могу все их песни найти
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: что естественно , то не безобразно !
Оксана Адамовна:
Оксана Адамовна:
Ирина Голубева:
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева даже смотреть не буду , просто почему то мне не нравится эта передача , многие хвалят , а мне не нравится .
Оксана Адамовна:
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна маруся вооще вещь обожаю Украину
Оксана Адамовна:
Ольга Чекмарева: Оксана Адамовна Сообщение: 479
Ольга Чекмарева: Все . наверно спать пора . Ксюш , спасибо за музон
Оксана Адамовна:
Оксана Адамовна: Ольга Чекмарева спокойной ночи
Ирина Голубева:
Ирина Голубева:
Оксана Адамовна:
Ирина Голубева:
Оксана Адамовна:
Елена Николаевна: Вопрос к гражданам Украины. Может кто владеет информацией- сегодня с поезда на граничном пункте сняли брата моего мужа. Он ехал поездом Москва-Херсон. У него в Херсоне квартира и мама с домом под Херсоном. Традиционно он едет на 3 месяца (помощь по огороду пожилой маме). Нынче не доехал Как к вам одиноким мужчинам прорваться можно, в расцвете сил? С аэрофлотом такая же беда или нет. Вопрос номер 2-курс гривны в Херсоне? Звонили вчера так же двоюродной сестре (она с Херсона, ждала брата встречать)-говорит у них курс 31 копейка Наш ЦБ показывает у нас 3,04
Ирина Голубева:
lottas: Лицо России в Луганске.
Оксана Адамовна: фильм классный "Ликвидация"
Оксана Адамовна: lottas , почему не хотите зарегистрироваться?
lottas: Оксана Адамовна пишет: lottas , почему не хотите зарегистрироваться? Не думаю, что в этом есть хоть какой-то смысл.
Бузунова Лариса: lottas Меня уже в фермерстве обвинили и базарном разведении. И причём кто? офигеть,больше я сюда не приду,реально уже мусорник тут
Оксана Адамовна: lottas пишет: Не думаю, что в этом есть хоть какой-то смысл. Вы пишите не первый пост, многих здесь хорошо знаете, почему бы Вам не быть с нами.
Ирина Голубева:
lottas: Бузунова Лариса пишет: lottas Меня уже в фермерстве обвинили и базарном разведении. И причём кто? Я читала. Оксана Адамовна пишет: Вы пишите не первый пост, многих здесь хорошо знаете, почему бы Вам не быть с нами. Взглядами не сходимся.
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: офигеть,больше я сюда не приду,реально уже мусорник тут Лариса, не приходите, и вообще не ходите на форумы, где могут быть мнения противоположные вашему- смотрите сериалы и вяжите носки (через каждые 20см пятка)
Оксана Адамовна: lottas пишет: Взглядами не сходимся Ну это не причина "все проходит и это пройдет" (с)
Елена Николаевна: lottas Людмила Николаева, у Вас какой курс гривны к рублю? И на всякий случай к евро? Именно в вашем городе?
Ирина Голубева:
lottas: Елена Николаевна пишет: lottas Людмила Николаева, у Вас какой курс гривны к рублю? И на всякий случай к евро? Именно в вашем городе? Могу сказать только приблизительно - 1 : 3,2. Рублей сейчас нет, поэтому как-то не обращаю внимание.
lottas: "Потерянное" поколение )
porto259: Бузунова Лариса пишет: офигеть,больше я сюда не приду,реально уже мусорник тут на мой взгляд Вы на данный момент главный провакатор здесь. и к таму же по пахивает троллизмом. в дисскусии особенно не вступаите . думаю особенно форум не чего не потиряет. и стервозность у вас с каждой неделей только нарастает. может вам правда отдахнуть и не ходить по форумам? с недельку хотя бы. если не можите удержаться я вам могу помочь на этом форуме естественно. а на других вы сами админнов попросите
porto259: lottas пишет: "Потерянное" поколение ) ну вот опять вроде не плохо говарит и опять в конце героям слава. вот нафига ? то что девушка там сравнивает майдан и самооборону луганска и.тд типа с оружием агрессивные. это конечно просто гон. уже забыли около 80 беркутавцев с огнестрельными ранениями. видео вооружёных майдановцев во время событийй в киеве полно. трактор который пёр на милицию с дубинками тоже уже не помнят. музычко со своей бандой вооружёную калашами уже история . ярош с призывами. в конце концов национальная гвардия . вооружаться юго востоку просто логично. и к этому подталкнул киев . восток слишком долго молчал. так что кого кого но их обвинять в агрессии просто смешно. они последствия причины на западе украины с киевом.
porto259: lottas пишет: Лицо России в Луганске. тоже ролик не очём не говарит. ну попался горячий товарищь под камеру. бывает .заряжен по драться хочет явно. со стороны майдана таких роликов полно можем менятся ими .
lottas: porto259 пишет: ну вот опять вроде не плохо говарит и опять в конце героям слава. вот нафига ? Ну, вот опять у Вас включается ассоциативное мышление... А без него никак? Если попробовать управлять своим разумом и за простыми словами "слава" и "Украина" видеть только то, что есть на самом деле - любовь молодой девушки к своей стране? Может быть это и есть ключ к взаимопониманию?
porto259: lottas пишет: Ну, вот опять у Вас включается ассоциативное мышление... А без него никак? Если попробовать управлять своим разумом и за простыми словами "слава" и "Украина" видеть только то, что есть на самом деле - любовь молодой девушки к своей стране? Может быть это и есть ключ к взаимопониманию? ну вот опять вроде не плохо говарит и опять в конце героям слава. вот нафига ? то что девушка там сравнивает майдан и самооборону луганска и.тд типа с оружием агрессивные. это конечно просто гон. уже забыли около 80 беркутавцев с огнестрельными ранениями. видео вооружёных майдановцев во время событийй в киеве полно. трактор который пёр на милицию с дубинками тоже уже не помнят. музычко со своей бандой вооружёную калашами уже история . ярош с призывами. в конце концов национальная гвардия . вооружаться юго востоку просто логично. и к этому подталкнул киев . восток слишком долго молчал. так что кого кого но их обвинять в агрессии просто смешно. они последствия причины на западе украины с киевом.
porto259: lottas пишет: Если попробовать управлять своим разумом и за простыми словами "слава" и "Украина" видеть только то, что есть на самом деле - любо я только про героев толпа ей отвечает героям слава. этим перечёёркивая всю речь девушки для любого русского. потому как понятно что это слава бандеровцам и подобным. ну не может русский этого принять.
lottas: porto259 пишет: это слава бандеровцам и подобным. ну не может русский этого принять А Вы вообще в курсе, кто те люди, которые погибли на Майдане? Найдите-ка мне в этом списке хоть одного бандеровца или боевика "Правого сектора" Список погибших на Евромайдане
lottas: И вот здесь, кажется, более полный список, с фотографиями. http://nbnews.com.ua/ru/tema/113725/
porto259: lottas пишет: А Вы вообще в курсе, кто те люди, которые погибли на Майдане? Найдите-ка мне в этом списке хоть одного бандеровца или боевика "Правого сектора а причём тут те люди которые погибли на майдане? призыв слава героям возник на много раньше событий на майдане. кстати следствие по снайперам на майдане что то устанавило или ещё не закончено?
ДК: lottas пишет: Лицо России в Луганске. Вполне можно понять человека который находится под управлением хунты , которая управляется ЦРУшниками . Нормальному человеку это понравится ? Действительно Украину продали , и продолжают продавать . Продают народ , платные убийства людей узаконеные самозванцами . В таком режиме слов кроме мата не найти . О чем говорит и опонент с флажком Украины , который ещё умеренный националист . А парень пророссийский более радикален . Поэтому контраст виден . Но там кадр проскочил со стадиона . Вот с кем надо было сравнивать . Это уже русофобия массового характера . И это не срастется . Они будут теперь убивать и калечить , практически имея мотивацию государственного заказа .
ДК: Бузунова Лариса пишет: офигеть,больше я сюда не приду,реально уже мусорник тут Для тебя Лариса http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=cEkDpLhCI3A
ДК: lottas пишет: А Вы вообще в курсе, кто те люди, которые погибли на Майдане? Найдите-ка мне в этом списке хоть одного бандеровца или боевика "Правого сектора" А кто их убил Вы знаете ? Почему захватил майдан крематорий и кого там жгут до сих пор ? Почему все деревья с пулевыми отверстиями снесли ? Вы сами не задумываетесь о том чего пишите . Восток не убивал , а восток видел что майданутые убивают и своих и чужих , грязная у них революция , с грязными их лидерами . И воспевать такую грязь чистые люди не могут . Патриоты страны не могут . Если Вы верите что такие методы приведут к нормальным выборам , и гнет востока может загнуть восток навсегда . Можно такое считать разумным ?
ДК: lottas Для Вас
ДК: Вчера чудесно провел время в беседе с клиентом. Звоню по списку. Попадаю на человека с ярко выраженным украинским говором. Рассказываю о нашей программе мобильной связи. Его все устраивает, единственная проблема в том, что в списке из 42 стран, куда можно бесплатно звонить нет Украины. Дохлый номер, пытаюсь уговорить по-другому. - Может вам в Крым нужно звонить? Нашей компании из России прислали график подключения Украины к русским программам сотовой связи. Там сказано, что Крым переходит на российский код с 25 мая. Подключайтесь сейчас, и меньше чем через месяц вам будет халява. Мужик растерянно: - Нет, не в Крым. - А куда? Если в Донецк или Луганск, то по списку они должны перейти на российский код в июне месяце. - КАК? Там так и написано??? - Ну, да. Я же вам сказал, официальный документ. Донецк и Луганск на 15 июня. Одесса и Николаев на 2 июля. Говорю вам, подключайтесь и будете бесплатно с родней общаться. Мужику, судя по всему уже не до программ. - Нет, нет, мои не там. Скажите, а про Тернополь ничего не написано? - Сейчас поищу... Так, так... Киев, Житомир, Бердичев, Винница, нет, не то... Ровно, нет... Так, так... А, вот Львов - 29 августа. Вас ведь Львов интересовал? Пауза. Затем мужик странным голосом спрашивает: - А что, Львов тоже в списке? - Ну да, - говорю, список большой, хрен что найдешь. Напомните, какой город вам нужен? Мужик как-то совсем уже скучно: - Тернополь. - А, точно. Вот, нашел - Тернополь 23 августа. У вас будет программа на год, так что успеете воспользоваться. - Да я тут в гостях у родственников, работаю по-тихому. Теперь, наверное, возвращаться придется. - Зачем? - спрашиваю, - Вы где живете, в Хайфе? Так в Нижнем городе есть российское посольство, наверное, можно прямо там паспорта получить. Зайдите к ним, уточните. Мужик совсем сник и даже мобильная связь его уже не интересовала. Так что если вдруг начнет проскальзывать страшная информация по Украине, не верьте, это все я виноват...
ДК: Зима. Снегопад. Пригород. Стоит ГИБДДшник. Нормально так стоит. И вдруг останавливается красное "Феррари". Из "Феррари" выходит японец - метр с кепкой в прыжке. Подходит к ГИБДДшнику и говорит: - Оса хота ки наси ро куати Кока-кола? ГИБДДшник отвечает: - Я вас не совсем понял. Вы меня спрашиваете: "Где в этом заснеженном городе можно купить баночку чего?"
ДК: Их даже не триста, наших спартанцев. Всего около ста человек против толпы майданутых. Сколько езды от Харькова до Запорожья? Слава стойким! http://www.ustream.tv/channel/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%8C%D1%8F http://anti-zapad.livejournal.com/
porto259: ДК пишет: Для Вас ты прям такой заряженный проснулся
ДК: Сб, 8 мар, 2014, 23:55 С нацистом нельзя договориться - нацизм уничтожают Оригинал взят у mikle1 в С нацистом нельзя договориться - нацизм уничтожают Постоянный, ни на день не прекращающийся прессинг можно выдержать только в одном случае – если ты заранее мобилизован. Если ты знаешь, что на тебя давит враг. Русские Новороссии и исторической Украины не были мобилизованы. Они видели в людях, осуществлявших языковой (тогда еще только языковой) террор не врагов, а сограждан, которых надо понять, в чем-то согласиться, с чем-то спорить, искать компромисс… А искать компромисс с бескомпромиссным врагом – значит заранее обречь себя на поражение. И начинается это поражение, это перерождение с того, что тебе «неловко» из-за того, что говоришь на родном языке. И те самые вчерашние русские дети из «Правого сектора» – это дети, прошедшие в самом некритичном возрасте беспощадный прессинг нацистки и при этом депутата (!?) парламента Ирины Фарион: «Если Олэна станет Аленой, то ей надо паковать чемоданы и уезжать в Московию. Маша - форма не наша. Пусть едет туда, где Маши живут. У нас она должна быть Маричкой. Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет Петриком. Мыколку никогда не обзывайте Колей, Ганнусю - Аннушкой, а Наталочку – Наташей». «Онижедети» – во многом действительно дети. Они пошли за простотой, ясностью и силой. Понять, что эта простота – простота смерти, они пока не в состоянии. Хотя те, кто стоял на коленях в Харькове, поняли. "Мы же не знали, что так будет. Мы бы никогда..., мы не хотели...". ( Читать дальше... ) Ссылка
ДК: porto259 пишет: ты прям такой заряженный проснулся Да представь себе я злой Сын спит на втором этаже , а свой телефон оставил у меня под ухом . Он глюкнул в три часа ночи , и я ни как не мог его выключить спросоня . Пока я его смог сломать чтобы он перестал пищать , я уже окончательно проснулся . Теперь терпите http://youtu.be/83r8QeLyfAI
porto259: ДК пишет: Пока я его смог сломать чтобы он перестал пищать , я уже окончательно проснулся . Теперь терпите
ДК: Пт, 7 мар, 2014, 14:43 ДАЁШЬ МЕЖДУНАРОДНУЮ ИЗОЛЯЦИЮ РОССИИ! Оригинал взят у domestic_lynx в ДАЁШЬ МЕЖДУНАРОДНУЮ ИЗОЛЯЦИЮ РОССИИ! Мой отец, ветеран Великой Отечественной, провоевавший её, начиная с Финской, говорил: «Пока живы генералы, видевшие немецкие танки под Москвой, разоружения не будет. Вот когда помрут, тогда – возможно». Так именно и случилось. Старое поколение, помнящее войну, лишения, трудности – ушло, а новое, наше или чуть старше – уже как-то не верило… а во что, собственно, не верило? – видимо, в то, что взаправду с нами может случиться что-то серьёзное. Что вообще в мире способно происходить что-то серьёзное. Мы перестали верить, что у нас в мире есть враги. Это коммуняки придумали – врагов, вернее, «образ врага». А на самом деле, никаких врагов нет и быть не может. Разве что те же самые коммуняки, которые не пускают нас в светлый мир цивилизации и прогресса. Как младенец, выросший в стерильной атмосфере, мы не развили социального иммунитета. У нас не сформировался механизм опознания опасностей. Я даже не говорю, что мы не сформировали способности им, опасностям противостоять – это-то самом собой разумеется – мы даже видеть эти опасности не научились. Мы зажирели, расслабились (вернее, не нарастили силы), уверовали, что булки растут на деревьях, и постепенно стали думать, что все проблемы лежат в области стиля, дизайна и выбора эффективных методик похудения. Речь идёт о моём поколении. Это поколение, рождённое с середины 50-х до середины 60-х, поколение тех, что сейчас у власти, жило, не приходя в сознание. Избалованные дети тех, кто зацепил войну хотя бы в детстве и помнит, что голод, холод, опасность - бывают взаправду, а не только в ужастиках, мы, в отличие от родителей, ничего такого не видели, не помнили и не особо верили, что это бывает в жизни. Начиная с 70-х, приличные люди, продвинутые, как теперь говорят, в армии не служили. Нет, не откашивали, а так, знаете, легально: проходили подготовку в вузе. В 80-х был недолгий период, когда стало не хватать призывников и военные выхлопотали себе дозволение брать студентов. Я знала нескольких парней, которые, поступив в вуз и отучившись год, уходили в армию, а потом возвращались и доучивались. Это вызывало шквал возмущений и, думается мне, внесло свой вклад в крах системы. Эти же продвинутые моего поколения не только не служили в армии – они и на заводах не работали. Не то, что рабочим, - и инженером тоже. Работа на заводе – нормальный жизненный путь в поколении отцов – в поколении детей стал казаться чем-то убогим и устаревшим. Вынужденным. Да, надо было отработать по распределению, даже отцы-начальники отправляли сыновей на завод – ради строчки в послужном списке. Но престижные люди, центровые, работали хотя бы в НИИ, если уж нет возможности устроиться куда-нибудь по заграничной части – в МИД, во Внешторг, да хоть в одел внешних сношений какого-никакого министерства. Центровые работали в науке, очень любили в высшем образовании: ни за что не отвечаешь, работа до полдня. Это не сравнить с «реальным сектором», где надо гнать план и нести ответственность за работяг. Почему я говорю о центровых, о детях начальства? Их ведь было в процентном отношении очень немного. Это верно. Но они создавали атмосферу, вектор устремлений. Мораль господствующего класса – господствующая мораль, а его мысли – господствующие мысли. Жизнь была не слишком богатая, но всевозможно гарантированная, притом для всех. Многое получалось даром – из так называемых общественных фондов потребления: все эти путёвки в лагеря для детей (сегодня они имеют вполне реальные и кусачие цены), всякие там профсоюзные экскурсии, кружки в домах культуры, да мало ли что... А когда человек получает что-то даром – его естественная реакция: мало дали. Или не того качества. И вообще на свете есть то же самое, но гораздо лучше. Мы были избалованными детьми. Нет, богатства особого не было, но избалованные дети бывают и в не слишком богатых семьях. Достаточно давать им блага даром и уберегать ото всего плохого, в том числе от последствий их же поступков. Тогда они будут избалованными при любом, самом скромном, достатке. Избалованные дети, как я уже говорила, не верили в плохое, в опасность, во врагов. До такой степени, что всего этого в упор не видели. Или как-то так объясняли себе, что это вовсе не опасность, а так, пустяк, к нам не относится. Уничтожили Югославию или Ливию? Сами виноваты: зачем допускали к власти бяку-диктатора? Обнищали и выродились инженеры и учёные? Сами виноваты: не сумели вовремя перестроиться и изучить современную науку успеха. Пустеют сёла, а теперь и города? Сами виноваты: не сумели войти в рынок и адаптироваться к новым вызовам. Истинными проблемами избалованным детям казалась посадка Ходорковского или неправильный подсчёт голосов на выборах, о которых не всякий припомнит, кого и куда выбирали. И вот теперь в эту вымышленную, почти что виртуальную жизнь грозит ворваться реальность. США и примкнувшая к ним Европа грозят нам международной изоляцией, едва не блокадой. И, знаете, меня это радует. Это – шанс. Так что сделайте одолжение, наши западные друзья. Хорошо бы запретили въезд нашим чиновникам. Не только к чему-то там причастным, а чтоб уж до кучи – всем: поди там разберись, кто к чему причастен. Плюс их чадам и домочадцам. Ну и ещё немедленно выслать на родину обучающихся там детей. Хорошо бы вообще всех студентов выслать; пускай на родине доучиваются. И на каникулярные курсы английского детей из Рашки не принимать; тем более, что толку от этих курсов – почти что нуль. Выгнать нас из разных там организаций, начать с ВТО, далее по всем пунктам. Сделайте одолжение господа-товарищи! И нефти с газом покупайте поменьше, пожалуйста. Тогда…тогда мы, может быть, одумаемся и примемся за работу. Наконец – под давлением обстоятельств непреодолимой силы – займёмся своими делами. Начнём восстанавливать разрушенную промышленность, будем, страх сказать, заново создавать станкостроение (и вообще машиностроение). Начнём клепать свою сельхозтехнику, ткать материю, растить бычков и делать всё, что надо для жизни большому и вовсе не безрукому народу. Есть такие люди, которые начинают действовать только в состоянии цейтнота, аврала, близкой катастрофы. Они даже как-то неосознанно приводят свою жизнь в такое положение, чтоб в ней не переводились цейтноты и авралы, потому что подсознательно ощущают: только так они могут чего-нибудь добиться. Мне иногда кажется, что именно такой характер у коллективной личности – русского народа. Спокойная планомерная работа в благоприятных условиях у нас как-то не складывается: аврал нужен. Впрочем, понять всех можно. Высокий рубль, нефтяные доходы – всё было за то, чтобы купить за границей, а не делать самим. Это было огромное искушение – и мы его не одолели. В результате мы все, как народ, деиндустриализировались, а попросту говоря – поглупели, обезручили, разучились. У нес было второе станкостроение в мире (первое в США), а сегодня его почти что не осталось. Нужен станок, автоматическая линия – пошёл и купил за границей, в Китае, например. А ведь когда-то станкостроение Китая создавалось с помощью «старшего брата» - СССР. Между прочим, после 91-го года некоторые относительно молодые инженеры-станкостроители – дети друзей моих родителей, которые тоже были станкостроителями, уехали работать в Китай, там и осели. Тогда многие инженеры обычных, вовсе не каких-то прорывных специальностей уехали в Китай. Открывшись Западу – мы потеряли свою промышленность. Собственно, ровно то же самое случилось на всём, как говорится, постсоветском пространстве. Мой ЖЖ-собеседник под ником zaboez рассказывает о своей родной Латвии: «400 тысяч уехавшей молодежи, это не много ни мало 20% населения, бОльшая часть граждан Латвии теперь рождается за рубежом, промышленность... последний коллос - Лиепаяс Металлургс погиб на прошлой неделе, фасады завода ВЭФ, с проваленными перекрытиями, видны из моего окна, фасады толково затянуты по всей площади рекламой торгового центра Альфа, бывшего завода Альфа. Завод Радиотехника, производивший лучшие акустические системы - тоже супермаркет, завод сельхозтехники, с огромной площадью ранее заполненный прицепами, сеялками и боронилками теперь просто пустырь, готовый под застройку очередным гипермаркетом, проект ждет реализации. Зато мы получаем евроденьги на выращивание рапса, на строительство завода биодизеля из этого рапса, биодизеля отчего-то совсем не популярного у автовладельцев, зато пользующимся спросом у железнодорожников, смазывающим им стрелки на путях, по которым 20 лет назад сюда завозили сырье, а обратно что-то более нужно, чем лом цветных металлов». Но Бог с ней, с латвийской промышленностью (созданной, кстати, Советским Союзом) – о своей надо подумать. Сегодня нам надо её, промышленность, создавать заново. Своими руками. Головами. Это трудно, но трагического тут ничего нет. Что трагического в том, чтобы великий народ (ну ладно, скажем, не великий, а просто – большой, грамотный) сам делал то, что нужно и сам этим пользовался? Наверняка кто-то креативный хмыкнет брезгливо: «У нас же нет технологий!» «Нет технологий» - это что, некая жизненная константа, вроде «на Луне нет воздуха» - нет, и уж ничего не поделаешь? Технологии разрабатываются, изобретаются, заимствуются наконец, присваиваются. У всех народов мира когда-то не было технологий, а потом – стало. Это как каждый когда-то не умел читать и даже ходить, а теперь вот умеет. И свою работу делал сначала очень плохо, а потом – научился. Или не научился. Это относится в равной мере и к отдельному человеку и к коллективной личности – к народу. Не нравится то, что производишь? Учись делать лучше, чтоб нравилось. Вот, собственно, и вся мудрость. Человек тем и отличается от животного, что способен многому научиться. Десять-пятнадцать лет назад все, кому не лень, потешались над китайскими автомобилями, потом как-то перестали, а сегодня – это вполне пригодные авто. Такая же история, просто на глазах, произошла с турецким конфекционом. Лет пятнадцать назад – турецкое – это был символ чего-то дешёвого, рыночного, дрянноватого. А сегодня продавцы гордо произносят «это Турция», показывая майки, рубахи или полотенца. Я даже слышала «настоящая Турция» - надо понимать, не подделка. А раз что-то подделывают – это знак большого успеха: плохое подделыват не будут. Да что там трусы-майки! После войны, военного поражения, атомной бомбёжки, в Японии безвестная фирма Сони склепала рисоварку, чуть не деревянную. С того и пошло. Может, может, человек учиться! Немецкий историк и публицист Густав Столпер так писал о послевоенной Германии: «Биологически искалеченная, интеллектуально изуродованная, морально уничтоженная нация без продуктов питания и сырья, без функционирующей транспортной системы и чего-либо стоющей валюты, страна, где голод и страх убили надежду». И что же? Восстановились, отстроились, пошли вверх. И это не случайно. Большой взлёт очень часто начинается с большого провала – и в маленькой человеческой судьбе, и в исторической судьбе народа. Взлёт происходит не всегда ВОПРЕКИ провалу – он часто происходит БЛАГОДАРЯ. Так что нам ещё может крупно повезти. Помню, читала в 80-е годы такую повесть Евгения Евтушенко, не слишком удачную, - «Ягодные места». Я не поклонница Евтушенко, но кое-что ему, надо признать, удавалось схватить очень верно. У него постоянно возникает образ молодого циника, сына руководящего отца, студента МГИМО. Так вот в «Ягодных местах» отец говорит своему отпрыску: «Я желаю тебе большого несчастья. Только оно может тебя привести в сознание и повернуть к достойной жизни». И это очень верно. Иногда провал, поражение, несчастье – оказывается тем «волшебным пинком», от которого у человека проясняется сознание и он взлетает. Нам, как народу, надо начинать работать. И наши заклятые западные друзья, создав для нас железную НЕОБХОДИМОСТЬ работать – окажут нам огромную услугу. Только вот не окажут, скорее всего… Куда они будут девать все эти монбланы товаров, которые поставляют нам? А кто приедет к ним вместо наших многочисленных и щедрых туристов? То-то и оно… Мы им по сути дела нужны гораздо больше, чем они нам. Они нам нужны более тактически, сиюминутно и поверхностно, а мы им – более стратегически, долговременно и глубоко. Об этом сказал Слободан Милошевич в предсмертном обращении к русским. «Зачем вам Европа, русские? Трудно найти более самодостаточный народ чем вы. Это Европа нуждается в вас, но не вы в ней. Вас так много – целых три страны, а единства нет! У вас есть все свое: много земли, энергия, топливо, вода, наука, промышленность, культура. Когда у нас была Югославия и мы были едины, мы ощущали себя великой силой, способной свернуть горы. Теперь, из-за нашей же глупости, национализма, нежелании слышать друг друга Югославии больше нет и мы – прыщи на политической карте Европы, новые рынки для их дорогого барахла и американской демократии» - . Но любая встряска нам необходима. Наш народный организм надо окатить холодной водой и тем привести в чувства, в сознание. В осознание. А дальше – работать. Не надеясь на «невидимую руку рынка», на иностранного инвестора с его волшебными ноу-хау – самим работать. У нас в России можно отстроить современную промышленную инфраструктуру, да и саму промышленность единственным успешным у нас способом – мобилизационным. Единственный актор и демиург у нас – государство, как его ни пинай. Других нет. Воображать, что это сделает какой-то мифический частник – это смешно. Хотя бы потому что его – нет. Владелец хинкальной тебе что ли завод автоматических линий поставит? Государство должно наметить план, назначить ответственных, распределить ресурсы, увязать с другими планами… Кстати, об этом же говорили в прошедший вторник на конференции в Финансовой Академии, куда я, как говорится, имела честь быть приглашённой и даже сделала доклад. Хоть я и была там самая невежественная (там все практически без исключения – доктора экономических наук, а я не то, что не доктор – я даже и не экономист), мне даже похлопали, что на подобных мероприятиях не принято. Ну хватит обо мне – ещё пару слов о деле. В научном сообществе эта мысль, давно угнездившаяся в моих ненаучных мозгах, набирает силу. А ведь это сообщество обслуживает правительство: Академия-то не много-не мало – при правительстве. Так что некое брожение есть. Это ещё очень дальние подступы, очень дальние, но какой-то подземный гул слышится. Многое зависит от общего разворота событий в мире. Но вряд ли можно надеяться, что кризис рассосётся и можно в очередной раз дёшево отделаться. Не получится. И оно, знаете, к лучшему! Только вот не поможет нам Запад. Помяните моё слово – не поможет. А то как бы здорово: международная изоляция, автаркия, опора на собственные силы, «не спи, вставай, кудрявая»… Нет, не поможет… Ссылка
ДК: У нас это невозможно «У нас» - это «в Америке» У нас невозможно говорить, что какое-то политическое или философское течение является аксиомой. (Зильберг: «Либерализм – это аксиома»). У нас невозможно в оскорбительной форме коверкать фамилию главы крупнейшей религиозной конфессии страны (В. Сажин – «гундяй»). У нас невозможно называть крупнейшую конфессию в уничижительной форме (Ермилов – «православнутые»). За это запросто можно попасть в суд, и большой вероятностью его проиграть. Вместе со СМИ, которое по своей глупости это напечатало. У нас невозможно говорить, что врагам своей страны позволительно иметь крылатые ракеты для сдерживания ее и быть солидарным с этим. (Каганцов – «НАТО имеет смысл иметь крылаты ракеты для их сдерживания и он солидарен с НАТО в этом вопросе»). Здесь статья может быть и по-серьезнее – госизмена. У нас невозможно называть любую из парламентских партий «партией жуликов и воров». Последствия те же – проигрыш в суде. У нас невозможно политической партией называть себя антонимом патриотам (либералы против патриотов). Патриотична ВСЯ элита. У нас невозможно возмущаться разгромом страны, которая первой убила твоих солдат и напала на твоих союзников (Пыстин о войне с Грузией). У нас невозможно обращаться в международные суды, если ты проиграл суды внутри страны (И. Сажин с Мезаком). Наш суд – самый справедливый, а остальные идут лесом! Наши парни кого-то там замочили? Сто тысяч невинных жертв, говорите? Ну и хрен с ними! Надо будет – и миллион замочим! У нас невозможно что-то даже вякнуть о продажности суда без явных доказательств, т.к. получишь немедленную отсидку на неопределенный срок за неуважение к суду. У нас невозможно каяться за свои победы в прошлом и шаги, приведшие к этой победе, например, интернирование японцев во время Второй Мировой. У нас невозможно говорить, что лучше бы страна сдалась Гитлеру (пост Колкера, размещанный Бердичевским). Получишь и измену Родине, и иски от евреев, которых бы просто не было, случись такое в действительности. У нас невозможно призывать к международному бойкоту своей страны. У нас невозможно политической оппозиции идти на инструктаж в иностранное посольство. ....Впрочем, у нас невозможна еще одна вешь – говорить: «У нас это невозможно». Т.к. в стране, которая называет себя свободной, идиотизм и подлость не являются преступлением, и стало быть, подлецы и/или идиоты встречаются . Но к ним и отношение такое же – как подлецам и идиотам. Я знал еще одну такую страну, в которой это было невозможно – Советский Союз, наследником которого так самонадеянно называет себя сегодняшняя Российская Федерация. Что-ж, легально – возможно, она имеет на это право, но с точки зрения морали, духа и национальной гордости не стоило бы взять пример со своего соперника? Борис Дубнов, гражданин США
lottas: porto259 пишет: а причём тут те люди которые погибли на майдане? призыв слава героям возник на много раньше событий на майдане. Возник-то он намного раньше, и в разные годы имел разное значение, от приветствия УПА до лозунга массовых спортивных соревнований. А в настоящее время его связывают преимущественно с событиями Майдана и героями небесной сотни, а вовсе не со славой бандеровцам и подобным, как Вы изволили выразиться. Я же Вам предложила вообще отключить подобные ассоциации, коль они Вам так неприятны и воспринимать его на уровне значения слов из толкового словаря. Для Вас это сложно? ДК пишет: А кто их убил Вы знаете ? Почему захватил майдан крематорий и кого там жгут до сих пор ? Почему все деревья с пулевыми отверстиями снесли ? Вы сами не задумываетесь о том чего пишите . Восток не убивал , а восток видел что майданутые убивают и своих и чужих , грязная у них революция , с грязными их лидерами . И воспевать такую грязь чистые люди не могут . Патриоты страны не могут . Если Вы верите что такие методы приведут к нормальным выборам , и гнет востока может загнуть восток навсегда . Можно такое считать разумным ? К чему так много вопросов совершенно разного толка? По каждому из них можно написать диссертацию, если зреть в корень, а не воспринимать мир в черно-белых красках. Но главное, от того, что мы будем знать ответы на эти вопросы, погибшие люди разве не достойны памяти?
ДК:
ДК: lottas пишет: Но главное, от того, что мы будем знать ответы на эти вопросы, погибшие люди разве не достойны памяти? Память о погибших нужна для того , чтобы уберечь живых . Память о погибших больше и глубже воспринимается востоком . Западенцы на память наплевали , потому что идут убивать снова и снова . Поэтому та сотня , которую они воспевают , хотя сами людей убили , это всего лишь для них пропоганда , как и песенки жалобные , и речевки . Это все проплачено , поэтому продажно и предательски делается . И ни какой диссертации тут не нужно писать , чтобы увидеть такие простые вещи . Если простые вещи пытаются усложнить , значит обьязательно получится вранье . ЕС дало отмашку к действиям . Теперь когда они увидели что натворили , пытаются обелить свои преступления . Не надо оринтироваться на тех кто все это затеял и организовал . Сваливать всю вину на Россию это как минимум трусость .
lottas: ДК пишет: Западенцы на память наплевали , потому что идут убивать снова и снова Все западенцы??? ДК пишет: Если простые вещи пытаются усложнить , значит обьязательно получится вранье . Вот прочитала сейчас и подумала. Знаете, что нас отличает? При всем моем негативном отношении к Путину, как к личности, я не отождествляю с ним всех россиян. При всем моем неприятии Вашей позиции, я уважаю Ваше право на нее. Вы же лишены и того и другого, поэтому мы никогда не найдем общий язык.
Галина Киблер: А нынешняя киевская власть, скорее всего, просто сбежит, уверен известный экономист Я тут долго не писал про братскую страну, а посему имеет смысл вернуться к теме. Итак, какие уроки мы можем извлечь из сложившейся ситуации? Во-первых, США были к ней явно не готовы. Можно спорить, произошло ли это из-за сроков (они готовились к выборам 2015 года), или свое слово сказала экономика, или еще что, но они выдвинули во временные вожди людей, явно к этому морально не готовых. Причем не готовых ни организационно-технически (они просто не представляют себе, что такое руководить государством), ни, если так можно выразиться, по масштабу личности. Сегодня навести на Украине порядок можно только принципиально меняя «правила игры», в том числе жестко националистические, а нынешние киевские сидельцы во властных креслах к этому явно не приспособлены. Тут, как говорится, ничего личного. Собственно, об этом и Лукашенко говорил в своем интервью на украинском телевидении, но с тех пор прошло какое-то время, и ситуация стала еще более очевидной. Во-вторых, стало понятно, что народ на Украине искренне недоволен. И не только тем, что ухудшается экономическая обстановка, но и тем, что новые «власти» (кавычки – поскольку их легитимность весьма условна) категорически отказываются рассматривать какие-то отклонения от модели унитарного жестко националистического западноукраинского государства. Собственно, последствия победившего Майдана весьма напоминали вхождение оккупационного корпуса в побежденную страну, с воплями «Горе побежденным!». И то, что эти самые побежденные составляют более половины населения того самого государства, гражданами которого являются и «победители», ничуть их куража не изменило. Рассуждения на тему о том, что те, кто хочет говорить по-русски, должны «катиться в свою Московию», выглядят особенно пошло на фоне того, что многие из этих русских и русскоязычных живут на своих землях на сотни лет больше, чем их гонители – на своих. Напомню, что Львов сотни лет был польским городом (как и Киев), и украинцы занимали там положение слуг и батраков. То, что сегодняшние «победители» повторяют польскую оккупационную схему, говорит о том, что сами они вовсе не считают себя украинцами в том же смысле, в каком считают себя таковыми жители Юго-Востока. А значит, «западэнцы» своими руками разрушают их украинскую идентичность, которую последние пару десятков лет создавала киевская пропаганда. Фактически этими своими действиями Майдан разрушил все иллюзии, которые по лекалам США создавала идеологическая машина Киева с 1991 года. Даже более того. Если «западэнцы» в Киеве ведут себя как оккупационная власть, при этом не предъявляя никаких планов на развитие, то вывод очевиден: они будут грабить. Кого? Ясное дело, «расово нечистых». Ну, виноват, не расово, а национально. И эти самые «национально нечистые» понимают, что если они разрешат нынешним «властям» в Киеве легализоваться, то нормально жить им не дадут. И какой отсюда следует вывод? А потому Юго-Восток будет бурлить и без всякой поддержки России, Китая или островов Кука. Кстати, именно по этой причине протестующие так тянутся к России: здесь, по чисто имперской традиции, нет деления по национальному признаку (в отличие от Запада, кстати). Обидеть, конечно, могут, но гарантированной обиды для больших групп населения не будет точно. В-третьих, отсюда же и проблемы с силовой операцией. Силовики – тоже люди, они по большей части не принадлежат к титульной «западэнческой» нации, а потому тоже волнуются за свое будущее. Они прекрасно понимают, что оккупационный «западэнческий» режим их не пощадит, а потому стрелять в население они совершенно не готовы. Кроме того, ни один солдат или даже силовик не начнет стрелять в население, не получив письменного приказа от высшего руководства. Ельцин такой приказ дать мог, а вот насчет Турчинова или Яценюка я сильно сомневаюсь. Своровать из казны пару миллиончиков (и то под прикрытием Тимошенко) – это да, а вот поставить на кон жизнь против личной власти... Жидковаты они. Собственно, во всем нынешнем украинском политическом бомонде есть только один человек, который способен дать такой приказ. Это Тимошенко. Но она полностью выведена из игры, поскольку у нее нет вообще никакой легитимности. И, судя по всему, получить ее она не может, поскольку на фоне «антикоррупционного майдана» она даже президентские выборы не может выиграть, из-за чего и предлагает их не проводить. Собственно, основные уроки на этом окончены, остается сделать выводы. Мне кажется, что основное направление развития будет состоять в том, что нынешняя «власть» в Киеве просто сбежит. И если найдется разумный человек, который сумеет скрепить нынешнюю ситуацию даже уже, быть может, в рамках не федерации, а конфедерации, то как страну Украину удастся спасти. Но это не очевидно, поскольку непонятно, на каком ресурсе она будет жить ближайшие месяцы. Грубо говоря, кто даст денег. Если Запад – то Юго-Восток точно откалывается, поскольку свою националистическую модель Запад отменить не может: это для него «потеря лица». Ну, точнее, может, но на это нужны месяцы, а вопрос стоит о днях, максимум – неделях. Если денег даст Россия, то крымский сценарий повторится в Галиции. Грубо говоря, если вместо «западэнческой» оккупационной армии в Киев войдет юго-восточная армия (а вести она себя, по крайней мере первое время, будет симметрично), то «западэнцы» сбегут и начнут отделяться. Иначе им просто не выжить: слишком много они совершили преступлений, за которые в общем государстве придется отвечать. В частности, за убийства на Майдане. И вопрос тут будет только один: сколько областей они сумеют «увести» – четыре или меньше. Интересно, кстати, будет посмотреть, что в этой ситуации будут говорить на Западе. Если же такого человека найти не удастся, то распад Украины на несколько независимых государств почти неизбежен. Будет их как минимум три: Юго-Восток, который будет в Таможенном союзе, Галиция, которая вообще никому не нужна (и которая будет жить на жалкие подачки Запада и постепенно переходить под контроль Польши), и собственно Украина, включающая в себя несколько областей с Киевом. Что будет с этой страной, я не знаю, поскольку собственных источников существования у нее нет, и кто ее будет кормить, я себе не представляю. Польша, конечно, и тут проявит активность, но ей не дадут... В общем, я думаю, что и эта страна попросится в Россию, но не сразу. Последний сценарий, конечно, особо мрачен. Но я обязан его описать, поскольку просто не вижу вышеописанного человека. Хорошо говорить Лукашенко – «дайте мне Украину на три месяца», а где взять такого «Лукашенко» в Киеве?.. В общем, пока получается грустная картинка. Дай Бог, чтобы все обошлось. Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2014/04/18/protivostoyanie-na-ukraine-2013-14/737750-mkhazin-raspad-ukrainy-pochti-neizbezh
ДК: lottas пишет: Все западенцы??? Все конечно , а что есть кто может остановить ? Не надо утрировать , понятно что я говорю о тех кто подавляет остальных и имеет реальную силу . Она сейчас у запада . Понятно что психология людей слабых всегда поддерживать сильных . Даже если не согласны в душе . Такие при перемене ветра будут петь песни другого содержания . Вот увидите , Вы в том числе .lottas пишет: Вот прочитала сейчас и подумала. Знаете, что нас отличает? При всем моем негативном отношении к Путину, как к личности, я не отождествляю с ним всех россиян. При всем моем неприятии Вашей позиции, я уважаю Ваше право на нее. Вы же лишены и того и другого, поэтому мы никогда не найдем общий язык. Вы говорите утверждающим тоном . Вы так лихо меня оценили , прям судья ни дать ни взять Это не уважение с Вашей стороны . Такое впечатление что Вы считаете что не можете ошибаться в оценке людей . В отличие от Вас я не кричу слава Украине , и в то же время не кричу что Путин во всем прав . Я не кричу что я патриот , и Россия это моя земля . Понимая что я ничтожество по сравнению с Россией и вообще миром в котором живу . Не надо громких слов . Живите в гармонии с природой , хотя бы на уровне своего местопребывания . Не говорите что ваше то , где вы даже ни разу не были , и не будете . Вообще надо быть проще . Да , на счет восприятии позиции . Ваша позиция поддерживать и обелять убийства , моя же позиция не убий , не навреди .Я против того чтобы убивали вообще кого бы то нибыло в Украине , по скольку речь сегодня о Украине . Я против деления Украины . Вы все делаете для её раздела . И многое другое , наши позици разные . Конечно я считаю что мою позицию можно понимать . Вашу я принять не могу .
porto259: lottas пишет: Я же Вам предложила вообще отключить подобные ассоциации, коль они Вам так неприятны и воспринимать его на уровне значения слов из толкового словаря. Для Вас это сложно? да нельзя отключать не чего так можно до отключаться и мать продашь родную. во время войны как раз и становятся предателями кто начинает отключать. по факту украинские власти последних лет особенно с ющенко вели не дружественную политику по отношению к россии. и часть народда украинского эта политика устраивала. вод представте что польша вам как бы дружественная и братская страна страна и на территории польши проживает процентов 40 укранцев. а украина имеит локальные конфликты с белларусией и россией. и вдруг на на украине становится известно что в вооружёных конфликтах с беларуссией и россией на их стороне против вас участвуют польские националистические отряды. то есть вопрос с фига ли они против нас мы же братья. потом в польше называют улицы и площади именем путина . скверек имени лукашенко . а часть народа польского просто благотворит националистов котоорые сражаются против вас. но одновремено поляки клянутся вам в братской любви. снося однавременно памятники бандеры и яроша потом запрещают украинцам говарить по украински или даже просто пытаются . хрень конечно несу но просто мне кажется на этом примере видно что думают о украине опредилёная часть россиян. нельзя назвать украинскую политику дружественной. во всех горячих точках где участвовала россия против неё воевали ваши герой . я не говарю что украинский народ не братский я говарю политика у вас не дружественная а с акттульной властью просто вражеская. а отключить до фига что можно и понять кого хотите можно. если я на улице скажу зиг хайл то есть два варианта мне нехрен делать или я нацист. спать охота
lottas: Даааа...... в дальнейшем диалоге, действительно, смысла нет.....
ДК: lottas пишет: Даааа...... в дальнейшем диалоге, действительно, смысла нет..... В Вашем лице отражается позиция запада к России
ДК: Интересно на кого Бандеровцы нацисты ссылаются , когда говорят что народ с ними , и поддерживает их на всех сайтах и вообще везде ? Как раз и говорят они о поддержке таких как Бузунова и ЛН . Где я ошибаюсь ? Поддерживать , значит одобрять то чем они занимаются . И не надо говорить что это не так . А истина гораздо глубже . Вся сегодняшняя политика сведена ниже плинтуса , и жиждется на речевках . А речевки самые примитивные . И ЛН их повторяет , в то же время говорит о сложных материях . Это не логично как минимум .
porto259: lottas пишет: Даааа...... в дальнейшем диалоге, действительно, смысла нет..... да ладно Вам вы спросили про отключить я Вам ответил . и всё по фактам Вы же ходите по улицам дудаева бандеры генерала там какого то румынского фашиста . это же фактты? по чему россияне должны это понимать как дружественную политику. не может дружеский народ этого позволить . ну это если бы австрияки памятник ефрейтору гитлеру поставили и немцам бы объясняли типа да выключите вы свои ассоциации со второй мировой. типа почему вы не видете что он был героем в первой мировой ,был художником и любил собак.
ДК: porto259 Так в Украине уже день победы исключили , и вторую мировую не считают ВОВ . ЛН с этим согласна . Говорит Слава Украине
ДК: Мне бы хотелось чтобы перечислили за что кричат Слава Украине . По порядку . И перечислили по порядку позор Украины . И где будет больше пунктов , та речевка и будет истиной
porto259: ДК пишет: Говорит Слава Украине ну и слава по чему нет не зависимая страна ведь . каждой стране нужна слава. только без тех героев которые предусматриваются под второй частью речёвки.
ДК: porto259 пишет: ну и слава по чему нет не зависимая страна ведь . каждой стране нужна слава. только без тех героев которые предусматриваются под второй частью речёвки. Когда кричат Слава , и под этим ничего нет , это все равно что кричать пожар когда нет пожара . Люди просто перестанут обращать на это внимание . Слово Слава потеряет смысл . Это не правильно . Я ещё понимаю когда человек уторм встал и говорит я хороший . И с таким настроем идет и делает хорошие дела . Это так называемый самонастрой . А когда говорят Слава Украине и идут убивать людей , или поддерживают тех кто идет убивать . Это что ?
porto259: ДК фишка в чём почему я с героями не согласен.если у них улицы названы именем дудаева мосхадова. не знаю басаева есть ? надеюсь нет. то они герои для укранцев просто так улицу не назавут.и автоматом героями становятся все кто воевал под ними включая паршивых арабов которые бошки отрезали русским. правельно я мыслю? если мосхадов герой для украинцев значит и все кто под мосхадовым были тоже . или например дудаев умница офицер как тут не давно писали. значит и музычко умница и герой ему дудаев лично орден вручал за уничтажение российских солдат. не знаю по моей логики нельзя назвать такую политику дружественной . лицимрной двухличной если ласково так
porto259: ДК пишет: Когда кричат Слава , и под этим ничего нет , это все равно что кричать пожар когда нет пожара ну при СССР они были же республикой были какие то достижения совместные .вот и слава украинцы сражались в подовляющем большенстве против фашизма слава. достижения в спорте например слава. и.т.д
ДК: porto259 Ну ты правильно думаешь . И у них девиз Слава Украине и тд . Они молодые и не очень , но ещё способные убивать и подавлять . Остальные кто не может по каким либо причинам встать с ними плечом к плечу , и делать то же самое , но полностью согласны с ними , в поддержку кричат их девиз . И когда некоторые типа так шутят . Шуткой это не восрпинимается . Потому что за шутками их стоят и реальные дела . И реальные убитые и подавленные и тд и тп . Они сегодня с победителями . Так им спокойнее . Посмотри какая веселая стала Бузунова , когда примкнула к сильным на сегодня . И какой встревоженой она была когда определялась . Предать для ни не предать , а предвидеть
ДК: porto259 пишет: ну при СССР они были же республикой были какие то достижения совместные .вот и слава украинцы сражались в подовляющем большенстве против фашизма слава. достижения в спорте например слава. и.т.д СССР это Россия . А Россия для Украины которую представляют сегодня западенцы нацисты и бандеровцы , это враг номер один .
Галина Киблер: porto259 пишет: . или например дудаев умница офицер как тут не давно писали. значит и музычко умница и герой ему дудаев лично орден вручал за уничтажение российских солдат. не знаю по моей логики нельзя назвать такую политику дружественной . лицимрной двухличной если ласково так Дмитрий, противник может быть мужественным и умным...тем более, что он не всегда был противником. ЧЕЧЕНЕЦ ДУДАЕВ оказался врагом РОССИИ потому, что мечтал о независимой ИЧКЕРИИ....ибо СССР, которому он ПРИСЯГАЛ, как советский офицер, ПЕРЕСТАЛ СУЩЕСТВОВАТЬ. Поэтому ДУДАЕВ предателем не был. Кстати, садистом - тоже. А МУЗЫЧКО - - уроженец Пермского края...ПРИСЯГАЛ уже РОССИИ.... ОН - предатель, наёмник и садист.
ДК: Галина Киблер пишет: митрий, противник может быть мужественным и умным...тем более, что он не всегда был противником. ЧЕЧЕНЕЦ ДУДАЕВ оказался врагом РОССИИ потому, что мечтал о независимой ИЧКЕРИИ. А МУЗЫЧКО - уроженец Пермского края...предатель, наёмник и садист. Нельзя независимость делать уничтожая Русских в республике . Дудаев вычистил Чечню от Русских , люди были вынуждены бежать из Чечни . Какое тут мужество убивать и насиловать детей , слабых , и больных ? Давай не будем делать из ублюдков героев . Чечня и при СССР была независимой . Грабили в россии и бежали в Чечню , где уже тогда закон не мог достать оттуда ни кого . Чечню придумал не Дудаев . Это чисто американская операция , как и в Украине . Ни какого там мужества , бабло Бабло , и ещё раз бабло . Пока там с помощью России не навели порядок , за просто бешенные деньги , там поддерживали и проплачивали бардак . И вспомни как реагировала на этот бардак ЕС и США . Точно так же как и сегодня в Украине . Им нужен бардак у границ России , или в самой России . И увидите что они ещё повесят наведение порядка в Украине на Россию , то есть на наши плечи . А людям уже надоело платить за развлекуху запада . Который такие как ЛН поддерживают .
porto259: Галина Киблер пишет: ЧЕЧЕНЕЦ ДУДАЕВ оказался врагом РОССИИ потому, что мечтал о независимой ИЧКЕРИИ. на дудаева пал выбор. и что тепрь в украине должны улицы его именем называться . дудаев превратил свою страну в руины и прямо или косвено пролил море крови. за что за вахабизм шариат? то же элюзиями голову людям заморочили чечня и не зависимая по соседству с россией вот сейчас они дествительно не зависимые как не когда
porto259: Галина Киблер пишет: ЧЕЧЕНЕЦ ДУДАЕВ оказался врагом РОССИИ потому, что мечтал о независимой ИЧКЕРИИ....ибо СССР, которому он ПРИСЯГАЛ, как советский офицер, ПЕРЕСТАЛ СУЩЕСТВОВАТЬ. Поэтому ДУДАЕВ предателем не был. Кстати, садистом - тоже. ну тогда и бандере слава он тоже за свободу типа был.
Галина Киблер: porto259 пишет: дудаев превратил свою страну в руины и прямо или косвено пролил море крови. за что за вахабизм шариат? ДУДАЕВ не был ваххабитом и по его задумке ИЧКЕРИЯ была СВЕТСКОЙ республикой. Другое дело, что получилось иначе..... А что касается ВЫБОРА...ДУДАЕВА на определённом этапе поддерживали многие российские политики...и наиболее активно - В.В. ЖИРИНОВСКИЙ
ДК: Вообще когда будут наводить порядок , надо повесить материальную сторону на тех кто бардак поддерживал и делал . Фамилии мы знаем
ДК: Галина Киблер пишет: ДУДАЕВ не был ваххабитом и по его задумке ИЧКЕРИЯ была СВЕТСКОЙ республикой. Другое дело, что получилось иначе..... Ты что веришь что это была задумка Дудаева ? Воистину поговорка благими намерениями выстлана дорога в ад , это про глупых людей которых обманывают за деньги . Или кто то считает что Чечню не финансировали ?
Canis: Пока писала ответ Люде по поводу лозунгов, ноут перегрелся и отключился. Может и к лучшему... Я очень категорична, очень!
Canis: ДК пишет: Чечню придумал не Дудаев . Это чисто американская операция , как и в Украине . Ни какого там мужества , бабло Бабло , и ещё раз бабло . Поддерживаю мнение!
Снеговской: ДК пишет: Интересно на кого Бандеровцы нацисты ссылаются , когда говорят что народ с ними , и поддерживает их на всех сайтах и вообще везде ? Как раз и говорят они о поддержке таких как Бузунова и ЛН . Где я ошибаюсь ? Поддерживать , значит одобрять то чем они занимаются Мне так же не понятно, когда сторонники не радикальной Украины начинают говорить о том, что они против крови, репрессий инакомыслия, дубин, цепей и автоматов. В чем это "против" выражается? Где массовые публичные движения, протесты, осуждения всей этой вакханалии? Кто те лидеры, которые бы были бы либералами и центристами, которые бы открестились от фашистов, одернули бы открыто и публично, осудили бы все их лозунги, и протаскивали бы программу развития единой Украины в которой для каждого гражданина своей страны стало бы жить комфортно, и его интересы были бы учтены? Так много было визгов про крымскотатарский народ, который против вхождения в состав России. Но я посмотрел по ФАКТАМ, что же Украина делала для этого народа? НИЧЕГО! Даже захотелось сфотографировать из учебника сына (география КБР), что в России сделано на законодательном уровне для малых народов, как их права защищены на их территориях, чтобы украинцы почитали, что же такое есть "тоталитарный" Путин, и почему федерализация огромное благо для страны, и почему кабардинцы САМИ своими руками борются с обработанными, да и проплаченными боевиками на территории нашей Республики. Мало ГОВОРИТЬ - "я против избиения Царева, я против насилья над инакомыслящими" и т.п. Необходимо ДЕЛАТЬ так, чтобы это было не возможно! Для этого, те, кто совершил данные ПРЕСТУПЛЕНИЯ должны быть привлечен к УГОЛОВНОЙ ответственности. Если власть этого не хочет делать - значит те, кто поддерживая эту власть, поддерживает и эти действия. Если власть этого не может сделать, значит это не власть, а фикция. И тогда вообще не о чем говорить с ней, а надо создавать свои органы власти, которые смогут обеспечивать тот порядок на своей территории, который приемлем для себя.
Снеговской: ДК пишет: Чечня и при СССР была независимой . Грабили в россии и бежали в Чечню , где уже тогда закон не мог достать оттуда ни кого Это не правда! По всей Чечне работал закон во времена СССР.
ДК: Canis
ДК: Снеговской пишет: Это не правда! По всей Чечне работал закон во времена СССР. Вадим , эта неправда для тебя и по твоим меркам . А я помню как ограбили банк и на вертолете скрылись в Чечне , и ни кто не мог там задержать преступников . Не говоря уже о машинах которые угоняли . Главное было доехать до границы . При чем и в Нальчике было много машин , продавцы которых советовали не выезжать на них из республики . Что скажешь такого небыло ? Было , только кошмары быстро забьываются . Хотя про КБР такого не скажешь , до сих пор стреляют .
Галина Киблер: porto259 пишет: тогда и бандере слава он тоже за свободу типа был. За издевательства над пленными ДУДАЕВ виновных разжаловал...а порой и расстреливал. А вот когда начался шАбаш полевых командиров, среди которых были всякие люди... Как, впрочем, и ЧЕЧЕНЦЫ - РАЗНЫЕ. Упрямые, правда - все....и самолюбивые. В том то и ответственность...и вина ИДЕОЛОГОВ ( порой - честных идеалистов), что любая война - безнравственна по определению....ибо обе стороны в своеей ненависти считают, что с ВРАГОМ можно делать ВСЁ. Ну, а что касается БАНДЕРЫ...и многих подобных... ПУТЁМ ЗЛА НЕ ДОХОДЯТ ДО ДОБРА. НО.... если НАШИ будут издеваться над противниками и глумиться над ними...МЫ СТАНЕМ ПОДОБНЫМИ ИМ....только с зеркальными лозунгами. Упаси нас от этого Бог.... ИМХО.
porto259: Галина Киблер вам же дк писал гонения убийства. Отём имущества и.т.д был при дудаеве. Если дудаев для вас патриот и весь такой из себя то кто тогда кадыров?
Галина Киблер: Снеговской пишет: Мне так же не понятно, когда сторонники не радикальной Украины начинают говорить о том, что они против крови, репрессий инакомыслия, дубин, цепей и автоматов. В чем это "против" выражается? Где массовые публичные движения, протесты, осуждения всей этой вакханалии? Кто те лидеры, которые бы были бы либералами и центристами, которые бы открестились от фашистов, одернули бы открыто и публично, осудили бы все их лозунги, и протаскивали бы программу развития единой Украины в которой для каждого гражданина своей страны стало бы жить комфортно, и его интересы были бы учтены?
он - это точно: Герда пишет: Девки, вы чего? Вот и я говорю Лариса с Ирой давно на сабонтуе Луганских - чай вместе не пили. Чтобы завтра - как положено встретились и пошашлычничали. А то на базе не вразумительной политики - крыши уже по срывало.
Галина Киблер: porto259 пишет: Отём имущества и.т.д был при дудаеве. Если дудаев для вас патриот и весь такой из себя то кто тогда кадыров? При КАДЫРОВЕ СТАРШЕМ, который был кровником и врагом ДУДАЕВА, было то же самое...пока с ним не договорились....и сдали ему эмигрировшего из страны ДУДАЕВА, который был убит кадыровцами.. Кстати...КАДЫРОВ - младший назначил ПРИЗ за голову другого эмигранта, сына ЗВИАДА ГАМСАХУРДИЯ... КАВКАЗ....дело тонкое... Поэтому о кавказских делах объективнее всех нас может судить СНЕГОВСКОЙ, который живёт и работает рядом с этими людьми много лет.
porto259: Галина Киблер и как кадыровцы убили дудаева и куда он эмигрировал?
он - это точно: ДК пишет: Вадим , эта неправда для тебя и по твоим меркам Полностью с тобой в этом согласен. так как близкие мне люди летали в Чечню- за норковыми шапками и прочим. Когда летал сам муж с братом , а жена ещё только по слухам знала , что есть такая Чечня- жена спала спокойно, переживала -но не так как после того, когда побывала там сама. Парочка полётов в Чечню и этот бизнес она прикрыла. Жизнь мужа и собственная оказалась дороже. Даже при СССР- Чечня жила по своим законам.
Галина Киблер: porto259 пишет: Галина Киблер и как кадыровцы убили дудаева и куда он эмигрировал? В ГРУЗИЮ. А обо всём остальном почитайте сами...информация доступна. Ссылки дать не смогу...читала очень давно...да и с чеченцами говорила...у нас их не так уж мало. И, кстати, ведут себя и работают они нормально.
porto259: Галина Киблер что то я вашу версию первый раз слышу . Я не сужу о кавказцах . Я сужу по факту истории. Враг есть .любой проливший кровь россиян. враг по факту. Какой бы он там не был.
полная версия страницы