Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Озерная: Всё прочитала, очень интересно многие написали, не все так плохо у овчарок Не совсем согласна с мнением, что какой владелец-такие у него и овчарки, у кого то только добрые , у кого то только злые, за всю мою жизнь, у меня были и злобные и трусливые, разные и от воспитания не всегда все зависит, может немного корректируется, но то что заложено изначально - оно и преобладает. Одно могу сказать точно, я не хочу держать добрую немецкую овчарку, если мне нужна будет добрая собака-я выберу добрую породу, и еще не согласна с тем чтобы моя собака все делала только по команде, мне нужна думающая собака и способная в определенной ситуации принять самостоятельное решение, а также имеющая собственное достоинство Ольга Чекмарева пишет: мой мали сразу признал меня своим . на столько , что когда мы приехали домой ( а этому козе и двух месяцев не было ) , он напал на мужа ночью ... тот просто шел по нужде .. вот это наглеж evs пишет: Читаю с удовольствием, тоже есть что порассказать - много собак хороших и разных были и есть со мной рядом Лена рассказывай царик красивые фото romanenko пишет: Романенко ни чего не писала про рычащих собак, если на них пристально смотреть. Вы написали, что таких полно romanenko пишет: Кроме того, я считаю, что это нежелательное поведение для служебной собаки, показывающее её неуверенность. не согласна с Вами, согласна с Вашими оппонентами stas пишет: Рычание разное бывает, есть еще и поза при рычании, вот по ней все понятно - неуверенность или угроза! romanenko пишет: Скажите, на выставках нет пристального осмотра? Или при сдаче доклада судье на испытаниях? Или ветеринар когда осматривает? на выставках мы нормально выставлялись/в зубы тогда не лезли пальцами/, доклад тоже нормально проходили - проблем не было, вот у вета и не помню, но если б были эксессы, то думаю помнила бы romanenko пишет: А почему собака должна вестись на провокации? Таких провокаций на занятиях - воз и маленькая тележка. На том же тесте БХ это может проверить инструктор в городской части. мы сдавали в с ней городскую собаку /в ОКД и ЗКС таких провокаций не было/ вроде в 94 году, так на мимо проходящую толпу, раскрывающийся зонтик, упавшую сумку, - на такие провокации собака не реагировала, шла спокойно рядом у ноги. Елена П.
Елена П.: Снеговской пишет: Если ты начнешь пристальное разглядывать в общественном транспорте с близкого расстояния агрессивного и драчливого по своей природе борца чеченца, как ты думаешь он себя поведет? Думаю, ты понимаешь, что он злобно спросит - ЧЕ СМОТРИШЬ? ТЫ чето хочешь? Ну, и вот дальше ситуация будет развиваться в зависимости от твоих дальнейших действий. И это не показывает его страха. Это показывает, что ты вторгаешься в то пространство, которое он для себя считает личным. Ты его не пугаешь, а РАЗДРАЖАЕШЬ своим таким поведением. Для него не ясны твои намеренья, и он выясняет - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ? И демонстрирует открыто, что ты его РАЗДРАЖАЕШЬ таким, по его мнению, наглым и вызывающим поведением по отношению к нему. Совершенно верно. Собаке на тот момент исполнилось 2 года и я тогда подумала: " вот и выросла девочка". Места в автобусе было предостаточно, а чел вошел и встал именно возле нее. До этого ей вообще было пофиг до окружения, можно было стоять рядом с ней, вплотную на остановке, и с высоты роста чуть нагнувшись в ее сторону выдать: ну чо типа? А она сидела с видом : да ничего. cheloveka пишет: Час пик в общественном транспорте Москвы щепетильности не способствует. Час пик это совсем другое и собаки его хорошо чувствуют. В это время никто ни на кого не пялится- не до того, да и резкость у зрения не та))
Елена П.: Снеговской пишет: Пристальный взгляд в животном мире и у человека - это ВЫЗОВ. Тут много как-то пишут о чем-то, не конкретном. Но взяли бы и вспомнили бы хотя бы ту же "финскую" школу дрессировки по защите. Нам нужно вызвать у собаки агрессию на человека, и что мы делаем? Мы спокойно и молча просто подходим к привязанной собаке пристально смотря ей в глаза. И именно этими действия мы ПРОВОЦИРУЕМ сырую не обученную собаку на проявление агрессии по отношению к нам. Я не знаю, как можно не знать такие элементарные вещи, будучи собаковладельцем, да еще и занимаясь дрессурой
Елена П.: Озерная пишет: мне нужна думающая собака и способная в определенной ситуации принять самостоятельное решение, а также имеющая собственное достоинство
Rex Staller: Снеговской пишет: На главной в Молдавии, лучшая на проверке среди сук только посмотрела ролик Молчу про то что должна получить имеется,а не выражено... Офигела с другого.пПосмотрите на анатомию и задние ноги Горбатая,ноги задние заплетаются в косичку.И ПОБЕДИТЕЛЬ РАБОЧЕГО КЛАССА
Эххх ладно...: Rex Staller , из каких растут, в таких и вырастают http://www.youtube.com/watch?v=eprN4RQ7rzw
Елена П.: romanenko Света, чтобы ты не сомневалась, что та, неуверенная на твой взгляд собака была дрессированной, вот диплом. Видео нет, но надеюсь, ты не считаешь, что смотр-выставка в Питере это междусобойчик, проведенный где-то в кустах))
ПРОСТО"Я": Озерная пишет: вот у вета и не помню, но если б были эксессы, то думаю помнила бы Мне раньше частенько приходилось бывать у ветеринаров, так как работала на охране объектов и плюсом помогали милиции со своими собаками и были реальные задержания и вот после таких задержаний приходилось ехать к ветам брать справку "бешенство". Так вот проверяли они вот так, собака на свободном поводке, без намордника, ветеринар на безопасном расстоянии смотрит пристально в глаза собаке, собака атакует, выдают справку "не бешеная". При этом в ветпаспорте вакцинация от бешенства есть, но всегда отправляли за справками.
Озерная: Rex Staller пишет: Непонятно,о чем спор.Все действия собаки надо оценивать в зависимости от ситуации. Рычание собаки в ответ на пристальное глядение в глаза я лично не расцениваю как неуверенность или наоборот,уверенность. Надо наблюдать собаку в других обстоятельствах,либо при продолжении дейстия,например.попытке толкнуть хозяина))) Уверенная-атакует,неуверенная отпрянет и станет брехать. Так же и спокойное наблюдение нельзя трактовать однозначно.Спокойно может наблюдать и легко атакующая по команде или действию собака,а может так смотреть инфантильный тюфяк,который в только оближет,или будет просто наблюдать,если владельца бьют по башке. Я уважаю послушных собак,но которые могут сами принимать решения.В жизни это выглядит так-собака наблюдает,оценивает ситуацию,может поведением подавать знаки к действию,но при этом легко корректируется командой проводника. Вот 100 баллов porto259 пишет: Он и на меня ворчит частенько если перегибаю с нравоученьями или с механическим воздействием. У него отец такой же был не терпел насилия по башке просто так не дашь Дим за весь пост Rex Staller пишет: И еще у нее есть фишка-она любую территорию,куда мы пришли,через 5 минут считает своей-например,чужая машина,чужая квартира и т.д.Если я уйду,то запросто может не пустить туда хозяев классная такая фишка люблю таких, к нам в город привозили суку с Петропавлоск Камчатского, закрыли владельцы у меня дома и ушли по делам, так я к себе домой зайти не смогла, атаковала меня как только я попыталась К СЕБЕ домой зайти, так и пришлось владельцев ждать evs пишет: Какой позитив и конструктив в темке Ирка пишет: Так же и швыряние на посторонних очень часто не говорит о нездоровой психике, а может быть и так, что владелец сам доволен таким поведением, не пресекает его, иногда даже пообщряет, или если не поощряет открыто, но в душе доволен и собака это чувствует. есть такие люди, знаю таких, но в социуме-это очень неудобно, особенно когда ты часто с собакой находишься на людях Ирка пишет: ее голова возвышалась над столом где то над серединой стола, где стояла вазочка с печеньем к чаю и с ее морды стекали 2 смачные слюны. А хозяйка мне говорит показывая на печение: угощайся самостоятельных решений у служебной собаки не приемлю, выбор -только за проводником..."Вправо-влево" от темы, типа " а если ..." должно точно быть в системе -собака служебная и проводник робот одним словом Елена П.
Озерная: Ольга Чекмарева пишет: спрашиваю зачем вы это делаете .. ответ . очень красивый . давно таких не видела . она ни сколько не испугалась ..смотрела и все .. Оль, надо было подойти к этой женщине и резко так по голове активно погладить, и сказать : "молодец, хорррошо" romanenko пишет: Рита, речь идёт о просто жизненных ситуациях, ни о каком продолжении, типа - толкнуть владельца речи нет. Просто кто-то задумавшись смотрит на собаку, может и в глаза. Владелец видит в этом "пристальный взгляд" - собака - угрозу и начинает рычать. Не переиначивайте пожалуйста, про задумавшись, в моём посте речи не было romanenko пишет: Для щенка нормально испугаться чего-то внезапного. Важно, как быстро щенок выходит из стресса и справляется со страхами. Снеговской пишет: Если ты начнешь пристальное разглядывать в общественном транспорте с близкого расстояния агрессивного и драчливого по своей природе борца чеченца, как ты думаешь он себя поведет? Думаю, ты понимаешь, что он злобно спросит - ЧЕ СМОТРИШЬ? ТЫ чето хочешь? Ну, и вот дальше ситуация будет развиваться в зависимости от твоих дальнейших действий. И это не показывает его страха. Это показывает, что ты вторгаешься в то пространство, которое он для себя считает личным. Ты его не пугаешь, а РАЗДРАЖАЕШЬ своим таким поведением. Для него не ясны твои намеренья, и он выясняет - ЧТО ТЫ ХОЧЕШЬ? И демонстрирует открыто, что ты его РАЗДРАЖАЕШЬ таким, по его мнению, наглым и вызывающим поведением по отношению к нему. Так же, как суку РАЗДРАЖАЕТ привязчивый щенок, которого она НЕ хочет ИЗНАЧАЛЬНО накостылять, но и не собирается терпеть от него такие наглые выходки. Вадим, супер пост cheloveka пишет: У этого чеченца нервуха ни к черту и с воспитанием полный швах... Социализация отсутствует... Не привык он к подобному. У нас их полно, адаптировались.. у нас и нечеченцы куда подальше послать могут, если вдруг не понравится что то во взгляде или в словах
Serge61: Елена П. пишет: смотр-выставка в Питере это междусобойчик, проведенный где-то в кустах)) Да. В начале 90-х в России у собаководов был какой то бешеный энтузиазм... Увлечение дрессировкой по международным стандартам. Участие в соревнованиях. Вспомните - Чемпионат России по IPO проводился не как сейчас - кто захотел, тот и записался, а сначала проводился отбор зональными соревнованиями, а затем только команды спортсменов допускались до участия в ЧР. Питер и Москва допускались сразу в финал ЧР - уровень был высок. (и вообще Питер был всегда и во всем впереди планеты всей...). Даже у нас в дремучей глубинке во всех пяти тогда существующих клубах были собаководы занимающиеся IPO. В каждом клубе было для этого оборудование, хоть и сделано кустарно "на коленке", но было! Результатов высоких не было, но ведь тренировались... А сейчас? Во всей Мордовии знаю только двух человек которые занимаются... правда о соревнованиях речи пока не идет (молодые пока собаки).
Елена П.: Озерная пишет: к нам в город привозили суку с Петропавлоск Камчатского, закрыли владельцы у меня дома и ушли по делам, так я к себе домой зайти не смогла, атаковала меня как только я попыталась К СЕБЕ домой зайти, так и пришлось владельцев ждать Была похожая ситуация. Дочка ездила на выставку в Смоленск с сукой- подростком, остановилась у оргав, закрыла собаку и вещи в комнате и пошла в душ, пока не вышла, никто не мог войти в комнату. Потом поселилась у местного дресса, а собаку поставили в вольер, т.к. пришлось остаться еще на день, чтобы выставить Форка в рабочем классе.Собака в первый раз была в вольере, вела себя на отлично. А другая собака когда ездили в Таллинн, всю ночь прекрасно спала в чужой машине, т.к. в дом где мы ночевали, собаку брать было нельзя. Куда хозяин посадил, там и дом, как-то так для собаки со здоровой психикой.
Елена П.: Serge61 Это да Интерес был огромный, кроме того надо было соответствовать, т.к. вела группу по ИПО.
Озерная: ПРОСТО"Я" пишет: собака атакует, выдают справку "не бешеная". Елена П. пишет: Куда хозяин посадил, там и дом, как-то так для собаки со здоровой психикой. Елена П. пишет: Света, чтобы ты не сомневалась, что та, неуверенная на твой взгляд собака была дрессированной, вот диплом. Видео нет, но надеюсь, ты не считаешь, что смотр-выставка в Питере это междусобойчик, проведенный где-то в кустах)) я кстати тож, про дипломы подумала, где то есть, но ремонт идет, элементарного найти не могу, не то что куда дипломы сложила и фото хочется выложить этой своей ГДРовки, может найду когда, а пока только нашла кобеля, про которого говорила, злой который и мне мог зубы показать ))) здесь ему год, а я в школе училась )
Абалихина Ирина: Елена П. А что за баллы такие странные указаны в дипломе? Может я конечно не совсем в курсе и раньше по другому оценивалось?
Елена П.: Озерная Приятно, когда в фото остаются воспоминания У меня было два случая, когда пришлось собак наказать, причем серьезно. В обоих собаки считались со справедливостью наказания, но до определенного предела, а дальше начинали рычать, они не бросились в нападение, нет, но их можно было "убивать", но рычать не переставали все равно, поэтому я поняла что занятие это бесполезное.
Елена П.: Абалихина Ирина В то время ИПО можно было сдавать без следа - переходный период от ОКД и ЗКС к ИПО, кто занимался, тот в курсе. Поэтому , чтобы все были в равных условиях, на смотре соревновались по послушанию и защите.
ТОЛОКОВ: Озерная пишет: а пока только нашла кобеля, про которого говорила, злой который и мне мог зубы показать ))) мои оба и сейчас мне зубы показывают.но стараются из под тишка.шоб пенделя не выхватить
Озерная: ТОЛОКОВ пишет: мои оба и сейчас мне зубы показывают.но стараются из под тишка.шоб пенделя не выхватить Елена П. убегаю, а темку мы интересную затронули
Леонид: Озерная пишет: убегаю, а темку мы интересную затронули Особенно про чеченцев! Уж лучше тогда про ингушей,те и чеченцев могли "опустить" по полной программе,не смотря на то ,что из одной республики и язык одинаковый. Почитал посты ,очень интересно ,правда смех и огорчения разбирают до сих пор. Поверьте я намного лучше Вас всех их знаю как и по жизни ,так и по службе в армии ,да и рассказать могу поболее интересных эпизодов .Ещё даже полностью не забыл чеченский язык,правда произношение уже не то ,что было раньше............. Давным давно чеченец мне стал "кровным" братом",который спас мне жизнь,25 лет мы искали друг друга,даже через передачу "ЖДИ МЕНЯ".Сейчас живёт в Волгограде,женат на русской женщине,дочке бывшего инспектора ОК при МВД ЧИАССР который меня уговорил остаться служить кинологом в Грозном.А сколько ребят разных национальностей из Чечни и Дагестана прошли со мной "учебку"и не вернулись с боевых заданий........... Вот поэтому какие бы они не были дикими и не управляемыми не надо их сравнивать с животными...............
полная версия страницы