Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики объединитесь,.................
Ирка: cheloveka пишет: Вы же с одной стороны пишете, что Вам это интересно, но тут же - зачем оно нужно, оно не применимо в жизни. Мазохизм какой-то! кроме того подставила по полной своего тренера.
gera: Ирка пишет: кроме того подставила по полной своего тренера. не.... не подставила кто знает площадку Карат Дог понял натуру Хикс
Canis: Правда,я не заводчик,пользователь,но уж очень у вас тут интересно.. Галя!
фро: Canis Результат призовое место на соревнованиях по ИПО-3...абсолютно шоушный кобель, с шоушным происхождением и анатомией!
gera: фро пишет: Canis Результат призовое место на соревнованиях по ИПО-3...абсолютно шоушный кобель, с шоушным происхождением и анатомией! что за соревнования и как этот кобель ходит на выставках???
Ирка: фро пишет: Результат призовое место на соревнованиях по ИПО-3...абсолютно шоушный кобель, с шоушным происхождением и анатомией! а кто и где? в какой конкуренции? Но все равно в любом случае это супер
Ирка: gera пишет: кто знает площадку Карат Дог понял натуру Хикс а кто не знает? Я представляю что подумают Ты же вот подумала тоже не очень хорошее про тренера?
Canis: фро пишет: Результат призовое место на соревнованиях по ИПО-3...абсолютно шоушный кобель, с шоушным происхождением и анатомией! Но нельзя так серьёзно разговаривать! Одна собака - это не популяция в целом. Вон Вам пример в соседней теме про виртуальный смотр! Кроме Бахиры никто видео прыжка с современным шоу пока не представил. Даже такая мелочь и то! И Анна, которая сумела научить прыгать свою собаку метровый тоже Вам об этом писала, что не легко. Ваш пример с ИПО-3, кстати, на выставках тоже побеждает? Он используется заводчиками в разведении?
Жозефина: Ирка пишет: а кто и где? в какой конкуренции? Но все равно в любом случае это супер Если не ошибаюсь, Гермес фом Хаус Ширан Дашеньки Хрусталевой. Активно вяжется, используется в племенном разведении, я сама от Гермеса РЕКОМЕНДОВАЛА щенков многократно, проколов не было. Но там много и СКОРОВского разведения сук.
Бахира: фро пишет: Canis Результат призовое место на соревнованиях по ИПО-3...абсолютно шоушный кобель, с шоушным происхождением и анатомией! Вы про этого кобеля уже упоминали. Других, получается, нет?
фро: gera пишет: что за соревнования и как этот кобель ходит на выставках??? В хвосте он ходит потому как конь 72 см! За то анатомия...очень даже приличная, пока малявкой был в голове ходил!
Жозефина: фро пишет: В хвосте он ходит потому как конь 72 см! Олесь, а кто это?
Жозефина: Бахира пишет: Вы про этого кобеля уже упоминали. Других, получается, нет? Аня, на соревнованиях ЛЮБОГО уровня единицы ТОЖЕ выходят....
cheloveka: Для разрядки... https://www.youtube.com/watch?v=M5KZYmPMo1o
Хикс: Вот настрочили. отойти нельзя.... Передавать никакие приветы не буду, надо сами приезжайте и передавайте. ИПО занимаюсь, пока занимаюсь... надоест брошу.(если это тупым непонятно, то я ни чем помочь не могу). Инструктор устраивает, еще раз повторяю для тупых менять ничего не собираюсь. Деньги в моем кармане считать не надо, я в ваш не лезу. Не люблю когда кто то что то навязывает. а тут владельцы РР именно этим и занимаются. фро пишет: Она прикалывается и резвится, чё при стали к ней!Вот.
фро: Ирка пишет: а кто и где? в какой конкуренции? Но все равно в любом случае это супер В Екате, какие точно соревнования не скажу, потому как последние пару лет завязала отслеживать соревки, зовут Аллемо Хаус Р-Босс, конкуренция вполне себе приличная, баллов тоже не мало набрал! Если это очень важно, я точнее узнаю и напишу!
Ирка: Жозефина пишет: Если не ошибаюсь, Гермес фом Хаус Ширан Дашеньки Хрусталевой. Дашу и Гермеса я отлично знаю. Но я так понимаю, что фро это не Даша и не хаус Ширан Какое отношение она имеет к Гермесу я не поняла?
Татьяна Кудряшова: gera пишет: что за соревнования На сайте написано, что испытания. Это про Гермеса.
Жозефина: Хикс пишет: Не люблю когда кто то что то навязывает. Я в соседней темке написала, как к твоему замечанию: Не хочешь видеть чужой средний палец — спрячь свой указательный. Мне не нравится, когда группкой заинтересованных лиц на человека начинают нападать и обкусывать его. Полагаю, у всех есть моменты, когда прокалываемся, та же Канис -надо же наши взгляды идеологической пропагандой назвать ( по виртуальной выставке)..Ну, посмеялись втихаря, потому что оппонировать нечему..Так и здесь -не понимаете друг друга, раздражаете -не отвечайте!
Бахира: Жозефина пишет: Аня, на соревнованиях ЛЮБОГО уровня единицы ТОЖЕ выходят.... Да я не об этом... Фро говорила только про эту собаку, вот я и поинтересовалась. Наверняка есть и другие. Кстати, на всю Россию наберется 10 собак, сдавших тройку? Не в плане уничижения, просто интересно. Потому как заметила по трем собакам, сдавшим ИПО-3: все участвуют в тех или иных соревнованиях по данной дисциплине.
Ирка: фро поняла. Сначала написала, потом Ваш пост прочитала. Точнее я посмотрю сама на догкомпете, но все равно молодец. А Вы его заводчица?
Жозефина: Ирка пишет: Дашу и Гермеса я отлично знаю. Но я так понимаю, что фро это не Даша и не хаус Ширан Какое отношение она имеет к Гермесу я не поняла? Это был ОБЩИЙ ответ на вопрос -где, когда шоушники сдавали ИПО3, и ответ я дала безотносительно Олеси....( Фро)
VerWolf: ГОЛОСУЕМ!!! http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-11-0-00000027-000-0-0-1416478214
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: Не люблю когда кто то что то навязывает. а тут владельцы РР именно этим и занимаются. Да кто Вам что навязывает? Это Вы сами себе навязываете ненужный с Вашей-то точки зрения норматив. А... и... Бахира и Гера вроде не владельцы рр...
Ирка: Бахира пишет: Кстати, на всю Россию наберется 10 собак, сдавших тройку? как Вы плохо про нас думаете
Бахира: Ирка пишет: как Вы плохо про нас думаете Я имею в виду шоу, конечно...
Ирка: Жозефина пишет: и ответ я дала безотносительно Олеси....( Фро) про тех кто честно сдал мы и сами знаем Вместе же тусим на площадках. Не так уж и много таких собак на страну. А то Бахира вот сомневается
Ирка: Бахира пишет: Я имею в виду шоу, конечно... я поняла. Прикалываюсь. Недавно ж тут Хикс писала с каталога главной посчитала 12 собак с ИПО
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Да кто Вам что навязывает? Это Вы сами себе навязываете ненужный с Вашей-то точки зрения норматив. А... и... Бахира и Гера вроде не владельцы рр... Я раз 50 уже написала за чем и для чего я занимаюсь ИПО и если некоторым этого не понять, я то чем вам помочь могу? вы задаете вопросы я на них отвечаю, вы их не читаете или целенаправленно не хотите читать. Это ваши проблемы. Я уже и пример со спорт залом привела. вы опять не поняли. как еще объяснить. если на простых примерах до вас не доходит.
cheloveka: Жозефина пишет: Не хочешь видеть чужой средний палец — спрячь свой указательный. Здесь ни тот, ни другой палец показывать нежелательно - откусят!
Ирка: Ирка пишет: А Вы его заводчица? только сейчас дошло! Алемо Хаус же питомник Ольги Копыловой! Тогда опять не поняла какое отношение то к этой собаке?
фро: Canis пишет: Но нельзя так серьёзно разговаривать! Одна собака - это не популяция в целом. Вон Вам пример в соседней теме про виртуальный смотр! Кроме Бахиры никто видео прыжка с современным шоу пока не представил. Даже такая мелочь и то! И Анна, которая сумела научить прыгать свою собаку метровый тоже Вам об этом писала, что не легко. Наверно не все это делают и не всех можно научить! Это не одна собака, одна собака которая выступила в призах, хотя не один выступал и баллов не мало набирали собаки с шоу происхождением. Порода многогранна, что Вы на оттачивании своих нормативов зациклились? Поясню, я не считаю что ИПО это супер красиво, функционально, необходимо для оценки собаки...И не считаю что все собаки отдрессированные по ИПО должны участвовать в разведении непременно!
Хикс: Ирка пишет: я поняла. Прикалываюсь. Недавно ж тут Хикс писала с каталога главной посчитала 12 собак с ИПО вы сейчас опять безосновательно на людей клевещите. вам Толоков уже об этом сказал.
фро: Бахира пишет: Вы про этого кобеля уже упоминали. Других, получается, нет? Несомненно!
Жозефина: Ирка пишет: с каталога главной посчитала 12 собак с ИПО Иршка, а это самый кошмарик.... Из Германии привозят УЖЕ со сданными нормативами...Мне так стыдно....Даже рукава не видели собаки, а по многим просто "виден ЭШО", притом быро-быро.... Теперь по нашим сборным в спорте -они ведь очень немолодые....А это уже вывод.
фро: Ирка пишет: Дашу и Гермеса я отлично знаю. Но я так понимаю, что фро это не Даша и не хаус Ширан Какое отношение она имеет к Гермесу я не поняла? А с какой целью Вы сравниваете? И почему я должна к ним иметь отношение? Это Вам как пример привели, не относительно меня!
Татьяна Кудряшова: Хикс Так а кто Вам что навязывает тогда? Вы пишете -- нафик чтоб шел и в глаза смотрел. Вам говорят -- нафик не надо для сдачи. А Вы нет -- буду учить, хоть и нафик не надо. Еще кто чего навязывает?
фро: Татьяна Кудряшова пишет: На сайте написано, что испытания. Это про Гермеса. Я не про Гермеса...
Ирка: Хикс пишет: вам Толоков уже об этом сказал. а слова Толокова непререкаемые Как он сказал, так оно и есть
Татьяна Кудряшова: А! Еще инструктор, который тоже рр, навязывает зачем-то (но никто не знает зачем, и Вы тоже), вместо уже наученного обхода делать флип. Но при чем тут те кто на форуме. Я наоборот говорю -- зачем переделывать, если обход тоже можно и даже ролик показала собаки 10-месячной, у которой и занятий-то было по пальцам пересчитать. Но Вы его, наверное, и не6 смотрели.
фро: Ирка пишет: А Вы его заводчица? Неее, я собачек полюбляю из этого питомника... Не раз брала и держала, дрессируются практически все и легко!
Татьяна Кудряшова: фро пишет: Я не про Гермеса... Я уже поняла
ПРОСТО"Я": фро пишет: Поясню, я не считаю что ИПО это супер красиво, функционально, необходимо для оценки собаки...И не считаю что все собаки отдрессированные по ИПО должны участвовать в разведении непременно! Олеся, ну ты чего, сдать ИПО, это как в космос слетать.
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Вам говорят -- нафик не надо для сдачи. вам и Канис написала что потеря баллов. вы сами занимаетесь и оценку баллов не знаете.
фро: Ирка пишет: Тогда опять не поняла какое отношение то к этой собаке? Пример привела, какое! Что обязательно мой должент быть обязательное условие, что б поучаствовать в дискуссии???
Ирка: что то я не нашла на догкомпете такую собаку Аллемо Хаус Р-Босс. http://dogcompet.ru/dogs/?page=1
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: вам и Канис написала что потеря баллов. вы сами занимаетесь и оценку баллов не знаете. А еще говорите, что я не читаю. Повторюсь Так потеря она по-любому будет. Стобальное послушание -- это исключительная редкость. Просто надо для себя выяснить, когда готовите собаку под сдачу (а Вы же именно под это готовите, так как считаете что для жизни не надо оно, в большинстве случаев и правда не надо). Например, завернув голову собаки на себя (сконцентрировав) Вы можете потерять баллы на том, что собака станет Вас теснить, вылезать вперед или идти под углом. А если собака будет чисто и корректно идти, но без концентрации, но при этом чисто пройдет повороыт, развороты, сделает корректную посадку при остановках -- можете потерять даже меньше баллов, чем со "звездочетом", как вы выражаетесь.
фро: ПРОСТО"Я" пишет: Олеся, ну ты чего, сдать ИПО, это как в космос слетать. а слетать в космос это показатель?
фро: Ирка пишет: что то я не нашла на догкомпете такую собаку Аллемо Хаус Р-Босс. Врём стало быть!
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: А! Еще инструктор, который тоже рр, навязывает зачем-то (но никто не знает зачем, и Вы тоже), вместо уже наученного обхода делать флип. Но при чем тут те кто на форуме. Я наоборот говорю -- зачем переделывать, если обход тоже можно и даже ролик показала собаки 10-месячной, у которой и занятий-то было по пальцам пересчитать. Но Вы его, наверное, и не6 смотрели. как говорить с человеком который сам придумывает и додумывает за другого. вы сейчас сами с собой разговариваете? где я написала что мне инструктор что то навязывает? написала что владельцы РР навязывают . уточню свое видение в породе. хотя бы что без ИПО и шагу ступить нельзя, что все остальное это туфта и есть только один норматив и других не существует.
Татьяна Кудряшова: Ирка Может это были просто местные соревнования?
Ирка: фро пишет: Пример привела, какое! Что обязательно мой должент быть обязательное условие, что б поучаствовать в дискуссии??? в дискуссии нет. Там вопрос был какие у Вас лично достижения. Спрашивали лично про Вас. Вы тренер этой собаки, проводник, заводчик? Я только об этом. Ни в чем никого не упрекаю, только спросила.
Татьяна Кудряшова: Хикс пишет: написала что владельцы РР навязывают . уточню свое видение в породе. Так сразу надо было уточнять, что имеете в виду. Свое виденье породы у каждого есть. И его не навязывают, а высказывают, аргументируя (как могут), как владельцы шоу, так и рр. А соглашаться или нет -- дело каждого отдельного человека.
Бахира: Хикс пишет: вам и Канис написала что потеря баллов. вы сами занимаетесь и оценку баллов не знаете. Вот моя старшая на сдаче. Ни о какой концентрации речи нет. Просто идет рядом, правда, на поворотах не зевала. Итог: 86 баллов. Меня это, как не спортсмена, абсолютно устроило. Вы-то зачем про эту потерю баллов всё время твердите?
Хикс: Татьяна Кудряшова пишет: Например, завернув голову собаки на себя (сконцентрировав) Вы можете потерять баллы на том, что собака станет Вас теснить, вылезать вперед или идти под углом. А если собака будет чисто и корректно идти, но без концентрации, но при этом чисто пройдет повороыт, развороты, сделает корректную посадку при остановках -- можете потерять даже меньше баллов, чем со "звездочетом", как вы выражаетесь. я это и без вас знаю. если вы вернетесь к началу темы, то вспомните с чего начался разговор, а он начался ни с того для чего это надо на сдаче норматива, а для чего это надо в жизни. Повторюсь никто кроме Толокова на это не ответил. Поэтому я вам уже сказала Вопрос закрыт, вы же его мусолите из страницы в страницу.
Ирка: Татьяна Кудряшова пишет: Может это были просто местные соревнования? все может быть. Я же спросила про это. Что за соревнования, какая конкуренция была. Надо же знать героев-шоушников, которые сдают и выступают (я без подкола). А то хватстаются одной-двумя собаками на всю страну и даже результаты сказать (уж не показать) не могут
фро: Ирка пишет: Там вопрос был какие у Вас лично достижения. Ага чё т Вы попутали, я ответ по этому поводу уже давно дала...
Татьяна Кудряшова: Кстати про звездочетов, я уже писала раньше на другом форуме -- я среди НО их вообще не приемлю. Потому что действительно некрасиво -- идет собака задрав голову подмышку, подволакивая зад и еще умудряясь как-то подпрыгивать задом и передом .
Татьяна Кудряшова: Хикс Ок, проехали.
Бахира: Хикс пишет: уточню свое видение в породе. хотя бы что без ИПО и шагу ступить нельзя, что все остальное это туфта и есть только один норматив и других не существует. Просто ИПО - это МЕЖДУНАРОДНО узаконенный тестовый норматив. Хотите участвовать в заграничных монопородках? Придется обучать собаку, нравится вам это или нет. Не хотите? Достаточно ОКД-ЗКС.
Хикс: фро пишет: Ага чё т Вы попутали, я ответ по этому поводу уже давно дала... да им нравится когда одно и тоже отвечают.
Ирка: Бахира пишет: Итог: 86 баллов. Меня это, как не спортсмена, абсолютно устроило. Вы-то зачем про эту потерю баллов всё время твердите? может она на 100 хочет Боится потерять 1 балл за концентрацию. Хикс не обижайтесь Но правда очень смешно на вас.
фро: Ирка пишет: А то хватстаются одной-двумя собаками на всю страну и даже результаты сказать (уж не показать) не могут Не подменяйте понятия, это не хвастовство совсем, это приведение примера! Результаты хозяева скажут, если это сильно надо!
Хикс: Бахира пишет: Просто ИПО - это МЕЖДУНАРОДНО узаконенный тестовый норматив. Хотите участвовать в заграничных монопородках? Придется обучать собаку, нравится вам это или нет. Не хотите? Достаточно ОКД-ЗКС. а там прям все участвуют.
Хикс: Ирка пишет: может она на 100 хочет Боится потерять 1 балл за концентрацию. Хикс не обижайтесь Но правда очень смешно на вас на 70 бы сдать.
Ирка: фро пишет: Ага чё т Вы попутали, я ответ по этому поводу уже давно дала... может и попутала и ответ пропустила, за вами тут не угонишься. Это пока обед я еще успеваю прочитать. Через 5 минут он закончится и опять я мимо Бахира пишет: Хотите участвовать в заграничных монопородках? Придется обучать собаку, нравится вам это или нет. Не хотите? Достаточно ОКД-ЗКС. сейчас вроде бы (если не ошибаюсь) разрешили нац.нормативы на международных выставках. Потому и 12 всего голов на главной осталось, а так было бы больше
Бахира: Хикс пишет: а там прям все участвуют. Вот и я о том! Если в России для допуска в племразведение достаточно национальых видов дрессировки, тем более, что они проще и менее затратны, никто не заставляет обучать еще и ИПО.
фро: Ирка пишет: может и попутала и ответ пропустила, за вами тут не угонишься. Это пока обед я еще успеваю прочитать. Через 5 минут он закончится и опять я мимо Я представляю как я отстану, сейчас уже домой поеду, отключусь!
Хикс: В новом номере друг статья про рабочиков и шоу. По обе стороны родословной http://droug.ru/dogs/stati/genetika/po-obe-storony-rodoslovnoy
Хикс: Ирка пишет: сейчас вроде бы (если не ошибаюсь) разрешили нац.нормативы на международных выставках. Потому и 12 всего голов на главной осталось, а так было бы больше нет не разрешили. ИПО как было так и осталось. только разница в том что его можно сдать для участия в рабочем классе под судьей САСТ, а для интера так и осталась сдача под судьей САСИТ.
Olhen: Бахира Вот именно! Тест! Что ИПО, что ОКД-ЗКС. Тест для ДОПУСКА в разведение. Вы же своих собак не для здоровья "сводите"? А как без дресплощадки наработать и СДАТЬ этот тест? Я, в том посте к которому Вы придрались, написала, что нормативы мы сдаем и на площадки ходим (я так даже со взрослой собакой), но нет у нас желания учавствовать в соревнованиях и из-за этого пропадать на тренировках до упаду. Как довасти это до вашего сознания?... А Татьяна именно это и пропагандирует, и оскорбляет людей имеющих отличную от нее точку зрения.
Лика: как ни зайду в тему, весь разговор скатывается к всё тому же препиранию шоу-РР...вот не надоело ещё? никто всё равно никому не докажет ничего,все взрослые люди со своими взглядами. По поводу участия шоушников в соревнованиях- могу задать встречный вопрос(без подкола как и вы) расскажите об успехах собак РР на выставках. тоже хотим о них знать. Сейчас начнутся крики-нам это не надо,это не наше. так вот, шоушников нет на сревнованих именно по той же причине.(за небольшими исключениями) Кому то нравится готовить собак для соревнований, другим на выставки.Ну и берут следовательно собаку, отвечающую тем или иным требованиям.,И очень хорошо,что каждый может найти собаку, удовлетворяющую его запросы .
Хикс: Хикс пишет: По обе стороны родословной кстати очень познавательно.
Natalja Hevari: Canis пишет: При чем дружно пишут об этом в открытую! но обижаются, когда им об этом поклонники рр говорят
шрэчка: Лика кто то выше писал,что ТОЛЬКО для выставок не обязательно брать собаку пользовательной породы...Полно декорашек!А если уж открыто говорят,что НО шоу-разведения -для выставок,не надо позиционировать их как универсальную собаку,способную и защитить,и на диване валяться...Надо признать что уже 2 породы,как это ни печально...Отменить для шоу НО всякие дрессировки и мут пробы,пусть люди знают,что берут декорацию...Ну а кто желает бОльшего-путь покупает собак,разводимых по другим признакам,чем рысь на газоне и выраженность горба...Только слепой может не увидеть,что собаки совершенно разные в 2х популяциях,и внешне,и,увы,внутренне...Только слепой,или не желающий видеть,не умеющий признать это...Сорри,наболело.И уже давно.
Бахира: Olhen пишет: А Татьяна именно это и пропагандирует, и оскорбляет людей имеющих отличную от нее точку зрения. Неправда. Татьяна задала вопрос про достижения собак. Почему вы (это я не о Вас только) решили, что речь идет о соревнованиях? Для меня, например, с моей неидеальной собакой, достижением является именно рядовая сдача рядовых испытаний.
Хикс: Лика пишет: как ни зайду в тему, весь разговор скатывается к всё тому же препиранию шоу-РР...вот не надоело ещё? никто всё равно никому не докажет ничего,все взрослые люди со своими взглядами. Татьяна пожаловалась, что как не зайдет то ее не замечают, что тишина. Вот сегодня тут аншлаг.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Не люблю когда кто то что то навязывает. а тут владельцы РР именно этим и занимаются. а вы владельцам рр помнится выставки навязывали, то есть вы там развели тему про пет-не пет, а рр нельзя чтоли прикопаться?
Светлана Дюкова: фро пишет: Наверно не все это делают и не всех можно научить! Это не одна собака, одна собака которая выступила в призах, хотя не один выступал и баллов не мало набирали собаки с шоу происхождением. Порода многогранна, что Вы на оттачивании своих нормативов зациклились? Поясню, я не считаю что ИПО это супер красиво, функционально, необходимо для оценки собаки...И не считаю что все собаки отдрессированные по ИПО должны участвовать в разведении непременно! Вот поддержу. Мне стало интересно: если я решу кобеля отдрессировать и дойти до ИПО 3, какие тогда аргументы будут у сторонников РР? Что в соревнованиях не участвую? Да и не буду, они мне на фиг не уперлись... Даже с супер-пупер отдрессированным. Потому как пофиг мне на них. Это к вопросу о всяких там доказательствах. Что,от того, что собака в соревнованиях не будет участвовать - она от этого менее дрессированной станет? или менее способной к дрессировке? О чем спор весь? О том, что спортсменам интересен спорт, который почему-то зовется работой, а шоушникам - выставки? А знаете, есть еще и такой контингент заводчиков, которые к выставкам и соревнованиям равнодушны и не смотрят на тех, кого эксперт вперед поставил - а выбирают кобеля для своей суки по своим принципам, порой гараздо более строгим. Этих заводчиков к какому лагерю отнесем? Спор ни о чем получился, обычная флудилка. Я думаю, что раз назвался заводчиком - держи марку своего племенного завода, чтобы не стыдно было перед людьми, назвался спортсменом - выступай на соревнованиях, чтобы было что показать, а назвался дрессировщком - дрессируй собак и не ной, что "стало сложнее". Ученики, как и в школе бывают разные. Это надо учитывать. Нет глупых учеников - есть плохие учителя. Испокон века так было. А не можешь научить, найти подход к собаке - не берись. Вот такое ИМХО.
Хикс: Natalja Hevari пишет: а вы владельцам рр помнится выставки навязывали, то есть вы там развели тему про пет-не пет, а рр нельзя чтоли прикопаться? я их и детям своим не навязываю.... а вопрос то был о разводной оценке.(свое мнение не поменяю)не вижу никакого в ней счастья. Для поднятия настроения стишок. Крошка- Йорк к отцу пришёл, И спросила кроха: «Пап, быть йорком хорошо?» - «Да, сынок! Неплохо!» «У меня секретов нет, Слушай, йорк-сынишка, То, что расскажу тебе, Не прочтешь ты в книжке. Если, мама в пасть суёт С ловкостью, сноровкой, Две таблетки от глистов В синей упаковке, Не кусайся, не скули, Не тряси загривком. Предстоит тебе идти Скоро на прививку. Если ужин не дают, Не скули, ка, Йорик! Предстоит тебе визит, Утром на «площадку». Мама, сумок накрутив, По квартире скачет, Значит, скоро всей семьёй Едете на дачу. Если с самого утра Йорка мыли, чистили, Стригли, фенили, скребли, Значит, скоро – выставка. Жизнь на грумерском столе, Как на эшафоте: То очесы подравнять, То подстричь животик. По «дорожке» ты бежать С вымахом старайся, Через годик на ЧР Наберутся САСы. В ринге голову держи - Гордо, стой - красиво. (Жаль, не всем дано собрать Четырех CACIBов!) Ладно, если не CACIB, Собери хоть CACы,, Привезут тогда к тебе , Барышень – вязаться! У дворняжек – всё легко, А у нас – непросто, Говорить с тобой сейчас Буду, как со «взрослым». Как девчонку заведут, Делай всё по тексту: О потомстве должен ты Думать, не о сексе! Чтобы состоялся ты Как производитель, Делай максимум щенков - В нашем фенотипе. Мысль гони из головы: «Йорочка- красива!», Думай: что, возьмут щенков Вместе с рецессивом? Сын, генетику учи, Без неё - никак нам. Что потомкам передашь, С геном доминантным? (Ну, и собственно - ПРОЦЕСС: Тут у нас - всё круто! Где природа пасанёт - Справится инструктор. Суки есть и кобели, «Разводись» – порода, (Ох, спаси нас, сохрани, Матушка-Природа!) Есть вопросы – приходи, Подскажу, что надо. Дам понюхать и погрызть, С выставок награды».
БоSS: Всем доброго дня! Немного о себе- в январе 15г. будет ровно 3 года, как мне посчастливилось стать владельцем кобеля НО. Зовут его ALLEMO HAUS R-BOSS. В 3 месяца мы первый раз посетили дрес. площадку. Первые 3 месяца мы занимались для себя, ну так в удовольствие. За это время съездили на 2 монопородки - заняли первые места в беби и щенках. А в июне я впервые увидела соревнования по ИПО. Стояла и смотрела, как завороженная. А потом сказала тренеру - ХОЧУ. И началась работа, работа и ещё раз работа. Ровно через год (июнь 13) мы сдали единичку, осенью мы сдали двойку. Всю зиму работали, нет, даже пахали, и в июне этого года (мелкому на тот момент исполнилось 2,5 г.) мы сдали трёшку. Это всё были испытания. В августе пошли на первые соревнования под Воробьеву Г. - провалились (на следу), - хотя задача стояла остаться просто в зачёте. Выслушала от Галины очень много приятных и теплых слов, было приятно, но... Я понимала, что это моя первая собака, что это первый опыт, что кобель молодой ещё, но было .... гадко. Очень многие ждали, когда же сдуюсь я и мой кобель - было единое мнение - не может ШОУ работать в таком режиме, как РР. Ан нет - пока может. И вот в октябре, действительно на местных, региональных соревнованиях мы заняли 3 место в общем зачёте. Первое место след - 97 б. и 3 место защита - 86 б. Послушку даже писать не буду, т.к. возникли неопредолимые обстоятельства, которых мы не ждали. Но это, конечно же, не оправдание. Да, у меня кобель во многом уступает РР, но труд ведь сделал из обезьяны человека. Дискутировать на тему - кто может, а кто нет, как-то не очень хочется. Надо просто уважать труд каждого. Сейчас у меня вторая собака - чисто ШОУшница и сказать, что в неё вкладывается меньше сил, совсем не могу. Кому-то может показаться, что научить красиво двигаться собаку и вставать в стойку гораздо проще, чем качественно научить аппортировке. Так вот совсем нет. Вот как-то так. Вот и вся история. Извините за много букв. В ближайшее время планирую скинуть видео нашей работы на смотр-соревнования, просто сейчас очень плотно готовимся к САС!Ву - времени не хватает. Вот такая у меня скотинка
Rex Staller: В курилке точно аншлаг Нифига вы строчите,вот освободилась немного,села за комп и замучилась читать
Бахира: Светлана Дюкова пишет: Мне стало интересно: если я решу кобеля отдрессировать и дойти до ИПО 3, какие тогда аргументы будут у сторонников РР? А давайте узнаем это!
Хикс: БоSS Спасибо за ваш пост.
Rex Staller: БоSS Обязательно показывайте вашу собаку в теме вирт-смотра! Работающих собак обязательно надо показывать,чтобы их знали в лицо. Да и разбавить сереньких и черненьких тоже бы следовало в темке!
Светлана Дюкова: Бахира Вся сложность в том, что мне не очень интересно ИПО... я больше тяготею к ОКД-ЗКС
Снеговской: Вот интересная статья Затевахина про малинуа http://zooinform.ru/dog/blogs/Ivan_Zatevahin/belgijskie_ovcharki_i_natsionalnyj_sport_kak_faktor_selektsii
Светлана Дюкова: БоSS Классный парень!
Снеговской: Хикс пишет: написала что владельцы РР навязывают . уточню свое видение в породе. хотя бы что без ИПО и шагу ступить нельзя, что все остальное это туфта и есть только один норматив и других не существует. Хикс, где навязывают? Лично я СТАНДАРТ ПОРОДЫ НО ЦИТИРУЮ!!! Какое же это "свое видение"? ОКД и ЗКС говорите? Да кто же против? Это действительно тестовый норматив, который прекрасно проверяет собак. Но Вы же врете, что его сдали честно! Как и остальные в подавляющем большинстве так же врут, что СДАЮТ норматив ОКД и ЗКС. Так что же вы за него прячетесь, коль и его не сдаете нормально?
фро: Бахира пишет: Для меня, например, с моей неидеальной собакой, достижением является именно рядовая сдача рядовых испытаний если для меня это не достижения уже давно, то что?
фро: шрэчка пишет: Лика кто то выше писал,что ТОЛЬКО для выставок не обязательно брать собаку пользовательной породы...Полно декорашек!А если уж открыто говорят,что НО шоу-разведения -для выставок,не надо позиционировать их как универсальную собаку,способную и защитить,и на диване валяться...Надо признать что уже 2 породы,как это ни печально...Отменить для шоу НО всякие дрессировки и мут пробы,пусть люди знают,что берут декорацию...Ну а кто желает бОльшего-путь покупает собак,разводимых по другим признакам,чем рысь на газоне и выраженность горба...Только слепой может не увидеть,что собаки совершенно разные в 2х популяциях,и внешне,и,увы,внутренне...Только слепой,или не желающий видеть,не умеющий признать это...Сорри,наболело.И уже давно. как делить будем? К какой породе Босса отнесем, о котором ниже его хозяйка пишет?
Хикс: Снеговской пишет: Но Вы же врете, что его сдали честно! Как и остальные в подавляющем большинстве так же врут, что СДАЮТ норматив ОКД и ЗКС. Так что же вы за него прячетесь, коль и его не сдаете нормально? Снеговской тебе тут уже 50 раз писали и еще 51 раз напишу, дай тел тех кто продает. я куплю. лично тебе заплачу 500 евро за диплом. тут пыжишься, занимаешься, выходные тратишь на дрессировку, а приходит такой хрен Снеговской и трындит что все купили. Раз знаешь кто продает так давай адреса или не трынди.....
БоSS: Rex Staller пишет: Обязательно показывайте вашу собаку в теме вирт-смотра Спасибо за приглашение Хикс Светлана Дюкова
Хикс: Снеговской пишет: Лично я СТАНДАРТ ПОРОДЫ НО ЦИТИРУЮ!!! о стандарте уже не раз спорили. туда любая дворня овчароидная влезет.
фро: Лика пишет: И очень хорошо,что каждый может найти собаку, удовлетворяющую его запросы . вот этого многие как раз понять не могут!
Canis: фро пишет: Наверно не все это делают и не всех можно научить! Это не одна собака, одна собака которая выступила в призах, хотя не один выступал и баллов не мало набирали собаки с шоу происхождением. Порода многогранна, что Вы на оттачивании своих нормативов зациклились? Поясню, я не считаю что ИПО это супер красиво, функционально, необходимо для оценки собаки...И не считаю что все собаки отдрессированные по ИПО должны участвовать в разведении непременно! Вы можете считать как угодно, это Ваше право. Я Вам написала про функциональность и про прыжок. не писала про ИПО. Это Вы для доказательств сразу стали приводить пример из ИПО. Сначала Вы его критикуете, как бесполезность, но случись что, тут же им и прикрываетесь. Даже 100 прыгающих собак шоу разведения по отношению к общей популяции - это капля в море! А Вы пытаетесь оправдать функциональность пару примерами что ли? Про Россию даже говорить нечего, в ней нет никакой статистики вообще!!! А теперь к официальным результатам: Несколько примеров: в 55-м году Alf vom Nordfelsen стал победителем среди кобелей на BSZS. От него до сих пор происходят большинство участников BSP и мало кто из участников Siegerschau. В том же году его сестра Astrid von: Nordfelsen приняла участие в BSP в Гамбурге. Может ли кто-нибудь представить себе однопометницу Ursus vom Batu, участвующей в BSP? Один из сыновей Enno Antreftal , Drigon, был Победителем BSP, а другой, Roland Wohrabrücke – VA на BSZS. Этот, в свою очередь имел пять сыновей-участников BSP, среди которых был и Siro Seeblick. Рассмотрим подбор пар тогда и сейчас. С 1960 по 1969 годы в BSP участвовало 443 собаки. Отцы 45 из этих собак сами являлись участниками BSP (10,15%), но отцы 145 собак были участниками BSZS (41,76%) и 51 из этих собак были потомками VA-кобелей (11,51%). В период с 1970 по 1979 год в BSP приняли участие 739 собак. Но теперь соотношение стало меняться. 164 собаки имели отцов-участников BSP (22,18%). И все равно там была 301 собака, являвшаяся потомком участника BSZS. 98 собак являлись детьми VA-кобелей (40,73%). Читаем и удивляемся: отцы 33 собак были участниками и BSP и BSZS. Например Arko Riedersknapp Гельмута Драйштата – он дважды выигрывал BSP и дважды получал V на BSZS. Кстати, он был дедом Bernd и Bodo vom Lierberg. В 80-х соотношение продолжает меняться в пользу участников BSP (28,04%). Однако число отцов-участников BSZS еще выше: 340 собак (37,69%) являются их потомками. Сюда входят и 97 потомков кобелей VA (9,64%). В период с 1990 по 1999 год включительно участие в BSP приняли 1100 собак. 535 происходят от отцов, которые сами были участниками BSP (46?63%) и только 137 от отцов-участников BSZS (12,45%). VA-кобели являются отцами только 3,18% участников BSP, если быть точным - 35 собак. Добавьте к этому собак, чьи отцы участвовали в LGA (194 собаки или 17,63%), что составит 66,26% участников BSP, и сделайте вывод о собаках, которые должны были доказывать свою состоятельность на высших ипытаниях. Что эта тенденция сохранится, показывает 1999 год. 117 собак приняли участие в BSP, 83 происходят от отцов, которые сами являются участниками BSP (70,94%), только 7 от отцов-участников BSZS (5,98%) и только 1 от кобеля VA (0,85%). Если мы добавим еще 15 собак от отцов-участников LGA, то из 117 получим 98 собак от зарекомендовавших себя отцов. Это развитие показывает, что наш заводчики кое-чему научились. Пришлось учиться, потому что то, что требуется, собаки Hochzucht могут передавать только в результате природной мутации. Основываясь на результатах, заводчик обычно знает, что это не отдельное животное, а наследование качеств предков. Как может Rikkor Bad Boll дать победителя BSP, если среди его предков нет ни одной собаки, которая использовалась бы как рабочая? Если брать 2014 год , то уже и представить невозможно, чтобы там выступали какие-нибудь собаки от отцов-участников BSZS, если только он не пошёл туда выставиться один раз за титулом Универсальный победитель и никакого отношения к популяции шоу не имеет. Жду ответа!
Canis: фро И кстати, Вы знаете таких собак, как Bernd и Bodo vom Lierberg? Чем они так славны?
Ирка: БоSS да к Вам и вопросов нет. Вы молодец Это Хикс и Ко смешат порою, вот и прикалываемся тут. Снеговской так что про Люкса то? будешь отвечать или как?
БоSS: Снеговской пишет: Но Вы же врете, что его сдали честно! Как и остальные в подавляющем большинстве так же врут, что СДАЮТ норматив ОКД и ЗКС. Вот никогда этого не понимала Зачем покупать дрессировку? Чтобы кому-то просто рассказывать, что у него есть ДИПЛОМ???? Ну, вот например - у меня шоу - я покупаю дрес-ку, выхожу в рабочий класс ииии .... иду домой, т.к. собака ничерта делать не умеет. Или у меня соба для души - тогда на кой мне нужна эта бумажка?? ну нипанятно мине
Хикс: Canis пишет: Как может Rikkor Bad Boll дать победителя BSP, если среди его предков нет ниодной собаки, которая использовалась бы как рабочая? Татьяна а можно вопрос переведу на собаку другой породы? Как может собака стать Чемпионом России по рабочим качествам, если ее предки в этой дисциплине таких звезд с неба не хватали и вообще далеки от этого?
фро: БоSS пишет: Всем доброго дня! Немного о себе- в январе 15г. будет ровно 3 года, как мне посчастливилось стать владельцем кобеля НО. Зовут его ALLEMO HAUS R-BOSS. приветствую, дорогая! Ну ты и опус написала! Молодца! Да красиво так! Тока куда то моих оппонентов смело... Бося такой красоту слушай! Заматерел совсем парень...
Canis: Лика пишет: По поводу участия шоушников в соревнованиях- могу задать встречный вопрос(без подкола как и вы) расскажите об успехах собак РР на выставках. тоже хотим о них знать. Каждая собака РР для участия в разведении должна иметь оценку с выставки, которая будет гарантом, что у собаки нет дисквалифицирующим пороком. Если оценка получена, то зачем её повторять? Для чего? Любое обучение в нормативе - это умение управлять своей собакой. Умением управлять должны владеть все, т.к. человек, беря собаку, берёт на себя ответственность и за неё безопасность и за окружающий её мир. Разве можно на одни весы ставить прихоть выставок, которые для собаки ровным счетом ничего не дают с обязанностями в обучении, которые помогают собакой управлять?
шрэчка: фро пишет: как делить будем? да мне все равно.Я -пользователь,не заводчик.Мне собака нужна для спорта,конечно я себе буду выбирать щенка от собак спортивных,не шоу.А про Босса...Респект владелице!
Canis: Хикс пишет: Татьяна а можно вопрос переведу на собаку другой породы? Я не специалист по другим породам.
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской тебе тут уже 50 раз писали и еще 51 раз напишу, дай тел тех кто продает. я куплю. лично тебе заплачу 500 евро за диплом. тут пыжишься, занимаешься, выходные тратишь на дрессировку, а приходит такой хрен Снеговской и трындит что все купили. Раз знаешь кто продает так давай адреса или не трынди..... Хикс, Вы что не только буквы складывать не умеете, но еще и слова читать? У Вас УЖЕ есть дипломы по ОКД и ЗКС!!! Вы их уже где-то взяли! Так что и адреса уже знаете. Еще один комплект хотите купить? Хикс пишет: о стандарте уже не раз спорили. туда любая дворня овчароидная влезет. Спорили много раз. Да. Вот только "любую дворню" ему соответствующую ни кто так и не представил!!! Забыли? Может сейчас представите? Только НЕ фоточки!! А все - включая соответствие поведенческим характеристикам!!!
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: о стандарте уже не раз спорили. туда любая дворня овчароидная влезет. не пролезет.если его СПЕЦЫ - как отцы и матери церкви святые книги,толковать перестанут
Снеговской: Ирка пишет: так что про Люкса то? будешь отвечать или как? А что про него писать? Собака как собака. БоSS пишет: Вот никогда этого не понимала Зачем покупать дрессировку? Чтобы кому-то просто рассказывать, что у него есть ДИПЛОМ???? Ну, вот например - у меня шоу - я покупаю дрес-ку, выхожу в рабочий класс ииии .... иду домой, т.к. собака ничерта делать не умеет. Или у меня соба для души - тогда на кой мне нужна эта бумажка?? ну нипанятно мине а что тут не понятного? Быстро купил - быстро начал плодить. Не "царское" это дело собаку учить! Собаке по выставке надо САСки собирать! И щеночками торговать.
Хикс: Снеговской пишет: Еще один комплект хотите купить? так очень хочу. а то все пишут что где то продается, а адреса не сдают. вот и денег предлагаю, ни как не берут. вроде и предлагаю не мало или мало? скажите хоть сколько стоит. вон у ретриверов не стесняются тариф 20000р. все все знают и не скрывают. Canis пишет: Я не специалист по другим породам. как же так? вы пишете что все это передается по наследству и тут же на примере другой породы вы не знаете. НО из другого теста что ли слеплены? Снеговской пишет: Спорили много раз. Да. Вот только "любую дворню" ему соответствующую ни кто так и не представил!!! Забыли? Может сейчас представите? Только НЕ фоточки!! А все - включая соответствие поведенческим характеристикам!!! ой ли, вам Голубева писала, что у нее дворняжки получше НО работают.
БоSS: Снеговской пишет: Собаке по выставке надо САСки собирать! а как же сдача керунга, где есть та же проверка поведения? или тоже покупается?
шрэчка: Ну,щеночками сегодня и РР торгуют,только в путь!Сдали для галочки-и вперед!Или не сдали...Всё зависит от порядочности,компетентности и просто ответственности за то,что разводят,заводчиков.И не важно,какие они,заводчики,ШР или РР
фро: Canis пишет: Жду ответа! ждёте ответа на что? Я статистику должна прокомментировать? При чем Германских производителей и собак! Canis пишет: кстати, Вы знаете таких собак, как Bernd и Bodo vom Lierberg? Чем они так славны? Экзамен уже начался?
шрэчка: БоSS пишет: а как же сдача керунга, сдать кёрунг для собаки,честно отработавшей норматив на экзамене-как 2 пальца об асфальт...Мы,например,пришли со Шрэком и сдали...Труднее было по рингу бегать.Ибо не умеем.))) А вот если дипломы купленные и собака никогда не выходила на старт-наверное надо готовиться к мутьпробе этой...
Хикс: фро пишет: Экзамен уже начался? вы просто обязаны их знать.
фро: БоSS пишет: вот например - у меня шоу - я покупаю дрес-ку, выхожу в рабочий класс ииии .... иду домой, т.к. собака ничерта делать не умеет. Или у меня соба для души - тогда на кой мне нужна эта бумажка?? ну нипанятно мине Света, всё просто для участия в разведении нужны бумажки рр с выставок, шоу с дресками ...кто то по чесноку получает, кто то покупает!
шрэчка: Хикс пишет: так очень хочу. а то все пишут что где то продается, а адреса не сдают. Снеговской пишет: У Вас УЖЕ есть дипломы по ОКД и ЗКС!!! Вы их уже где-то взяли! Так что и адреса уже знаете.
Canis: шрэчка пишет: Ну,щеночками сегодня и РР торгуют,только в путь!Сдали для галочки-и вперед!Или не сдали...Всё зависит от порядочности,компетентности и просто ответственности за то,что разводят,заводчиков.И не важно,какие они,заводчики,ШР или РР Галя, не соглашусь с тобой. В РР есть традиции, связанные с собакой для службы и оставаться в рамках этих традиций - это просто желать обучать используемых собак. В шоу разведении нет традиций, заводчики стали заложниками своих же стремлений получать выставочное качество без учета рабочей пригодности. Даже если очень честный заводчик пытается усидеть на двух стульях, то всё равно соскочит в ту или иную сторону. Другой возможности нет, т.к. не внешний вид обуславливает функциональность, а функциональность обуславливает внешний вид. Ну и далее по 10-му кругу!
фро: Canis пишет: Каждая собака РР для участия в разведении должна иметь оценку с выставки, которая будет гарантом, что у собаки нет дисквалифицирующим пороком. Если оценка получена, то зачем её повторять? Для чего? Рассказать как их обычно получают рр или промолчим? Вас спросили именно об успехах, а не о получении оценок! Если у шоу, которые занимаются спортом, есть хоть какие то минимальные успехи в рингах, то увы у рр их нет!
БоSS: шрэчка пишет: честно отработавшей норматив так ведь про нечестных говорят шрэчка пишет: Труднее было по рингу бегать.Ибо не умеем. а мы очень много времени потратили на то, чтоб аппортировку носить галопом, а не рысью, причём красивой фро пишет: ...кто то по чесноку получает, кто то покупает! капец вот я наивная
фро: шрэчка пишет: да мне все равно.Я -пользователь,не заводчик.Мне собака нужна для спорта,конечно я себе буду выбирать щенка от собак спортивных,не шоу.А про Босса...Респект владелице! за чем предлагали делить, что за версия о двух породах? Респект конечно, что ещё скадешь! Удивить только могу, они ещё и по выставкам тусуются регулярно!
Canis: фро пишет: При чем Германских производителей и собак! А можно узнать происхождение Вашей собаки? А собаки какого происхождения в основном побеждают на ваших крупных выставках в России?
Olhen: Canis А скажите пожалуйста, зачем моей собаке, сдавшей нормативы по ОКД И ЗКС нужен прыжек через метровый барьер именно с аппортом для доказательства использования ее в племенном разведении? Через барьер прыгает, аппортировку делает, а вот совмещать...мне это зачем? Или ее рабочие качества как-то страдают от того что ее этому не учили?
фро: Хикс пишет: вы просто обязаны их знать. да точно! Иначе двойку учителница поставит
Canis: фро пишет: Рассказать как их обычно получают рр или промолчим? Вас спросили именно об успехах, а не о получении оценок! Если у шоу, которые занимаются спортом, есть хоть какие то минимальные успехи в рингах, то увы у рр их нет! Я не знаю, как получают у вас, я знаю, как получают немецкие овчарки моего разведения: Unerschrocken Prada главная выставка ЭСЛЮ 2014 - Вице Универсальный победитель, отмечена специальным призом лучшая работа на проверке бойцовских качеств. У меня нет титула Чемпионки Мира - это правда, но все остальные титулы есть!
шрэчка: фро пишет: за чем предлагали делить, я не предлагаю,порода уже разделилась.И личноя,как пользователь спортивной собаки,никогда не возьму щенка от шоу производителей,пусть они хоть с ног до головы будут увешаны честно сданными нормативами...Отдельные особи не делают музыку в популяции...
фро: БоSS пишет: капец вот я наивная ой доню, и в кого ты у меня такая...в отца подлеца...
Ирина Голубева: Хикс пишет: ой ли, вам Голубева писала, что у нее дворняжки получше НО работают. Я даже фото этих дворняжек ставила. Вот ещё одна. На пристройство.
Хикс: шрэчка пишет: я не предлагаю,порода уже разделилась.И личноя,как пользователь спортивной собаки,никогда не возьму щенка от шоу производителей,пусть они хоть с ног до головы будут увешаны честно сданными нормативами...Отдельные особи не делают музыку в популяции... ну так может каждый тогда останется при своем? и не будет уже друг на друга грязь лить.
Canis: Olhen пишет: А скажите пожалуйста, зачем моей собаке, сдавшей нормативы по ОКД И ЗКС нужен прыжек через метровый барьер именно с аппортом для доказательства использования ее в племенном разведении? Через барьер прыгает, аппортировку делает, а вот совмещать...мне это зачем? Или ее рабочие качества как-то страдают от того что ее этому не учили? Если речь только о Вашей частной собаке, то совершенно не зачем. Но если Вы начнёте пропагандировать её тип и строение, как эталон, то придётся использовать те аргументы, которыми руководствуются на родине породы. Или в противном случае речь пойдет о немецкой овчаре российского типа!
БоSS: шрэчка пишет: как пользователь спортивной собаки,никогда не возьму щенка от шоу производителей, нескромный (и для меня лично очень важный) вопрос - почему?
Лика: "рабочники", вы когда собак дрессировать успеваете? я за вами даже читать не успеваю, час позанимавшись со своими рыжиками.. шрэчка пишет: кто то выше писал,что ТОЛЬКО для выставок не обязательно брать собаку пользовательной породы...Полно декорашек! Ну.. я так читаю , что это не вам диктовать мне и кому то собаку какой породы мне покупать и держать, окей? 2- я со своими собаками раз в неделю хожу на площадку стабильно, раза 4 в неделю занимаюсь сама послушкой , ринговой, кому что надо. Мне, знаете ли, в рабочий класс выходить надо и керунг сдавать, так что камень не в мой огород. Кстати, по САскам практически не хожу, мне они не интересны, только если кому то оценку надо, нет у меня ни одного немца ЧРоссии , нет пока по крайней мере,желания бегать и закрывать его. Canis пишет: Каждая собака РР для участия в разведении должна иметь оценку с выставки, которая будет гарантом, что у собаки нет дисквалифицирующим пороком. Если оценка получена, то зачем её повторять? Для чего? ну вот вы выиграли соревнование, зачем ещё раз на него идти и повторять победу? для чего?всё. дома собаку посадите и следующую дрессировать будете? Canis пишет: Любое обучение в нормативе - это умение управлять своей собакой. Умением управлять должны владеть все, т.к. человек, беря собаку, берёт на себя ответственность и за неё безопасность и за окружающий её мир. Разве можно на одни весы ставить прихоть выставок, которые для собаки ровным счетом ничего не дают с обязанностями в обучении, которые помогают собакой управлять? а что по вашему, если собака выставочная, она сразу неуправляемая идиотка? шрэчка пишет: Труднее было по рингу бегать.Ибо не умеем.))) вот именно, золотые слова! Приходят на брезентовых поводках, кожаных ошейниках и бегают по команде "рядом"..И ничего, нам же чисто для вязки. а почему то шоушники между выставками должны все по соревнованиям ходить.. Причем шоушников то дрессируют , готовят к той же мутпробе, РР же не парятся, на хрена им собаку к рингу готовить?
Жозефина: Бахира пишет: Для меня, например, с моей неидеальной собакой, достижением является именно рядовая сдача рядовых испытаний. А для меня, голимой шоушницы, настоящим достижением -получение щенков в шоу от работающих СТАНДАРТНЫХ родителей, имеющих высшую оценку на ЛЮБЫХ выставках, и ПРИВЛЕЧЕНИЕ владельцев моих щенков к активной позиции в любимой породе -растить, дрессироваться,получать ПО ЗАСЛУГАМ, быть честным. А на спорт...я, вот как шоушница, конкретно забила....У моей суки Диди, основной племенной матки, настоящее ИПО1, так я это вспоминаю, как дурной сон..... И что теперь? В гумно ?!.... ФЛУДИЛКА настоящая, пинг-понг. Впору хрустящую кукурузу купить и жевать-жевать-жевать... Единственное, что по-настоящему нравится -читать и видеть здесь посты приятных тебе людей, подруг и знакомых.
фро: Canis пишет: можно узнать происхождение Вашей собаки? А собаки какого происхождения в основном побеждают на ваших крупных выставках в России? что оно Вам даст? Моя собака происходит от суки российского разведения и славацкого кобеля! Ха, только сейчас навело на мысль, что этому Боссу, которому респект, она родственница, он внук матери моей суки...
Жозефина: БоSS пишет: нескромный (и для меня лично очень важный) вопрос - почему? Не ко мне вопрос, но я знаю, почему..Наплакалась Галка ( шречка) с шоушником... Галочка, извини, что ответила...и вдруг неправильно?
Canis: Olhen Да, ещё... Я вот для Вас не авторитет - это понятно. А Вы у Бахиры спросите, есть ли разница между прыжком через легкоатлетический барьер высотой (сколько там у вас, 70 см кажется) и гладкой аппортировкой с аппортировкой через метровый барьер. У Хигс, кстати, тоже можно спросить. Она уже, наверное, имеет опыт.
Canis: фро пишет: что оно Вам даст? Моя собака происходит от суки российского разведения и славацкого кобеля! Оно мне даст посмотреть кровную базу. Вообще-то Ваш ответ более, чем не корректен.
Ирина Голубева: Лика пишет: вы когда собак дрессировать успеваете? Как говорил один мудрый человек, умного человека долго учить не надо. Собаку умную тоже. БоSS пишет: нескромный (и для меня лично очень важный) вопрос - почему? От лени.
Лика: Canis пишет: Да, ещё... Я вот для Вас не авторитет - это понятно. А Вы у Бахиры спросите, есть ли разница между прыжком через легкоатлетический барьер высотой (сколько там у вас, 70 см кажется) и гладкой аппортировкой с аппортировкой через метровый барьер. У Хигс, кстати, тоже можно спросить. Она уже, наверное, имеет опыт. а как мне в повседневной жизни пригодится прыжок вот этот? что он собаке даст ? прямо без этого никак? выставки это блажь. а прыжки с аппортом жизненно необходимы?
шрэчка: Canis Таня,если Заводчик немецких овчаок,замечу-честный и ответственный!заводчик,понимает,что на двух стульях не усидеть,честно будет перестать заниматься разведением НО и,если очень хочется кого-торазводить,заняться,например,разведением кроликов... Есть такое понятие-ответственность перед породой.Не у всех...Поэтому полно размноженцев,а Заводчиков-единицы,увы...
Лика: Ирина Голубева пишет: Как говорил один мудрый человек, умного человека долго учить не надо. Собаку умную тоже. даже без комментариев. может ей вообще книжку дать, пускай сама читает?
Хикс: Canis пишет: У Хигс, кстати, тоже можно спросить. Она уже, наверное, имеет опыт. ага жаль метрового нет. надо сказать что б снимали.
Жозефина: шрэчка Галочка, как хорошо, что ты пришла!
Canis: Лика пишет: ну вот вы выиграли соревнование, зачем ещё раз на него идти и повторять победу? для чего?всё. дома собаку посадите и следующую дрессировать будете? Совершенствовать своё мастерство. Если бы я ограничилась первыми победами на стартах, я бы не овладела мастерством в большем обьеме. Мне это мастерство важно для того, чтобы обучать таких, как Вы! И обучать качественно на результат, чтобы Вы не тратили лишних денег.
фро: Canis пишет: можно узнать происхождение Вашей собаки? А собаки какого происхождения в основном побеждают на ваших крупных выставках в России? что оно Вам даст? Моя собака происходит от суки российского разведения и славацкого кобеля! Ха, только сейчас навело на мысль, что этому Боссу, которому респект, она родственница, он внук матери моей суки...
Canis: Хикс пишет: жаль метрового нет. надо сказать что б снимали. Я это фото уже видела по-моему в прошлом году. А за год продвижений нет? Мы упорно тут обсуждаем поднос через метр! Не надо меня убеждать полуметровыми прыжками.
Ирина Голубева: Лика пишет: даже без комментариев. может ей вообще книжку дать, пускай сама читает? Зачем книжку? У моих собак в вольерах Вай-фай имеется. Они видео-уроки смотрят. Но мои собаки, в отличие от шоушников, понимают, о чём идёт речь.
Canis: фро пишет: Моя собака происходит от суки российского разведения и славацкого кобеля! Ответ некорректен. Когда спрашивают про происхождение, то должно быть понятно, что этот вопрос о кровной базе. Неужели от словацкого кобеля шоу разведения?
БоSS: А мы тоже немного летать умеем
Лика: Canis пишет: Совершенствовать своё мастерство. Если бы я ограничилась первыми победами на стартах, я бы не овладела мастерством в большем обьеме. ну вот сильно примерно по этому же и по выставкам ходят, лично меня не устраивает последнее место с оценкой "хорошо"..так что, всё индивидуально. Canis пишет: Мне это мастерство важно для того, чтобы обучать таких, как Вы! И обучать качественно на результат, чтобы Вы не тратили лишних денег. не-не, я категорически с таким дрессировщиком заниматься не буду..я так читаю, человек , продающий свои услуги в какой-либо отрасли, в 1 очередь должен уважать того, у кого деньги берёт и не ставить под сомнение его выбор .Не знаю, может вы себя с клиентами по другому ведёте.. лично я давно отказалась от услуг таких дрессировщиков у нас в городе, даже не потому, что мне не нравится, что они "поливают" моих собак, а потому, что у них НЕТ ЖЕЛАНИЯ делать шоушника, для них это априори отброс.То есть деньги они берут радостно, при этом не отрабатывая их
шрэчка: БоSS пишет: нескромный (и для меня лично очень важный) вопрос - почему? потому что если для спорта-то от собак,поколениями для этого выводимых,для шоу-соответственно от собак,выводимых для шоу... Лика пишет: что это не вам диктовать мне и кому то собаку какой породы мне покупать и держать, окей? ОК!Я никому и ничего не диктую.Каждый сам себе голова. Жозефина пишет: Наплакалась Галка ( шречка) с шоушником... да нет,Алла,не поэтому.Я брала НО целеноправленно для спорта,про РР ничего не знала,и мне очень повезло с моим Шервудом с Немецкого Поволжья(он же Шрэк)...Он ведь не был шоу-собакой полностью,даже по происхождению.Просто НО.Многого мы в тренинге тогда не знали,не умели,но он был хороший,добротный пес,выигрывал и был в призах неоднократно...(ОКД ЗКС). Просто если для спорта-от спортивных,для шоу-от шоу...По-моему,логично.
Хикс: Canis пишет: Я это фото уже видела по-моему в прошлом году. А за год продвижений нет? Мы упорно тут обсуждаем поднос через метр! Не надо меня убеждать полуметровыми прыжками. то майское фото. больше фоток нет. продвижения есть. после смены площадки и инструктра азарта больше стало. но сейчас с апортом не прыгаем. сейчас просто прыжки отрабатываем. я уже писала. вперед батьки не лезу, как инструктор сказал так делаю. как даст добро на прыжок с апортом так уж попрошу и снять заодно. мне на прошлом занятии и так уже объяснили что я вперед паровоза лечу.
фро: Canis пишет: Unerschrocken Prada главная выставка ЭСЛЮ 2014 - Вице Универсальный победитель, отмечена специальным призом лучшая работа на проверке бойцовских качеств. ну не знаююю, разве по одной особи можно судить о поголовье?
Лика: Ирина Голубева пишет: Зачем книжку? У моих собак в вольерах Вай-фай имеется. Они видео-уроки смотрят. вам проще,мы вот всё по старинке, вы такая умная, наверное даже в школу не ходили ?зачем учиться? Ирина Голубева пишет: Но мои собаки, в отличие от шоушников, понимают, о чём идёт речь. спасибо. очень приятно, не обосрать шоушников вы никак не можете.
фро: шрэчка пишет: не предлагаю,порода уже разделилась.И личноя,как пользователь спортивной собаки,никогда не возьму щенка от шоу производителей,пусть они хоть с ног до головы будут увешаны честно сданными нормативами...Отдельные особи не делают музыку в популяции... ну и хорошо, что есть выбор и не надо брать, нет амбиций по анатомии и не надо! Хотя по мне дак все собачки красивые, просто кто то больше, кто меньше...
Лика: шрэчка пишет: ОК!Я никому и ничего не диктую.Каждый сам себе голова. правильный подход, потому что кому то что то навязывать, я считаю, бесполезно. шрэчка пишет: Просто если для спорта-от спортивных,для шоу-от шоу...По-моему,логично. даже очень! Хикс у меня вообще нет фото прыжков. вот как то не заморачивалась этим вопросом. я так думаю, у РР нет фото на рыси с ринга,кому что.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Зачем книжку? У моих собак в вольерах Вай-фай имеется. Они видео-уроки смотрят. Но мои собаки, в отличие от шоушников, понимают, о чём идёт речь.
Ирина Голубева: Лика пишет: не обосрать шоушников вы никак не можете. Терпеть не могу дилетантов. Вы не знаете основ, фундамента. И, самое страшное, знать не хотите.
шрэчка: фро пишет: нет амбиций по анатомии и не надо! мои амбиции в анатомии-функциональность!И только она.И еще амбиции-здоровье!Физическое и психическое.Ну а остальное-приложится.
Хикс: Лика пишет: у меня вообще нет фото прыжков. вот как то не заморачивалась этим вопросом. я так думаю, у РР нет фото на рыси с ринга,кому что. так требуют постоянно. то прыжки то кусачку то еще чего. хорошо еще не требуют фотки процесса вязок.
фро: Лика пишет: Кстати, по САскам практически не хожу, мне они не интересны, только если кому то оценку надо, нет у меня ни одного немца ЧРоссии , нет пока по крайней мере,желания бегать и закрывать его. точно, у меня САСки есть, только я за ними не гоняюсь...они сами пришли...
ТОЛОКОВ: Лика пишет: е-не, я категорически с таким дрессировщиком заниматься не буду..я так читаю, человек , продающий свои услуги в какой-либо отрасли, в 1 очередь должен уважать того, у кого деньги берёт и не ставить под сомнение его выбор .Не знаю, может вы себя с клиентами по другому ведёте.. лично я давно отказалась от услуг таких дрессировщиков у нас в городе, даже не потому, что мне не нравится, что они "поливают" моих собак, а потому, что у них НЕТ ЖЕЛАНИЯ делать шоушника, для них это априори отброс.То есть деньги они берут радостно, при этом не отрабатывая их
Лика: БоSS пишет: А мы тоже немного летать умеем молодец парень! Ирина Голубева пишет: Терпеть не могу дилетантов. Вы не знаете основ, фундамента. И, самое страшное, знать не хотите. да вы что? прямо так сильно знаете, что знаю я и чего нет? Хикс пишет: так требуют постоянно. то прыжки то кусачку то еще чего. хорошо еще не требуют фотки процесса вязок. предлагаю с каждого потребовать фото на рыси в ринга, пускай помучаются))
фро: Canis пишет: Оно мне даст посмотреть кровную базу. Вообще-то Ваш ответ более, чем не корректен. Ой простите, если чем задела опять, ничего абсолютно не имела сказать отрицательного, просто не уловила смысла интереса! Если сильно надо то: м. Аллемо Хаус Бэста, о. Шико Нова Ямина.
Olhen: Canis пишет: Если речь только о Вашей частной собаке, то совершенно не зачем. Но если Вы начнёте пропагандировать её тип и строение, как эталон, то придётся использовать те аргументы, которыми руководствуются на родине породы. Или в противном случае речь пойдет о немецкой овчаре российского типа! Мои собаки каждый день прыгают на высоту 1,15м это высота борта в моей машине, и их анатомия ни как этому не мешает, и не нужно сразу говорить что прыжок опорный т.к. они влетают сразу в середину кузова. Прыгнуть для них метровый барьер не проблема, и я продаю щенков от моей собаки значит пропагандирую ее тип и функциональность. А вот какие аргументы используются на родине породы? Или национальные виды дрессировки делают из моей собаки "немецкую овчарку российского типа"?
Canis: Лика пишет: лично меня не устраивает последнее место с оценкой "хорошо" Т.е. получив оценку хорошо у одного судьи ( а это значит с собака серьёзными недостатками), Вы имеете возможность получить отлично у другого? Вот много чего можно тут прочесть, то такого... фро пишет: ну не знаююю, разве по одной особи можно судить о поголовье? Вы можете ознакомиться с результатами собак из моего питомника тут: http://www.canis.ee/rezultat-rus.html Внизу там есть и результаты в ИПО. Полюбопытствуйте.
фро: Canis пишет: Неужели от словацкого кобеля шоу разведения? ага, что же смешного, больше скаду, внучка Вегаса по папе!
Canis: Хикс пишет: но сейчас с апортом не прыгаем. сейчас просто прыжки отрабатываем. Я вот удивляюсь, если пока нет результата, то как Вы постоянно оспариваете мои слова, за которыми куча результатов?
Бахира: БоSS Респект !!!
Rex Staller: Напишу свои 5 копеек) Бесполезно навязывать оппоненту свои предпочтения.Их можно только мягко доносить,как информацию. Почему? У каждого человека свои убеждения,исходя из своих желаний и опыта.А убеждения людей,они как гвозди,чем больше и больнее по ним бьёшь,тем глубже они вколачиваются.Человек подсознательно защищает то,что ему близко.
фро: Лика пишет: лично я давно отказалась от услуг таких дрессировщиков у нас в городе, даже не потому, что мне не нравится, что они "поливают" моих собак, а потому, что у них НЕТ ЖЕЛАНИЯ делать шоушника, для них это априори отброс.То есть деньги они берут радостно, при этом не отрабатывая их есть и такие...
Бахира: Светлана Дюкова пишет: Бахира Вся сложность в том, что мне не очень интересно ИПО... я больше тяготею к ОКД-ЗКС Тогда нечего трындеть.
БоSS: Ну, всё как обычно, начали тянуть одеяло каждый сам на себя Любите своих собачек, занимайтесь в удовольствие, ведь они у нас все разные. И главное - как всего однажды сказал мне очень уважаемый человек - верьте в них.
Лика: Canis пишет: Т.е. получив оценку хорошо у одного судьи ( а это значит с собака серьёзными недостатками), Вы имеете возможность получить отлично у другого? Вот много чего можно тут прочесть, то такого... вы специально или прикалываетесь?если я со своей собакой приду на широком ошейнике и буду бегать по команде рядом, "отлично" и призовое место мне не видать как своих ушей.Как то у РР ещё прокатывает такой вид показа.. Я вам пыталась не про оценку сказать, а про то, что подготовить к выставке это такой же труд, как и к соревнованиям, но вы почему то считаете, что вы молодцы, а шоушники лентяи.+мы собак готовим , помимо выставок, к сдаче дрессировок, керунгу, мутпробе.
фро: Лика пишет: шоушников вы никак не можете. никак...никак...она не может никак...
Бахира: фро пишет: если для меня это не достижения уже давно, то что? Да ничего. Не достигли, ну, ничего страшного )))...
Хикс: Canis пишет: Я вот удивляюсь, если пока нет результата, то как Вы постоянно оспариваете мои слова, за которыми куча результатов? где??? я с вами вообще не спорю. я у вас спросила про ЧР другой породы вы мне не ответили.
Бахира: БоSS пишет: а как же сдача керунга, где есть та же проверка поведения? или тоже покупается? Здесь купить не получится, прилюдно всё, к сожалению... Поэтому и учат только мутпробе наших шоуников.
фро: Canis пишет: можете ознакомиться с результатами собак из моего питомника тут: http://www.canis.ee/rezultat-rus.html Внизу там есть и результаты в ИПО. Полюбопытствуйте. А за чем? Если б я собиралась что то у Вас приобрести, то непременно бы полюбопытствовала, а так ради интереса? Имеются супер результаты? Ну таки поздравляю, респект, мне это для чего? Каждый тешит своё самолюбие по своему!
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Каждая собака РР для участия в разведении должна иметь оценку с выставки, которая будет гарантом, что у собаки нет дисквалифицирующим пороком. Если оценка получена, то зачем её повторять? Для чего? Если мои собаки сдали все нормативы, получены степени и баллы допускающие их в разведение, то зачем мне повторять эту сдачу? Для чего?
Canis: Olhen пишет: Мои собаки каждый день прыгают на высоту 1,15м это высота борта в моей машине, и их анатомия ни как этому не мешает, и не нужно сразу говорить что прыжок опорный т.к. они влетают сразу в середину кузова. Прыгнуть для них метровый барьер не проблема, и я продаю щенков от моей собаки значит пропагандирую ее тип и функциональность. А вот какие аргументы используются на родине породы? Или национальные виды дрессировки делают из моей собаки "немецкую овчарку российского типа"? Как Ваши собаки прыгают в кузов видите только Вы. А у простого обывателя, кому Вы продаёте щенков, даже в голову не приходит, что собака может не прыгать или не обладать заявленными стандартом рабочие качества. Я ничего не вижу. Есть официальные результаты, есть официальная статистика. Я её привела выше. Все ваши собаки кровно связаны с немецкими овчарками Германии, ближе или дальше, но с ними. В России других шоу нет, как и во всём мире, кроме Америки. И Вы, и фро каждый раз пытаетесь ситуацию примерить только на свою собственную собаку... А Ваши собаки выигрывают монопородные выставки? Вы в своем разведении кого стараетесь использовать, титулованного кобеля с выставок или того, кто подтверждает свою служебную пригодность? фро пишет: ага, что же смешного, больше скаду, внучка Вегаса по папе! Ещё более смешно. Вы отвергли немецкую статистику, тогда как Ваша собака имеет именно немецкие крови. Мы говорим на очень разных языках, хотя пишем одинаково по-русски. Между нашим уровнем опыта и знаний пропасть! Спокойно об этом пишу и корона тут не при чём. Я сужу по тому, какие Вы приводите аргументы, какими словами пытаетесь отстаивать свою точку зрения. Вы очень мало пока знаете о породе. Но надо учиться.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Если мои собаки сдали все нормативы, получены степени и баллы допускающие их в разведение, то зачем мне повторять эту сдачу? Для чего? А разве я Вам писала, что эту сдачу надо повторять?
Хикс: ПРОСТО"Я" пишет: Если мои собаки сдали все нормативы, получены степени и баллы допускающие их в разведение, то зачем мне повторять эту сдачу? Для чего? что бы постоянно доказывать что честно сдала. а еще лучше каждую сдачу снимать на видео что бы ее потом на форумах мусолили.
фро: Бахира пишет: Да ничего. Не достигли, ну, ничего страшного )))... Не смогли что ли? Работаете над этим? Молодцы, покажете результаты, как достигнете! Хотя можете не показывать, вот лично Вам и на слово поверим!
Natalja Hevari: Хикс пишет: а вопрос то был о разводной оценке.(свое мнение не поменяю)не вижу никакого в ней счастья. а рр не видят никакого счастья в нынешней выставочной культуре, чтобы ещё деньги на неё тратить)))))
Canis: Лика пишет: Я вам пыталась не про оценку сказать, а про то, что подготовить к выставке это такой же труд, как и к соревнованиям Юная леди, я за свою жизнь столько подготовила собак к выставкам и соревнованиям, что Вам надо ещё лет 30 прожить, профессионально занимаясь хендлингом и дрессировкой, чтобы приблизиться к этому количеству. Поэтому знаю, о чём пишу. А Вы хоть одну собаку подготовили к соревнованиям, чтобы давать такие точные сравнения?
Бахира: Лика пишет: а как мне в повседневной жизни пригодится прыжок вот этот? что он собаке даст Собаке он даст минимальную гарантию того, что ее потомки при правильно подобранной паре не будут заплетать ноги в косички. Вас же разведение интересует в шоу?
ирина55: Ирка пишет: Надо же знать героев-шоушников, которые сдают и выступают (я без подкола). А то хватстаются одной-двумя собаками на всю страну и даже результаты сказать (уж не показать) не могут Кубок России 2013 год г. Железноводск Уран с Лесного ИПО-3.
Хикс: Natalja Hevari пишет: а рр не видят никакого счастья в нынешней выставочной культуре, чтобы ещё деньги на неё тратить))))) Наташа это проблемы владельцев РР. мне стыдно как то с одной разводной оценкой кобеля для вязок предлагать, в любой породе. считаю что минимум у него должен быть. Но мнение это мое и заметь я его не навязываю, а то опять начнется.
Canis: фро пишет: мне это для чего? Вы совсем запутались в диспуте! Вы же сами спрашивали про результаты моего разведения! Пол часа назад...
фро: Canis пишет: Ваши собаки выигрывают монопородные выставки в основном их и выигрывают! Canis пишет: Вы отвергли немецкую статистику, тогда как Ваша собака имеет именно немецкие крови. Если никак не стала комментировать, то значит отвергла? За чем я должна ее комментировать? Америку открыть или подтвердить сто раз подтвержденное? Разговор слепого с глухим, честное слово уже пора при своих остаться!
Бахира: Лика пишет: То есть деньги они берут радостно, при этом не отрабатывая их Невозможно отработать то, что не поддается "отработке".
Natalja Hevari: БоSS пишет: Вот такая у меня скотинка а там первый ховаварт что ли?
Canis: ирина55 пишет: Железноводск Уран с Лесного ИПО-3. Уран отдувается за весь бедлам в шоу! Кто бы мне дал пинка, чтобы я с этой темы соскочила и перестала спорить с этими прекрасными женщинами?!!!
Хикс: Canis пишет: Кто бы мне дал пинка, чтобы я с этой темы соскочила и перестала спорить с этими прекрасными женщинами?!!! не получится, сами на эту тему напросились.
фро: Canis пишет: Вы очень мало пока знаете о породе. Но надо учиться. удачи Вам, все уже поняли что Вы одна всё знаете о породе...много тут таких, удачи в Ваших начинаниях и продолжениях! Идите...учитесь дальше! А я просто буду любить эту породу и заниматься ей на своё усмотрению согласно образования и опыта! Закончим треп!
Бахира: Canis пишет: Т.е. получив оценку хорошо у одного судьи ( а это значит с собака серьёзными недостатками), Вы имеете возможность получить отлично у другого? Вот много чего можно тут прочесть, то такого... "Спокойно, Ипполит, спокойно..." (с)
Canis: фро пишет: Если никак не стала комментировать, то значит отвергла? За чем я должна ее комментировать? Да Вы же её прокомментировали!!! Вот лень мне искать Ваши ответы. Но будете настаивать, то поищу. фро пишет: в основном их и выигрывают! А, ну вот! Так как у Вас там с метровым-то?
фро: Canis пишет: Юная леди, я за свою жизнь столько подготовила собак к выставкам и соревнованиям, что Вам надо ещё лет 30 прожить, профессионально занимаясь хендлингом и дрессировкой, чтобы приблизиться к этому количеству. Поэтому знаю, о чём пишу. А Вы хоть одну собаку подготовили к соревнованиям, чтобы давать такие точные сравнения? ооооо, корона поперла...
Canis: Бахира Надо добить прыжки!
Бахира: Rex Staller пишет: Бесполезно навязывать оппоненту свои предпочтения.Их можно только мягко доносить,как информацию. Почему? У каждого человека свои убеждения,исходя из своих желаний и опыта.А убеждения людей,они как гвозди,чем больше и больнее по ним бьёшь,тем глубже они вколачиваются.Человек подсознательно защищает то,что ему близко. Правильно. Но раздражает эдакая самоуверенность, мол, если я захочу, то моя шоу.... Самое смешное, что" не хотят" на деле ...
Canis: фро пишет: ооооо, корона поперла Наша с Вами разница: мой аргумент - статистика и официальные результаты. Ваш аргумент - корона! Эххх.....!!!
фро: Canis пишет: Вы же сами спрашивали про результаты моего разведения! неее, это Вы так решили, что я спросила...уж больно похвастаться хотелось и значимость себе придать...не надо, выводы сделаны...дальше не стоит...
Ирина Голубева: Canis пишет: Кто бы мне дал пинка, чтобы я с этой темы соскочила и перестала спорить с этими прекрасными женщинами?! Я могу попробовать. Я вот бисером иконы вышиваю. А вы его используете не по назначению.
Эххх ладно...: Ирина Голубева Ну и веселуха ж тут сегодня
фро: Canis пишет: Кто бы мне дал пинка, чтобы я с этой темы соскочила и перестала спорить с этими прекрасными женщинами?!!! Вам пора ща новыми достижениями, вперёд! А то так через год с кем нибудь случится в диспут вступить или получить или оценить кого, а новых нет! Все пора пора...на площадку....все в сад, все в сад...
Бахира: ПРОСТО"Я" пишет: Если мои собаки сдали все нормативы, получены степени и баллы допускающие их в разведение, то зачем мне повторять эту сдачу? Для чего? А кто от Вас это требует? Это спортсмены пусть оттачивают мастерство. Но на вопрос, зачем собаку, получившую отлично или отборное отлично снова вести на выставку, Вы так и не ответили... Интересно, почему? Ах, да... потешить самолюбие, адреналин... Так и там тоже самое.
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Вот интересная статья Затевахина про малинуа http://zooinform.ru/dog/blogs/Ivan_Zatevahin/belgijskie_ovcharki_i_natsionalnyj_sport_kak_faktor_selektsii классная статья, даже я поняла хоть что-то наконец-то про малинок
cheloveka: Canis пишет: А, ну вот! Так как у Вас там с метровым-то? Меньше пойдёт? (пропорционально собаке ).
фро: Canis пишет: ну вот! Так как у Вас там с метровым-то? согласно нормативу ОКД !
Бахира: Canis пишет: Уран отдувается за весь бедлам в шоу! Ну вот, третья шоу собака с ИПО -3. Интересно, до 10ти счет дойдет?
Эххх ладно...: Natalja Hevari Мой Вам совет -- для спорта только малинойса.
Снеговской: Лика пишет: у меня вообще нет фото прыжков. вот как то не заморачивалась этим вопросом. я так думаю, у РР нет фото на рыси с ринга,кому что. Понимаете в чем разница? Дело в том, что снять видео на рыси не проблема, если собака бегает этой рысью. Что тут сложного - вышел, снял и загрузил на ютуб. То же самое касается и дрессировки. И опять же, в том случае, если собака ДРЕССИРОВАННАЯ. Вышел, снял и загрузил. Посему у нас ЕСТЬ как видео дрессировки собак, так и видео её беготни рысью!!!! А вот у Вас почему НЕТ видео дрессировки собак?
В.В.К: Ирина Голубева пишет: Я вот бисером иконы вышиваю Бисер отвлекает от молитвы .
Хикс: Бахира пишет: А кто от Вас это требует? Это спортсмены пусть оттачивают мастерство. Но на вопрос, зачем собаку, получившую отлично или отборное отлично снова вести на выставку, Вы так и не ответили... Интересно, почему? Ах, да... потешить самолюбие, адреналин... Так и там тоже самое. Ну вот мой пример пришли в прошлом году на Россию и одним махом стали ЮЧР, потом Евразия и еще раз Россия, стали ЧР. теперь пойдем опять на Евразию, если удастся открыть САСИБ, поедем в другой регион за другим САСИБом. итд.. если есть эти титулы и собака соответствует их требованиям почему бы их не закрыть?
Эххх ладно...: Снеговской Так если нет дрессировки, как ее снять?
ПРОСТО"Я": Бахира пишет: Но на вопрос, зачем собаку, получившую отлично или отборное отлично снова вести на выставку, Вы так и не ответили... Интересно, почему? Ах, да... потешить самолюбие, адреналин... Так и там тоже самое. Я иногда без собак на выставки приезжаю. Вот интересно почему я это делаю? В этом году вообще не посетила ни одной, нет вру, в Златоусте была.
Бахира: Снеговской пишет: А вот у Вас почему НЕТ видео дрессировки собак? Так они же хором отвечали сто раз: на дрессировках еженедельных снимать некому, а на ринговой сразу находятся операторы!
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Да. Вот только "любую дворню" ему соответствующую ни кто так и не представил!!! я выкладывала фотки этой "дворни" начала 20го века и спросила, делают ли щас такую дворню или нет, а то, видите ли, мне вот такую дворню охота, Canis ответила мне на мой вопрос, что вряд ли можно таких даже в рр найти((((а Хикс все про какую-то дворню толкает нам, Хикс, где такую дворню (ну чтобы ещё и по характеру это овчарка была, а не дворня) взять?
Хикс: Бахира пишет: Ну вот, третья шоу собака с ИПО -3. Интересно, до 10ти счет дойдет? Наган 4й.
Olhen: Canis пишет: Как Ваши собаки прыгают в кузов видите только Вы. А у простого обывателя, кому Вы продаёте щенков, даже в голову не приходит, что собака может не прыгать или не обладать заявленными стандартом рабочие качества. Я ничего не вижу. Есть официальные результаты, есть официальная статистика. Я её привела выше. Все ваши собаки кровно связаны с немецкими овчарками Германии, ближе или дальше, но с ними. В России других шоу нет, как и во всём мире, кроме Америки. И Вы, и фро каждый раз пытаетесь ситуацию примерить только на свою собственную собаку... А Ваши собаки выигрывают монопородные выставки? Вы в своем разведении кого стараетесь использовать, титулованного кобеля с выставок или того, кто подтверждает свою служебную пригодность? 1. Мои собаки сдали нормативы, и как они прыгают, бегают, слушаются вижу не только я. 2. Монопородки выигрывают, у старшей отборное отлично. И судьям очень нравится ее анатомия, причем ни в каком месте не утрированая.
Эххх ладно...: Olhen Может хоть мутьпробные видяхи есть?
Canis: фро пишет: Если сильно надо то: м. Аллемо Хаус Бэста, о. Шико Нова Ямина. Вот ничего личного, ни в кое мере никого не хочу обижать и задевать , но прошлась по гуглу. Ввела Аллемо хаус Бэста - ничего нет, в гугле на первой странице упс... , видео с ютуба с приставкой Аллемо Хаус: Возможно в питомнике есть отличные собаки с великолепными рабочими качествами. Ничего не могу сказать, только гипотетически предположить. И вот он отец CHICCO NOVA JAMINA , можно сказать - "зри в корень!" прошлась по теме, результат VA-1 у сына есть, у него самого отлично есть, снимки на дисплазию есть, а где результаты в дрессировке? А вот если я начну копать? Это всё как раз по теме моей короны!
Rex Staller: Бахира пишет: Но раздражает эдакая самоуверенность, мол, если я захочу, то моя шоу Ну,так для тех,кто захочет хоть чуть-чуть потрудиться и показать свою собаку,есть тема виртуального смотра. Мне кажется,что заснять 3 упражнения из ОКД и выставить ролик с мутпробы,вообще не вопрос. А потом уже,после Нового года,когда проанализируются видео,можно и копья поломать,о работе,движениях,анатомии и функциональности... Кстати,посмотрела несколько разных видео из темки с работой собак,по мне,так даже на таких роликах прекрасно видно анатомию ... Или,вон,выставку с видео предлагали,тоже вариант)
Лика: Canis пишет: А Вы хоть одну собаку подготовили к соревнованиям, чтобы давать такие точные сравнения? готовила давно, готовила и к выставкам, сделала выбор в пользу того, что мне нравится.Кстати, я вам или кому то ещё "рыжиков" не навязываю, держите РР, устраивает вас , так и ради бога.. Бахира пишет: Невозможно отработать то, что не поддается "отработке". ну так на это и рассчитано, можно вообще не стараться, так как всегда можно именно так и сказать. могу объяснить. приезжаю к новому дрессировщику, согласитесь, лучше меня моих собак никто не знает,всё-таки я с ними живу, отношусь достаточно критически, я была с 2 собаками, он 2-летней суке после занятия говорит, типа ваша шоу кусаться не будет и можно с ней попробовать выйти в рабочий класс через годик, если вы будете ко мне ездить 2 раза в неделю. я ему говорю- собака уже вышла в рабочий класс,мне нужна чисто отшлифовка рядовости, отпуска. Занятия у него проводятся так: собаке 2 раза дают укусить рукав на поводке ,сразу отдают и в машину. На моё замечание, что может быть ещё пару подходов ответ- вы что,ваша собака так никогда кусаться не будет..И всё это перемежается постоянными репликами типа да ваши шоу, вот назаводили, а вот наши РР..Ещё очень фраза понравилась, что раньше бы я вообще шоу не взял заниматься, особенно на фоне строящегося дома навевает на мысли))Лично мне вот такие занятия не нужны. я конечно очень рада. что он строит дом, но не на мои деньги он это будет делать, человек вообще не заинтересован в результате . который будет(и будет ли) у моей собаки..Да и после занятия ещё час собак по полю выгуливать, чтобы пар спустили.. Это для меня как то странно..Конечно, можно годами заниматься, если по 2 укуса в неделю ...
Olhen: Эххх ладно... есть на ютубе, опять же с выставки, не мои, я своих собак как-то не заморачиваюсь снимать
Canis: Rex Staller пишет: Мне кажется,что заснять 3 упражнения из ОКД и выставить ролик с мутпробы,вообще не вопрос. Рита, ну о чём ты говоришь!!!
ПРОСТО"Я": Год назад, ИПО-2 точно сдали, может и ИПО-3 уже сдали, давно владельцев не видела ARKAS v. KIRSCHENTAL YARI v. KIRSCHENTAL
Canis: Ирина Голубева пишет: Я вот бисером иконы вышиваю. А вы его используете не по назначению. Но не помогло... Ещё пока тут!
ТОЛОКОВ: Лика че эт он не заинтересован?очень даже заинтересован.впрямую заинтересован!ходи до пенсии или до сдоха и- ПЛАТИ!а он сказки будет рассказывать......ну как ШАХЕРЕЗАДА.......
Эххх ладно...: Olhen Как так, обычно же снимал видяхи рабочего класса собак на выставках, ау вашей целое отборное отлично а видяхи нет?
Бахира: Лика пишет: Canis пишет: цитата: А Вы хоть одну собаку подготовили к соревнованиям, чтобы давать такие точные сравнения? готовила давно, Поясните, пожалуйста: Вы готовили ГОТОВУЮ собаку к соревнованиям (или собак) или с нуля - сначала сдача испытаний, а потом уже соревнования? И, если не секрет, почему выбрали подготовку к выставкам?
Olhen: Эххх ладно... В как читаете? я написала ЕСТЬ только не мною снятые, на ютубе висят
ПРОСТО"Я": Canis пишет: А вот если я начну копать? Лопату подарить?
Rex Staller: Лика пишет: Занятия у него проводятся так: собаке 2 раза дают укусить рукав на поводке ,сразу отдают и в машину У нас есть фигуранты,которые работают 1 подход,но он как правило нормальный,минут 10. Так,как вы описали,дают работать совершенно слабым собакам,кои иначе просто упадут в обморок. А Женя Казанцев и Саша Сапсай работают с собаками по 2 подхода,каждый может длиться от 7 до 20 минут,в зависимости от собаки.При этом нет разницы,шоу она или рабочая,или ризен,или доберман. Ко всем владельцам отношение одинаково ровное и уважительное.
Эххх ладно...: Olhen Написали непонятно -- типа своих не снимают А кого искать на ютубе?
Снеговской: Лика пишет: не-не, я категорически с таким дрессировщиком заниматься не буду..я так читаю, человек , продающий свои услуги в какой-либо отрасли, в 1 очередь должен уважать того, у кого деньги берёт и не ставить под сомнение его выбор .Не знаю, может вы себя с клиентами по другому ведёте.. лично я давно отказалась от услуг таких дрессировщиков у нас в городе, даже не потому, что мне не нравится, что они "поливают" моих собак, а потому, что у них НЕТ ЖЕЛАНИЯ делать шоушника, для них это априори отброс.То есть деньги они берут радостно, при этом не отрабатывая их Во как? То есть, ДРЕССИРОВЩИКИ в Вашем городе ДЕЛЯТ собак на ШОУ и рабочих, и у них сформировалось отношение к ШОУ, что они - априори отброс? Как же так? Ведь кого не послушаешь, у всех собаки не такие!!! У всех они угугу какие нормальные! А тут оказывается, что у дрессировщиков и в их регионе какое-то мнение формируется не объективное. На пустом месте, они сформировали свое мнение о ПОПУЛЯЦИИ? Что касается самих собак. Когда берешь деньги за работу, тебе их ни кто не хочет платить за красивые глаза! Все хотят РЕЗУЛЬТАТ получить. То есть, чтобы их собаку, которая ни к черту не годится для тех целей, которые от неё жаждут получить, дрессировщик подготовил. И ведь уверены, что любую можно научить! А их и подавно. И вот будешь плясать и мудохаться с такой, кое как своим мастерством вытянешь из неё хоть что-то, а потом она облажается где-то, ибо природа у неё такая, и кто сразу виноват? Собака? Хрен! Дрессировщик г...о! Сорвал, ни хрена не умеет, ничего не знает и еще сто одна причина найдется, почему дрессировщик виноват, а собака то сама хорошая
Бахира: Olhen пишет: В как читаете? я написала ЕСТЬ только не мною снятые, на ютубе висят А кличку можно ?
Светлана Дюкова: Лика пишет: "рабочники", вы когда собак дрессировать успеваете? я за вами даже читать не успеваю, час позанимавшись со своими рыжиками.. Плюс миллион!
Лика: Снеговской пишет: Понимаете в чем разница? Дело в том, что снять видео на рыси не проблема, если собака бегает этой рысью. Что тут сложного - вышел, снял и загрузил на ютуб. То же самое касается и дрессировки. И опять же, в том случае, если собака ДРЕССИРОВАННАЯ. Вышел, снял и загрузил. Посему у нас ЕСТЬ как видео дрессировки собак, так и видео её беготни рысью!!!! А вот у Вас почему НЕТ видео дрессировки собак? вообще, мы говорим про фото. у меня есть видео, правда не так много, как мне бы хотелось, фото завались, но лично моих собак меньше, тк я обычно стою с фотоаппаратом. фото прыжков нет вообще..ну вот так сложилось . бежать и делать..не вижу смысла, всё равно РР ничего не докажу, а мне это фото без надобности
Эххх ладно...: Снеговской Жжоте сегодня все
Эххх ладно...: Светлана Дюкова Это фигня, успевают дрессировать и потрындеть, значит не живут на площадках. А вот когда Хикс успевает уроки с дитями делать , если сразу на трёх форумах трындит сегодня например целый день.
Эххх ладно...: Olhen Спс
Canis: фро пишет: согласно нормативу ОКД В ОКД нет метрового! Я уже писала, что проблема в метре, а не ниже. фро пишет: неее, это Вы так решили, что я спросила...уж больно похвастаться хотелось и значимость себе придать...не надо, выводы сделаны...дальше не стоит... А вот это кто написал? Судить по поголовью не Ваш вопрос? фро пишет: Canis пишет: цитата: Unerschrocken Prada главная выставка ЭСЛЮ 2014 - Вице Универсальный победитель, отмечена специальным призом лучшая работа на проверке бойцовских качеств. ну не знаююю, разве по одной особи можно судить о поголовье? Меня тут спросила Лика про результаты РР, я привела пример. Простите, опять корона? Т.е. если я привожу в пример свои личные результаты, то это корона, если Вы свои результаты скромно скрываете - признак хорошего тона? Но только не в этой теме!
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа это проблемы владельцев РР. мне стыдно как то с одной разводной оценкой кобеля для вязок предлагать, в любой породе. считаю что минимум у него должен быть. Но мнение это мое и заметь я его не навязываю, а то опять начнется. как это не навязываешь?а на лоттосе кто его навязывал на целую тему?
cheloveka: Эххх ладно... пишет: если сразу на трёх форумах трындит сегодня например целый день. А Вы её на всех форумах отслеживаете?
Olhen: Эххх ладно... да не начем
Эххх ладно...: cheloveka Она так много трындит, что поневоле атыкаешься -- заходиш вечерком -- вот она вездесущая
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Лопату подарить? Не, лопата уже устарела. Буду копать с использованием техники.
Лика: ТОЛОКОВ пишет: Лика че эт он не заинтересован?очень даже заинтересован.впрямую заинтересован!ходи до пенсии или до сдоха и- ПЛАТИ!а он сказки будет рассказывать......ну как ШАХЕРЕЗАДА....... ну вот, я так же решила, пускай он на РР потеет и зарабатывает)) Бахира пишет: Поясните, пожалуйста: Вы готовили ГОТОВУЮ собаку к соревнованиям (или собак) или с нуля - сначала сдача испытаний, а потом уже соревнования? И, если не секрет, почему выбрали подготовку к выставкам? не,свою первую собаку, по тем временам полукровка была. ну объяснить сложно, просто мне процесс подготовки к выставкам нравится больше процесса подготовки к соревнованиям. в общем так скажем. Rex Staller пишет: У нас есть фигуранты,которые работают 1 подход,но он как правило нормальный,минут 10. Так,как вы описали,дают работать совершенно слабым собакам,кои иначе просто упадут в обморок. А Женя Казанцев и Саша Сапсай работают с собаками по 2 подхода,каждый может длиться от 7 до 20 минут,в зависимости от собаки.При этом нет разницы,шоу она или рабочая,или ризен,или доберман. Ко всем владельцам отношение одинаково ровное и уважительное. ну слава Богу, у нас один такой..тоже корона ого-го..обидно, что я живу недалеко от него, а собак у меня на сей момент 8..Далеко ездить сложно.. Снеговской пишет: Во как? То есть, ДРЕССИРОВЩИКИ в Вашем городе ДЕЛЯТ собак на ШОУ и рабочих, и у них сформировалось отношение к ШОУ, что они - априори отброс? Как же так? ну я уже ответила-это один дрессировщик. он сам держит РР, у него питомник, там позиция примерно как у Татьяны, типа у нас всё окей. а у вас всё не окей) Светлана Дюкова допишу в этом посте. это мой 2 опыт занятия с этим дрессировщиком, с разницей в года 3. в 1 раз мы к нему приехали перед моно, у кобеля моего был 1 выход в рабочий класс, хотела сменить место и фигуранта, первая его фраза была, когда он увидел, что шоушник из машины выходит- о, сейчас я вам буду доказывать, что ваши шоушники говно..
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Год назад, ИПО-2 точно сдали, может и ИПО-3 уже сдали, давно владельцев не видела ARKAS v. KIRSCHENTAL YARI v. KIRSCHENTAL А сколько собак выставляется на выставках России в рабочем классе? Ну так на вскидку прикинем? Тысяча есть?
cheloveka: Эххх ладно... пишет: вот она вездесущая Тут много вездесущих и везде...(по-большому). Зато познавательно и весело! Сегодня прям праздник какой-то! Все в ударе!
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Не, лопата уже устарела. Буду копать с использованием техники. У нас в Златоусте экскаваторы делали, могу пошукать, может где ещё остались.
Эххх ладно...: Лика А кто с похожим ником совета у этой Татьяны спрашивал?
Olhen: cheloveka Я вот даже рада что на больничном, а то в обычный день все б ни за что не перечитать
Эххх ладно...: cheloveka Ннее, ее больше всех. Вот теперь нет, наверно муж пришёл потребовал исполнения супружницкого долгу или пожирать заставил гттовить
Хикс: Эххх ладно... пишет: А вот когда Хикс успевает уроки с дитями делать , если сразу на трёх форумах трындит сегодня например целый день. за меня не переживай мы на больничном. и вроде как тут целый день сижу. вас то читать не успеваю.
Лика: Эххх ладно... Пока в этой теме с ней не пообщалась,была о ней очень хорошего мнения, именно как о профессионале. сразу поясню, что для меня в понятие профессионал входит и уважение к оппоненту , не навязывание своего мнения. Ну не сложилось..
ТОЛОКОВ: Лика пишет: ну вот, я так же решила, пускай он на РР потеет и зарабатывает)) жаль.мужика жаль.побьют
Светлана Дюкова: Лика пишет: даже без комментариев. может ей вообще книжку дать, пускай сама читает? Бахира пишет: Тогда нечего трындеть. вас спросить забыла... Вы трындите поболее всех остальных вместе БоSS пишет: Ну, всё как обычно, начали тянуть одеяло каждый сам на себя Любите своих собачек, занимайтесь в удовольствие, ведь они у нас все разные. И главное - как всего однажды сказал мне очень уважаемый человек - верьте в них.
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: У нас в Златоусте экскаваторы делали, могу пошукать, может где ещё остались. Не, экскаваторы отставим пока. Я ещё с барьером не разобралась. Имею привычку дело доводить до конца. Раз пинков не дают, вернее они не помогают.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: А сколько собак выставляется на выставках России в рабочем классе? Ну так на вскидку прикинем? Тысяча есть? Не считала. В Златоусте на монке бывает в районе 40 кобелей и сук примерно столько же, бывает и меньше. В этом году мало было 18 кобелей и 13 сук.
Эххх ладно...: Хикс читать не надо, голову за болит, главой --писать
Хикс: Natalja Hevari пишет: как это не навязываешь?а на лоттосе кто его навязывал на целую тему? Наташа иметь свое мнение и навязывать это разные вещи. вот я имею свое мнение по поводу разводных оценок я его озвучила, но я ни кому не сказала что б бегом бежали и ЧР закрывали.
cheloveka: Olhen пишет: Я вот даже рада что на больничном, а то в обычный день всеб не за что не перечитать Я вообще в отпуске до 27-го. И хорошо, что мой комп сын на кухне поставил (а то сегодня с голоду бы померли, а так в промежутке между готовкой...).
Хикс: cheloveka пишет: А Вы её на всех форумах отслеживаете? да фиг ее знает где она там меня еще видит.
Canis: Лика пишет: Пока в этой теме с ней не пообщалась,была о ней очень хорошего мнения, именно как о профессионале. сразу поясню, что для меня в понятие профессионал входит и уважение к оппоненту , не навязывание своего мнения. Это Вы обо мне что ли? Значит я Вам своё мнение навязываю, а Вы мне своё нет?
Natalja Hevari: Бахира пишет: Правильно. Но раздражает эдакая самоуверенность, мол, если я захочу, то моя шоу.... Самое смешное, что" не хотят" на деле ладно, так и быть Я если захочу то мой 7летний РОС в сборную на мир по ипе войдет!!!11адынадын мне же проста лень и неинтересно, а вот было бы не лень, то я бы уууууу, то я бы ууууууух как задала бы жару! фотку, подтверждающую кусачесть прилагаю: вон и облайку кота вон как делает))))))на спинке дивана- экстрим- покажите мне рр которые так делают ужас в глазах кота только доказывает несомненную "служебность" Ульфа не верите?
Эххх ладно...: Хикс Там, куда ссылки даеш
cheloveka: Хикс пишет: да фиг ее знает где она там меня еще видит. Вы популярны, у Вас уже минимум два преследователя...
Natalja Hevari: читать, кстати, тоже умеет
Хикс: Эххх ладно... пишет: Ннее, ее больше всех. Вот теперь нет, наверно муж пришёл потребовал исполнения супружницкого долгу или пожирать заставил гттовить ну все про меня знает. не угадала. мужу еще 2 часа работать и неизвестно сколько до дому ехать.
Лика: Canis пишет: Это Вы обо мне что ли? Значит я Вам своё мнение навязываю, а Вы мне своё нет? где я хоть что то о рр написала? я вообще тут ещё своё мнение об этой разновидности не высказывала, вы же о шоу чего только не писали.. Natalja Hevari зря вы такой талант в землю зарываете! Natalja Hevari пишет: читать, кстати, тоже умеет плохо умеет. не про ту породу книжку взял))
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа иметь свое мнение и навязывать это разные вещи. вот я имею свое мнение по поводу разводных оценок я его озвучила, но я ни кому не сказала что б бегом бежали и ЧР закрывали. вы так мягко намекали Ирка о том, что у неё пет-класс)) Хикс пишет: да фиг ее знает где она там меня еще видит да блин, на колючке вы сидите, на псе сидите- там и видят
ПРОСТО"Я": cheloveka пишет: И хорошо, что мой комп сын на кухне поставил (а то сегодня с голоду бы померли, а так в промежутке между готовкой...). Я даже на диване полежать успела в обнимку с собаками, не подумайте плохого, со шпицами.
Эххх ладно...: Хикс Любовницу завёл
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Не считала. В Златоусте на монке бывает в районе 40 кобелей и сук примерно столько же, бывает и меньше. В этом году мало было 18 кобелей и 13 сук. Ну вот как Вы себе представляете способность к обучению в рамках пользовательного и именно породного норматива, если мы тут все вместе 10 собак не наберём. И если в каждом городе выставляется около 40 собак в рабочем классе, а городов в России более тысячи, ну путь в одной трети по 40 собак, 300 на 40 - это 1200 собак и несколько результатов в ИПО что ли? Вот об этом и разговор! Как можно что-то говорить о функциональности с такой статистикой?
Бахира: Лика пишет: не,свою первую собаку, по тем временам полукровка была. ну объяснить сложно, Ну, как же сложно то? Вот мне интересно, как долго Вы готовили собаку до сдачи, как Вы сдавали, что, и на какие соревнования после этого ее готовили...?
Светлана Дюкова: Бахира пишет: цитата: а как мне в повседневной жизни пригодится прыжок вот этот? что он собаке даст Собаке он даст минимальную гарантию того, что ее потомки при правильно подобранной паре не будут заплетать ноги в косички. Вас же разведение интересует в шоу? Моя единственная модногнутая сука, оказавшаяся у меня по воле случайности берет барьеры замечательно - сразу говорю фото таких нет, откормит щенков, обязательно сфотографирую - так вот с детства у нее ножки заплетались в эту самую косичку - именно прыжки и многочасовые тренинги помогли укрепить ее ножки, а грамотный подбор кобелей помог убрать недостаток в потомстве. Так что ни хрена это не гарантия. Не обманывайте ни себя ни других!
Natalja Hevari: Лика пишет: зря вы такой талант в землю зарываете! ой зря но это же не значит, что мне не попасть с ним на чемпионат какой
фро: Canis пишет: Возможно в питомнике есть отличные собаки с великолепными рабочими качествами. Ничего не могу сказать, только гипотетически предположить. И вот он отец CHICCO NOVA JAMINA , можно сказать - "зри в корень!" прошлась по теме, результат VA-1 у сына есть, у него самого отлично есть, снимки на дисплазию есть, а где результаты в дрессировке? А вот если я начну копать? Это всё как раз по теме моей короны! На этот пшик в воздух могу сказать что в этом питомнике много собак с великолепными качествами, кто это на ролике могу только предположить, поскольку не грузится он у меня с планшета! Вы реально думаете что отец моей собаки не имеет дрессировки? А ну да сдать керунг это ничто, по сравнению с достижениями Вашего питомника! Ваша беда в том что имея эти достижения, Вы пользуетесь ими исключительно для кича, показухи и желания превосходит над кем то и кого то поучать... Ваши результаты в тысячу раз(по Вашему мнению) могут превосходить мои, да только для кого то это показатель, а для кого то нет! Говорят скромность украшает...не заставляйте меня начать рыть...не обрадует оно Вас... Я вроде уже писала что пора расстаться? Нет, будете продолжать доказывать своё величие перед собаками из питомника Аллемо Хаус или Нова Ямина? Самоутверждаться решили за счёт моих "нерезультатов" к которым я и не стремилась никогда? Я уже поняла что кто то умер и Вам корону оставил... Мало того что ни в чем не убедили, так ещё и дурной характер показали...
Natalja Hevari: Лика пишет: плохо умеет. не про ту породу книжку взял)) он просто под желания владельца подстраивается)))))))))))))
БоSS: Бахира пишет: Ну вот, третья шоу собака с ИПО -3 Так-то у нас на данный момент в питомнике ещё 3 собаки есть с трёшкой
Хикс: Эххх ладно... пишет: Там, куда ссылки даеш куда? в журнал друг что ли? что не интересно было статью про рабочиков прочитать? что то как то дискуссий по этому поводу не вижу. видно проблем в своей популяции упорно видеть не хотим, надо обязательно в шоу залезть.
фро: ПРОСТО"Я" пишет: Лопату подарить? так блят, дворняжку свою забери, у ее папаши оказывается дрессировок нет!
Снеговской: Лика пишет: вообще, мы говорим про фото. у меня есть видео, правда не так много, как мне бы хотелось, фото завались, но лично моих собак меньше, тк я обычно стою с фотоаппаратом. фото прыжков нет вообще..ну вот так сложилось . бежать и делать..не вижу смысла, всё равно РР ничего не докажу, а мне это фото без надобности На фото у моей Шелл супер прыжок через метр, без касания и большим запасом. А вот на видео все совсем не так радужно, и все тараканы на лицо!
Хикс: cheloveka пишет: Вы популярны, у Вас уже минимум два преследователя...
Canis: Лика пишет: вы же о шоу чего только не писали.. Пока за эти два дня я писала лишь одно, что собаки, чем ближе соответствуют современной выставочной модели, тем хуже у них с функциональностью! Вы дружной братией попытались опровергнуть, при чём не стесняясь бичевать мою личность. Но при этом статистика упрямо на моей стороне. Что же я такого писала ещё о шоу?
Эххх ладно...: Хикс Проблем дофига, без ваших ссылок они известны и про них без вас знают. Так это у рр, у шоу проблем-то в сто раз больше, малинойсы наше буду щее.
Бахира: Natalja Hevari пишет: не верите? ВЕРЮЮЮ!!!!!!
фро: Canis пишет: ОКД нет метрового ну и на х@й не надо, кому проблемы, кому радость! Объяснить толком про этот метровый Вы так и не смогли!
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: cheloveka пишет: цитата: Вы популярны, у Вас уже минимум два преследователя...
Снеговской: Лика пишет: ну я уже ответила-это один дрессировщик. он сам держит РР, у него питомник, там позиция примерно как у Татьяны, типа у нас всё окей. а у вас всё не окей) Никогда у Тани такой позиции не замечал!
фро: Canis пишет: вот это кто написал? Судить по поголовью не Ваш вопрос? Вы лучше себя выше цитируйте, а то как судить о шоу по одному экземпляру сдавшему ипо3 нельзя, а о вашем поголовье можно!
Эххх ладно...: ТОЛОКОВ В точку
Хикс: Natalja Hevari пишет: да блин, на колючке вы сидите, на псе сидите- там и видят и когда я на колючке была последний раз позвольте у вас спросить? вот на псе вчера была, в теме об оплате вязок. пес это уже родное. я вам скажу где вы всегда мня можете найти. Это ФБ. у меня там больше 800 друзей и они как то НО не ограничиваются.
фро: ПРОСТО"Я" пишет: Златоусте экскаваторы делали, могу пошукать, может где ещё остались. Златоуст это не весь мир...
Бахира: Светлана Дюкова пишет: а грамотный подбор кобелей помог убрать недостаток в потомстве. Грамотный, в смысле, тоже с косичками? Или, всё-таки, без них, дабы избавиться постараться от этого ? Буду ждать терпеливо видео с прыжками...
Natalja Hevari: фро пишет: Объяснить толком про этот метровый Вы так и не смогли! все объяснили и не только Canis- он нужен, чтобы проверить насколько сложение собаки функционально-потому что прыжок через метр с апортом и не один раз- это нагрузка довольно значительная Бахира пишет: ВЕРЮЮЮ!!!!!! круто!ну-ка, есть смелый кто не поверить мне тут?
Canis: фро пишет: На этот пшик в воздух могу сказать что в этом питомнике много собак с великолепными качествами, кто это на ролике могу только предположить, поскольку не грузится он у меня с планшета! Вы реально думаете что отец моей собаки не имеет дрессировки? А ну да сдать керунг это ничто, по сравнению с достижениями Вашего питомника! Ваша беда в том что имея эти достижения, Вы пользуетесь ими исключительно для кича, показухи и желания превосходит над кем то и кого то поучать... Ваши результаты в тысячу раз(по Вашему мнению) могут превосходить мои, да только для кого то это показатель, а для кого то нет! Говорят скромность украшает...не заставляйте меня начать рыть...не обрадует оно Вас... Я вроде уже писала что пора расстаться? Нет, будете продолжать доказывать своё величие перед собаками из питомника Аллемо Хаус или Нова Ямина? Самоутверждаться решили за счёт моих "нерезультатов" к которым я и не стремилась никогда? Я уже поняла что кто то умер и Вам корону оставил... Мало того что ни в чем не убедили, так ещё и дурной характер показали... Как у Вас с логикой? Я написала то, что увидела, не делая особо выводов. Но повторю прямо свой вопрос: где можно узнать о сдаче испытаний отца Вашей собаки? По сотому кругу пошло... Корона у меня на голове, смиритесь уж что ли! Мы тут обсуждаем функциональность современных победителей. Пример отца Вашей собаки очень кстати! Почему бы его не привести?
Хикс: Эххх ладно... пишет: Любовницу завёл не вы ли сия особа?
Бахира: БоSS пишет: Так-то у нас на данный момент в питомнике ещё 3 собаки есть с трёшкой Так, уже 6...
Natalja Hevari: Хикс пишет: и когда я на колючке была последний раз позвольте у вас спросить? вот на псе вчера была, в теме об оплате вязок. пес это уже родное. я вам скажу где вы всегда мня можете найти. Это ФБ. у меня там больше 800 друзей и они как то НО не ограничиваются. да мне как-то неинтересно, я просто говорю, что интернет- это открытое место и маленькая деревня в известном смысле- все друг друга видят
полная версия страницы