Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: Денек сегодня солнечный, красота! пойдем сегодня с собаками в поля, пофотаемся.
Бузунова Лариса: Ольга Чекмарева пишет: а вы живя в Луганске можете за Крым говорить Достанется Крым вам чего переживать. Мне он безразницы он нам не нужен сейчас,назад не возьмём.
porto259: Бузунова Лариса пишет: . Мне он безразницы тогда вам с дашей лучше не встречаться она болле правых взглядов
Daria: Вы же любой ценой не хотели войны, или Вы уже забыли это? "Если все вокруг говорят о мире - значит дело идет к войне" (МВ)
Бузунова Лариса: "Все, мы с Ларой - луганский отряд партизан УПА. " Надо перепостить на фейсе и вконтакте.Производится запись в партизанский отряд,пусть народ уже подтягивается
Оксана Адамовна: porto259вот нафига ты это написал. это же и про российского лагеря косается ты нас подставила ну так мы не поддерживаем информационные войны- мы рассуждаем
Бузунова Лариса: Daria пишет: "Если все вокруг говорят о мире - значит дело идет к войне" (МВ) Даша,мы по моему говорим уже шо будет ПОСЛЕ войны?
Daria: Бузунова Лариса Форстхаус будем к себе брать? И Коновалова? Коновалов, думаю, пойдет, он радикальный у нас. А Ирина там что уже собралась в РФ?
Canis: Бузунова Лариса Daria 1.Только за последние 2 часа Даша уже выдвинула свои предположения, что референдум куплен, что всех заставят под дулом голосовать, что наблюдателей нет (хотя потом признала, что есть, но они не смогут увидеть происходящее и обьективно оценить), хотя референдума ещё не было и что-то говорить пока нельзя. 2. Даша привела в пример как непонятность настроений в отношении референдума Крыма 82% крымских татар, хотя татары составляют всего 12% от численности крымчан. 3. Активно признаёт себя националисткой, не радикально настроенной, но надеюсь в курсе радикальных настроений украинцев. Это даже не двойные стандарты... На сегодня мне более, чем достаточно. Я спать пошла, надоело.
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: Даша,мы по моему говорим уже шо будет ПОСЛЕ войны? Вы, барышни, по моему, уже просто пизд&те....
Снеговской: //Я не верю, что Янукович не предпринимал ни каких мер по предотвращению переворота по собственной тупости и убогости! Логичнее предположить, что это был прописанный сценарий; и в подобном ходе были заинтересованы все стороны (разумеется кроме Украины) То что Россия переиграла ЕС и Америку- это понятно, вопрос в другом: кто писал сценарий Януковичу? Чисто тактически, для того, чтобы вернуть себе Крым, достаточно было раскачать майдан, и не допустить, чтобы Янукович предпринимал какие-то меры... а дальше- чисто технический вопрос.// Не предпринимал, потому как ДЕНЬГИ у него в Европе! У олигархов, от которых он зависит, тоже в Европе! Европа же его и шугала! И перспективы жизни своей оно так же видел, в Европе и с деньгами! А вот Путину весь этот геморой уж точно не нужен был сто лет! Путин, видимо, играет по суенарию не им написанному, но хорошо пока удается импровизировать. Сценарий то понятно где написан. Он ведь под кальку идет от цветных революций и всяких Арабских весен.
Бузунова Лариса: Daria пишет: Коновалов, думаю, Не Коновалова не будем,тока ружьё отберём у него и всё. Чупринку возьмём. Daria пишет: Ирина там что уже собралась в РФ? Ага,собралась.С Луганском что ли? Так я ей его не отдам!
porto259:
Daria: Бузунова Лариса Ларис, это видимо просто в судьбе Украины такое, постоянно бороться, вся история в борьбе, ты только гимн страны послушай - "Душу й тіло ми положем за нашу свободу, станем браття в бій кривавий від Сяну до Дону" , а неофициальный гимн Петриненко: "Лиш доти варто в світі жити, поки живеш і квітнеш ти! А те, чи варте наше діло – то скажуть люди й скаже час." Вот так и живем от столетия к столетию. Боже, Україну сбережи!
Daria: Canis Не перекручивай.
Бузунова Лариса: Canis пишет: 1.Только за последние 2 часа Даша уже выдвинула свои предположения, что референдум куплен, что всех заставят под дулом голосовать, что наблюдателей нет (хотя потом признала, что есть, но они не смогут увидеть происходящее и обьективно оценить), хотя референдума ещё не было и что-то говорить пока нельзя. 2. Даша привела в пример как непонятность настроений в отношении референдума Крыма 82% крымских татар, хотя татары составляют всего 12% от численности крымчан. Так там действительно непонятно ничего.Чего Вы удивляетесь?
Бузунова Лариса: Daria у меня колонок щас нет. Послушаю ещё
Оксана Адамовна: Снеговской пишет: Не предпринимал, потому как ДЕНЬГИ у него в Европе! У олигархов, от которых он зависит, тоже в Европе! Европа же его и шугала! И перспективы жизни своей оно так же видел, в Европе и с деньгами! тогда бы логичней было бежать в Европу, соответственно требовал бы гарантий от Европы за выполнение заказа. Но побежал-то он совсем не туда... Снеговской пишет: А вот Путину весь этот геморой уж точно не нужен был сто лет! Если бы не нужен был сто лет, то Россия бы сейчас и не отщипывала себе Крым...про "не нужен"- по нынешним событиям очевидно, что это не так!!! Снеговской пишет: Путин, видимо, играет по суенарию не им написанному, но хорошо пока удается импровизировать. Тогда, надо признать, он гениальный политик... и равных ему нет (хотя я все-таки сомневаюсь, что здесь импровизация- это, конечно, не возможно подтвердить или опровергнуть)
Daria: ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей 15 марта 2014 года Верховной Раде Украины Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей Меджлис крымскотатарского народа – высший полномочный представительный орган крымскотатарского народа, - в условиях реальной угрозы безопасности и свободе крымских татар и всех жителей Крыма, независимо от их национальности, - представляя масштабы последствий, неизбежных в результате прямого военного вмешательства и планах аннексии Крыма иностранным государством, - осознавая исключительную ответственность перед нынешним и будущими поколениями крымскотатарского народа, - помня обо всех потерях, унижениях, лишениях и репрессиях, которые пережил крымскотатарский народ со времени аннексии Крыма в 1783 году и утраты им своей многовековой государственности, - стремясь не допустить повторения геноцида 18 мая 1944 года, когда крымскотатарский народ подвергся насильственной депортации со своей исторической Родины, - отстаивая традиционные методы ненасильственной борьбы за свои права, - основываясь на общепризнанных нормах международных документов, гарантирующих право на самоопределение - Устава ООН, резолюции № 1514 (XV) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1960 года, Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах и Международного пакта о гражданских и политических правах от 16 декабря 1966 года, Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН, принятой 24 октября 1970 года, и других, - опираясь на Декларацию ООН «О правах коренных народов» от 13 сентября 2007 года, предусматривающей, в частности: а) право коренного народа на самоопределение (статья 3), б) право коренного народа на автономию и самоуправление (статья 4), в) право коренного народа на полноценное участие - по собственному выбору - в политической, экономической, социальной и культурной жизни государства своего проживания (статья 5), г) что военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом (статья 30), д) право коренного народа на доступ и быстрое решение в рамках справедливых процедур урегулирования конфликтов и споров с государствами и другими сторонами (статья 40); е) что положения Декларации не могут быть использованы или истолкованы в ущерб территориальной целостности или политического единства суверенного и независимого государства (статья 46), - базируясь на Декларации о национальном суверенитете крымскотатарского народа, принятой IIКурултаем крымскотатарского народа 28 июня 1991 года, - считая, что Украинское государство не сделало все от нее зависящее для восстановления прав крымскотатарского народа и определения статуса крымских татар как коренного народа в Крыму, в результате чего крымские татары подвергались дискриминации со стороны официальных властей, обращаемся ко всему Украинскому народу, его представителям в Верховной Раде Украины со следующим: 1) подтверждаем свое признание Украины как суверенного и независимого государства в существующих границах; 2) решительно осуждаем акт агрессии со стороны Российской Федерации и план по аннексии Крыма, рассматривая эти действия как грубое нарушение международного права, дестабилизирующее существующую систему межгосударственных отношений; 3) не признаем крымский референдум 16 марта 2014 года, проводимый с целью изменить территориальную принадлежность Крыма, легитимным и соответствующим международном праву и Конституции Украины; 4) категорически отвергаем любые попытки определить будущее Крыма без свободного волеизъявления крымскотатарского народа – коренного народа Крыма. 5) право решать, в каком государстве жить крымскотатарскому народу, принадлежит исключительно самим крымским татарам; 6) убеждены, что восстановление прав крымскотатарского народа и реализация им права на самоопределение на своей исторической Родине должны осуществляться в составе суверенного и независимого Украинского государства; 7) считаем, что любая власть в Крыму должна формироваться и осуществлять свою деятельность лишь при условии свободно выраженной воли и согласия крымскотатарского народа; 8) обращаемся к Верховной Раде Украины с призывом присоединиться к Декларации ООН о правах коренных народов; 9) призываем признать и закрепить законами и иными правовыми актами Украины статус крымскотатарского народа как коренного народа Крыма; 10) призываем Верховную Раду и другие высшие органы государственной власти Украины немедленно и совместно с международными организациями (ООН, ОБСЕ, Совет Европы, Европейский Союз), с целью реализации естественных прав крымскотатарского народа, предусмотренных международными актами о правах коренных народов, обеспечить свободное волеизъявление на осуществление крымскотатарским народом неотъемлемого права на самоопределение на своей исторической территории – Крым. Председатель Меджлиса крымскотатарского народа Рефат Чубаров 15 марта 2014 года, г. Симферополь http://qtmm.org/
Daria: Вот така херня, малята. Все, я спать.
Бузунова Лариса: Daria пишет: ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу Вот надо этим татарам такое счастье? Жили-были себе люди.
porto259: Daria пишет: Вот така херня, малята херня молята для вас будет после завтра.
porto259:
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: Вот надо этим татарам такое счастье? Жили-были себе люди. Ага, жили-были себе люди, так нет же еб&нул майдан.....
porto259: Хохлы кинули архаичную Россию
Бузунова Лариса: porto259 Чего он там говорит?
Оксана Адамовна: porto259 все политические спать ушли, дискачь? https://www.youtube.com/watch?v=sqfMJkJcSYw
porto259: западенцы и восточные бандюки сошлись
porto259: Оксана Адамовна пишет: все политические спать ушли, дискачь
porto259: Оксана Адамовна Ах, эти гады испортили лето
porto259:
Бузунова Лариса: http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001345-000-135-0-1394922916
Бузунова Лариса: porto259 пишет: ападенцы и восточные бандюки сошлись Как сошлись?
Оксана Адамовна: Яценюк ездит на блатных номерах, а авто Тягнибока гопники еще до победы майдана (наивняк ) https://www.youtube.com/watch?v=kSa4oltV3U8
porto259: Оксана Адамовна ты как то писала что в азии росла. я тоже тамбавчанин с хохлятской фамилией провёдший своё детство в киргизии
porto259: Бузунова Лариса пишет: Как сошлись? ну вам там видней .
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001345-000-135-0-1394922916 Бузанова, Вы сбиваете с ритма весь Париж! Идите спать шучу! Ларис, поддержите лучше дискач porto259 https://www.youtube.com/watch?v=JAHA4Jh5jkw
porto259: Оксана Адамовна пишет: porto259 https://www.youtube.com/watch?v=JAHA4Jh5jkw
porto259: Оксана Адамовна
Оксана Адамовна: этот музон ставила forsthaus "для поднятия настроения" где-то год назад https://www.youtube.com/watch?v=nwIRSfH9ajQ
Оксана Адамовна: porto259 https://www.youtube.com/watch?v=fregObNcHC8
porto259: Оксана Адамовна пишет: этот музон ставила forsthaus "для поднятия настроения" где-то год назад
porto259: Оксана Адамовна https://www.youtube.com/watch?v=_Ye8GLPUVsM
Оксана Адамовна: porto259 https://www.youtube.com/watch?v=iSxQkOydYLM
Оксана Адамовна: porto259 пишет: я тоже тамбавчанин с хохлятской фамилией провёдший своё детство в киргизии https://www.youtube.com/watch?v=3q3kuZEMcAg
porto259: Оксана Адамовна споконой ночи https://www.youtube.com/watch?v=z4Z04kX3MIo
porto259: Оксана Адамовна пишет: https://www.youtube.com/watch?v=3q3kuZEMcAg грустный клип вообщето
Оксана Адамовна: porto259 пишет: споконой ночи
Олимпия: Для Даши Я погиб на Майдане… За вас, киевляне! Был приказ: «Что б ни шагу…» И живою стеной Мы стояли, сомкнувши Цепь своими плечами Перед «мирной», клокочущей злобой толпой… В нас швыряли камнями. Нас топтали ногами… Под «защиту» пытались запихнуть взрывпакет… Арматурой,.. цепями,.. Били нас черенками От лопат таких «мирных», Что слов просто нет!.. Я погиб на Майдане… И забыт теперь вами… В вашей памяти- «сотня»… Ну а я для вас- «враг» … Очень «мирно» растерзанный И «клеймённый» напалмом Под слова: «Щэ нэ вмерлы»… За ваш мирный очаг… Стефан Чарнецкий
Бузунова Лариса: Олимпия, старая вы обезьяна,а на Марше Мира были?
Снеговской: Daria пишет: ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей 15 марта 2014 года Даша, ты когда, что-то читаешь, ты в тексте видишь только те пункты, которые тебе выгодны? Кроме того, что ты выделила, там есть более значимые пункты - Daria пишет: базируясь на Декларации о национальном суверенитете крымскотатарского народа, принятой IIКурултаем крымскотатарского народа 28 июня 1991 года, Daria пишет: опираясь на Декларацию ООН «О правах коренных народов» от 13 сентября 2007 года, предусматривающей, в частности: а) право коренного народа на самоопределение (статья 3), б) право коренного народа на автономию и самоуправление (статья 4), в) право коренного народа на полноценное участие - по собственному выбору - в политической, экономической, социальной и культурной жизни государства своего проживания (статья 5), г) что военная деятельность не может вестись на территории коренного народа без его согласия или его просьбы об этом (статья 30), Daria пишет: - считая, что Украинское государство не сделало все от нее зависящее для восстановления прав крымскотатарского народа и определения статуса крымских татар как коренного народа в Крыму, в результате чего крымские татары подвергались дискриминации со стороны официальных властей, Daria пишет: 5) право решать, в каком государстве жить крымскотатарскому народу, принадлежит исключительно самим крымским татарам; Daria пишет: 9) призываем признать и закрепить законами и иными правовыми актами Украины статус крымскотатарского народа как коренного народа Крыма; Если есть хоть чуть-чуть трезвого мышления, то человек сможет понять, какие именно требования выставлены Украине этой ЧАСТЬЮ крымскотатарского народа!
Олимпия: Бузунова Лариса пишет: Олимпия, старая вы обезьяна,а на Марше Мира были? Ларочка, ты сама доброжелательность и корректность. На марше мира я не была. В моём городе такой не проводился.
ДК: Дочитал , хорошо посидели . Скоро начнут выбирать , пока все тихо .
Олимпия: Олимпия пишет: "Я погиб на Майдане… За вас, киевляне! ..........." "Эти ребята из "Беркута", жженые, стреляные, но не сдавшиеся, отступили в Крым - единственное место на Украине, где ныне соблюдается ЗАКОН. Сегодня - день проведения референдума, наивысшей формы волеизъявления граждан. Будут провокации, они по сути не прекращались, утром неизвестными был похищен лидер севастопольской партии "Русский блок" Геннадий Басов. Постоянно пресекаются попытки ввезти на полуостров оружие и взрывчатку. Сколько успело просочиться бандеровцев - неизвестно. Понятно одно - киевские кокаиновые нацисты попытаются сегодня сотворить что-то страшное. Предчувствие не оставляет. И опять на переднем фланге будут эти ребята. Не запятнавшие себя взятками ни при какой власти (у них и не было этой возможности, с бизнесом они не соприкасались), оставшиеся чистыми и отдававшие свои жизни за власть, предавшую и бросившую их. Очень хотелось, что-бы в случае воссоединения Крыма с Россией их не расформировали и не поменяли название подразделения. "Беркут", первым вставший на пути коричневой чумы, разливающейся по Украине, должен сохранить свое гордое имя как символ современной борьбы с фашизмом. ОНИ ЭТО ЗАСЛУЖИЛИ"
Tasha: Бузунова Лариса тролль. Теперь сменили тактику?Из жертвы перешли к агрессии и нападкам... Тро́ллинг, редко тролление — вид виртуального общения в котором один из участников — тролль — нагнетает гнев, конфликт, скрыто или явно задирая, принижая, оскорбляя другого участника или участников, при этом зачастую нарушая правила сайта и, иногда неосозанно, этику сетевого взаимодействия. Выражается в форме агрессивного, издевательского и оскорбительного поведения, является аналогом энергетического вампиризма в реальной жизни.
Бузунова Лариса: ДК пишет: Скоро начнут выбирать А во сколько не знаете?
Бузунова Лариса: Олимпия обезьяна старая, многие читают две темы,я давала ссылки на оба форума. Спрашивают у меня кто есть кто,поэтому буду указывать оба ваши ника, я знаю только вас. В этом нет ничего обидного, я считаю ,если указывать 2 ника,как есть .
Олимпия: Бузунова Лариса пишет: Олимпия обезьяна старая, многие читают две темы,я давала ссылки на оба форума. Спрашивают у меня кто есть кто,поэтому буду указывать оба ваши ника Ок, я разве обиделась? Только правильно пишите. Я ж не обезьяна старая, а старая обезЪяна. Запомните. И знайте, даже под анонимным ником я никогда не писала того, что могу повторить в глаза и принародно. А вот ролик для вас. Встреча вернувшегося Беркута в Севастополе. Для Украины этот крымский Беркут пострашнее зелёных человечков будет. http://www.youtube.com/watch?v=iep8eSV0-w0
Бузунова Лариса: Олимпия пишет: Для Украины этот крымский Беркут Это наш Беркут. Какое отношение имеет к нему старая обезьяна-не пойму
Олимпия: Бузунова Лариса пишет: Это наш Беркут. Какое отношение Имет к нему старая обезьяна-не пойму Это крымский беркут, а не наш и не ваш. У нас свой спецназ, а у вас - национальная гвардия, набранная из нацистов
Бузунова Лариса: Олимпия пишет: Это крымский беркут, старой обезьяне виднее
Олимпия: Бузунова Лариса пишет: Олимпия пишет: цитата: Это крымский беркут, старой обезьяне виднее Уточню, виднее, чем вам. Вы запамятовали, что ваша власть распустила беркут. предварительно унизив и оболгав. А что касается именно крымского Бркута. то Крым с 11 марта 2014 года суверенное государство со своей милицией, армией и флотом.
Бузунова Лариса: Олимпия пишет: о Крым с 11 марта 2014 года суверенное государство Это отдельное государство? А что же в этом хорошего,это маленькое государство
Снеговской: Олимпия пишет: У нас свой спецназ, а у вас - национальная гвардия, набранная из нацистов Ну, и как обычно, финансовая помощь США будет истрачена именно на эту национальную гвардию. "Большую часть финансовой помощи США новые власти Украины планируют направить на формирование и содержание Нацгвардии, сообщил высокопоставленный источник в украинском Минобороны. «При этом Киев не собирается финансировать армию и флот, находящиеся в плачевном состоянии», - подчеркнул он. Собеседник отметил, что тем самым демонстрируется приоритет новой силовой структуры над вооруженными силами, передает ИТАР-ТАСС. «Высокий статус Национальной гвардии вкупе с правами по надзору за деятельностью армейских командиров существенно снижает авторитет армии и флота, отводя им второстепенную роль», - сказал он. «Таким образом, правительство Украины уходит от вопросов надежного обеспечения национальной обороны государства, делая ставку на усмирение внутреннего политического инакомыслия», - пояснил источник." http://vz.ru/news/2014/3/15/677249.html Это полностью соответствует американской доктрине неоколонизации.
Олимпия: Министры обороны США и Франции обсудили военное сотрудничество с РФ. Военное сотрудничество будет продолжено, а РФ намерена продолжать международные обязательства в сфере контроля "в той мере, в которой это будут отвечать нашим интересам". http://ria.ru/defense_safety/20140316/999660352.html
Бузунова Лариса: http://ria.ru/world/20140316/999655034.html
Снеговской: Олимпия пишет: http://ria.ru/defense_safety/20140316/999660352.html Там же - ""Они обсудили позиции по двустороннему военному сотрудничеству с Россией и договорились, что высокопоставленные официальные лица США и Франции будут по-прежнему в тесном контакте относительно этого вопроса", — рассказал Кирби, не сообщив подробностей. Он лишь добавил, что обсуждалась также помощь США в военных операциях Франции в Африке. РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140316/999660352.html#ixzz2w6J7IVAc О УЖАС!!!! Как же так???? Такие правовые государства, и вдруг проводят ВОЕННЫЕ операции в суверенных государствах!!!!
Canis: Бузунова Лариса Лариса, Вы чего тупите-то? Я Вам ссылку на пресс-конференцию Путина давала, которая выложена на ютуб. Вас можно назвать попросту провокатором за распускание слухов о войне! Я вчера по новостям смотрела, как толпа детей школьников, обернувшись украинскими флагами скандировали москалей на ножи... Я очень надеюсь, что это постановочный ролик, что такого просто не может быть.
Бузунова Лариса: Canis пишет: Вас можно назвать попросту провокатором за распускание слухов о войне! И те порядочные люди в Москве,которые вышли на Марш Мира тоже провокаторы. Canis пишет: скандировали москалей на ножи... Я очень надеюсь, что это постановочный ролик, что такого просто не может быть. Верьте вы пожалуйста уже во что хотите-это ваше право в конце концов.
Serge61: Снеговской пишет: Такие правовые государства, и вдруг проводят ВОЕННЫЕ операции в суверенных государствах!!!! Им можно... они хозяева мира...
Бахира: Бузунова Лариса пишет: А что же в этом хорошего,это маленькое государство "Когда Вы говорите, Иван Васильевич, ощущение такое, что вы бредите." (с)
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Лариса, Вы чего тупите-то? Я Вам ссылку на пресс-конференцию Путина давала, которая выложена на ютуб. Вас можно назвать попросту провокатором за распускание слухов о войне! Я тоже не могла понять, что случилось с Ларисой, ещё неделю назад она была за Россию и вот взгляды поменялись, при чем очень резко и на ровном месте. Сегодня до меня дошло. Просто Лариса русская и женщина (не путать с понятием "РУССКАЯ ЖЕНЩИНА!!!"), и ей популярно объяснили, что будет с такими "патриотами России" при нынешнем правительстве на Украине. Ларису просто напугали, а в душе у неё совсем другое. Это не зомбирование, это просто СТРАХ за себя и близких. Поэтому не обращайте внимания на её писанину, ей сейчас необходимо так писать, это типа защиты какой- то. Ведь если предположить, что у власти будут не нацисты, а совсем другие люди и Лариса нам напишет, примерно, то что я сейчас написала, мы то её поймем и даже пожалеем. Вот такое моё ИМХО.
Serge61: ПРОСТО"Я" пишет: . Ларису просто напугали, а в душе у неё совсем другое. Это не зомбирование, это просто СТРАХ за себя и близких. Ну да... логично.
Бузунова Лариса: Ага,биндеры пришли с фашистами и напугали Смотрите и к вам придут,они такие
ДК: Бузунова Лариса пишет: Это отдельное государство? А что же в этом хорошего,это маленькое государство А что хорошего стало с Украиной после отделения от СССР ?
Canis: Бузунова Лариса пишет: И те порядочные люди в Москве,которые вышли на Марш Мира тоже провокаторы. Так из-за таких, как вы и вышли. И большинство поддержать вас против фашизма и бандеровских настроений. PS. А кто-то и просто Путину "насолить".
ПРОСТО"Я": Бузунова Лариса пишет: Ага,биндеры пришли с фашистами и напугали Смотрите и к вам придут,они такие Я Вам уже писала кто к Вам пришел. А к нам уже приходили в 1941г., надеюсь больше не сунуться.
ДК: Бузунова Лариса пишет: Ага,биндеры пришли с фашистами и напугали Смотрите и к вам придут,они такие Уже приходили , отымели их и засунули туда где они долго сидели тихо . Теперь снова показались . Ни кто не смог их утихомирить , не шуточное это дело . По прогнозу запускать такое дело , преступно . Наверняка сейчас эта проблема стоит на контроле . Поживем увидим . Денег то пока не дают . И это не спроста .
Serge61: Так называемый марш мира Ну да... я и предполагал это. Кто его возглавил? Американская подстилка Немцов... этим все сказано. Почему там много людей было? А потому что это был единственный такой марш... А митинги в поддержку Украины, Крыма проводились в каждом районе Москвы... Вчера вечером на прогулке с собаками мы немного затронули тему этого профашистского шествия... оказалось, что одна девушка пошла на него... перепутав эти митинги... Таких было не мало. Как она сказала - "Ну за то просто потусовались... со своим молодым человеком"... Ведь название было - "Марш мира". Кто же в России не пойдет за мир? Нет такого человека в России. А провокаторам только это и нужно было. Но то что лидерами митинга были продажные Немцов, Яшин, Давидис и прочая шушера, а так же националисты под флагами УПА все перечеркивает...
Бузунова Лариса: Там сейчас голосуют. Вроде всё спокойно. Хоть бы всё тихо-мирно прошло http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=768528&start=9950
Serge61: ДК пишет: А что хорошего стало с Украиной после отделения от СССР ? Ну да!!! Помните как мы даже позавидовали Украине когда произошел распад СССР...? Страна без долгов, вообще без долгов, так как Россия все обязательства по долгам взяла на себя. Самые сильные производства! Заводы-гиганты... земля в которую просто воткни палку и она прорастет и цвести начнет... Удивительно... КАК МОЖНО ПРОСРАТЬ ТАКУЮ ВЕЛИКОЮ СТРАНУ? 140 миллиардов баксов долгов за 22 года.... и 15 миллиардов весь золотой запас, да и этот уходит в США на оплату сухих пайков...
ДК: Serge61 пишет: Почему там много людей было? Потому что это Москва . И люди многие выходят не в поддержку Украины , а потому что протестуют против нашего режима . У нас много проблем с дискриминацией власти . Это ни как не решается . Есть надежда что уроки Украины как то учтуться , и к народу все таки повернутся передом .
Serge61: Бузунова Лариса пишет: Там сейчас голосуют. Вроде всё спокойно. Хоть бы всё тихо-мирно прошло Дай Бог! Мои еще ни один не проголосовали... поспать любят...
Canis: Serge61 пишет: Но то что лидерами митинга были продажные Немцов, Яшин, Давидис и прочая шушера, а так же националисты под флагами УПА все перечеркивает... Честно говоря марш мира под флагами УПА - это как каламбур в каламбуре.)))
ДК: Serge61 пишет: Ну да!!! Помните как мы даже позавидовали Украине когда произошел распад СССР...? Страна без долгов, вообще без долгов, так как Россия все обязательства по долгам взяла на себя. Самые сильные производства! Заводы-гиганты... земля в которую просто воткни палку и она прорастет и цвести начнет... Я лично не завидоавл , и считал разделение как естесственое самосохранение . Думал так легче выйти из кризиса . А по факту мы едины .
Serge61: Canis пишет: Честно говоря марш мира под флагами УПА - это как каламбур в каламбуре.))) Ага!
Олимпия: ПРОСТО"Я" пишет: Просто Лариса русская и женщина (не путать с понятием "РУССКАЯ ЖЕНЩИНА!!!"), и ей популярно объяснили, что будет с такими "патриотами России" при нынешнем правительстве на Украине Да не надо ей быть патриоткой России, пусть будет патриоткой своей страны. Но русофобия неуместна. Бузунова Лариса пишет: Там сейчас голосуют. Вроде всё спокойно. Хоть бы всё тихо-мирно прошло Присоединяюсь. Думаю все на это надеются.
ДК: Странно что сегодня такой ураганный ветер , мы сидим без света . Смотрю ти Крым частично выключается .
Serge61: ДК пишет: Я лично не завидоавл , и считал разделение как естесственое самосохранение Ну в разговорах тех лет проскакивало... Типа вот Украине повезло - расцветет и так уже цветущая страна. Многие тогда у кого были родственники на Украине детей туда на все лето на "откорм" отправляли..., а сами работали на 3-4 работах плюс на своих фазендах, что бы хоть какие нибудь запасы были на зиму... Я это помню... По крайней мере в нашей республике - "стране вечно зеленых помидор" такое было...
Serge61: ДК пишет: сегодня такой ураганный ветер , мы сидим без света Это происки России.
Tasha: Serge61 пишет: Это происки России. Сидите надуваете здесь
Serge61: Tasha пишет: Сидите надуваете здесь Мы все, что есть вентиляторы включили в сторону Юга...
Rex Staller: ДК пишет: Потому что это Москва . И люди многие выходят не в поддержку Украины А я думаю,что большинство простых людей вышли показать,что они ПРОТИВ ВОЙНЫ как явления.Прекрасный порыв,его можно только приветствовать.Очень многие люди,поверьте,вообще мало чего знают о деталях событий на Украине.Знают,что Крым хочет к нам присоединиться,что обстановка на самой Украине напряжена.Знают о столкновениях,и о том,что президент запросил право в случае опасности для населения применить там ВС. Войны не хочет никто! Поэтому люди и вышли.Показать что ЗА МИР! А то,что там примазалась всякая шушера,так этого и следовало ожидать.В конце-концов, и этой шушере никто запретить не может выйти на митинг.
ДК: Ветер с юга , а там заграница
Tasha: Земляне - Путь домой.avi
Tasha: Л. Протасов "РОССИЮШКА", "ПРОБУЖДАЙСЯ ВЕЛИКИЙ НАРОД!!!" Молодой поэт, Лев Протасов из Екатеринбурга написал в свои 10 лет стихотворение о Родине. Прочитала пятилетняя Марина Павленко....
ДК: Rex Staller пишет: А то,что там примазалась всякая шушера,так этого и следовало ожидать. Я ни когда не голосовал за Немцова , но и власть не поддерживал , хотя на Медведева как на молодого ещё была надежда . Путин во всех отношениях устраивал бы , если бы за ним не тянулся шлейф партии единоросов . Которые себя полностью дискридитировали . Но люди и не мало голосовали за партию Немцова , и там не мало народу . Понятно что если твой лидер призывает выйти , то пойдешь , даже если и не совсем согласен . Это тоже прибавляет численности .
forsthaus: А у нас что-то происходит: Вывесили какие-то бумаги (плакаты))) [url=http://lc.lds.ua/#!/ploschad-geroev-vov]click here[/url] Интересно- работают у вас ссылки?
Олимпия: ДК пишет: Путин во всех отношениях устраивал бы , если бы за ним не тянулся шлейф партии единоросов только шлейф... он не в партии
Ирина Голубева: Serge61 пишет: Это происки России. Если в доме гаснет свет - это Путина привет. Если дует сильный ветер - Путин за него в ответе.
Олимпия: forsthaus пишет: Интересно- работают у вас ссылки? Нет не работает ссылка.
Serge61: forsthaus пишет: Интересно- работают у вас ссылки? Работают! Все хорошо видно. Только трафика много жрет...
Tasha: "72 метра". Присяга. В тему (потырено с Севастопольского форума)
Serge61: ДК пишет: Я ни когда не голосовал за Немцова Я тоже. И за Медведева не голосовал и тем более за Путина... Я голосовал за Миронова ("Справедливая Россия").
Serge61: Tasha пишет: Прочитала пятилетняя Марина Павленко.... Молодец девочка!
Олимпия: Serge61 пишет: Работают! Все хорошо видно. А мне поставьте пожалуйста ссылку forsthaus со своей
Serge61: Олимпия пишет: Нет не работает ссылка. У меня сразу включилась. Причем в хорошем качестве. Попробуйте так - http://lc.lds.ua/#!/ploschad-geroev-vov Текущая веб-камера: Площадь Героев ВОВ
Serge61: Ирина Голубева пишет: Если в доме гаснет свет - это Путина привет. Если дует сильный ветер - Путин за него в ответе. Ну да...
Олимпия: Спасибо, работает. А где смотреть?
Олимпия: В Луганске дождь... А унас ночью снега навалило. Снег белейший на мартовском солнце, смотреть больно. Собака довольнющая, накувыркалась в снегу.
Canis: forsthaus пишет: Интересно- работают у вас ссылки? У меня работает.
Ivan Korsunov: Serge61 пишет: Я голосовал за Миронова ("Справедливая Россия") Смешной он какой то)) типа жирика)) а его агитационные ролики по телеку были ваще чума
Serge61: Ivan Korsunov пишет: Смешной он какой то)) А это меньшее из всех зол... Что мне нравится - его фракция не продажная как у Жириновского, не утопическая как у Зюганова..., а про ЕдРо я вообще молчу...
Оксана Адамовна: Serge61 пишет: Так называемый марш мира Даже при явной предвзятости освещения событий украинскими СМИ, я что-то не заметила, чтоб на этом марше мира скандировали имя Бандеры или нацистские лозунги... click herehttp://24tv.ua/home/showSingleNews.do?hronika_podiy_15_bereznya_golosuvannya_v_radi_bezpeki_oon_ta_mitingi_u_rosiyi&objectId=421452
Олимпия: Оксана Адамовна пишет: Даже при явной предвзятости освещения событий украинскими СМИ, я что-то не заметила, чтоб на этом марше мира скандировали имя Бандеры или нацистские лозунги... Кроме марша мира и марша притив фашизма вечером был ещё какой-то митинг на Сахарова.
Serge61: Оксана Адамовна пишет: я что-то не заметила, чтоб на этом марше мира скандировали имя Бандеры или нацистские лозунги... Я сначала увидел это в новостях, но ролика еще не было. Правда и фото еще не было, только писали. только к вечеру появились фото которые мне не составило труда найти... Сейчас наверное уже и ролики есть, но мне это сейчас не интересно. То что я увидел в новостях подтвердилось. Я больше для себя искал информацию...
Serge61: Оксана Адамовна , а еще я думаю, что руководство телекомпаний правильно делают, что не раздувают данный момент... сейчас это никому не нужно... на пользу это никому не пойдет.
Natalja Hevari:
Natalja Hevari:
Бузунова Лариса: НАД ПРОПАСТЬЮ ВО ЛЖИ 15 марта 2014, 12:13 Тем, кто все это устроил Господа! Буквально за несколько дней вам удалось: - поставить нашу страну, а может быть, и весь мир на грань большой войны; - добиться экономического ущерба, превосходящего ущерб от Олимпиады; - уронить рубль, что уже привело к росту цен и падению реальных доходов населения; - сплотить человечество против в России; - нанести непоправимый ущерб имиджу России и ее народа, сделав сравнение нашей страны с гитлеровской Германией середины тридцатых общим местом; - перечеркнуть все результаты постсоветского сотрудничества с развитыми странами мира; - вывести на авансцену людей подлых, безответственных и трусливых – от «культурной сотни» до захлебывающихся слюной комментаторов; - сузить пространство свободы и подготовить общество к грядущим репрессиям; - расколоть страну, доведя ненависть одних групп населения к другим до уровня, характерного только для гражданской войны. Это, конечно, не полный список ваших успехов, есть и другие. Но главное, вы ведь не остановитесь на достигнутом. Дальше будет хуже – и с экономикой, и с политикой, и вообще, с возможностью дышать. Вы ответите за это, господа. Перед Историей или перед Богом – вы ведь все теперь жутко православные. Хотя, простите, погорячился – в Бога вы, конечно, не верите, в черта тоже. Вы постоянно врете. Все происходящее – апофеоз лжи. Вы врете, когда говорите, что в Крыму притесняют русских. За все годы независимости там не закрыли ни одной русской школы и ни одной газеты, все надписи по-русски, начальство тоже почти все русское (то, что среди них огромный процент воров и бандитов, другой вопрос). Русские и украинцы не всегда, мягко говоря, любят друг друга, но это уж не притеснения, а человеческая природа или, если вам больше нравится, результат трех столетий мудрой национальной политики Империи и СССР. Вы врете, когда говорите, что вас волнует судьба русскоязычного населения. Над русскими издевались, их реально преследовали и дискриминировали в Туркмении и Таджикистане, в Узбекистане и Казахстане. Никогда вы не сделали для них ничего. Вообще, ничего! Вы врете, трусливо врете, когда говорите, что в Крыму нет наших войск. По телевизору показывают «Уралы» с российскими номерами, военные в российской форме с заклеенными шевронами называют свои воинские части. Но вам плюй в глаза – Божья роса. Ведь и разрешение СФ есть – нет, все равно, не наши. Вы сами понимаете, что совершаете преступление? Когда «за правое дело», погоны не прячут. Считаете нужным вводить войска, вводите, но нет, вы отказываетесь от своих солдат, вы предаете их, как Грачев в 94 – не знаю, мол, чьи это танкисты. Вы врете, когда говорите, что пытаетесь, мол, не допустить войны. Но вы ее уже начали. Наши войска уже на чужой земле. Слава Богу, пока не стреляют, слава Богу, значительная часть мирных граждан на захваченной нами территории пока не видит в наших солдатах врагов, которых надо убивать. Но ведь рано или поздно прозвучит первый выстрел. А дальше – груз 200. Вы врете, когда устраиваете омерзительный, эксплуатирующий добрые чувства людей фарс с гуманитарной помощью. Огромные, груженные неизвестно чем грузовики в сопровождении «Ночных волков» - это зачем и для кого? На кой черт ваша помощь людям в Севастополе? Это же база нашего флота, его что, командование ЧФ довело до такого состояния, что туда надо крупу посылать? Окститесь. А Симферополю она нужна не больше, чем любому городу на территории России. Вы врете, когда говорите о «бандеровцах», готовящих провокации и кровопролитие в Крыму. Ни одного пока не нашли. Вы врете, когда говорите о стихийном протесте русских на Востоке Украины. Да, люди там многим недовольны, у них длинный список претензий к Киеву, есть и те, кто хотел бы присоединения к России, хотя они и в меньшинстве. Но это вы посылали туда российских «нашистов» и прочую шпану, это вы организовывали российские флаги на административных зданиях. Думаю, что и сегодняшняя кровь Донецка и Харькова на вашей совести. Вы просто проводите пропагандистскую артподготовку перед вторжением на Восток. Вы врете постоянно и во всем, как врали руководители СССР. И вы, как и они, проиграете. И в учебниках истории о вас хорошо не напишут, не надейтесь. Мы, которые пишем лучше, чем ваши холуи, об этом позаботимся. ---------------- 15 марта 2014 | 12:22 Каждое слово - по делу. Хорошо написано.Спасибо. Убеждён,что не сразу,но через пару лет каждый обманутый истеричной пропагандой человек на собственной шкуре почувствует результаты авантюры деградирующего безумца. Добро пожаловать в совок! Здравствуй,карточная норма жизни!
Оксана Адамовна: ПРОСТО"Я" пишет: Я тоже не могла понять, что случилось с Ларисой, ещё неделю назад она была за Россию и вот взгляды поменялись, при чем очень резко и на ровном месте. Сегодня до меня дошло. Просто Лариса русская и женщина (не путать с понятием "РУССКАЯ ЖЕНЩИНА!!!"), и ей популярно объяснили, что будет с такими "патриотами России" при нынешнем правительстве на Украине. Ларису просто напугали, а в душе у неё совсем другое. Это не зомбирование, это просто СТРАХ за себя и близких. Поэтому не обращайте внимания на её писанину, ей сейчас необходимо так писать, это типа защиты какой- то. Ведь если предположить, что у власти будут не нацисты, а совсем другие люди и Лариса нам напишет, примерно, то что я сейчас написала, мы то её поймем и даже пожалеем. Вот такое моё ИМХО. Во- первых: подобные умозаключения априори не корректны и оскорбительны- как Вы этого не понимаете, любезнейшая?! Думаю Вам будет неприятно, если кто-то начнет препарировать Ваш психологический образ, и объяснять те или иные Ваши поступки в соответствии со своей (возможно больной) фантазией! А во-вторых: если бы это было действительно так, и жизни Ларисы что-то угрожало, и она вынуждена была вести пропаганду под дулом пистолета, своим постом Вы бы усугубили ее положение...
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: Господа! Буквально за несколько дней вам удалось: НАМ?????? !!!!!!!(где этот смайлик у которого глаза вываливаются от удивления)
Бузунова Лариса: Оксана Адамовна это на колючке россиянка выложила
Альман: По поводу вчерашнего марша мира.. не могу отделаться от мысли, что марш специально не только не разгоняли, но и способствовали его прохождению И это абсолютно правильно - Москва показала, в том числе и крымским татарам и другим лицам, кричащим о 1937 годе, что нет никаких проблем с выражением собственного мнения. Считаю это еще одним грамотным и дальновидным пиар-ходом России.
Альман: Бузунова Лариса пишет: это на колючке россиянка выложила Там вчера много всякого бреда выкладывали.... колючка тонет в антироссийских настроениях
Natalja Hevari: надо скинуться чтоле и прикупить, полезная вещь-то
Альман: Natalja Hevari пишет: Продешевил
Daria: Бузунова Лариса Как ты? Сегодня в сторону Харькова (трасса Киев-Борисполь-Харьков) выдвинулась военная колонна из Киева, полевая кухня, и какая-то техника, я не разбираюсь, но дул не было, только грузовики и броневички какие-то. В сопровождении машины милиции. Держитесь, Киев с вами! Сегодняшние картинки. Утро. След. Трасса Киев-Борисполь.
Daria:
Альман: Daria пишет: Держитесь, Киев с вами А что в Харькове? и от кого его сейчас приедут броневички защищать? P-S на всех фотках из Киева - а город то опустел !!!! Что вчерашние фотографии, что сегодняшние... допускаю что в выходные многие спят, но все равно непривычное зрелище.
Daria:
ПРОСТО"Я": Оксана Адамовна пишет: Во- первых: подобные умозаключения априори не корректны и оскорбительны- как Вы этого не понимаете, любезнейшая?! Думаю Вам будет неприятно, если кто-то начнет препарировать Ваш психологический образ, и объяснять те или иные Ваши поступки в соответствии со своей (возможно больной) фантазией! А во-вторых: если бы это было действительно так, и жизни Ларисы что-то угрожало, и она вынуждена была вести пропаганду под дулом пистолета, своим постом Вы бы усугубили ее положение... Вы можете составить мой психологический образ, а потом и препарировать его, я разрешаю, и подлечить мою больную фантазию тоже разрешаю. Вот только указывать мне, что писать и как делать выводы, я Вам не разрешаю.
Daria: Альман пишет: и от кого его сейчас приедут броневички защищать? Просто постоят там. На всякий случай. Вы против? улица Институтская горы цветов
forsthaus: Daria пишет: Как ты? Сегодня в сторону Харькова (трасса Киев-Борисполь-Харьков) выдвинулась военная колонна из Киева, полевая кухня, и какая-то техника, я не разбираюсь, но дул не было, только грузовики и броневички какие-то. В сопровождении машины милиции. Держитесь, Киев с вами! А что нас уже кормить будут? Ну конечно-- вчера танки , "комиссары" ПС, а сегодня кухня!
Daria: Вчера. 15.03.2014. Харьков с позором выгнал Кернеса
Natalja Hevari: с колючки: Рами пишет: Правильно! и тему "флудилка" надо удалить - тема для пиара одного человека (питомника), "поющего" , в зависи мости от выгоды для себя(то север был идеальным для содержания собак,стал г....но, теперь же юг стал идеалом http://koluchka.forum24.ru/?1-0-0-00001345-000-60-0 ДК ты чё какую-то рамю обидел, когда успел только, крыска анонимненькая такая смешная
Daria: forsthaus Привет! Ты куда собралась, расскажи.
Natalja Hevari: а ещё прикалывают картинки такие: типа ты кокококо всё ещё веришь 1му каналу, кисилёву, русским новостям, лол у меня например телевизора вообще нет, какжитаг-то?
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: Тем, кто все это устроил Устроили все ЭТО те, кто раскачал майдан, кто под красивые лозунги привел к власти нацистов, кто сделал Украину слабой и не способной защитить свои интересы! Как можно признаться в своей глупости и недальновидности- проще найти врага, и лучше если это будет враг по национальному признаку. Вранье везде, и с той и с другой стороны: факты подгоняются под идеи. И этот пост тому не исключение.
Daria: Германия грозит России «огромным ущербом» Ангела Меркель сменила осторожный тон на прямые угрозы в адрес Москвы Она заявила: «Если Россия продолжит свой курс, это будет катастрофа не только для Украины, это может отразиться на отношениях ЕС с Москвой, но самое главное – России будет нанесен огромный ущерб, как экономический, так и политический». «Одно должно быть совершенно ясно. Территориальная целостность Украины не подлежит обсуждению», – подчеркнула она. http://www.golos-ameriki.ru/content/eu-merkel-ukraine/1871779.html
forsthaus: Daria пишет: Харьков с позором выгнал Кернеса А знаешь почему???
Альман: Daria пишет: Просто постоят там Самое главное чтобы именно этим и закончилось. Нехай стоят... воздух общий.
Daria: Оксана Адамовна пишет: Устроили все ЭТО те, кто раскачал майдан Кто же это?
Бузунова Лариса: Daria пишет: Как ты? Нормуль
forsthaus: Daria пишет: Ты куда собралась, расскажи В смысле??? Я дома, работаю... А что- я, что-то пропустила????
Daria: Альман пишет: Самое главное чтобы именно этим и закончилось. Нехай стоят... воздух общий. Так отож. Постоим. Поглядим.
Daria: forsthaus пишет: В смысле??? Я дома, работаю... А что- я, что-то пропустила???? В РФ не собралась вступать?
Бузунова Лариса: Daria пишет: Держитесь, Киев с вами! Спасибо!
Daria: Екатеринбург, марш мира
Natalja Hevari: Daria пишет: но самое главное – России будет нанесен огромный ущерб, как экономический, так и политический». в первую очередь это коснётся ес, и меркель в частности, самая влиятельная женщина мира блин а всё также по-сявочьи пляшет под дудку правительства сша
Оксана Адамовна: Natalja Hevari пишет: надо скинуться чтоле и прикупить, полезная вещь-то ПРОСТО"Я" пишет: подлечить мою больную фантазию тоже разрешаю. я не в здоровье Вашей фантазии усомнилась, скорее того, кто будет ее проявлять по отношению к Вам. ПРОСТО"Я" пишет: Вот только указывать мне, что писать и как делать выводы, я Вам не разрешаю. Да Боже сохрани, мне Вам что-то указывать!!! Я высказываю свое возмущение негодую , призываю вас проявить понимание и такт; что, несомненно и Вы вправе сделать в отношении меня
Бузунова Лариса: Оксана Адамовна пишет: факты подгоняются под идеи. И этот пост тому не исключение. Как можно стопудовую ложь впихнуть в идею? Но ведь пхают её. Идея в том,что вы должны быть уверены что ваша власть всё делает правильно.Видимо так.
Natalja Hevari: Daria пишет: марш мира а лозунги провокационные, как-то не сходится)))когда митингуют за мир, несут шарики и плакаты мир, труд, май, а не агрессивный стёб
forsthaus: Альман пишет: Самое главное чтобы именно этим и закончилось Вот-вот! А вообще- всё движется именно так, как мы уже ВСЕ здесь обсуждали ещё зимой... И по-видимому, сейчас, началось стравливание именно с Донбассом! Об этом уже и СМИ пишут, и об этом уже и говорят... Всё чаще- "мы-Они"!, При этом на ВСЕХ телеканалах Украины заставка- " Едина КраЇна" (Ну а на некоторых появилось и "Единая страна") Скажите- Даша, Лариса, с каких пор Донбасс стал врагом для Украины? Вчера водитель говорил, вернувшись из Киева: грузил Сетки заборные, стекла и т.д. Мужик стоял рядом и ехидничал: " Да, Луганск- вам нужны заборы!", водитель грит- я так растерялся от услышанного, что просто не нашел что и сказать... И кстати сказать- это не в первый раз... Так в чем дело? Не в том-ли, что эта информационная война направлена на внутренний раскол? Чтоб потом- вся остальная часть Украины, потирала ручки от удовольствия, когда НацГвардия, устаивала репрессии на Юго-Востоке? В чем наше единство? Ведь Вы,пожалуй, уже забыли- отчего поднялся Донбасс? Ответьте мне на вопрос-- Вы поддерживаете тот , выдвинутый законопроект, об лишении Киева-города Героя?
Оксана Адамовна: Daria пишет: Просто постоят там. На всякий случай. Вы против? главное, чтоб жители там не были против
forsthaus: Daria пишет: В РФ не собралась вступать? А я, что когда-то о чем-то подобном говорила? Дашунь- НЕ ВЕРЬ своим источникам информации, -Врут!!! (Так про Кернеса тебе интересно или нет?)
Оксана Адамовна: Natalja Hevari пишет: Рами пишет: Правильно! и тему "флудилка" надо удалить - тема для пиара одного человека (питомника), "поющего" , в зависи мости от выгоды для себя(то север был идеальным для содержания собак,стал г....но, теперь же юг стал идеалом Госпожа Голубева, прошу, продублируйте ссылку на информацию про психотропное оружие (я раннее не серьезно отнеслась к этому), там наверняка есть побочные эффекты... типа прогрессирующей деменции
ПРОСТО"Я": Оксана Адамовна пишет: я не в здоровье Вашей фантазии усомнилась, скорее того, кто будет ее проявлять по отношению к Вам. Это я точно переживу, чуЙство юмора меня ещё не покинуло. Я тут намедни ответила на несколько вопросов, так мне составили мой психологический портрет. Корону до сих пор с себя снять не могу. Я звЯзда!!! Оксана Адамовна пишет: призываю вас проявить понимание и такт; что, несомненно и Вы вправе сделать в отношении меня Я буду очень стараться, особенно по отношению к Вам.
Бузунова Лариса: forsthaus Когда начались волнения на Востке,после какого события? Вот там и ищи причину.А если бы не события в Крыму,не было бы пророссийских митингов и если бы на границе войска не стояли. Мощнейшая пропаганда это проросские митинги. Нужно было всё делать не так,но всё пошло как и планировалось из вне.
Daria: forsthaus пишет: И по-видимому, сейчас, началось стравливание именно с Донбассом! Оно никогда не шло. Никакого Правого сектора в Донбассе нет, есть только ваша местная самооборона, вам и следить за порядком в своих городах. Чтобы никакие провокаторы (типа того россиянина, что вешал флаг России на ОДА Донецка) не дестабилизировали ситуацию. forsthaus пишет: Скажите- Даша, Лариса, с каких пор Донбасс стал врагом для Украины? Никогда не был и никогда не становился. Планы Киевской власти - изменение вертикали власти на горизонталь, с масштабными правами у регионов, когда регионы диктуют политику центру, а не наоборот. Выборные должности Облрад, меров и губернаторов на местах (а не назначаемые президентом) и т.д. forsthaus пишет: Ответьте мне на вопрос-- Вы поддерживаете тот , выдвинутый законопроект, об лишении Киева-города Героя? Ирина, очередная утка российских СМИ. Вот почитай опровержение: http://kiev.vgorode.ua/news/215260-oproverhator-Vgorode-pravda-ly-chto-deputaty-lyshyly-kyev-zvanyia-horoda-heroia Проект внесения изменений в закон Украины "О столице Украины - городе-герое Киеве" действительно существует. Но он не имеет никакого отношения ни к героическому статусу Киева, ни к его изменению. Этот закон - об административно-территориальном устройстве Киева, механизмах самоуправления, сфере компетенции Киеврады, полномочиях и обязанностях должностных лиц Киева - главы КГГА, главы исполнительного комитета и т.д. Любой желающий может ознакомиться с этими документами на сайте Верховной Рады. Ирина, текст занопроекта тут: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=49976 Владимир Полочанинов, народный депутат, автор законопроекта: При докладе по законопроекту я акцентирую на этом особое внимание, что геройского статуса Киев никто лишать не собирается. Законопроект о роли и механизмах самоуправления, а не о лишении статуса города - героя. Речь идет об увеличении роли местного самоуправления и механизмов реализации основ Европейской хартии самоуправления. Это дилетантство российских СМИ или манипуляция, причем - дешевая. Не паникуй. Это неправда о лишении звания город-герой.
Canis: Daria пишет: Сегодня в сторону Харькова (трасса Киев-Борисполь-Харьков) выдвинулась военная колонна из Киева, полевая кухня, и какая-то техника, я не разбираюсь, но дул не было, только грузовики и броневички какие-то. В сопровождении машины милиции. Вы умеете тратить деньги, весь мир давно заметил.
forsthaus: Бузунова Лариса пишет: Когда начались волнения на Востке,после какого события? Я хочу услышать ВАШ ответ... И не вопросом на вопрос!.. в чем дело? Я хочу понять ВАС!
Daria: forsthaus пишет: А я, что когда-то о чем-то подобном говорила? Дашунь- НЕ ВЕРЬ своим источникам информации, -Врут!!! А я и не верю, я тебя лично спросила - ответ получила. Все, бере мв наши банду с Ларисой, Чупринкой и Коноваловым. Про Кернеса расскажи, чем провинился?
Снеговской: Daria пишет: Германия грозит России «огромным ущербом» Ангела Меркель сменила осторожный тон на прямые угрозы в адрес Москвы Она заявила: «Если Россия продолжит свой курс, это будет катастрофа не только для Украины, это может отразиться на отношениях ЕС с Москвой, но самое главное – России будет нанесен огромный ущерб, как экономический, так и политический». «Одно должно быть совершенно ясно. Территориальная целостность Украины не подлежит обсуждению», – подчеркнула она. Даша, ты опять выставляя текст, выделяешь не самые важные в нем тезисы ... :-)
Daria: Снеговской Я даю ссылки - читайте полный текст и делайте свои выводы.
forsthaus: Daria пишет: Ирина, текст занопроекта тут Именно по этой ссылке я и смотрела... А чем она не соответствует? Ведь есть такой законопроект? 9Или ты гришь, что его нет?)))
chelsea: ДК пишет: надежда что уроки Украины как то учтуться , и к народу все таки повернутся передом . ну или хотя бы боком...
Бузунова Лариса: По россискому тв видела как сказали,написали. Так натянуто и цинично даже не сказали что митинги прошли в харькове,а столкновение было уже вечером когда стемнело позже ,вот жеж крови нет,нужно сделать! Националисты атакуют,тока что то смертей маловато,боевики автобусами вооружённые у нас толкали такую инфу,ты лично их видела,если так то трупов куча дожна быть. Не задумалась,почему смертей всего несколько,где резня то?Противно всё это.
Daria: Харьков, обращение главы Обладминистрации http://glavnoe.ua/articles/a8941 Суд запретил проведение массовых акций на 16 число.
Daria: forsthaus пишет: Именно по этой ссылке я и смотрела... А чем она не соответствует? Ведь есть такой законопроект? 9Или ты гришь, что его нет?))) В нем нет ни слова о лишении статуса города героя.
forsthaus: Daria пишет: Не паникуй. Это неправда о лишении звания город-герой. Я не паникую!))) Но ты читать-то умеешь? Про внесення змін до Закону України «Про столицю України - місто-герой Київ» Верховна Рада України постановляє: I. Внести зміни до Закону України “Про столицю України - місто-герой Київ” ( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1999, N 11, ст. 79 ), виклавши його у такій редакції: «ЗАКОН УКРАЇНИ Про столицю України - місто Київ Неужели вы уже разучились самостоятельно думать, девочки?
Бузунова Лариса: Daria Это украинский митинг запретили,что бы столкновений не было. Кого грохнуть найдут всё равно. Не пропадать же дню.
forsthaus: Daria пишет: Все, бере мв наши банду с Ларисой, Чупринкой и Коноваловым переведи...
Оксана Адамовна: Daria пишет: Кто же это? Я думаю, что точно мы не узнаем, кто именно внес наибольший вклад в развал Украины- можно только догадываться и анализировать, кому выгодна была такая ситуация. Одно известно доподлинно: кто был проводником этого разрушения страны- майдан. Каково бы не было экономически плачевное состояние Украины до майдана- это было несравненно лучше нынешней ситуации. forsthaus пишет: В смысле??? Я дома, работаю... А что- я, что-то пропустила???? Я так понимаю, Вы не тем заняты!!! Надо идти на митинги и протесты. Если в России живешь- на марш мира, если в Украине, то как минимум патрулировать улицы. Какая на фиг работа, в такое ответственное для страны время!
Natalja Hevari: Оксана Адамовна пишет: Госпожа Голубева, прошу, продублируйте ссылку на информацию про психотропное оружие (я раннее не серьезно отнеслась к этому), там наверняка есть побочные эффекты... типа прогрессирующей деменции какое-то чудо-юде решает быть или не быть флудилке оно ещё там подписало на вопрос, кто это такой: а типа чё- я ничё, вы меня не знаете и я вас тоже, это ваще ник кличка моего пса
Бузунова Лариса: forsthaus пишет: Неужели вы уже разучились самостоятельно думать, девочки Ага,с ума посходили.
Serge61: forsthaus пишет: Неужели вы уже разучились самостоятельно думать, девочки? Бузунова Лариса так Вы мне ответите на мой вопрос или опять ветошью прикидываться будете? Четыре раза только здесь задал и два раза на колючке... и все бестолку...
Бузунова Лариса: Коноваловым с этим не пойду,он сдаст нас быстро.
Снеговской: Daria пишет: Я даю ссылки - читайте полный текст и делайте свои выводы. Я прочел. И не раз уже читал подобное, и куда более серьезное, со кучей цифр торгового баланса, отраслевого баланса и т.п. Но речь о том, что ты привела ссылку, выделив в ней одно, но совсем не заметив другого. Любые экономические санкции запада бьют по нему в не сопоставимо большим ущербом! Любые! А Украину они вообще могут превратить в "банановою республику". Даже в этом тексте, у Меркель не смогло не просочиться, что поднимать Украину у них нет ресурсов! За время после присоединения к ФРГ ГДР в территорию ГДР было вбухано 1 триллион 300 миллиардов ЕВРО! И все равно ГДР на 20 процентов хуже, чем бывшая ФРГ. Деньги вбухивались на мощнейшем росте экономики ЕС, а сегодня кризис! ГДР 16,6 миллионов человек населения.
Canis: forsthaus пишет: Неужели вы уже разучились самостоятельно думать, девочки? Ирина, я хоть в душе и сопротивляюсь, но похоже поезд уже ушёл...
forsthaus: Бузунова Лариса пишет: Националисты атакуют,тока что то смертей маловато,боевики автобусами вооружённые у нас толкали такую инфу,ты лично их видела,если так то трупов куча дожна быть. Не задумалась,почему смертей всего несколько,где резня то?Противно всё это Ты хочешь по-больше смертей? Лор, ну ты действительно как пишешь, так и думаешь? Неужели ты именно так понимаешь:раз приехали- значит "будут мочить" в открытую? все происходит тихо и по-умному... я вчера бросала ссылки... Хотя- тебе ведь это НЕинтересно))) Сегодня митинг "запретили"власти, усиленная "комиссарами", милиция готова к разгонам, но и люди не дураки! Вот вы, считаете, что Донбасс вышел - За Россию! (В смысле- уйти под её юрисдикцию, так? А Донбасс вышел против Нациков, которые всё больше берут власть в свои руки!, а вот для вас- это уже нормально... Лариса, если ты забыла- Восток начал волноваться с начала Майдана... Вот и ты, ведь с того момента, стала волноваться, разве нет? Или ты себя уже не ассоциируешь с Донбассом?
Бузунова Лариса: Serge61 Ну шо вам ответить,ведите себя как мужчина и вас не будут мучить мои ответы на ваши вопросы.
Serge61: Daria пишет: улица Институтская горы цветов Вот написано - цветы погибшим на майдане... понятно. А дальше - ты еще веришь ОРТ-НТВ, что там были экстремисты? У меня вопрос еще один - а кто кого там тогда убивал? Мирные демонстранты мирных демонстрантов? Мир сошел с ума?
Бузунова Лариса: Ира не пропогандируй Россию в Украине и будет тебе счастье.!
forsthaus: Оксана Адамовна пишет: Я так понимаю, Вы не тем заняты!!! Надо идти на митинги и протесты. Если в России живешь- на марш мира, если в Украине, то как минимум патрулировать улицы. Какая на фиг работа, в такое ответственное для страны время! У нас, в Луганске, слава Богу за порядком смотрит милиция!)))
Rex Staller: Daria пишет: Про Кернеса Наверное,Кёрнес кажется своим горожанам лицом,похожим эээ... на представителя древнейшей профессии по своему поведению.
Serge61: Бузунова Лариса пишет: Ну шо вам ответить,ведите себя как мужчина Да уж... более глупого ответа я не слышал...
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: Как можно стопудовую ложь впихнуть в идею? Но ведь пхают её. Идея в том,что вы должны быть уверены что ваша власть всё делает правильно.Видимо так Да идея в этом. И у ваших властей она такая же- это абсолютно логично и отвечает задачам- любая власть стремится к тому, чтобы ее поддерживали. И здесь срабатывает очень простой механизм... например: мне не понравилось, что Россия повела себя как стервятник- вместо того, чтобы с Европой и Америкой совместными финансовыми усилиями навести порядок в стране, она, воспользовавшись ситуацией, реализует свои интересы... И этого достаточно, чтобы вся остальная информация воспринималась мной через призму негативного отношения к России: я не буду замечать ложь, если она очерняет Россию; факты, противоречащие моему негативному отношению к России я буду подвергать сомнению... Теперь надо побольше пропустить информации через этот фильтр- и я уже идейный русофоб. Этот же механизм действует и по отношению к Украине....
Canis: Бузунова Лариса пишет: Националисты атакуют,тока что то смертей маловато,боевики автобусами вооружённые у нас толкали такую инфу,ты лично их видела,если так то трупов куча дожна быть. Не задумалась,почему смертей всего несколько,где резня то? А если там погиб бы Ваш отец, или брат? Вы бы так же реагировали, мол пару человек, где резня-то?
Снеговской: Serge61 пишет: А дальше - ты еще веришь ОРТ-НТВ, что там были экстремисты? У меня вопрос еще один - а кто кого там тогда убивал? Мирные демонстранты мирных демонстрантов? Мир сошел с ума? Они наверное всех считают идиотами! Сами же транслировали он-лайн на своем же эксперссоТВ, а теперь - "вы ВЕРИТЕ ... ". Мы верим СВОИМ ГЛАЗАМ и УШАМ.
ДК: Догнать нет возможности с таким нетом , потом прочитаю ))) Тут такой шквал ветра , что тарелка выдержала бы , сижу на измене , говрю что все будет хорошо Это специально запустили ураган к выборам и к закрытию олимпиады что ли ?
forsthaus: Бузунова Лариса пишет: Ира не пропогандируй Россию в Украине и будет тебе счастье ППЦ... В чем моя пропаганда??? Лор, ты чё? Напиши сейчас (скопируй)-мою пропаганду!!! И я не заметила ваших обьяснений по-поводу зарегестрированного законопроекта...
Serge61: Снеговской пишет: Они наверное всех считают идиотами! Сами же транслировали он-лайн на своем же эксперссоТВ, а теперь - "вы ВЕРИТЕ ... ". Мы верим СВОИМ ГЛАЗАМ и УШАМ. И я про это!!! Совсем завралась новая киевская власть...
Бузунова Лариса: forsthaus пишет: вышел - За Россию! (В смысле- уйти под её юрисдикцию, так? А Донбасс вышел против Нациков, которые всё больше берут власть в свои руки ЗА это нужно выходить с государственными флагами своей страны.,а не флагами ДРУГОГО государства и НЕ вешать флаги ДРУГОГО государства на госадмин здания!
Снеговской: Оксана Адамовна пишет: например: мне не понравилось, что Россия повела себя как стервятник- вместо того, чтобы с Европой и Америкой совместными финансовыми усилиями навести порядок в стране, она, воспользовавшись ситуацией, реализует свои интересы... Давай будем объективными, и постараемся не забывать хронологию действий и событий. ЕС (США) не согласились категорически ни на какие совместные трехсторонние переговоры, договоренности по поводу Украины. Россия это предлагала, Украина поняла, что придется и тоже предлагала сесть втроем и договориться, но рогом уперлись именно ЕС! ЕС и США шли на Украину именно как стервятники, и добили её. И вот только после того, как они её добили все же, только тогда подключилась Россия пытаясь не дать её сожрать целиком и полностью.
Daria: forsthaus пишет: Неужели вы уже разучились самостоятельно думать, девочки? Ира ты чего? Ну почитай текст законопроекта, где там хоть полслова про изменеие статуса Киева как города героя? Вот копирую полный текст законопроекта для тебя (там же он есть на сайте ВР): Проект Вноситься народними депутатами України Полочаніновим В.Г. Павелком А.В. ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до Закону України «Про столицю України - місто-герой Київ» Верховна Рада України постановляє: I. Внести зміни до Закону України “Про столицю України - місто-герой Київ” ( Відомості Верховної Ради (ВВР), 1999, N 11, ст. 79 ), виклавши його у такій редакції: «ЗАКОН УКРАЇНИ Про столицю України - місто Київ Цей Закон визначає спеціальний статус міста Києва як столиці України, особливості здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування у місті відповідно до Конституції України та законів України. Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ Стаття 1. Місто Київ - столиця України 1. Місто Київ відповідно до Конституції України є столицею України. 2. Місто Київ як столиця України є: 1) політичним та адміністративним центром держави; 2) місцем розташування глави держави - Президента України, Верховної Ради України, Кабінету Міністрів України, центральних органів виконавчої влади, інших органів державної влади, Національного банку України; 3) духовним, культурним, історичним, науково-освітнім центром України; 4) місцем розташування офіційних представництв іноземних держав і міжнародних організацій в Україні. 3. Місто Київ є адміністративним центром Київської області та місцем розташування Київської обласної ради та Київської обласної державної адміністрації та її органів. 4. Місто Київ є місцем розташування відповідних органів виконавчої влади і місцевого самоврядування. 5. Столичний статус міста покладає на органи місцевого самоврядування та органи виконавчої влади додаткові обов'язки та гарантує цим органам надання з боку держави додаткових прав. Стаття 2. Адміністративно-територіальний устрій міста Києва 1. Систему адміністративно-територіального устрою міста Києва складають райони в місті Києві. 2. Межі міста Києва встановлюються Верховною Радою України за поданням Київської міської ради, з урахуванням позиції Київської обласної ради та історичних, соціально-економічних і інших особливостей території відповідно до законодавства. 3. Встановлення і зміна меж районів у місті Києві, їх утворення і ліквідація (реорганізація), найменування і перейменування здійснюється Верховною Радою України за поданням Київської міської ради, з урахуванням позиції відповідних районних в місті Києві рад. Стаття 3. Символіка міста Києва, районів у місті Києві 1. Територіальна громада міста Києва має герб, прапор та іншу символіку. Територіальні громади районів у місті Києві можуть мати власну символіку. 2. Зміст, опис, порядок використання символіки визначаються Положенням про символіку, яке затверджується відповідно Київською міською радою та районними в місті Києві радами. Стаття 4. Столичні функції міста Києва 1. Органи місцевого самоврядування і виконавчої влади у місті Києві забезпечують в межах своїх повноважень, визначених законами України, здійснення містом таких функцій: 1) створення належних умов для діяльності Президента України, Верховної Ради України, Кабінету Міністрів України, центральних органів виконавчої влади, інших органів державної влади, Національного банку України, офіційних представництв іноземних держав і міжнародних організацій, місцем розташування яких відповідно до законодавства визначено місто Київ; 2) вирішення питань, пов’язаних з розміщенням та функціонуванням міністерств, інших центральних органів виконавчої влади, які утворюються Кабінетом Міністрів України, а також офіційних представництв іноземних держав і міжнародних організацій в Україні; 3) надання на договірних засадах комунальних, інженерних, соціально-культурних, транспортних, інформаційних та інших послуг державним органам, офіційним представництвам іноземних держав і міжнародних організацій, розміщених у місті Києві; 2. Здійснення столичних функцій забезпечується органами місцевого самоврядування у місті Києві з урахуванням пропозицій органів виконавчої влади та гарантується державою. Стаття 5. Статут територіальної громади міста Києва 1. З метою врахування особливостей функціонування міста Києва як столиці України, на підставі цього Закону, Київська міська рада затверджує Статут територіальної громади міста Києва, який підлягає реєстрації у Міністерстві юстиції України. Розділ II ОРГАНІЗАЦІЙНО-ПРАВОВА ОСНОВА ЗДІЙСНЕННЯ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ ТА ВИКОНАВЧОЇ ВЛАДИ В МІСТІ КИЄВІ Стаття 6. Здійснення місцевого самоврядування та виконавчої влади в місті Києві 1. Місцеве самоврядування у місті Києві здійснюється територіальною громадою міста як безпосередньо, так і через Київську міську раду, районні в місті Києві ради та їх виконавчі органи. Особливістю організації місцевого самоврядування в місті Києві є розподіл повноважень між Київською міською радою та районними в місті Києві радами, визначений цим Законом. 2. Виконавчу владу у місті Києві здійснює Київська міська державна адміністрація. Особливістю виконавчої влади у місті Києві є виконання Київською міською державною адміністрацією контрольно-наглядових та координаційних функцій. Галузеві повноваження виконавчої влади в місті Києві, передбачені статтями 17-27 Закону України “Про місцеві державні адміністрації” та іншими законами України, здійснюються виконавчими органами Київської міської та районних у місті Києві рад з урахуванням особливостей визначених цим Законом. У районах у місті Києві можуть створюватися структурні підрозділи Київської міської державної адміністрації. Стаття 7. Система місцевого самоврядування у місті Києві 1. Система місцевого самоврядування у місті Києві включає: територіальну громаду міста; Київського міського голову; Київську міську раду; виконавчі органи Київської міської ради; районні у місті Києві ради; виконавчі органи районних у місті Києві рад; органи самоорганізації населення. Стаття 8. Представницькі органи місцевого самоврядування, порядок їх формування, повноваження 1. У місті Києві діють представницькі органи місцевого самоврядування - Київська міська рада, районні в місті Києві ради, які є юридичними особами. 2. Порядок формування та повноваження міської, районних у місті Києві рад визначаються Законом України "Про місцеве самоврядування в Україні" з особливостями, передбаченими цим Законом. Стаття 9. Виконавчі органи Київської міської та районних у місті Києві рад 1. Київська міська та районні в місті Києві ради мають власні виконавчі органи, які утворюються відповідно Київською міською радою, районними в місті Києві радами, підзвітні та підконтрольні відповідним радам. Порядок формування та повноваження виконавчих органів Київської міської ради та районних у місті Києві рад визначаються Законом України „Про місцеве самоврядування в Україні” з особливостями, визначеними цим Законом Стаття 10. Особливості формування виконавчого комітету районної у місті Києві ради 1. Виконавчий комітет районної у місті Києві ради утворюється відповідною районною у місті Києві радою за поданням голови виконавчого комітету районної у місті Києві ради з урахуванням положень Закону України „Про місцеве самоврядування в Україні”. Стаття 11. Акти органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві 1. Акти органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві приймаються у порядку, встановленому Законом України «Про місцеве самоврядування в Україні». 2. Нормативно-правові акти органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві набирають чинності з дня їх офіційного оприлюднення, яке здійснюється після направлення актів у встановленому Законом порядку голові Київської міської державної адміністрації та територіальному органу Міністерства юстиції України для державної реєстрації, якщо такими актами не встановлено більш пізній строк набрання чинності. Стаття 12. Державна реєстрація актів органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві 1. Акти органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві підлягають державній реєстрації, яка має повідомний характер. 2. Державну реєстрацію актів Київської міської ради, Київського міського голови, районних у місті Києві рад та їх голів здійснює територіальний орган Міністерства юстиції України. 3. Для проведення державної реєстрації акта орган або посадова особа місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві протягом трьох днів з дня його прийняття подає територіальному органу Міністерства юстиції України оригінал та дві завірені ним копії акта, а також надсилає оригінал акта голові Київської міської державної адміністрації. Не подаються для перевірки акти з кадрових питань (прийняття та звільнення з роботи, про відрядження та відпустки працівників тощо). Якщо у вищеназваних актах є і інші норми, такі акти обов’язково подаються для розгляду. 4. Державна реєстрація актів органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві проводиться у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України, протягом трьох робочих днів з дня їх надходження до територіального органу Міністерства юстиції України. 5. Після внесення акта до державного реєстру актів органів місцевого самоврядування територіальний орган Міністерства юстиції України перевіряє акт органу або посадової особи місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві на відповідність Конституції та законам України, про результати чого у десятиденний строк з моменту надходження акта для реєстрації повідомляє відповідний орган або посадову особу місцевого самоврядування, які його прийняли, та голову Київської міської державної адміністрації. 6. Голова Київської міської державної адміністрації протягом 15 днів з моменту отримання акта має право своїм розпорядженням зупинити дію цього акта з одночасним зверненням до суду з адміністративним позовом про визнання його незаконним. У разі відмови суду у задоволенні адміністративного позову голови Київської міської державної адміністрації за результатами розгляду справи по суті, або повернення позовної заяви чи відмови у відкритті провадження у справі, дія акта, що був оскаржений, відновлюється з моменту прийняття судом відповідного рішення. 7. У разі виявлення невідповідності акта органу або посадової особи місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві Конституції чи законам України територіальний орган Міністерства юстиції України звертається до голови Київської міської державної адміністрації з пропозицією про зупинення дії цього акта з одночасним зверненням до суду з адміністративним позовом про визнання незаконним такого акта. Розділ III. РОЗПОДІЛ ПОВНОВАЖЕНЬ МІЖ ОРГАНАМИ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ В МІСТІ КИЄВІ ТА КИЇВСЬКОЮ МІСЬКОЮ ДЕРЖАВНОЮ АДМІНІСТРАЦІЄЮ Стаття 13. Сфера компетенції районних у місті Києві рад 1. До відання районних у місті Києві рад у межах і формах, визначених Конституцією і законами України, належить вирішення питань: 1) загальної середньої освіти, дошкільної освіти, позашкільної освіти; 2) охорони здоров'я - первинної та профілактичної медико-санітарної допомоги, стоматологічної допомоги; 3) культури, - закладів культури, крім тих, що віднесені до загальноміського рівня, культурні та мистецькі програми; 4) молодіжних програм, спортивних споруд загального користування, підтримки програм туризму та фізичної культури; 5) соціальної допомоги - територіальних центрів соціального обслуговування населення, програм соціальної допомоги, в тому числі забезпечення соціальним житлом; 6) містобудування та архітектури: контролю за дотриманням правил забудови; надання пропозицій до Генерального плану міста; надання єдиних умов та обмежень забудови земельних ділянок; 7) контролю у сфері експлуатації житла; 8) озеленення та благоустрою території, організації місць відпочинку; 9) ремонту та утримання між дворових заїздів; 10) організації паркування автомобілів; 11) організації торгівлі на ринках; 12) управління комунальним майном, в т.ч. здача в оренду приміщень. Районні в місті Києві ради вирішують й інші питання, визначені Київською міською радою з наданням відповідних фінансових ресурсів. Стаття 14. Сфера компетенції Київської міської ради 1. До відання Київської міської ради у межах і формах, визначених Конституцією і законами України, належить вирішення питань: 1) освіти - шкіл-інтернатів широкого профілю, шкіл-інтернатів спеціального профілю, професійно-технічної освіти; 2) охорони здоров'я - стаціонарної медичної допомоги, швидкої медичної допомоги, спеціалізованої стоматологічної допомоги, спеціалізованої медичної допомоги; 3) спорту - дитячо-юнацьких спортивних шкіл, спеціалізованих дитячо-юнацьких спортивних шкіл; 4) соціальної допомоги - будинків-інтернатів для осіб похилого віку, державні програми соціального захисту населення, участі в програмі забезпечення доступного житла; 5) місцевої пожежної служби; 6) землеустрою - вирішення питань землевідведення, ведення земельно-кадастрової документації, надання пропозицій Київській міській державній адміністрації щодо змін цільового призначення земель; 7) архітектури та містобудування: розробки та реалізації Генерального плану Києва, ведення містобудівної кадастру, встановлення правил забудови; 8) культури: театрів, музейної справи, охорони культурної спадщини; культурних заходів; 9) соціально економічного розвитку - планування та інвестиційного розвитку території регіону, реалізації програм міжрегіональної кооперації та заходів з просторового розвитку; 10) організації міського громадського транспорту; 11) ведення міського архіву; 12) будівництва, ремонту та утримання доріг місцевого значення, вулиць, площ (крім ремонту та утримання між дворових заїздів), організації дорожнього руху на них; 13) охорони навколишнього середовища, екологічних програм; 14) утримання кладовищ; 15) організації надання комунальних послуг – водопостачання, водовідведення, теплопостачання 16) утилізації відходів. Київська міська рада вирішує й інші питання, віднесені законами до її повноважень. Стаття 15. Питання, що належать до компетенції Київської міської державної адміністрації 1. До компетенції Київської міської державної адміністрації належить: перевірка стану додержання Конституції та законів України, інших актів законодавства органами місцевого самоврядування та їх посадовими особами, керівниками підприємств, установ, організацій, їх філіалів та відділень незалежно від форми власності; прийняття рішень щодо об’єктів державної власності, що знаходяться у сфері її управління; використання та охорони земель, лісів, надр, води, атмосферного повітря, рослинного і тваринного світу та інших природних ресурсів; координація діяльності територіальних підрозділів центральних органів виконавчої влади та сприяння у виконанні покладених на такі органи завдань. Розділ IV ПОСАДОВІ ОСОБИ ОРГАНІВ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ ТА ВИКОНАВЧОЇ ВЛАДИ В МІСТІ КИЄВІ, ЇХ ФУНКЦІЇ ТА ПОВНОВАЖЕННЯ Стаття 16. Київський міський голова 1. Київський міський голова обирається шляхом прямих виборів. Якщо за результатами першого туру голосування жоден з кандидатів не набирає більше половини голосів виборців, які прийняли участь в голосуванні, для визначення переможця проводиться другий тур голосування. 2. Повноваження Київського міського голови, визначаються Законом України "Про місцеве самоврядування в Україні" з урахуванням особливостей, визначених цим законом. Стаття 17. Секретар Київської міської ради 1. Секретар Київської міської ради обирається радою з числа її депутатів таємним голосуванням на строк повноважень ради і здійснює функції та повноваження передбачені статтею 50 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні". Стаття 18. Голова районної у місті Києві ради 1. Голова районної у місті Києві ради обирається відповідною радою з числа її депутатів на строк повноважень ради таємним голосуванням більшістю депутатів від загального складу ради. 2. Голова районної у місті Києві ради може бути звільнений з посади радою, якщо за його звільнення проголосувало більшість депутатів від загального складу ради шляхом таємного голосування. Питання про звільнення голови ради може бути внесено на розгляд ради на вимогу не менш як третини депутатів від загального складу ради. 3. Крім повноважень, зазначених у частинах шостій та сьомій статті 55 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні", голова районної у місті Києві ради: 1) вносить на розгляд ради пропозицію щодо кандидатури на посаду голови виконавчого комітету районної у місті Києві ради; 2) скликає загальні збори громадян за місцем проживання; 3) представляє територіальну громаду району у місті Києві у відносинах з державними органами, іншими органами місцевого самоврядування, об'єднаннями громадян, підприємствами, установами та організаціями незалежно від форм власності, громадянами, а також у міжнародних відносинах відповідно до законодавства; 4) укладає від імені територіальної громади району у місті Києві та районної у місті Києві ради договори відповідно до законодавства, а з питань, віднесених до виключної компетенції ради, подає їх на затвердження відповідної ради; 4. При здійсненні наданих повноважень голова районної у місті Києві ради є підзвітним, підконтрольним і відповідальним перед територіальною громадою району у місті Києві, підзвітним і відповідальним - перед відповідною радою. 5. Голова районної у місті Києві ради не рідше одного разу на рік звітує про свою роботу перед територіальною громадою району у місті Києві на відкритій зустрічі з громадянами. Стаття 19. Голова виконавчого комітету районної в місті Києві ради 1. Голова виконавчого комітету районної в місті Києві ради затверджується відповідною радою на строк повноважень ради за пропозицією голови районної у місті Києві ради більшістю депутатів від загального складу ради. 2. У разі звільнення з посади голови виконавчого комітету районної в місті Києві ради у зв'язку з достроковим припиненням його повноважень або його смерті, а також у разі неможливості здійснення ним своїх повноважень повноваження голови виконавчого комітету районної в місті Києві ради до затвердження нового голови виконавчого комітету районної в місті Києві ради здійснює його заступник. 4. Голова виконавчого комітету районної в місті Києві ради: 1) забезпечує здійснення у межах наданих законом повноважень органів виконавчої влади на відповідній території додержання Конституції та законів України, виконання актів Президента України та відповідних органів виконавчої влади; 2) організує в межах, визначених законодавством, роботу виконавчих органів ради; 3) підписує рішення виконавчого комітету ради; 4) вносить на розгляд ради пропозиції про кількісний і персональний склад виконавчого комітету районної в місті Києві ради; 5) вносить на розгляд ради пропозиції щодо структури виконавчих органів ради, апарату виконавчого комітету, їх штатів, встановлених відповідно до типових штатів, затверджених Кабінетом Міністрів України; 6) здійснює керівництво виконавчим комітетом ради 7) забезпечує підготовку на розгляд ради проектів програм соціально-економічного та культурного розвитку, цільових програм з інших питань самоврядування, місцевого бюджету та звіту про його виконання, рішень ради з питань, що належать до відання виконавчих органів ради; 8) оприлюднює акти виконавчих органів ради; 9) призначає на посади та звільняє з посад керівників відділів, управлінь та інших виконавчих органів ради, підприємств, установ та організацій, що належать до комунальної власності району; 10) забезпечує виконання рішень місцевого референдуму, відповідної ради, її виконавчого комітету; 11) є розпорядником бюджетних, коштів, використовує їх лише за призначенням, визначеним радою; 12) представляє виконавчий комітет районної в місті Києві ради у відносинах з державними органами, іншими органами місцевого самоврядування, об'єднаннями громадян, підприємствами, установами та організаціями незалежно від форм власності, громадянами, а також у міжнародних відносинах відповідно до законодавства; 13) укладає від імені виконавчого комітету ради договори відповідно до законодавства; 14) забезпечує на відповідній території додержання законодавства щодо розгляду звернень громадян та їх об'єднань. 5. Голова виконавчого комітету районної ради в місті Києві несе персональну відповідальність за здійснення наданих йому законом повноважень. 6. При здійсненні наданих повноважень голова виконавчого комітету районної ради в місті Києві є підзвітним, підконтрольним і відповідальним перед радою, а з питань здійснення виконавчими органами ради повноважень органів виконавчої влади - також підконтрольним відповідним органам виконавчої влади. 7. Голова виконавчого комітету районної ради в місті Києві не рідше одного разу на рік звітує про свою роботу перед радою. На вимогу не менше половини депутатів відповідної ради голова виконавчого комітету районної ради зобов'язаний прозвітувати перед радою про роботу виконавчих органів ради у будь-який визначений ними термін
Daria: продолжение Стаття 20. Заступник голови районної у місті Києві ради 1. Заступник голови районної у місті Києві ради обирається відповідною радою з числа її депутатів у межах строку повноважень ради таємним голосуванням. 2. Повноваження заступника голови районної у місті Києві ради визначаються цим Законом, статтею 56 Закону України "Про місцеве самоврядування в Україні", іншими законами України. Стаття 21. Голова Київської міської державної адміністрації 1. Київську міську державну адміністрацію очолює голова, який призначається та звільняється на посаду Президентом України за поданням Кабінету Міністрів України. 2.Повноваження голови Київської міської державної адміністрації, а також підстави їх припинення визначаються законами України з урахуванням особливостей, визначених цим Законом. 3. Крім повноважень, зазначених у частині 2 цієї статті, у зв'язку з забезпеченням здійснення містом Києвом столичних функцій голова Київської міської державної адміністрації має такі додаткові повноваження: 1) бере участь у вирішенні питань щодо проведення у місті заходів загальнодержавного та міжнародного характеру; 2) бере участь у засіданнях Кабінету Міністрів України з правом дорадчого голосу при розгляді питань, що стосуються столиці України - міста Києва; 3) бере участь у вирішенні питань щодо розташування у місті Києві Президента України, Верховної Ради України, Кабінету Міністрів України, центральних органів виконавчої влади, інших органів державної влади, Національного банку України, офіційних представництв іноземних держав і міжнародних організацій, а також у протокольних заходах, що стосуються столичних функцій міста Києва 4) дає згоду на призначення та звільнення керівників розташованих у місті Києві державних підприємств та територіальних органів міністерств та інших органів виконавчої влади; 5) погоджує питання щодо створення, перепрофілювання або ліквідації підприємств та організацій загальнодержавного значення, розташованих на території міста Києва; Голова Київської міської державної адміністрації зупиняє акти органів та посадових осіб місцевого самоврядування міста Києва та районів у місті Києві з мотивів їх невідповідності Конституції та законам України з одночасним зверненням до суду з адміністративним позовом про визнання їх незаконними. Стаття 22. Порядок зупинення актів місцевого самоврядування головою Київської міської державної адміністрації 1. Голова Київської міської державної адміністрації організовує юридичну експертизу актів місцевого самоврядування, отриманих ним відповідно до частини другої статті 11 цього Закону. Для проведення зазначеної експертизи актів розпорядчого характеру голова Київської міської державної адміністрації може залучати відповідний територіальний орган юстиції. Стосовно нормативних актів голова Київської міської державної адміністрації обов’язково враховує висновок відповідного територіального органу юстиції. 2. Голова Київської міської адміністрації може зупинити дію акта місцевого самоврядування в такі строки: для актів, що набирають чинності з дня їх прийняття, – не пізніш як на десятий день після отримання акта; для актів, що набирають чинності пізніше від дня їх прийняття, однак не пізніше строку, зазначеного в абзаці другому цієї частини, – у строк, зазначений в абзаці другому цієї частини; для актів, що набирають чинності пізніше від строку, зазначеного в абзаці другому цієї частини, – не пізніш як на третій день з дня набрання ними чинності. 3. Голова Київської міської державної адміністрації в день прийняття рішення про зупинення акта місцевого самоврядування звертається до суду щодо скасування зазначеного акта. 4. Про зупинення акта місцевого самоврядування та звернення до суду голова Київської міської державної адміністрації невідкладно повідомляє орган, що прийняв зупинений акт, та відповідний територіальний орган юстиції. 5. Зупинення акта місцевого самоврядування має наслідком зупинення дій, спрямованих на державну реєстрацію такого акта, а також зупинення виконання будь-якими органами, особами зупиненого акта, здійснення визначених цим актом повноважень. Якщо голова Київської міської державної адміністрації в день зупинення акта місцевого самоврядування не звернувся з позовом до суду або якщо суд відмовив у відкритті провадження за цим позовом, рішення про зупинення акта втрачає чинність, а зазначений акт поновлює свою дію з дня, наступного після дня зупинення акта. Стаття 23. Перший заступник, заступник голови Київської міської державної адміністрації 1. Перший заступник та заступник голови Київської міської державної адміністрації призначаються на посади та звільняються з посад головою Київської міської державної адміністрації за погодженням з Кабінетом Міністрів України. Стаття 24. Акти Київської міської державної адміністрації 1. Голова Київської місцевої державної адміністрації у межах визначених законами повноважень видає розпорядження, а керівники самостійних структурних підрозділів – накази. 2. Розпорядження голови Київської місцевої державної адміністрації підлягають державній реєстрації територіальним органом Міністерства юстиції України в місті Києві та можуть бути скасовані Президентом України за поданням Кабінету Міністрів України. Стаття 25. Додаткові повноваження Київського міського голови 1. Крім повноважень, зазначених у статті 16 цього Закону, у зв'язку з забезпеченням здійснення містом Києвом столичних функцій Київський міський голова має такі додаткові повноваження: 1) бере участь у підготовці проектів законів України, актів Президента України і Кабінету Міністрів України, відповідних програм, що стосуються міста Києва; 2) бере участь у вирішенні питань щодо проведення у місті заходів загальнодержавного та міжнародного характеру; 3) бере участь у засіданнях Кабінету Міністрів України з правом дорадчого голосу при розгляді питань, що стосуються столиці України - міста Києва; 4) вносить на розгляд Президента України, Кабінету Міністрів України проекти відповідних нормативно-правових актів та інші пропозиції з питань, що стосуються міста Києва як столиці України; 5) бере участь у вирішенні питань щодо розміщення у місті Києві державних органів, офіційних представництв іноземних держав і міжнародних організацій, а також у протокольних заходах, що стосуються міста Києва; 6) вносить до відповідних органів виконавчої влади пропозиції щодо передачі до сфери управління Київської міської ради, передачі або продажу у комунальну власність територіальної громади міста Києва чи районів у місті Києві підприємств, організацій, установ, їх структурних підрозділів та інших об'єктів, що належать до державної або інших форм власності, а також часток (акцій, паїв), що належать державі в акціонерних товариствах, розташованих на території міста Києва, якщо вони мають важливе значення для забезпечення виконання містом Києвом столичних функцій; 7) погоджує питання щодо створення, перепрофілювання або ліквідації підприємств та організацій загальнодержавного значення, розташованих на території міста Києва; 8) одержує інформацію щодо діяльності всіх підприємств, установ та організацій на території міста, незалежно від їх підпорядкування і форм власності, в частині, що стосується життєдіяльності міста Києва, та впливає на виконання містом Києвом столичних функцій. Розділ V МАТЕРІАЛЬНА І ФІНАНСОВА ОСНОВА МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ Стаття 26. Основні принципи формування матеріальної і фінансової бази місцевого самоврядування 1. Матеріальною і фінансовою основою місцевого самоврядування у місті Києві є рухоме і нерухоме майно, доходи місцевих бюджетів, інші кошти, земля, природні ресурси, що є у власності громади міста або знаходяться в її управлінні. 2. Порядок формування та використання матеріальної і фінансової бази місцевого самоврядування, повноваження відповідних органів у цій сфері в місті Києві визначаються Конституцією України, цим Законом та іншими законами України. Стаття 27. Бюджет міста Києва та його особливості 1. Доходи бюджету міста Києва формуються відповідно до Бюджетного кодексу України за рахунок власних та закріплених за ним доходів, а також міжбюджетних трансфертів, в тому числі для здійснення столичних функцій. 2. Видатки бюджету міста Києва визначаються відповідно до їх переліку, передбаченого Бюджетним кодексом України, а також видатків для здійснення містом столичних функцій. 3. Держава забезпечує здійснення Київською міською радою столичних функцій. Кошти на зазначену мету щороку передбачаються у законі про Державний бюджет України. За рішенням Київської міської ради до бюджетів районів у місті Києві можуть передаватися кошти для виконання заходів, пов'язаних із здійсненням містом столичних функцій. 4. Розмежування видів видатків між місцевими бюджетами міста Києва здійснюється Київською міською радою на основі принципу субсидіарності з урахуванням критеріїв повноти надання соціальних послуг та наближення їх до безпосереднього споживача, виходячи з потреби у забезпеченні виконання функцій та реалізації повноважень місцевого самоврядування територіальних громад районів у місті Києві, з урахуванням загальноміських інтересів, потреб територіальних громад районів у місті, відповідно до розподілу повноважень, передбаченого статями 13 і 14 цього Закону. Доходи бюджетів районів у місті Києві формуються відповідно до обсягу повноважень, переданих Київською міською радою районним у місті радам. 5. Розподіл обсягу міжбюджетних трансфертів між бюджетом міста та бюджетами районів у місті визначається на основі формули, що повинна враховувати такі параметри: 1) фінансові нормативи бюджетної забезпеченості (в розрізі галузей бюджетної сфери) та коригуючі коефіцієнти до них; 2) кількість мешканців та кількість споживачів соціальних послуг; 3) індекс відносної податкоспроможності відповідного району; 4) прогноз доходів, що враховуються при визначенні обсягу міжбюджетних трансфертів, бюджету міста. Формулу розподілу обсягу міжбюджетних трансфертів між міським бюджетом та районними бюджетами у місті затверджує Київська міська рада. У разі внесення змін до Формули на плановий бюджетний період пропозиції щодо таких змін та аналітичні розрахунки і порівняльні таблиці стосовно впливу запропонованих змін подаються разом з проектом рішення про бюджет міста Києва. Розділ VI ГАРАНТІЇ ЗАБЕЗПЕЧЕННЯ ЗДІЙСНЕННЯ МІСТОМ КИЄВОМ СТОЛИЧНИХ ФУНКЦІЙ. ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ОРГАНІВ І ПОСАДОВИХ ОСІБ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ ТА МІСЦЕВОЇ ДЕРЖАВНОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ Стаття 28. Гарантії місцевого самоврядування, його органів і посадових осіб 1. Гарантії місцевого самоврядування, його органів і посадових осіб міста Києва визначаються Конституцією та Законом України "Про місцеве самоврядування в Україні". Стаття 29. Державні гарантії виконання містом Києвом столичних функцій 1. Держава забезпечує здійснення містом Києвом столичних функцій шляхом: 1) виділення окремим рядком у Державному бюджеті України фінансування витрат на здійснення містом Києвом столичних функцій. Нецільове використання коштів, виділених на виконання містом столичних функцій, не допускається і контролюється Київською міською державною адміністрацією; 2) компенсації на підставі угод витрат, пов'язаних з використанням центральними органами державної влади, офіційними представництвами іноземних держав і міжнародних організацій, місцем розташування яких законодавством визначено столицю України, земельних ділянок, будівель, споруд, наданням комунальних послуг тощо; 2. Територіальній громаді міста Києва в установленому законом порядку за поданням Київської міської ради компенсуються витрати, а також збитки, завдані їй під час проведення заходів загальнодержавного та міжнародного характеру, а так само шкода, заподіяна в разі виникнення надзвичайних ситуацій з вини суб'єктів, підпорядкованих органам державної влади. 3. Генеральний план міста Києва та зміни до нього затверджуються Київською міською радою та погоджується Кабінетом Міністрів України. Стаття 30. Відповідальність органів і посадових осіб місцевого самоврядування у місті Києві та посадових осіб Київської міської державної адміністрації 1. Підстави, види та порядок відповідальності органів і посадових осіб місцевого самоврядування у місті Києві визначаються Законом України «Про місцеве самоврядування в Україні» та іншими законами України. 2. Підстави, види та порядок відповідальності посадових осіб Київської міської державної адміністрації визначаються Законом України „Про місцеві державні адміністрації” та іншими законами України. Розділ VII ОСОБЛИВОСТІ ВЗАЄМОДІЇ ОРГАНІВ МІСЦЕВОГО САМОВРЯДУВАННЯ У МІСТІ КИЄВІ ТА КИЇВСЬКОЇ МІСЬКОЇ ДЕРЖАВНОЇ АДМІНІСТРАЦІЇ З ІНШИМИ ОРГАНАМИ ВЛАДИ, ПІДПРИЄМСТВАМИ, ПРЕДСТАВНИЦТВАМИ Стаття 31. Взаємовідносини органів місцевого самоврядування у місті Києві та Київської міської державної адміністрації з іншими органами, підприємствами, організаціями 1. Взаємовідносини органів місцевого самоврядування у місті Києві та Київської міської державної адміністрації з центральними органами виконавчої влади, офіційними представництвами іноземних держав і міжнародних організацій, підприємствами, установами, організаціями, об'єднаннями громадян регулюються цим Законом, законами України "Про місцеве самоврядування в Україні", "Про місцеві державні адміністрації" та іншими законами України. Стаття 32. Взаємовідносини органів місцевого самоврядування у місті Києві та органів місцевого самоврядування і органів виконавчої влади Київської області 1. Органи місцевого самоврядування у місті Києві та органи місцевого самоврядування і органи виконавчої влади Київської області будують свої взаємовідносини на договірних, компенсаційних та інших, визначених чинним законодавством, засадах. 2. Органи місцевого самоврядування у місті Києві та Київська міська державна адміністрація в межах своєї компетенції, встановленої законодавством України, забезпечують: 1) виділення земельних ділянок, будинків, споруд і нежилих приміщень київським обласним органам виконавчої влади і місцевого самоврядування Київської області, місцем знаходження яких в установленому порядку визначено місто Київ, а також підприємствам, установам і службам, що забезпечують їх функціонування; 2) участь органів виконавчої влади та місцевого самоврядування області в розробленні та реалізації спільних проектів, цільових програм розвитку, заходів з охорони довкілля, планів використання трудових ресурсів, будівництва автомобільних шляхів, систем зв'язку, об'єктів інженерно-комунального призначення тощо. 3. Органи місцевого самоврядування та місцеві державні адміністрації Київської області сприяють здійсненню містом Києвом функцій столиці України шляхом участі у: 1) розробленні і реалізації цільових програм розвитку міста Києва, дія яких поширюється на територію Київської області; 2) будівництві, реконструкції і утриманні на території Київської області об'єктів, необхідних для здійснення містом Києвом столичних функцій; 3) утриманні і розвитку систем зв'язку, державних автомобільних шляхів загального користування та інших транспортних систем на території Київської області, пов'язаних із здійсненням містом Києвом столичних функцій; 4) вирішенні питань щодо розширення меж міста Києва, якщо це необхідно для здійснення містом Києвом столичних функцій; 5) розвитку об'єктів соціально-культурного та комунального призначення на території Київської області, необхідних для потреб міста Києва і Київської області; 6) забезпеченні міста продовольством; 7) забезпеченні дотримання режиму приміської зони; 8) проведенні спільних природоохоронних заходів у місті Києві і Київській області; 9) вирішенні інших питань, передбачених законодавством. 4. Витрати бюджету Київської області, пов'язані із сприянням у здійсненні містом Києвом столичних функцій, компенсуються з Державного бюджету України. 5. Розрахунки з органами місцевої влади Київської області щодо витрат, пов'язаних з виконанням містом Києвом столичних функцій, проводяться за рахунок коштів, виділених з Державного бюджету України місту Києву на виконання цих функцій. Розділ VIII ПРИКІНЦЕВІ ПОЛОЖЕННЯ 1. Цей Закон набирає чинності з дня його офіційного опублікування. 2. Кабінету Міністрів України протягом шести місяців після набрання чинності цим Законом вирішити питання щодо ліквідації районних у місті Києві державних адміністрацій. 3. Київській міській та районним у місті Києві радам протягом трьох місяців після набрання чинності цим Законом: вирішити питання щодо формування власних виконавчих органів; забезпечити у порядку, визначеному законом, передачу бюджетних установ відповідно до розподілу повноважень між органами місцевого самоврядування в місті Києві, визначених цим Законом. 4. Положення цього Закону є підставою для розробки Статуту територіальної громади міста Києва. Голова Верховної Ради України
ДК: Бузунова Лариса пишет: ЗА это нужно выходить с государственными флагами своей страны.,а не флагами ДРУГОГО государства и НЕ вешать флаги ДРУГОГО государства на госадмин здания! А когда идут с флагами ЕС никого это так не напрягает , главное чтобы не с флагами РФ . Не замечаешь за собой русофобию ?
forsthaus: Бузунова Лариса Ну да! самый главный аргумент!!! Тогда воспринимай флаги( как и флаги Евросоюза в Украине) как за ТС!!! Дальше аргументы! (Кстати- я ведь просила выделить мои призывы, а не твои домыслы)))
Оксана Адамовна: Бузунова Лариса пишет: ЗА это нужно выходить с государственными флагами своей страны.,а не флагами ДРУГОГО государства и НЕ вешать флаги ДРУГОГО государства на госадмин здания! Вот и я про тоже: на хрена флаги ЕС были на майдане?
forsthaus: Daria пишет: Вот копирую полный текст законопроекта для тебя (там же он есть на сайте ВР): Даш... Да я же даже подчеркнула всё- ты что не видишь? Всё очень красиво завуалировано (впрочем как и очень многое сейчас в нашей стране) Прочитай нынешнее название- и название в законопроекте...) Или ты считаешь, что в Законопроектах возможны опечатки?
Natalja Hevari:
Бахира: Олимпия пишет: А унас ночью снега навалило. Я бы, наверное, не выжила в таком климате... У нас уже фиалки расцвели...
Natalja Hevari:
forsthaus: кстати- по-вебке, люди- не смотря на запрет- всё же собираются
Daria: ДК пишет: А когда идут с флагами ЕС никого это так не напрягает ЕС - это не государство, это СОЮЗ независимых европейских государств. От того, что Украина станет членом ЕС, она не потеряет свою государственность, как не потеряла Германия, Англия или Польша. А так как географический центр Европы находится в Украине, то Украине сам Бог велел быть членом ЕС.
Галина Киблер: Бузунова Лариса пишет: forsthaus пишет: цитата: вышел - За Россию! (В смысле- уйти под её юрисдикцию, так? А Донбасс вышел против Нациков, которые всё больше берут власть в свои руки ЗА это нужно выходить с государственными флагами своей страны.,а не флагами ДРУГОГО государства и НЕ вешать флаги ДРУГОГО государства на госадмин здания! ЛАРИСА, ВАШ пост был БЫ абсолютно логичен и справедлив... более того, ДОНБАСС и КРЫМ (и РОССИЯ) не стали БЫ "волноваться"....ЕСЛИ БЫ... МАЙДАН, который привёл к власти новое "правительство" УКРАИНЫ, не стоял под флагами РОА, с портретами С. БАНДЕРЫ...и "коктейлем МОЛОТОВА". К сожалению, история не имеет сослагательного наклонения. Угол ПАДЕНИЯ равен углу ОТРАЖЕНИЯ. ИМХО.
ДК: forsthaus
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Госпожа Голубева, прошу, продублируйте ссылку на информацию про психотропное оружие (я раннее не серьезно отнеслась к этому), там наверняка есть побочные эффекты... типа прогрессирующей деменци Я могу дать ещё 2 ссылки на интересные статьи по этой теме. Обращаю внимание, что первая из них была опубликованы 4 года назад назад. click here click here Вот несколько отрывков. Заказная "юбилейная" статья в еженедельнике "Час Пик" с интригующим названием – "25 лет назад Киевский оборонный завод "Октава" создал страшный прибор...", перепечатанная украинским интернет-изданием proUA.com: "Пять лет назад в одном из столичных военных НИИ был создан прибор, который по фотографии оказывал воздействие на человека, где бы последний ни находился. Чувство эйфории или ужаса, инфаркт или прыжок с балкона, - все, что пожелаете: пожалуйста, ограничений нет. Провернуть это можно было с помощью излучения сверхвысоких частот. Точнее - микролептонных, или торсионных, или спинорных полей. Крестным отцом разработки пси-оружия стал академик Влаиль Казначеев, ведущий специалист по биоэнергетике еще со времен СССР. Приведем свидетельства самих разработчиков: "В.Канюка: "На основе разработок нашего центра было создано по меньшей мере семь военных КБ. В них идеи воплощались в металл. Такие работы, в частности, велись в Киеве, на заводе "Арсенал"." В.Седлецкий: "Подобными проблемами занимался и киевский Институт проблем материаловедения. Биогенераторы производились на заводе "Октава". Автором одного из действующих макетов был я сам. Эти работы завершились в августе 1990 года. Эксперименты осуществлялись на животных. Позднее, по моим данным, — на высокооплачиваемых добровольцах." В.Канюка: "Сначала наш центр пытались привлечь к решению вполне конкретных задач сомнительного содержания, отвечающих, например, интересам некоторых руководителей ЦК КПСС. Когда с нами это дело "не прошло", на нас был поставлен крест. К моменту преднамеренного развала программы, ускоренного смертью академика Глушко, были созданы заменяющие нас параллельные структуры. Видимо, более покладистые". В отличие от генерала Ханцеверова, говорящего об отсутствии координирующего начала, доктор Канюка постоянно намекает на некий единый центр. Где он находится, — мы пока не знаем. Но возможно, именно он помешал генералу ГРУ сместить координирующий центр тяжести в сторону военной разведки. Лаборатория микролептонных технологий. Заведует ею Анатолий Охатрин. Работал под руководством академика Королева (опять космос)! Создатель семейства биогенераторов. Один из них нам продемонстрировали в скромном подвале, где расположилась лаборатория. Аппарат способен настраиваться на биоэнергетические характеристики конкретного человека. Небольшой, настольный прибор действует на расстоянии и избирательно. Потоки микролептонных частиц доставляют в организм вещества, помещенные в специальную капсулу. Какие именно вещества? Зависит от того, кто владеет аппаратурой. По словам Анатолия Охатрина, в 1982 году им был создан генератор, оказывавший на человека весьма негативное воздействие. Где же он сейчас? "Мы его уничтожили. В 1982 году мы впервые почувствовали неладное по воздействию этого прибора на всю остальную аппаратуру. Потом начались крайне неприятные вещи со здоровьем наших сотрудников. Сначала возникало недомогание, потом — потеря логики. Затем — потеря ориентировки на местности. Наконец — отказ больных органов. Выйти из такого состояния, в том числе и мне, удалось с большим трудом. Ясно одно: генераторы могут быть средствами поражения. Военные в своих исследованиях ставили цель оказывать такое влияние на противника, чтобы население в случае военного конфликта отказывалось поддерживать собственную армию. Однако всем понятно, что если и эта сфера ВПК была подвергнута конверсии, то последствия мы можем наблюдать каждый день. Эта тема требует специальных знания. Я - специалист-геофизик. Все теоретическую основу я изучала, очень много читала литературы. Самое простое в достижении результата - воздействие на биологические объекты инфразвуком и ультразвуком (неслышимый спектр звуковых частот).
ДК: Daria пишет: ЕС - это не государство, это СОЮЗ независимых европейских государств. От того, что Украина станет членом ЕС, она не потеряет свою государственность, как не потеряла Германия, Англия или Польша. А так как географический центр Европы находится в Украине, то Украине сам Бог велел быть членом ЕС. ЕС это СССР . Найди отличие ?
Бузунова Лариса: ДК пишет: А когда идут с флагами ЕС никого это так не напрягает , Нет не напрягает. Они там и дрались за это. Всё по крайней мере логично.
Canis: Я хочу спросить Дашу и Ларису, это что такое? http://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0#t=21
ДК: По моему если Крыма не будет в Украине , ЕС и США потеряют к ней кокой либо интерес .
Daria: forsthaus пишет: Даш... Да я же даже подчеркнула всё- ты что не видишь? Не вижу, протичала весь текст. То, что из названия в самом тексте в одном месте пропало слово "город-герой"?, так далее в тексте оно есть. И на сайте ВР проект назван полностью: "Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про столицю України - місто-герой Київ". И в пояснительно записке все полностью: ПОЯСНЮВАЛЬНА ЗАПИСКА до проекту Закону України про внесення змін до Закону України «Про столицю України - місто-герой Київ» 1. Обґрунтування необхідності прийняття закону Відповідно до статті 20 Конституції України місто Київ є столицею України, спеціальний статус якого, згідно Статті 133 Конституції України, визначається законами України. Статті 118 і 140 Конституції України встановлюють, що особливості здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування в м.Києві визначаються окремим законом. Чинний Закон України “Про столицю України – місто-герой Київ”, прийнятий у 1999р., не відповідає потребам забезпечення належного врядування в м.Києві та його стійкого розвитку. Закон України “Про столицю України – місто-герой Київ” є правовим підґрунтям для зосередження нормотворчих, виконавчих та контролюючих функцій фактично в одній владній інституції. Особливості здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування в місті Києві, передбачені відповідним Законом, побудовані на концентрації державної влади і місцевого самоврядування (його виконавчих функцій) в одному органі – Київській міській державній адміністрації, і в руках однієї посадової особи – Київського міського голови, який одночасно є головою Київської міської державної адміністрації. Така ситуація спричиняє розмитість меж повноважень і сфер відповідальності місцевих органів державної влади й органів місцевого самоврядування, а також їх посадових осіб. Наслідком цього є гальмування соціально-економічних процесів розвитку Києва як столиці України, політична криза, яка негативно відображається на житті територіальної громади міста Києва. Правовий механізм, закріплений у Законі України “Про столицю України – місто-герой Київ”, суперечить концепції поділу влади, закладеній в Конституції України, а також принципам побудови відносин між органами місцевого самоврядування та місцевими державними адміністраціями, визначеним в Основному Законі України, Законі України “Про місцеве самоврядування в Україні”, Законі України “Про місцеві державні адміністрації”. Під час дії Закону практика показала, що в місті Києві, як столиці України, виникло порушення балансу законодавчої і виконавчої влади. Практично виконавча влада при деяких умовах може ігнорувати рішення міської влади та працювати в окремому режимі. З огляду на необхідність розподілу виконавчих та представницьких функцій і повноважень органів місцевого самоврядування, недосконалість правового механізму здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування в місті Києві, існування проблеми поєднання державних і самоврядних функцій місцевих органів виконавчої влади та органів місцевого самоврядування, недемократичність порядку обрання Заступника міського голови – секретаря Київради існує нагальна потреба в прийнятті даного Закону, який відокремить виконавчі та представницькі повноваження органів місцевого самоврядування, окресливши межі відповідальності відповідних органів, забезпечить оновлення законодавчого регулювання особливостей організації і здійснення місцевого самоврядування та виконавчої влади в Києві як столиці України, демократизації політичних процесів. Останні події в м. Києві (“Еліта-центр”, забудівля Русанівських садів, зоопарк, Бессарабський ринок, розпродаж земель в м. Києві) підтверджують необхідність прийняття закону, який би розділив повноваження та відтворив баланс між Київською міською радою та Київською міською державною адміністрацією. А це, в свою чергу, надасть можливість для ефективного управління об‘єктами комунальної власності територіальної громади м. Києва, та здійснення столичних функцій міста та інше. Також необхідність прийняття даного акту зумовлено тим, що в чинному Законі України “Про столицю України – місто-герой Київ ” не визначено положення стосовно порядку утворення і ліквідації (реорганізації) районів у місті Києві, а також не визначений орган, до компетенції якого це віднесено. 2. Мета та завдання прийняття закону. Метою прийняття Закону України про внесення змін до деяких Законів щодо вдосконалення місцевого самоврядування в місті Києві є: - створення правового механізму розподілу представницьких та виконавчих повноважень органів місцевого самоврядування; - правове визначення спеціального статусу міста Києва як столиці України-та особливостей здійснення місцевого самоврядування та виконавчої влади в місті; - розмежування функцій і повноважень Київського міського голови та голови Київської міської державної адміністрації. Завданнями прийняття Закону України про внесення змін до деяких Законів щодо вдосконалення місцевого самоврядування в місті Києві є: - відокремити сфери відповідальності місцевих органів виконавчої влади від сфер відповідальності органів місцевого самоврядування; - прийняття норм, які забезпечать визначити повноважні органи та чіткий механізм вирішення питання адміністративно-територіального устрою щодо утворення і ліквідації районів у місті Києві. 3. Загальна характеристика та основні положення проекту закону Закон спрямований на забезпечення належного врядування в м.Києві – управління використанням ресурсів міста з метою його стійкого розвитку, в інтересах громади та з урахуванням загальнонаціональних інтересів. Проектом закону передбачається реорганізація системи міської влади на засадах чіткого організаційного розподілу повноважень між представницьким і виконавчим органами місцевого самоврядування, міським головою, органами державної виконавчої влади через: - усунення практики виконання повноважень виконавчих органів місцевого самоврядування місцевими державними адміністраціями та суміщення повноважень голови Київської міської державної адміністрації впади і Київського міського голови; - зосередження виконавчих функцій в єдиному виконавчому органі міського самоврядування міста Києва, який очолює Київський міський голова. Проектом Закону пропонується одночасне існування двох посад: голови районної в місті Києві ради (стаття 14-2) та голови виконавчого комітету районної в місті Києві ради (стаття 14-3), які обираються відповідною радою на строк повноважень ради. 4. Стан нормативно-правової бази у даній сфері правового регулювання Нормативно-правовими актами у даній сфері правового регулювання є Конституція України та закони України “Про місцеве самоврядування в Україні”, “Про столицю України - місто-герой Київ”, “Про місцеві державні адміністрації”, “Про вибори депутатів Верховної Ради Автономної Республіки Крим, місцевих рад та сільських, селищних, міських голів”, Європейська Хартія місцевого самоврядування. Прийняття даного законопроекту не потребує внесення змін до інших законів. 5. Фінансово-економічне обґрунтування Реалізація положень цього законопроекту не потребує додаткових фінансових витрат з Державного бюджету України. 6. Прогноз соціально-економічних та інших наслідків прийняття законопроекту Прийняття Закону України про внесення змін до деяких Законів щодо вдосконалення місцевого самоврядування в місті Києві забезпечить належне функціонування представницьких та виконавчих органів місцевого самоврядування, узгодження державних та місцевих інтересів, розмежування повноважень органів місцевого самоврядування та місцевих органів виконавчої влади, розмежування сфер відповідальності органів місцевого самоврядування та місцевих органів виконавчої влади, що сприятиме зменшенню безвідповідальності та бездіяльності останніх. В цілому Закон сприятиме забезпеченню ефективного здійснення представницькими та виконавчими органами місцевого самоврядування своїх повноважень на користь жителів територіальної громади міста, забезпечить сталий соціально-економічного розвиток столиці України - міста Києва. В цілому Закон сприятиме більш ефективній реалізації Києвом його функцій як столиці України, історичного, наукового, культурно-освітнього, ділового центру, підвищенню якості життя його жителів. Народні депутати України В.Г. Полочанінов А.В. Павелко
Снеговской: Хазин "Сегодня Евросоюз разными способами выплачивает своим гражданам около 2.5 триллионов долларов (ну, или, если угодно, 2 триллионов евро) в год. Делается это, прежде всего, за счет роста госдолга, но и другие механизмы используются, в том числе рост долга самих домохозяйств. В любом случае, механизмы эти уже на пределе своих возможностей и рассчитывать на то, что они будут эффективно работать еще лет пять уже не приходится. Хотя, например, голую эмиссию ЕС еще не использовал (в больших объемах, во всяком случае) и тут еще есть некоторый резерв. Который, впрочем, серьезно подорвет и без того находящуюся не в самом хорошем состоянии финансовую систему ЕС." Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/03/16/voenno-politicheskii-blok-nato/734756-mkhazin-evrosoyuz-napominaet-sssr-v-1990m-god А ведь долги расти вечно не могут.
Бузунова Лариса: Галина Киблер Не надо меня ни в чём убеждать. У Украины жёлто голубой флаг. Государственный. Это не госодарство имени УПА или имени России,это государство называется Украина.И заметьте суверенное. Правда братская страна туда ногами дверь открывает,ну ничё простим уже брату чего там. Подумаешь суверенное.
ДК: Бузунова Лариса пишет: Нет не напрягает. Они там и дрались за это. Всё по крайней мере логично. Ну и как может напрягать флаги своих предпочтительных желаний . Одни хотят чтобы ЕС фолшебным образом подарило Украине свои блага . Другие хотят жить с Россией . Тут без волшебства видно как это будет происходить , уже жили , и жили классно .
Daria: ДК пишет: ЕС это СССР . Найди отличие ? Отличий как раз масса. Canis пишет: Я хочу спросить Дашу и Ларису, это что такое? Как что? Подрастающее поколение бендеровцев! А лидеры то собрания че не скачут????? Упс!
Оксана Адамовна: Daria пишет: В РФ не собралась вступать? Бузунова Лариса пишет: если бы не события в Крыму,не было бы пророссийских митингов и если бы на границе войска не стояли. Daria пишет: есть только ваша местная самооборона, вам и следить за порядком в своих городах. Чтобы никакие провокаторы (типа того россиянина, что вешал флаг России на ОДА Донецка) не дестабилизировали ситуацию. Daria пишет: Ирина, очередная утка российских СМИ. Вот почитай опровержение: Daria пишет: Не паникуй. Это неправда о лишении звания город-герой. Daria пишет: я тебя лично спросила - ответ получила. Все, бере мв наши банду с Ларисой, Чупринкой и Коноваловым. Бузунова Лариса пишет: Ира не пропогандируй Россию в Украине и будет тебе счастье.! Бузунова Лариса пишет: ЗА это нужно выходить с государственными флагами своей страны.,а не флагами ДРУГОГО государства и НЕ вешать флаги ДРУГОГО государства на госадмин здания! Я просто фигею!!!!! Это всего лишь непрофессиональная попытка манипулировать и оказать давление на одного человека на форуме любителей животных.... Вы только представьте как это происходит на более масштабном уровне.
Бахира: ДК пишет: ЕС это СССР . Найди отличие ? Скорее, СНГ.
Бузунова Лариса: Daria пишет: Как что? Подрастающее поколение бендеровцев! Я те точно говорю -они в это верят. Татьяна,образованая женщина и то,а что про других говорить.
Бахира: Бузунова Лариса пишет: Daria пишет: цитата: Как что? Подрастающее поколение бендеровцев! Я те точно говорю -они в это верят. А, по Вашему, что это?
Canis: Daria пишет: ЕС - это не государство, это СОЮЗ независимых европейских государств. От того, что Украина станет членом ЕС, она не потеряет свою государственность, как не потеряла Германия, Англия или Польша. А так как географический центр Европы находится в Украине, то Украине сам Бог велел быть членом ЕС. Ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа! Привет вам с ЕС!
Бузунова Лариса: Оксана Адамовна пишет: Это всего лишь непрофессиональная попытка манипулировать На счёт себя согласна,надо как то по другому.Но у меня характер плохой. Буду больше молчать лучше.
Бахира: Бузунова Лариса пишет: Буду больше молчать лучше. Ответьте, пожалуйста, хотя бы на мой вопрос и можете замолкать.
Canis: Daria пишет: Подрастающее поколение бендеровцев! Лариса, твоё будущее!
Serge61: Оксана Адамовна пишет: на хрена флаги ЕС были на майдане? Вдогонку - на хрена флаги УПА на майдане?
Бузунова Лариса: Бахира пишет: Ответьте, пожалуйста, хотя бы на мой вопрос и можете замолкать. Я вам что то должна что ли???
Daria: Бахира пишет: А, по Вашему, что это? У нас на семинаре с Марко Коскенсало тоже играли в игру "хто не скаже той москаль", все москвичи скакали.
Бузунова Лариса: Canis пишет: Лариса, твоё будущее! Тач то же вас моё будущее так заботит?
ДК: Бахира пишет: Скорее, СНГ. Почему СНГ ? В ЕС одна валюта , и хождение другой это скорее временное исключение из правил . А в СНГ денюжки врозь . Назовите разность точными фразами , а голословно это не факты ))) Таможенный союз где то ближе , но СССР создавалось как собирательное под одну крышу . Так и ЕС собирает всех под одну крышу , одной валюты , и одной границы .
Canis: Бузунова Лариса пишет: Татьяна,образованая женщина и то,а что про других говорить. Параллельно с Дашей в скайпе общаюсь. Она 5 мин. назад не показала мне сомнений по вопросу достоверности этого ролика . Я же сама представить не могу, что это реальность.
Бузунова Лариса: Daria пишет: все москвичи скакали.[/quote хана России. Украина вмырае,Москва скачет!
Бахира: Бузунова Лариса пишет: Бахира пишет: цитата: Ответьте, пожалуйста, хотя бы на мой вопрос и можете замолкать. Я вам что то должна что ли??? Больше вопросов не имею. Думаю, что аудитория согласится со мной.
Снеговской: ДК пишет: По моему если Крыма не будет в Украине , ЕС и США потеряют к ней кокой либо интерес . Иван, ну давай порассуждаем, а зачем она им без Крыма? США там нужно было выгнать флот и поставить свой. Что они сейчас получают? Базы НАТО, свое ПРО? Экономика Украины не интегрирована в ЕС и США. Для интеграции нужна модернизация, которая стоит огромных денег (165 милд долл по приблизительным оценкам). Кто эти деньги даст? Поставить базы НАТО можно, конечно. Для России это опасно. Но, поставить туда базы, означает объявление холодной войны России. Ведь Россия до сих пор ни где не то, что не гадила им, но наоборот, дудела в их дудку. Россия не растила пятые колонны, не дестабилизировала обстановку там, где они хозяйничают, не поставляла вооружения в Афганистан, Ирак, поддерживала санкции по Ирану и прочим. А она ведь все это начнет, и е это будет стоить кратно дешевле, чем купировать это нашим "партнерам" (у них очень растянуты и уязвимы коммуникации, очень дорогое содержание войск и персонала и т.п.). Пока Россия играла только на их поле и на их стороне. Если они объявят холодную войну, при своем кризисе, то последствия для них могут оказаться очень печальными. Они стольким странам насрали, что ненависть к ним при любой тыловой поддержке и подкачке может разрастись как снежный ком.
Бузунова Лариса: Бахира пишет: Больше вопросов не имею ну наконец то
Бахира: ДК Просто Даша акцентировала внимание на НЕЗАВИСИМОСТИ Украины при вступлении в ЕС.
Natalja Hevari: Canis пишет: Привет вам с ЕС мне жаль ЕС
Serge61: Natalja Hevari пишет: мне жаль ЕС
Снеговской: ДК пишет: Почему СНГ ? В ЕС одна валюта В ЕС не одна валюта. Англия имеет свой фунт стерлинг, и ни в жизнь не перейдет на Евро. Скорей всего, она скоро соскочит из ЕС
ДК: Бахира пишет: ДК Просто Даша акцентировала внимание на НЕЗАВИСИМОСТИ Украины при вступлении в ЕС. На примере Греции , Греция стала полностью зависимой от ЕС . Такой зависимости ещё поискать
VerWolf: АНДРЕЙ АВРАМЕНКО(ХАРЬКОВ):ОСВОБОЖДЕНИЕ! Что нам непрерывно говорят каждый день наши начальники? Что уже 23 года мы независимые и свободные. Мы не рабы, мы не быдло, мы почти европейцы. Разве это не самое прекрасное, что могло с нами случиться. Мы скинули все оковы, какие только можно скинуть. Мы освободились от кровавых тиранов, от кровавой истории. От всего, что нас связывало с "ними". По нашей стране уже давно, почти четверть века гуляет такой воздух Свободы, Равенства, Братства, которого нет больше нигде. Разве это не так? Разве мы не должны этим беспрерывно гордиться? Не этого ли мы хотели и не к этому ли мы стремились все эти годы? Разве не это мы слышим с телевизоров и интернетов каждую минуту? Мы готовы отдать жизни за эту свободу!!! Это наша высшая ценность. Выше не бывает. Нет ничего важнее в этом мире, чем наша независимость. Руки прочь от Украины. И так далее и тому подобное… А от кого мы независимы? Как страна, как народ? На минутку… просто задумайтесь. Кому принадлежит власть? Народу? Или олигархам? Кто все эти годы богател? Народ или они, эти радетели за народ, кто громче всех кричит о нашем единстве и наших свободах? Чьи каналы и сайты твердят нам про это ежеминутно? Почему каждый выбранный нами президент, каждый раз обещал нам столько всего..., и почему мы за все это время не получили ничего, кроме этой "свободы" и "независимости", ради которой мы теперь готовы умирать в борьбе со злобным и коварным соседом? Каждый из нас должен больше 3000 долларов. Каждый, включая грудных детей! Это наш долг всему миру. 140 миллиардов долларов. Где эти деньги? Их нет! А долги есть. И тебе, и мне, и каждому члену наших семей надо их оплачивать. Вот такая у нас независимость. Может ли должник быть независимым, как нам твердят все это время? Именно это и есть наша главная ценность? Платить долги? И, кстати, эта ценность с каждым годом растет. А кому все эти годы наша главная ценность - Независимость служила? Власти, политикам и олигархам? Прикрываясь выборами, нас заставляли выбирать очередных шумных политиков. Которые снова и снова обещали нам процветание. И снова и снова этого не происходило. Вернее процветание случалось у власти, политиков и олигархов. А в этот раз, думаете нам повезет больше? Так может быть именно для олигархов главной ценностью и является независимость? Независимость от народа. Свобода грабить, воровать, свобода врать и стравливать нас между собой. Все что нас окружает, что строили наши родители, отцы принадлежит им. Они смогли, гипнотизируя нас словами о свободе, демократии и независимости присвоить себе все! Они набирают кредиты, строят замки, виллы, яхты. У них счета за границей, а их отпрыски учатся в самых престижных и дорогих университетах на Западе. А мы за это платим! А если ты сомневаешься в ценности такой независимости, то ты предатель, ты продался Москве и лично Путину. Разве не так? А может за эти годы мы стали независимы и свободны от своей истории, своего языка, своих корней и предков? Нас заставили отказаться от своих подвигов, великих подвигов и достижений нашего народа. Нашего Великого Народа. Почему-то наши герои теперь те, кого наши же предки давили в Великую Войну. Как так случилось, что мы сносим свои же памятники, памятники нашим предкам, отцам и дедам. Это же наша память. Кому так нужно разрушить ее? Мы как полоумные опять лезем на баррикады. Орем, что уж на этот раз мы точно заживем как в сказке. В который раз это происходит с нами, что это за заколдованный круг. Что за морок? Мы же скинули коррумпированную власть, снова. В который уже раз. И опять призрак надежды, как мираж манит, нашептывая со всех утюгов, что в этот раз мы уж точно будем процветать и все просто подохнут от зависти. Мы потеряли за эти годы больше 6 миллионов! наших граждан. Это невозможные цифры. В мирное время. Это близко к потерям всего гражданского население СССР во время самой страшной войны в истории человечества. И мы потеряли их при мире, независимости и демократии. Чего мы добились за эти 23 года этой одурманивающей свободы? Чем нам можно гордиться? Что наши женщины ухаживают за старухами или работают в борделях? Что наши мужчины конкурируют с польскими за право собирать клубнику в Португалии или с молдаванами - класть плитку в России? Что у нас нет нормальной армии, которая нас может защитить, а теперь еще нет и милиции? А наши дети готовы драться с нашими же сыновьями и отцами из Беркута? Нам остаётся гордиться, что мы украинцы. И это наш единственный повод для гордости? Почему мы пытаемся обелить предателей, и сделать из них героев? Где наши настоящие герои, которых знает весь мир? Где наш Шекспир, Энштейн, Гагарин? Хоть кто-то, кто может дать нам проблеск, надежду и веру? Отвлекись на минуту от всего и посиди в тишине. Попробуй просто подумать где все то, что у нас было? Почему мы отказались от наших побед? Почему мы расковыряли себе болячки с голодомором и сидим ревем? Как этим можно вдохновиться, что-то созидать и строить под такой идеологией? Постой! Но ведь это же мы запускали первый спутник! Это же мы победили Наполеона, Гитлера, турков и шведов и еще кучу других народностей и племен кто пришел на нашу землю! Это же мы создали самую великую и огромную страну в истории человечества! Это мы создали атомные станции и бомбы! Это нас еще вчера боялся и уважал весь мир! Где это сейчас? Где? Почему мы отказались быть великим народом и приняли на себя участь обиженных? Кто украл у нас нашу историю и наши победы? Россия? Москали? Мы позволили себе это сделать, мы сами отказались от своей памяти, своих предков, подвигов. Поверили в новых лживых идолов и героев. Мелких и ничтожных по сравнению, с тем что у нас было еще вчера. Разве можно сравнить Гагарина и Бандеру? По Киеву ходят идейные парни в масках и с палками. Одна часть народа заживо жжёт другую. Стреляет друг в друга. Как мы это допустили. Мы снова верим новой революции, новым обещаниям. Почему мы стали жалкими, беспрерывно крича что мы независимые и свободные. У нас украли прошлое, теперь крадут остатки будущего. Мы учим своих детей, по ложным учебникам ложной истории. Как это могло с нами произойти? Что случилось? Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям"! Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами. А это же была наша общая история… и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить. Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну. Частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа. Мы злорадствуем когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становится сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они развалятся, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушатся очередные кары. А ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя. Нам нужно обязательно вспомнить что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать, придет то чувство, когда-то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские. И не важно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Не важно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны. Да у нашей Великой Страны и Великого Народа есть еще проблемы. Но если мы вспомним, что мы — русские, изменится все и навсегда! И этого боятся все. Боятся, что мы это вспомним и снова будем вместе. И поэтому со всех сторон плетётся эта паутина лжи, вранья. Поддерживаетесь вся эта злость и ненависть, и у нас и в России. Они не дают нам проснуться. И если мы не вспомним, кто мы, то не проснемся уже никогда. По поводу сложившийся ситуации, оккупации и прочего. Кто кричит громче всех, что нам нужно защищать "нашу" независимость, единство и свободу? Те же чиновники, олигархи и депутаты. Они до ужаса боятся, что за все, что произошло за эти годы с нашей Родиной, придется отвечать. А может это не оккупация? А может быть это идет освобождение? Это пришли наши, когда уже почти совсем не осталось надежды, когда мы уже почти сдались. И нам нужно встать вместе и уничтожить всех этих лживых политиков, олигархов, мэров и чиновников, которые с пеной у рта кричат, чтобы мы шли умирать! Умирать за их виллы, яхты и замки, за их счета в банках, за их свободу грабить и независимость от ответа за свои поступки. Я понимаю, что этот манифест будут выпиливать из интернета. Будут тысячи злобных комментариев, будут кричать, что я предатель, продался Путину, что я кацап, ватник и москаль. Мне безразлично. Я знаю, что за мной правда. Я патриот Украины, настоящий патриот и сейчас решается судьба моего народа и моей Украины. Мы или вспомним кто мы есть, или просто исчезнем. Я люблю мой украинский народ, своих предков и свою культуру. Я украинец, но больше этого я - русский! Андрей Авраменко, Харьков http://www.liveinternet.ru/users/2503040/post316042082/
ДК: Снеговской пишет: В ЕС не одна валюта. Так Великобритания и не полностью вошла в ЕС , но даже та форма вхождения напрягает Великобританию . И естесствено она выйдет оттуда . Пользы ни какой , а проблемм прибавилось . Польша боится полностью перейти на евро . Германия подумывает о марке , люди так соскочили бы с удовольствием )))
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Это всего лишь непрофессиональная попытка манипулировать и оказать давление на одного человека Проконсультировалась в Валерием Анатольевичем. Есть такое понятие как огруппление мышления. Термин ввёл И.Л.Дженис. Феномен, описанный И.Л.Дженисом, с его легкой руки получил в западной социальной психологии название «огруппление мышления». Сам он следующим образом характеризует выбранный им термин: «Я использую термин «огруппление мышления» в качестве простого и краткого обозначения способа мышления, которым люди пользуются в тех случаях, когда поиски консенсуса становятся настолько доминирующими для сплоченной группы, что она склонна отбрасывать реалистические оценки альтернативных способов действия. «Огруппление мышления» — термин того же типа, что и слова из словаря «новояза», придуманные Дж.Оруэллом для устрашающего мира его романа «1984». В таком контексте значение термина «огруппление мышления» становится уничижительным. Именно такое значение и подразумевалось, поскольку этот термин обозначает снижение эффективности мышления и неадекватность оценки действительности и моральных суждений в результате групповых давлений» Вот интересная статья про малые группы Конформизм и групповое давление. Дальнейшие исследования влияния малой группы на протекание психических явлений и поведение индивида связаны с изучением феномена конформизма (от лат. conformis — подобный) Явление конформизма было открыто американским психологом С. Ашем в 1951 г. В его знаменитых экспериментах с подставной группой перед испытуемыми ставилась задача сравнения и оценки длины линий, изображенных на предъявляемых карточках. В контрольных опытах при индивидуальном выполнении задания оно не вызывало у испытуемых каких-либо трудностей. В ходе эксперимента все участники, кроме одного («наивного субъекта»), по предварительной договоренности с экспериментатором давали заведомо неправильный ответ. «Наивный субъект» не знал о сговоре и выполнял задание последним. В экспериментах С.Аша было обнаружено, что около 30% испытуемых давали вслед за группой ошибочные ответы, т.е. демонстрировали конформное поведение. После окончания экспериментов с его участниками проводилось интервью с целью выяснения их субъективных переживаний. Большинство опрошенных отмечали значительное психологическое давление, которое оказывает мнение большинства группы. В дальнейшем эксперименты с подставной группой неоднократно воспроизводились в различных модификациях (Р.Крачфилд, 1955).При этом было обнаружено, что за внешне сходным «конформным» поведением могут скрываться принципиально различные по психологическим механизмам его варианты. Одни из испытуемых, давших неправильный ответ, были искренне убеждены в том, что решили задачу правильно. Такое поведение можно объяснить эффектом группового внушения, при котором воздействие группы происходит на неосознаваемом уровне. Другие испытуемые отмечали, что они были не согласны с мнением группы, но не хотели открыто высказывать свое мнение, чтобы не вступать в открытую конфронтацию. В данном случае можно говорить о внешнем конформизме или приспособлении. Наконец, представители третьей группы «конформистов» говорили о том, что у них возникал сильный внутренний конфликт, связанный с расхождением своею мнения и мнения группы, но они делали выбор в пользу группы и были убеждены в правильности группового мнения. Этот тип поведения впоследствии стал обозначаться как внутренняя конформность или собственно конформность. «Конформность констатируется там и тогда,— отмечает Г.М.Андреева,— где и когда фиксируется наличие конфликта между мнением индивида и мнением группы и преодоление этого конфликта в пользу группы» (Г.М. Андреева, 1994, с.181).
Оксана Адамовна: Daria пишет: Как что? Подрастающее поколение бендеровцев! А лидеры то собрания че не скачут????? Упс! я надеюсь, что это происки титушек Бузунова Лариса пишет: Я те точно говорю -они в это верят. Татьяна,образованая женщина и то,а что про других говорить. даже если я сто раз себе скажу: "это не так", это не изменит того, что детишки на школьной линейки скандировали русофобские лозунги, или этот клип снят на мосфильме с целью разжечь межнациональный конфликт?
Serge61: Мои родственники и друзья проголосовали на референдуме !!!! Явка на 14.00 мск 44,27%. Самая большая в Керчи - более 60%.
Бахира: Оксана Адамовна пишет: даже если я сто раз себе скажу: "это не так", это не изменит того, что детишки на школьной линейки скандировали русофобские лозунги, или этот клип снят на мосфильме с целью разжечь межнациональный конфликт? Именно поэтому Лариса "соскакивает" с прямого и открытого ответа.
Ирина Голубева: Daria пишет: У нас на семинаре с Марко Коскенсало тоже играли в игру "хто не скаже той москаль", все москвичи скакали. Этот семинар? 12-15 декабря 2013 г. в Киеве? Список, пожалуйста, скакунов. Оксана Адамовна пишет: детишки на школьной линейки скандировали русофобские лозунги Русофобия это - национальная идея незалежной Украины. Не будет России - не будет и смысла существования Украины.
Tasha: Бузунова Лариса пишет: ЗА это нужно выходить с государственными флагами своей страны.,а не флагами ДРУГОГО государства и НЕ вешать флаги ДРУГОГО государства на госадмин здания! А под знаменами бандеры и нацистской свастикой можно?
Оксана Адамовна: Daria пишет: У нас на семинаре с Марко Коскенсало тоже играли в игру "хто не скаже той москаль", все москвичи скакали. Даш, не приуменьшай значимость такого поведения детей, не где-нибудь, а в школе. Это не семинар, и не игра группы не заинтересованных людей. Это формирование негативного отношения к русским, у детей вырабатывается четкая ассоциация: патриотизм= русофобия. На фоне происходящих событий в Украине подобное не может поддерживаться образовательными учреждениями!
ПРОСТО"Я": Явка по городам,районам Алушта 38% Армянск 43% Джанкой 45,51% Евпатория 43,24% Керчь 64,35% Красноперекопск 46,66% Саки 40,68% Судак 47,13% Феодосия 51% Ялта 40% Бахчисарай 39,81% Белогорский район 40% Кировский район36,63 Красногвардейский район 38% Ленинский район 44,43% Нижнегорский р-н 43,98% Первомайский р-н 38,20% Сакский р-н 39,99% Симферопольский р-н 41,93% АРК- 44,27 % Последний раз редактировалось Ametrina 16 мар, 2014, 12:58, всего редактировалось 2 раз(а).
Tasha: В Донецке большой митинг проходит.Очень много российских флагов.
ПРОСТО"Я": guchka58 Добавлено: 16 мар, 2014, 13:03 Заголовок сообщения: Re: Севастополь. Референдум 16 марта: Хроника событий кирилл и мефодий Зарегистрирован: 22 май, 2010, 15:12 Сообщения: 7768 Откуда: Севастополь,Шевченко Баллов: 1348 И еще ОЧЕНЬ ХОЧУ ДОБАВиТЬ- мой Друг, НЕ ГОЛОСОВШИЙ 16 ЛЕТ!!!!!!, СЕГОДНЯ ПОШЕЛ НА УЧАСТОК И ОТДАЛ СВОЙ ГОЛОС! Россия, МЫ ВЕРИМ В ТЕБЯ! НЕ ПОДВЕДИ!
Tasha: Газета "Фигаро "опубликовала результаты опроса среди немцев и французов. 2/3 респондентов против вступления Украины в ЕС.
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Вот интересная статья про малые группы то что мы наблюдаем - это психология больших социальных групп
Tasha: Daria пишет: Как что? Подрастающее поколение бендеровцев А что смешного в этом?
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: Список, пожалуйста, скакунов. возьмете к себе в конюшни шучу
Tasha: Оксана Адамовна пишет: Я просто фигею!!!!! Это всего лишь непрофессиональная попытка манипулировать и оказать давление на одного человека на форуме любителей животных.... Вы только представьте как это происходит на более масштабном уровне. О чем и речь. Сначала Бузунова Лариса была жертвой,боялась войны. А сейчас посмотрите,уже сама воюет...
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: то что мы наблюдаем - это психология больших социальных групп Механизмы те же. Ольга Чекмарева пишет: возьмете к себе в конюшни Я люблю рысаков. Те, кто скачут на рыси - неходячки.
Tasha: Daria пишет: ЕС - это не государство, это СОЮЗ независимых европейских государств. От того, что Украина станет членом ЕС, она не потеряет свою государственность, как не потеряла Германия, Англия или Польша. А так как географический центр Европы находится в Украине, то Украине сам Бог велел быть членом ЕС. Вы себя сравниваете с Германией?
Ольга Чекмарева: ПРОСТО"Я" пишет: Явка по городам,районам будем ждать окончательных результатов
Tasha: Natalja Hevari пишет: мне жаль ЕС
Daria: Serge61 пишет: Мои родственники и друзья проголосовали на референдуме !!! А мать моей подруги в Керчи, сказала, что "манала я это все" и уже третью неделю живет у родственников в Одессе. Tasha пишет: А под знаменами бандеры и нацистской свастикой можно? Покажите, пожалуста, знамена Бандеры. Я конечно подозреваю, что имеется в виду, и боюсь вас разочарую. Tasha пишет: Сначала Бузунова Лариса была жертвой,боялась войны. А сейчас посмотрите,уже сама воюет... Патриотка!
ПРОСТО"Я": ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ РОЛИК. click here
Serge61:
он - это точно: Снеговской пишет: /Я не верю, что Янукович не предпринимал ни каких мер по предотвращению переворота по собственной тупости и убогости! Логичнее предположить, что это был прописанный сценарий; и в подобном ходе были заинтересованы все стороны Вадим )))) Янукович не предпринимал ни чего , так как знал -любое пролитие крови понесёт за собой аресты его счетов и прочего в странах ЕС и членов НАТО. ЧЕМ СОБСТВЕННО И ЗАКОНЧИЛОСЬ ВСЁ РАВНО. НО ТОЛЬКО КО ВСЕМ ЭТОМУУ- И ЕГО ПОТЕРЯ ВЛАСТИ. И тут один вывод- всё было им не просчитано - всё было отпущено ради собственного бизнеса на самотёк. А ведь можно было на время потерять счета за границей, но сохранить свою власть в Украине. А деньги....деньги дело наживное)))) Он отдал предпочтение - счетам.
Ivan Korsunov: по телеку сказали что Германия и Франция против вступления Украины в ЕС
Serge61: Daria пишет: У нас на семинаре с Марко Коскенсало тоже играли в игру "хто не скаже той москаль"
Оксана Адамовна: Ирина Голубева пишет: Механизмы те же. В больших соц группах задействованы такие механизмы регулирующие поведение людей, которых просто нет в малых соц.группах (не знаю ссылок, но в инете полно лит-ры по социальной психологии, смотрите в сторону этнопсихологии)
он - это точно: Ivan Korsunov пишет: по телеку сказали что Германия и Франция против вступления Украины в ЕС Так и население Америки- против, а по Германии и Франции - уже неделю их политобозреватели об этом говорили- население ПРОТИВ .
ДК: Daria пишет: А мать моей подруги в Керчи, сказала, что "манала я это все" и уже третью неделю живет у родственников в Одессе. Там сейчас много работяг понаехало мост строить , может здала им хату и чтобы как то родичам обьяснить , типа уехала , задолбали Русаки . Те из жалости и денег не возьмут .
Daria: Ivan Korsunov пишет: по телеку сказали что Германия и Франция против вступления Украины в ЕС Заседание Верховной Рады Украины: - Итак, на повестке дня вступление Украины в США. Будем вступать? - Да, будем вступать. - Ну тогда голосуем, все "за"? - Да, все "за"? Единогласно. - Неужели нет никого против? - Есть. Один против. - Кто? - США против.
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: В больших соц группах задействованы такие механизмы регулирующие поведение людей Вот, из той же статьи. 7.2. Функциональные и дисфункциональные аспекты конфликта Большинство людей рассматривают конфликт преимущественно как дисфункциональное явление, Это представление о конфликте имеет два аспекта: во-первых, что конфликт — это фиксация чего-то неправильного, плохого, ненормального; во-вторых, что конфликт создает большие деструктивные последствия. Элементы, которые вносят вклад в деструктивное развитие и представление конфликта, таковы (М. Дойч, 1973; М. Фолгер и др., 1993). 1. Процессы конкуренции. Стороны конкурируют друг с другом, так как считают, что их цели не совпадают, противоречивы и что их нельзя достичь одновременно. Однако, нередко в действительности цели не находятся в оппозиции, и сторонам необязательно конкурировать. Кроме того, процессы конкурентного взаимодействия имеют собственные побочные эффекты, так что конфликт, вызвавший конкуренцию, также может вести к дальнейшей эскалации. 2. Искажение восприятий и пристрастия. При интенсификации конфликта восприятие окружающей среды искажается. Люди имеют склонность рассматривать окружающий мир в соответствии со своими перспективами на развитие конфликта. Следовательно, они склонны интерпретировать людей и события как находящиеся либо на их стороне (за них), либо на другой стороне (против них). Кроме того, мышление имеет тенденцию становиться стереотипным и пристрастным - участники конфликта одобряют людей и события, которые подтверждают их позицию и отвергают тех, которые, как они подозревают, выступают против их позиции. 3. Эмоциональность. Конфликты имеют тенденцию быть эмоционально нагруженными с отрицательным знаком, поскольку стороны начинают переживать беспокойство, раздражение, досаду, гнев или фрустрацию. Эмоции имеют тенденцию доминировать над разумом, мышлением, и стороны при эскалации конфликта могут становиться более эмоциональными и раздраженными. 4. Уменьшение коммуникаций. Коммуникация между сторонами ухудшается, идет на убыль. Стороны перестают взаимодействовать с теми, кто с ними не согласен, и больше взаимодействуют с теми, кто выражает согласие. И то взаимодействие, общение между конфликтующими сторонами, которое действительно происходит, как правило, состоит в попытках нанести поражение, принизить, разоблачить, развенчать позиции другой стороны или придать дополнительный вес своим аргументам. 5. Ухудшение понимания основного вопроса конфликта. Центральные вопросы спора становятся менее ясными и расплывчатыми. Возникают обобщения, и начинают выдвигаться новые спорные вопросы, поскольку эскалация конфликта, как водоворот, втягивает в себя как другие спорные вопросы, так и «невинных» посторонних. Стороны конфликта перестают отдавать себе отчет в том, как возник конфликт, в чем он реально состоит, или что могло бы разрешить его. 6. Жесткие предпочтения (зацикливание на позициях). Участники становятся заложниками своих позиции. Получая вызовы другой стороны, они начинают более жестко придерживаться своей точки зрения и быть менее уступчивыми, т. к. опасаются потерять свое лицо и выглядеть глупо. Процессы мышления становятся более ригидными и упрощенными (феномен «черно-белою» мышления, «или-или»). 7. Преувеличение различий, минимизация сходства. Поскольку стороны становятся заложниками своих позиции, они склонны рассматривать друг друга и свои позиции как целиком противоположные, тогда как в действительности этого может и не быть. Все факторы, которые их разделяют, начинают преувеличиваться и выдвигаться на первое место, тогда как их сходство и общность начинают недооцениваться и преуменьшаться. Как следствие, они начинают концентрировать все усилия на том, чтобы победить в конфликте за счет другой стороны, не стремятся отыскать общую почву для разрешения спора. Так формируется образ коварного врага, которого надо победить любой ценой. 8. Эскалация конфликта. Отмеченные выше процессы ведут к дегуманизации другой стороны и стремлению усиливать давление друг на друга, еще жестче заявлял свои позиции, увеличивая ресурсы для достижения победы, усиливая упорство отстоять себя под давлением другой стороны. Каждая сторона уверена, что, увеличивая давление (ресурсы, стойкость, упорство, энергию и т. п.), она сможет заставить другую сторону капитулировать, сдаться. Однако эскалация уровня конфликта ведет лишь к его еще большей интенсификации до того, что стороны теряют сачу способность взаимодействовать друг с другом или разрешить спорный вопрос. Отмеченные выше процессы обычно связываются с представлениями о конфликте вообще. Однако это характеристики только деструктивного конфликта. Фактически, как подчеркивается многими исследователями (например, М. Дойч (1973), Д. Тойсворд (1988)), конфликт может быть и продуктивным, или функциональным. Современное представление о конфликте таково, что он не просто деструктивен или продуктивен, но одновременно содержит в себе оба аспекта (возможности). И цель состоит не в том, чтобы избегать конфликта, подавлять, устранять его, а научиться управлять им так, чтобы деструктивные элементы держать под контролем, а конструктивные вводить и использовать для эффективного разрешения или урегулирования конфликта. К таким конструктивным элементам конфликта можно отнести следующие: · обсуждение конфликтных вопросов может стимулировать членов группы и организации в целом на творческое решение проблем; · конфликт может повысить вероятность группового и организационного изменения и адаптации. Конфликт ориентирует внимание руководства на те проблемы, которые создают неудобства и сложности для нормального функционирования персонала; · конфликт может укреплять взаимоотношения и повышать групповую мораль и климат; · конфликт может способствовать более глубокому осознанию себя и других людей; · конфликт может способствовать развитию личности. В ходе конфликта руководители могут обнаружить, как их собственный стиль руководства влияет на подчиненных. Подчиненные входе конфликта могут выя вить те технические или межличностные навыки и умения, которые им необходимо приобрести или улучшить; · конфликт может способствовать психологическому развитию. Люди становятся более аккуратными и реалистичными в самооценках, развивают саморефлексию, уменьшают эгоцентрические наклонности, могут повысить самооценку и уверенность в себе; · конфликт может приносить удовлетворение и радость. Конфликт дает возможность работникам «ощутить» сильные переживания, принять другие взгляды и представления о проблеме и людях и положительно оценивать многогранность своих взаимоотношений.
Daria: ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО К ОАО ПЕРВЫЙ КАНАЛ, РОССИЯ Директору департамента информационного вещания ОАО Первый канал Клейменову Кириллу Алексеевичу. Кирилл Алексеевич, Мы, общественное движение «Правый сектор» обращаемся к Вам, как к лицу, которое отвечает за информационную политику в эфире вашего канала. У нас складывается впечатление, что Вас активно вводят в заблуждение. Ведь вся информация о нашем движении в эфире Первого канала не просто не достоверна, а фальшива, искажена и сфабрикована. Мы не можем поверить в то, что это сделано Вами намеренно. Наверно Вас обманули нечистоплотные российские журналисты, работающие в Украине, которые решили, исключительно по каким-то своим корыстным причинам, оболгать не только наше движение, но и все происходящее в Украине. Вы же умный, интеллигентный человек, который часто бывает в Европе. «Правый сектор», предлагает Вам возможность пообщаться не только с рядовыми сторонниками, но взять интервью у лидера «Правого сектора» Дмитра Яроша. Понимая, как необходима правдивая и достоверная информация российскому телезрителю мы готовы ответить на любые вопросы. Верим, что после нашего общения вы поймете, насколько абсурдными были обвинения в нацизме, антисемитизме и ксенофобии, звучащие в эфире вашего канала в нашу сторону «Правый сектор» является движением, в котором состоят люди разных национальностей. Украинцы, русские, евреи, грузины, белорусы, армяне, греки и представители других национальностей. И все они объединены одной целью. Идеей создания принципиально новой модели общественного уклада, в котором бы власть обслуживала интересы народа, а не наоборот, как это было в Украине во времена правления Януковича. И что бы Вы понимали, насколько серьёзно мы настроены, то мы готовы давать интервью без ограничения времени. И исключительно в прямом эфире, что бы никто не смог, потом, обвинить нас или вас в искажении информации при монтаже. Искренне надеемся, что Вы воспользуетесь нашим предложением для освещения деятельности нашего движения. Ожидаем Ваш оперативный ответ, который поможет россиянам больше узнать о гражданском движении «Правый сектор». Политсовет «Правого сектора» Даешь прямой эфир Яроша на Первом канале или слабо?
Олимпия: ПРОСТО"Я" пишет: ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ РОЛИК Не получается (((
Бузунова Лариса: Очуметь москвичи дали! Никогда не видела такого митинга,сохраню даже фотку
Олимпия: Daria пишет: А мать моей подруги в Керчи, сказала, что "манала я это все" и уже третью неделю живет у родственников в Одессе. Хорошая позиция.... Если не захотела своим голосом поддержать тех, кто на Украине хочет жить... А ЗА Россию, совестно перед украинскими родственниками (хоть голосование и тайное).
ТОЛОКОВ: Daria пишет: Даешь прямой эфир Яроша на Первом канале или слабо? ему прямой эфир уже выписали...в СЛЕДСТВЕННОМ КОМИТЕТЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.статья терроризм.пусть там эфирно ответит.а потом можно его и на первом послушать.
Олимпия: он - это точно пишет: Ivan Korsunov пишет: цитата: по телеку сказали что Германия и Франция против вступления Украины в ЕС Так и население Америки- против, а по Германии и Франции - уже неделю их политобозреватели об этом говорили- население ПРОТИВ . А какое отношение имеет Америка к ЕС?
ПРОСТО"Я": Олимпия пишет: Не получается ((( А так? click here
Олимпия: Бузунова Лариса пишет: Очуметь москвичи дали! Никогда не видела такого митинга,сохраню даже фотку Ну вот, ваша Одесса 23.02.14 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=El4oSwTwk8U
forsthaus: Daria пишет: А мать моей подруги в Керчи, сказала, что "манала я это все" и уже третью неделю живет у родственников в Одессе и ты считаешь, что это смешно? Лично мне грустно и больно, от того, что Крым может отсоединиться от Украины, а людям, жившим там, долгие годы- приходится уезжать... с чего смеяться? Вот так и в Раде наверное хихикают, сейчас! вместо того, чтоб начать успокаивать людей, вести переговоры- они тупо обьявляли- "Не легитимно! Не легитимно!!!" Какая власть может позволить себе, просто тупо не замечать, и игнорировать волнение собственного народа? (Тем более, сразу после "Народного майдана" Так в чем же НАРОДНАЯ ВЛАСТЬ???
Бузунова Лариса: Daria пишет: Даешь прямой эфир Яроша на Первом канале или слабо? Даёшь.Надо послушать тирана такого
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" "мелковат!?!".-ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОЙ ОХОТЫ.
ТОЛОКОВ: Олимпия пишет: Ну вот, ваша Одесса 23.02.14 это НЕ ИХ ОДЕССА.
Бузунова Лариса: forsthaus пишет: а людям, жившим там, долгие годы- приходится уезжать... с чего смеяться? Им предлагали ЕЩЁ больше автономности,ты разве не знаешь? Разговаривать никто не хочет.
он - это точно: Олимпия пишет: А какое отношение имеет Америка к ЕС? Читать умеете там написано- Так и население Америки- против, а по Германии и Франции - уже неделю их политобозреватели об этом говорили- население ПРОТИВ . Следите за разделительными знаками и знаками препинания))) Тогда таких вопросов будет меньше)))
Оксана Адамовна: Daria пишет: Заседание Верховной Рады Украины: - Итак, на повестке дня вступление Украины в США. Будем вступать? - Да, будем вступать. - Ну тогда голосуем, все "за"? - Да, все "за"? Единогласно. - Неужели нет никого против? - Есть. Один против. - Кто? - США против. Ирина Голубева пишет: Вот, из той же статьи. Вы меня не понимать Serge61 Сообщение: 280 ПРОСТО"Я" пишет: ПОСМОТРИТЕ ЭТОТ РОЛИК. click here аллегорично
forsthaus: Бузунова Лариса пишет: Им предлагали ЕЩЁ больше автономности,ты разве не знаешь? Разговаривать никто не хочет У! И как давно об этом заговорили???? А Востоку что предлагают?
он - это точно: Население Америки- против действий Обамы , как и население стран членов ЕС- против действий своих мэтров)))
Олимпия: ПРОСТО"Я" пишет: А так? click here Так посмотрела. Кстати, классный фильм, из которого этот отрывок.
Daria: Олимпия пишет: Если не захотела своим голосом поддержать тех, кто на Украине хочет жить... Нет смысла в этом, все решено и так. Посмотрим, как завтра выдасться день. ТОЛОКОВ пишет: а потом можно его и на первом послушать. ПОТОМ уже его никто не услышит.
forsthaus: Москаль просит Авакова разоружить Сашу Белого (Александра Музычко) Геннадий Москаль обратился к министру МВД Арсену Авакову с просьбой разоружить Сашу Белого (Музычко) и навести порядок в Украине. Нардний депутат Верховной Рады Украины Геннадий Москаль обратился к министру МВД А.Авакову с просьбой разоружить Сашу Белого (Музычко) и навести порядок, потому что "стыдно за Украину". "Прочитал в Фейсбуке обращение Авакова с призывом всем сдать незарегистрированное оружие, а представителям Евромайдана записаться в Нацгвардию. Уважаемый господин министр, если вы не реагируете на мои многочисленные депутатские обращения, направленные в МВД официально, то очень прошу вас через Фейсбук - отправьте наконец в Ровно своих работников, заберите оружие у Саши Белого и его сообщников и мобилизуйте их в Нацгвардию. Потому что стыдно не за вас и милицию, а за Украину - ежедневно читать и смотреть, как эти "активисты" продолжают революцию, имея при этом не совсем здоровую голову. Наведите наконец порядок с теми людьми, которые компрометируют страну не только в глазах ее граждан, но и на международном уровне! Достаточно обращений, беритесь уже за дело!", - написал нардеп на своей странице в Фейсбуке. Как сообщал УНН, в связи с чрезвычайной общественно-политической ситуацией, сложившейся в стране, обострением криминогенной обстановки и системными провокациями со стороны иностранных граждан в Крыму и на юго-востоке Украины, председатель Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко и министр внутренних дел Украины Арсений Аваков призывали и требуют от всех граждан немедленно сдать в органы МВД огнестрельное оружие, которое не является законно зарегистрированным должным образом. Комментарии: Гость Сегодня в 14:07 смешно читать : ""активисты" продолжают революцию, имея при этом не совсем здоровую голову-мобилизуйте их в Нацгвардию", получается только такие и могут служить в нацгвардии!?кроме не совсем здоровых на голову не кому представить нацию. Ответить Наблюдатель Сегодня в 13:51 Читаю и удивляюсь идиотизму сути.У кого Москаль собрался отобрать оружие?Вы же на ихних штыках захватили власть,а теперь сдай оружие?А оплатить работу по захвату Киева?А бойцов теперь что,в шахту,уголь копать?Или в Крым,под российские пули,а ведь так не договаривались.Бойцы обучены вдесятером одного безоружного топтать,пытать раненых.А идти в атаку,да ещё на тренированных и обученных россиян,спасибо,грузины в Цхинвале уже раз пошли.До сих пор не могут найти около двух тысяч "вояк"сдристнувших в неизвестном направлении.
Олимпия: ТОЛОКОВ пишет: это НЕ ИХ ОДЕССА. Не Ларисы, это точно. При этом Одесса в Россию не хочет. Не знаю, посмеют ли ОНИ лишить Одессу статуса Города-Героя?
Ольга Чекмарева: Daria пишет: Даешь прямой эфир Яроша на Первом канале или слабо? это ему слабо . на первом канале покажут только его арест в прямом эфире
Олимпия: Daria пишет: Нет смысла в этом, все решено и так. Посмотрим, как завтра выдасться день. Ну да. иного ответа от вас и ожидать не приходится. Ну а наблюдателей наверно Путин подкупил.
Daria: forsthaus пишет: Лично мне грустно и больно, от того, что Крым может отсоединиться от Украины, а людям, жившим там, долгие годы- приходится уезжать... с чего смеяться? Мне тоже больно, но ни мы, ни жители Крыма уже ничего не решают в этом противостояни, увы.
ДК: Сейчас показали Луганск , там жители остановили состав бронетехники , и удерживают её , так же ещё остановлены составы с бронетехникой . Говорят Донбасс завидует Крыму . Требуют отсоединения от Киева . Вообще карта которую показывали типа как целая украина , уже не соответствует действительности .
Ольга Чекмарева: ПРОСТО"Я" пишет: А так? я этот ролик смотрела , только без флагов .
forsthaus: Однако характерно, как реагирует Киев на неожиданные процессы на Юго-Востоке. Когда над городами стали появляться российские флаги, когда на первые полосы новостей буквально вывалились новые, неизвестные фигуры, когда кризис покатился в сторону катастрофы, «временное правительство» переподчинило области олигархам и усилило присутствие в регионах бойцов из радикальных вооруженных группировок. В Донецк даже американских вохровцев направили, а перед Крымом начали бряцать ржавой боевой техникой и будить засыпающих в своей «пьяно-взяточной» сытости тружеников военкоматов. Ах да, еще на передовую выехал «будущий президент» Кличко, ставший после этого главным героем задорно-заборного граффити и речевки с пошлым намеком. Ни одного сколько-либо серьезного обсуждения «правительство Яценюка», «узурпастор Турчинов», «уполномоченные Тарута и Коломойский», «типа губернатор Шишацкий» не провели, никаких шагов по реальному урегулированию ситуации по удержанию Крыма, по обнадеживанию регионов не сделали. Они даже не пообещали обсудить варианты федерализации или децентрализации в пользу местного и регионального самоуправления, не обещали широкой автономии. Они попросту игнорируют надвигающуюся катастрофу, позволяя вояжировать банде Ляшко и иным «самопиарщикам» вроде Балашова, призвавшего «убивать русских в голову». Донецк стал настоящим провалом, тестом на потенцию новой власти. В этом месиве событий, в чехарде новостей и решений уже, возможно, реализуется тот самый силовой, кровавый вариант, итогом которого могут стать война и надежда на натовский десант. Ведь отбив первую «русскую волну», похитив и «закрыв» Губарева, расстреляв антимайдановцев в Харькове, власти могли объявить мораторий на проведение массовых акций всеми сторонами конфликта, начать пусть бесполезные, но переговоры, тянуть время. Нет! В Донецк подтянули подготовленных к драке бойцов и дали возможность начать побоище. Как и в истории с киевскими снайперами, появились «сакральные жертвы». Следующий день, как и следовало ожидать, стал днем информационной истерики и истошных воплей об уничтожении москалей и их агентуры на Донбассе. Для этого призывают отправлять в Донецк отряды «национальной гвардии», уже вооруженной автоматическим оружием. Вместо того чтобы не допускать резни, Аваков заявляет, что к задержанным в Донецке «либеральную риторику влияния на бандитов с ножами» милиция применять не будет, а будет только «жесткое персональное реагирование». При этом сам Аваков персонально так и не отреагировал на унизительное для него заявление «ровенского Рэмбо» Сашка Билого. Аваков проглотил оскорбление, потому что он чего-то выжидает. Чего всё-таки? * * * Аресты Харитонова и Губарева, похищение русских активистов, информационный прессинг СМИ и, наконец, отправка на Восток дополнительных бандформирований «Правого сектора» – все это характеристики силового сценария. Безусловно, Донецк не Крым. Однако шахтерский край — это территория людей, знающих риск лично и глубоко. Край, где принимать и подчиняться чужакам, готовым убивать, здесь не будут. Значит, будет отпор. И значит — будет кровь. Донецк будет продолжать отталкивать от себя чужое и искать своё… Пока совершенно очевидно, что Тарута как местный правитель оказался несостоятелен и либо отправится в отставку сам, либо туда его отправит киевский «узурпастор». В резерве остается разве что Ринат Леонидович, а вот останется ли он донецким или превратится в киевского — решать ему самому. полная версия..
ДК: Daria пишет: Мне тоже больно, но ни мы, ни жители Крыма уже ничего не решают в этом противостояни, увы. Даш , ты уверена что Украинцы в сценарии США что то решали изначально и в процессе . ты продолжаешь думать что США деньги тратила для ваших интересов ? И если США захотят , то ничего не смогут сделать ? Или все таки надо признать что если США и ЕС и Россия о чем договорятся , вы уже будете как зрители во всем этом ? Ты считаешь что может страна без армии иметь какой то вес где бы то ни было ?
Ирина Голубева: Оксана Адамовна пишет: Вы меня не понимать Моя всё понимайт. Зомбирование (полное подчинению чужому навязанному мнению) имеет одинаковые механизмы что в больших группах, что в малых. Различаются инструменты. Человек начинает говорить то, что говорят ВСЕ, верить в то, во что верят ВСЕ. Такова психология слабых (внушаемых) людей. А новую ссылку я дала, чтобы показать, насколько поведение некоторых форумчан вписывается в поведение людей во время конфликта.
полная версия страницы