Форум
ФЛУДИЛКА, о породе и не только (продолжение)
VerWolf: Денек сегодня солнечный, красота! пойдем сегодня с собаками в поля, пофотаемся.
Валькирия: ИМХО такое.что вернуть Украину в русло более менее разумной жизни,тяжелой,очень тяжелой в финансовом плане( до конца которой не многие и дотянут.увы.вспомните наши реформы во главе с Ельциным и его бандой),можно только жестко подавив хунту .переловив и ..увы..уничтожив всяких Музычко и им подобных. Вот и вся недолгая Вопрос- кто это будет делать,точнее кого выберут из среды Украины на роль Кадырова. И только опосля будут и отстраивать и как то жизнь заводить в приличное русло.
ДК: Показали украинский канал , мост с Керченскими десантниками . Тех командующий обвинил в предательстве , и те кто хотел выехать в краину 50 человек , передумали и остаются со всеми остальными служить России . Вот такие у Украины военачальники . Какая нафиг там может быть армия ? Сначала бросают своих ребят , без связи и каких либо приказов , потом обвиняют их в своих же грехах .
Галина Киблер: О сравнении реваншистской риторики речей ПУТИНА и ГИТЛЕРА .....произнесённых, казалось бы, в сходных обстоятельствах... и о корректности исторических аналогий. Если мы с вами вспомним историю, то нетрудно будет понять, что ситуация с судетскими немцами сложилась в результате раздела территории побеждённой в 1 МИРОВОЙ ВОЙНЕ ГЕРМАНИИ странами- победительницами. Подобная же причина привела к ХРОНИЧЕСКОЙ дестабилизации ситуации в УКРАИНЕ после раздела ПОЛЬШИ в конце тридцатых годов прошлого века. Поддержка СССР германской агрессии против ПОЛЬШИ была ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. А присоединение ГАЛИЧИНЫ к УССР было стратегической ошибкой СТАЛИНА...ОГРОМНОЙ ОШИБКОЙ. И если судетские немцы не сделали Чехию немецкой по духу, то галичане 70 лет, сначала в открытой борьбе , потом исподволь делали УКРАИНУ , антисоветской, антирусской и антиславянской И преуспели, что стало окончательно ясно за последние 23 года украинского суверенитета, разорившего богатейшую страну.. "ТРОЯНСКИЙ КОНЬ" западной цивилизации блестяще сыграл свою роль.... В древнем славянорусском городе КИЕВЕ, там, где родилась и крестилась РУСЬ, СЕГОДНЯ по КРЕЩАТИКУ проходят факельные шествия идейных наследников украинских и немецких нацистов, прославляя "подвиги" УКРАИНСКОЙ дивизии СС "МЁРТВАЯ ГОЛОВА"..... "И бликами огня на крагах РЕМА Играет эта факельная ночь..." (с.) ДАМЫ и ГОСПОДА! КРЫМ и ДОНБАСС были ПОДАРЕНЫ БРАТСКОЙ УКРАИНЕ РОССИЕЙ...по историческим меркам совсем недавно. И это тоже было ОШИБКОЙ. Потому что месяц назад "ЛУЧШИЕ ЛЮДИ сегодняшней УКРАИНЫ, её ум, честь и совесть," стояли на МАЙДАНЕ и скандировали в едином патриотическом порыве: "МОСКАЛЯКУ НА ГИЛЯКУ" и "ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-РОССИЯ". Русский подарок оказался украинцам в тягость. Голос "лучших представителей" коренного народа незалежной УКРАИНЫ, с оружием в руках взявшего власть, услышал весь мир...услышали этнические "москаляки" КРЫМА и ДОНБАССА...услышала РОССИЯ. КРЫМ быстро собрался, вежливо извинился перед хозяевами УКРАИНЫ...и отплыл домой, в РОССИЮ. И всё СВОЁ унёс с собой. В чём Вы видите обиду УКРАИНЕ, уважаемые ? В ТОМ, ЧТО РОССИЯ НАЧАЛА РАБОТУ НАД ОШИБКАМИ? НО вы же САМИ просили... ВАС "не так поняли"? Вы и ваши новые друзья хотели, чтобы ушли москали- крымчане, а КРЫМ остался у вас? Я понимаю...Выход к морю...прекрасный климат....красивейшая природа...огромные военно-стратегические возможности.. УВЫ...УВЫ...УВЫ... За свои слова и поступки приходится отвечать. Поэтому прежде чем ГОВОРИТЬ и ДЕЛАТЬ, надо ДУМАТЬ. ВСЕМ. И особенно тем, кто врывается во власть с оружием в руках. ИМХО.
Морриган: Галина Киблер пишет: олос лучших представителей коренного народа незалежной УКРАИНЫ услышал весь мир...услышали этнические "москаляки" КРЫМА и ДОНБАССА...услышала РОССИЯ. КРЫМ быстро собрался, вежливо извинился перед хозяевами УКРАИНЫ...и отплыл домой, в РОССИЮ. И всё СВОЁ унёс с собой.
Бузунова Лариса: http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/1283370-echo/#element-text
Морриган: Daria пишет: По прикидам практически всех моих знакомых из Крыма - пророссийских сил там порядка 20-30%. Что в принципе и подтверждается данными "референдума" в 32% явки. Когда ходят по домам и буквально требуют вывесить российский флаг на балконе, когда грозят семьям с маленькими детьми отключением от украинских договоров водо и электроподачи , когда не впускают в Крым (выехать можно, назад вернуться нет, у моей знакомой накрылась вязка лабра, она ехала в Херсон и на перешейке ей сказали, что выпустить мы вас выпустим, но назад не впустим, так что не едьте), когда отключают ТВ каналы, когда по улицам ходят солдаты с автоматами.... Какая глупость...у каждого сейчас телефон, сняли бы в две секунды и всё уже было в нете, враньё откровенное...
Морриган: Daria пишет: Ниче, счас станем на ноги - отвоюем назад. Вот в этом и есть ваша ошибка, с кем воевать собираетесь, с людьми, которые не захотели с вами иметь дело? И второй вопрос-чем?
Олимпия: Морриган пишет: Вот в этом и есть ваша ошибка, с кем воевать собираетесь, с людьми, которые не захотели с вами иметь дело? И второй вопрос-чем? Да уж... Вот оказывается кому лишь бы воевать... Даше Бузунова Лариса пишет: http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/1283370-echo/#element-text Эхо Москвы - нтересная передача, но представляет интересы определённой группы людей. А что касается культурных связей Украины и России - они всегда будут, независимо от властей. Вот что говорит Владимир Познер (надеюсь, что его знают на Украине) О воссоединении Крыма с Россией и не только: А что Крым? Надо ли напоминать о том, что, строго говоря, Крым никогда не был частью Украины? Президиум Верховного Совета, который должен был утвердить решение Хрущева о переводе Крыма из состава РСФСР в состав УССР, проголосовал за это 13 голосами. В состав Президиума входило 27 человек, так что не было кворума (остальные 14 просто отсутствовали). Но не в юридическом крючкотворстве дело. И не в прецеденте Косово (хотя это, безусловно, прецедент – см. выше). Дело в решении, что всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут, что пришло время дать понять, что обращаться так с национальными интересами России нельзя. А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России, то, что жители Крыма в своем подавляющем большинстве стремятся к России, это было совершенно понятно. И решение было принято. Читать полностью: На самом деле воссоединение (или аннексия – определение зависит от политических пристрастий) Крыма является некоторым итогом двадцати с лишним лет отношений России и США. Я исключаю Европу, поскольку она представляет собою лишь географическое, а не политическое целое. Было время, когда она мечтала о единой Конституции, о Соединенных Штатах Европы, способных конкурировать с США и Китаем, но мечты эти так и остались мечтами. Когда канул в Лету СССР, было понятно, хотя и не формально признано, что холодную войну Россия проиграла, а Америка выиграла. И с ее стороны были ожидания, что (а) проигравшая сторона будет вести себя именно так, как и положено проигравшему, (б) станет скоро исповедовать западные правила игры и будет восприимчива к западному менталитету и (в) будет тихо-тихо расти, но никогда не достигнет прошлого могущества. Этим ожиданиям не суждено было осуществиться. Россия не оказалась восприимчивой ни к западным ценностям, ни к западному менталитету. Не потому, что оставалась (и остается) в плену у своего советского прошлого, а по гораздо более серьезной причине: истоки России лежат в восточном, византийском христианстве, в отличие от Запада, истоки которого восходят к Риму, к христианству западному. Между двумя менталитетами и ценностями лежит пропасть, скорее всего, неодолимая. Это во-первых. Во-вторых, Россия стала вставать с колен гораздо быстрее, чем ожидалось, чему существенно помогли, в частности, неожиданно высокие цены на нефть. Ну, а в-третьих, довольно скоро стало понятно, что Россия не собирается вести себя, как страна, потерпевшая поражение. Первым явным признаком этого был конфликт из-за решения НАТО бомбить Югославию, против чего Россия громко и настойчиво возражала. При этом запомним, что ни Совет Безопасности ООН, ни ЕС не давали своего согласия на эти бомбежки. США решили – США сделали, сказав России, мол, без вас обойдемся (и замечу в скобках, что насильственное отделение Косово от Сербии, признанное Западом, открыло ящик Пандоры, что бы и кто бы ни говорил по этому поводу). Если начать с этого события и проследить далее, то мы увидим целый букет несогласий между США и Россией, при этом США всегда действовали с позиции силы (самый яркий пример – приближение НАТО к российским границам, вопреки обещанию госсекретаря США Бейкера, которое он дал Горбачеву еще в 1989 году). У обеих сторон росло раздражение: у одной – потому что другая не вела себя «как надо», а у второй – потому что первая не считалась с ней, явно относилась к ней как к стране второразрядной (очень советую прочитать речь Путина в Мюнхене в 2007 году). В течение всего этого времени США пытались – и небезуспешно – выдавливать Россию из тех регионов, которые она традиционно считала своей сферой влияния, в частности, это Кавказ и Средняя Азия, Ближний Восток и Восточная Европа. У России не было на это ответа (читай: сил), хотя чрезвычайно умелое использование американских ошибок позволило ей резко поднять свой рейтинг в арабском мире (Сирия) и не только (Иран). Но чего Россия не могла потерпеть ни при каких условиях – это было стремление США занять ее место в «братской славянской стране» Украине. И дело было не только из-за опасений, что такая Украина станет членом НАТО, вооруженные силы которой окажутся у юго-западных границ России. Дело было (и есть) в глубоко психологическом убеждении, что Украина – это «наша» и украинцы – это «наши» (попробуйте на минуточку представить себе, что в Мексике происходит революция, к власти приходит лидер вроде Чавеса, который приглашает Россию разместить часть своих вооруженных сил вдоль мексиканско-американской границы. Представили? Последствия ясны?). Тем временем процессы, происходившие на Украине (все-таки по-русски положено говорить «на Украине», а не «в») все больше и больше расшатывали страну. Это началось при Кравчуке и продолжалось при Кучме. Приход Ющенко не только не оказался спасительным для Украины, но вверг страну в полнейший хаос. На следующих президентских выборах Ющенко получил 5% голосов – и этим все сказано. Понятно, что избрание Януковича – на мой взгляд, мелкого жулика, место которому не президентское кресло, а тюремная камера, – было результатом протестного голосования. При нем государственность Украины фактически приблизилась к нулю, коррупция достигла такого уровня, что по сравнению с ней коррупция российская казалась детской забавой. Народное недовольство все росло, но вот... Все это было воспринято российским руководством как новое подтверждение того, что постоянно происходило последние двадцать лет: Запад (читай: США) продавливает свои решения, абсолютно отказываясь на деле (не на словах) учитывать интересы России – в данном случае в регионе, который веками входил в так называемый «русский мир». Только сильно ограниченный – чтобы не сказать резче – человек мог сомневаться, что последует ответ. И он последовал. Я не исключаю того, что именно на это рассчитывали, что стремились к новому серьезному обострению, чтобы воспользоваться этим и в некоторой степени вернуться к психологическому состоянию холодной войны. Не утверждаю, что это так, но и не исключаю: уж больно видную роль стал играть Путин, которого признавали «самым влиятельным политиком года», «человеком года» и т.д. А что Крым? Надо ли напоминать о том, что, строго говоря, Крым никогда не был частью Украины? Президиум Верховного Совета, который должен был утвердить решение Хрущева о переводе Крыма из состава РСФСР в состав УССР, проголосовал за это 13 голосами. В состав Президиума входило 27 человек, так что не было кворума (остальные 14 просто отсутствовали). Но не в юридическом крючкотворстве дело. И не в прецеденте Косово (хотя это, безусловно, прецедент – см. выше). Дело в решении, что всякие переговоры с Западом бессмысленны, что все равно обманут, что пришло время дать понять, что обращаться так с национальными интересами России нельзя. А то, что Крым (не говоря о Севастополе) исторически и этически принадлежит России, то, что жители Крыма в своем подавляющем большинстве стремятся к России, это было совершенно понятно. И решение было принято. Дальше можно рассуждать на тему «за» и «против». Но я настаиваю на том, что такие рассуждения должны основываться на знании и трезвом понимании того, что было и есть. От себя я скажу лишь следующее: невероятная активность Запада во всем происходящем не имеет ничего общего ни со стремлением защищать права человека на Украине, ни с благородным желанием помочь «бедным украинцам», ни с заботой о сохранении целостности Украины. Она имеет отношение к геополитическим стратегическим интересам. И действия России – на мой взгляд – вовсе не продиктованы стремлением «защитить русских, украинцев и крымских татар», а продиктованы все тем же самым: геополитическими и национальными интересами. Что до моих личных чувств, то скажу так: мне не нравятся ни те, ни другие. Как это сказал Меркуцио? «Чума на оба ваши дома». http://pozneronline.ru/2014/03/7200/
Liska: Daria пишет: Каждый второй курсант Академии Военно-морских сил имени Нахимова в Севастополе отказался переходить на сторону России. В учебном заведении поменяли украинский флаг на российский. Происходило это драматично. Во время церемонии ребята пели Гимн Украины. Они рассказали: остаются верными присяге и теперь ждут перевода в другое учебное украинское заведение. Новые хозяева приказали им до 1-го апреля освободить места. Украинская власть пока что ответа так и не дала. Дарья, ребята украинцы, которые пели свой гимн (а это все же по видео видно, небольшая кучка) вызывают уважение и сочувствие, они не виноваты, что попали в такую ситуацию. Они отправятся на родину служить своему государству. Жаль что их Родина и тут подвела их... Дарья, как Вам соглашение с ЕС? Вы изучили? Галина Киблер пишет: КРЫМ и ДОНБАСС были ПОДАРЕНЫ БРАТСКОЙ УКРАИНЕ РОССИЕЙ...по историческим меркам совсем недавно. И это тоже было ОШИБКОЙ. Потому что месяц назад "ЛУЧШИЕ ЛЮДИ сегодняшней УКРАИНЫ, её ум, честь и совесть," стояли на МАЙДАНЕ и скандировали в едином патриотическом порыве: "МОСКАЛЯКУ НА ГИЛЯКУ" и "ЧЕМОДАН-ВОКЗАЛ-РОССИЯ". Русский подарок оказался украинцам в тягость. Голос "лучших представителей" коренного народа незалежной УКРАИНЫ, с оружием в руках взявшего власть, услышал весь мир...услышали этнические "москаляки" КРЫМА и ДОНБАССА...услышала РОССИЯ. КРЫМ быстро собрался, вежливо извинился перед хозяевами УКРАИНЫ...и отплыл домой, в РОССИЮ. И всё СВОЁ унёс с собой. В чём Вы видите обиду УКРАИНЕ, уважаемые ? В ТОМ, ЧТО РОССИЯ НАЧАЛА РАБОТУ НАД ОШИБКАМИ? НО вы же САМИ просили... ВАС "не так поняли"? Вы и ваши новые друзья хотели, чтобы ушли москали- крымчане, а КРЫМ остался у вас? Я понимаю...Выход к морю...прекрасный климат....красивейшая природа...огромные военно-стратегические возможности.. УВЫ...УВЫ...УВЫ... За свои слова и поступки приходится отвечать. Поэтому прежде чем ГОВОРИТЬ и ДЕЛАТЬ, надо ДУМАТЬ. ВСЕМ. И особенно тем, кто врывается во власть с оружием в руках. ИМХО. Галина Киблер Всё именно так.
Морриган: Liska пишет: Дарья ребята, украинцы, которые пели свой гимн (а это все же по видео видно, небольшая кучка) вызывают уважение и сочувствие, они не виноваты, что попали в такую ситуацию. Они отправятся на родину служить своему государству. Жаль что их Родина и тут подвела их... Кстати никто им не запретил это сделать...руководство тоже уважительно к этому отнеслось...
Liska: Бузунова Лариса В субботу, 22 марта завершилась серия наблюдательных полетов над территорией России. По словам специалистов, ничего, что могло бы заставить беспокоиться украинские власти, не обнаружено. http://rupor24.info/4335-ukrainskie-voennye-zavershili-nablyudatelnye-polety-nad-rossiey.html Хоть это Вас убедит, что Россия не ведёт никаких военных действий?
Liska: Морриган пишет: Кстати никто им не запретил это сделать...руководство тоже уважительно к этому отнеслось... И это тоже важно.
Снеговской: ДК пишет: Что то случилось для того чтобы остановить падение ? Какие ноги ? Кто поставит на ноги ?Уже решили каким образом отдавать долги которые уже требуют ? Интересно будет посмотреть как можно встать на ноги с таким грузом ответственности Даша все живет какими-то лозунгами. Наверное голливудских фильмов насмотрелась, и верит, что в жизни так же, как слащавых боевиках ... :-). Одно то, что она упрекает Раду, что та без боя отдала Крым, уже говорит, что у человека вообще отсутствует связь с реальностью. Человек не понимает, что если бы в Крыму начали палить, то через два-три дня от "сегодняшней" "власти" на Украине остались бы рожки до ножки. И в этом бы активное участие приняла и украинская армия. Или Даша думает, что армия Украины в восторге от комиссаров с битами, которые захватили власть силовым путем, и приперлись в войска указывать, что и как войскам делать? Сегодняшнее "правительство" Украины, это правительство предателей. Оно предает своих военных (уволивших генералитет), свои войска в Крыму, свою элиту МВД (Беркут). Кто его выбирал это "правительство"? Толпа в Киеве с битами, это НЕ народ Украины! Кто ему делегировал полномочия от имени народа Украины? Кучка народа с топорами и битами в Киеве? Ни армия, ни МВД, ни спецслужбы такую власть защищать НЕ стали бы! И она это прекрасно понимает, потому и спешит создать нац гвардию из своих, чтобы жестко подавить протест народа. Вы стояли на майдане не имея ни кандидатов в правительство, не имея ни какой программы. Вы были просто "против"! Получили свое "против", и что с ним дальше делать? "Против" на хлеб не намажешь, "против" не инвестируешь, этим "против" по долгам не рассчитаешься. Тупик! Поднимемся, говоришь? Что бы содержать армию, нужны деньги, огромные! А чтобы её создать, нужны еще большие! Украина не могла в спокойное время себе позволить её содержать, а во время народного противостояния, финансового коллапса она прям сразу сможет найти сотню-другу миллиардов долларов, чтобы модернизировать армию, и её содержать? Или бердовые мысли по воссозданию ядерного оружия вселяют такую уверенность? А ЕС и США так и обрадовались, что Украина решила стать ядерной державой????????? Да они первые разбомбят в пух (в прямом смысле этого слова) любые попытки воссоздания ядерного оружия на Украине, если вдруг не смогут "мирным" путем оторвать руки тем, кто попытается это сделать. Им еще ядерной Украины не хватало у себя под носом. Наивные дети! Что касается Крыма. Даша, у меня там куча родни!!! Они украинцы, кстати. Они на ура за воссоединение с Россией! Первую попытку вернуться в Россию, Крым предпринял еще в 1991 году. Далее, Украина была категорически против строительства моста, через Керченский пролив, и знаешь почему? Потому, что каждое правительство Украины говорило, что если будет возведен этот мост, Крым уйдет от нас (Украины), Крым превратится в Преднестровье. Было всего два фактора, которые до сих пор держали Крым, это крымские татары и отсутствие моста. Но это все было при легитимной власти. А та "власть", которая захватила Киев, ей Крым не делегировал ни каких полномочий, и потому, в праве делать все, что посчитает для себя важным. Он посчитал, что хватит жить на чужбине! Это народ Крыма так посчитал. Путин не лезет туда, где не его не хочет видеть народ! Именно народ! Потому, в 2008 г и не полез в Грузию, хотя полностью овладел её территорией, разгромил ВСЮ Грузинскую армию. Тем не менее, просто вывел войска до тех позиций, где именно народ хотел видеть российскую армию (Абхазия и Южная Осетия).
Serge61: Снеговской пишет: А ЕС и США так и обрадовались, что Украина решила стать ядерной державой???????? Разрушат как пить дать как только узнают, что будет строиться какой нибудь секретный ядерный центр на Украине...
Liska: Снеговской Вадим, я на самом деле очень боюсь только одного, чтобы эта горстка невменяемых нациков не начала ВОЙНУ. Чтобы оправдать всю разруху, что теперь царит на Украине по их вине.
Морриган: Снеговской пишет: Вы стояли на майдане не имея ни кандидатов в правительство, не имея ни какой программы. Вы были просто "против"! Получили свое "против", и что с ним дальше делать? Очень похоже на это: "Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем?????"(с)
Снеговской: "МАДРИД, 23 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Александр Черносвитов/. Ожесточенными столкновениями с полицией завершился в субботу в испанской столице "Марш достоинства" против политики действующих властей. По данным мадридской службы скорой помощи, в ходе стычек пострадало более 85 человек, в том числе 50 полицейских. За оказание сопротивления представителям правоохранительных органов были арестованы порядка 30 человек. В шествии приняли участие десятки тысяч манифестантов. Они требовали от правительства отказаться от политики сокращения ассигнований на социальные нужды, ведущей к снижению жизненного уровня населения. После завершения митинга на площади Колумба часть протестующих направилась к зданию правящей Народной партии, подступы к которому были перекрыты усиленными нарядами полиции. Из рядов манифестантов в них полетели камни, петарды и другие предметы. В ответ полицейские применили дубинки и слезоточивый газ. Представители властей отметили "невиданную" жестокость столкновений, подчеркнув, что они вызвали значительный материальный ущерб." Мне вот интересно, теперь осудит "мировое сообщество" жестокость испанских властей по разгону "мирного" митинга выражающего народную волю? Ме
ДК: Снеговской пишет: Что касается Крыма. Даша, у меня там куча родни!!! Они украинцы, кстати. Они на ура за воссоединение с Россией! Первую попытку вернуться в Россию, Крым предпринял еще в 1991 году. Далее, Украина была категорически против строительства моста, через Керченский пролив, и знаешь почему? Потому, что каждое правительство Украины говорило, что если будет возведен этот мост, Крым уйдет от нас (Украины), Крым превратится в Преднестровье. Было всего два фактора, которые до сих пор держали Крым, это крымские татары и отсутствие моста. Все правильно , все копали яму России , а выкопали себе . Вот ведь поговорки какие точные .
ДК: Liska пишет: Снеговской Вадим, я на самом деле очень боюсь только одного, чтобы эта горстка невменяемых нациков не начала ВОЙНУ. Чтобы оправдать всю разруху, что теперь царит на Украине по их вине. Начать войну могут только на территории России , а тут им будет сразу конец , и будет тогда повод по захвату целой Украины , чтобы уничтожить агрессора . Это же самоубийство , такого не будет . А гражданская война по моему неизбежна . Она нужна Америке , они её и будут искать .
ДК: Снеговской пишет: Мне вот интересно, теперь осудит "мировое сообщество" жестокость испанских властей по разгону "мирного" митинга выражающего народную волю? Котейлей молотова ещё пока небыло , а так не осудит , это же не банановая страна .
полная версия страницы