Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Но лично мое мнение- на мут пробе должны оцениватся именно врожденные качества, а не качество дрессировки данной собаки. Опять же мое мнение- поскольку выставка заявляется как зоотехническое мероприятие, так и "кусачка" тоже должна иметь место как оценка врожденных качеств. То есть как раз:скорость+отсутствие притормаживания перед входом в рукав+ качество хватки+наличие врожденной фазы охраны Скорость и притормаживание- не врожденные качества. Мутпроба- проверка поведения у собаки рабочего класса, а значит с дипломами, а не тестирование щенка на врожденные качества. Это мое мнение.
Бахира: Абалихина Ирина пишет: отсутствие притормаживания перед входом в рукав Вы полагаете, что это хорошее качество?
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: Скорость и притормаживание- не врожденные качества Ошибаетесь.
Абалихина Ирина: Бахира пишет: Вы полагаете, что это хорошее качество? В свое время была балльная оценка в ГДР. Так вот. 5 получали собаки которые не притормаживали. Чуть тормозящие получали 4. Те, кто явно подстраивался под движения фигуранта- только 3... ну и далее не буду. Я ориентируюсь на эту систему оценки и мнение специалистов ГДР.
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Ошибаетесь. А если нет? Мне интересно почему Вы так решили.
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Мне нравится красивая шкурка и чтобы подшерстка было много, для тепла зимой. От красивого хвостика вообще тащусь, но не в ущерб тому что в голове. Как-то так))) и я также (ну, кроме хвостика)))), с красивой, нарядной и длинношерстной шубкой я уже намучилась, хватит
Бахира: Абалихина Ирина пишет: В свое время была балльная оценка в ГДР. Я рассуждаю с точки зрения хищника и жертвы: если при атаке не прицелиться, можно промахнуться.
Абалихина Ирина: Бахира Если собака хорошая она не промахивается. Помнится как то был семинар после выставки в Смоленске, лет так 8 назад и нужно было смоделировать ситуацию, когда собака промахивается мимо рукава на мут пробе, для того, чтоб разобрать, как давать оценку в таком случае. Попросили меня выставить мою суку- двухлетку( только что в рабочий вошла) Так вот, три раза ее пускали и только на четвертый фигурант смог от нее успеть увернутся... А вот здесь ей уже 9 лет, она вела последние лет так 5 жизнь "домашней собаки", подзасиделась и изрядно заплыла жирком.А тут "вдруг" я ее решила в ветеранах выставить... Поэтому не хватило гибкости чтоб успеть рукав захватить- она под ним пролетела, по старой памяти, не притормозивши... https://www.youtube.com/watch?v=E_UsbGB8sUI
Абалихина Ирина: Елена П. Я основываюсь на своем личном опыте наблюдения за своими и не своими собаками и их потомством на протяжении лет так... двадцати пяти...
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: В свое время была балльная оценка в ГДР. Так вот. 5 получали собаки которые не притормаживали. Чуть тормозящие получали 4. Те, кто явно подстраивался под движения фигуранта- только 3... ну и далее не буду. Я ориентируюсь на эту систему оценки и мнение специалистов ГДР. Я наблюдал достаточно большое количество немецких овчарок из ГДР, которые сдавали кёрунг. Были не единичные случаи, когда собаки, которые имели оценки по поведению "5", при назрузке в защите не выдерживали фронтальной атаки и убегали от фигуранта.
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: цитата: Я наблюдал достаточно большое количество немецких овчарок из ГДР, которые сдавали кёрунг. Были не единичные случаи, когда собаки, которые имели оценки по поведению "5", при назрузке в защите не выдерживали фронтальной атаки и убегали от фигуранта. С одной стороны речь вроде как не про фронтальные атаки была. А с другой- кто автор и с какой целью он это написал?
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Я основываюсь на своем личном опыте наблюдения за своими и не своими собаками и их потомством на протяжении лет так... двадцати пяти... Они скорость с самого рождения показывали? Чтобы собака показывала скорость на лбе, должны быть предпосылки психики, анатомии , здоровья, состояния при обучении и в момент проверки. Абалихина Ирина пишет: Если собака хорошая она не промахивается. Мутпроба не ставит целью это выявить. Даже малинуа на декоев промахиваются.
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: С одной стороны речь вроде как не про фронтальные атаки была. А о чем? Или собака скорость показывает на факторе?Абалихина Ирина пишет: А с другой- кто автор и с какой целью он это написал? я уже ставила ссылку http://cvrs.fmbb.ru/viewtopic.php?t=696
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: Чтобы собака показывала скорость на лбе, должны быть предпосылки психики, анатомии , здоровья, состояния при обучении и в момент проверки. Так и я про то же самое. Елена П. пишет: Они скорость с самого рождения показывали? Ну да. Щенок с самого начала должен просто сам по себе быстро бегать. Иначе какую он там психику не имей... Это ж как в коневодстве примерно . Одна лошадь от рождения резвее другой. И сколько их не тренируй в одинаковых условиях все равно одна будет всегда у другой выигрывать( форс- мажор в рассчет не принимаю) вот например еще ролик. https://www.youtube.com/watch?v=Qx9jeETd3SU ченый щенок- 7 мес- от спортивного отца и матери- спорт+шоу, одна зонарная- 5 мес, это "мое" и другая зонарная-4 мес 100% выставочных линий.
Хикс: Валькирия пишет: а у вашего кобеля мать и отец имеют титулы чемпионские? у голдена родители мультичемпионы. надеюсь не надо объяснять что это такое. Вольф насколько знаете привезен из Германии, там не заморачиваются чемпионскими титулами с ЧЕ и ЧМ. Отец победитель многих земельных выставок, отлично 9, 17 на Зигере. в прошлом году VA1 на Британском Зигере. мать имеет оценку отлично. У Вольфа хорошая родословная если вы в этом понимаете. Он внук Вегаса и Фроло. вы можете все что угодно писать в его сторону, меня эта собака устраивает от и до. на все остальное я говорю Завидуйте молча. поэтому ваши жалкие попытки бросить камень в мой огород меня нисколько не трогают. я занимаюсь своим делом, а вы занимайтесь своим.
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Так и я про то же самое. Не, Вы сказали что сама скорость наследуется
Елена П.: Абалихина Ирина пишет: Щенок с самого начала должен просто сам по себе быстро бегать. Иначе какую он там психику не имей... Ну я бы не сказала, что есть прямая зависимость между бегом в детстве и в зрелом возрасте). Собака может вырасти и скоростные предпосылки могут уменьшиться, а могут увеличиться. С лошадью сравнение некорректно и возможно, что под разными всадниками будет и скорость разной.
Елена П.: Хикс пишет: из Германии, там не заморачиваются чемпионскими титулами с ЧЕ и ЧМ. Были на моей памяти две овчарки ЧМ на всепородках из Германии: Фанто ф. Хиршель и Ульк ф. Арлетт. Они же и победители на зигере. Так что нет ничего невозможного.
Абалихина Ирина: Елена П. пишет: Ну я бы не сказала, что есть прямая зависимость между бегом в детстве и в зрелом возрасте). Собака может вырасти и скоростные предпосылки могут уменьшиться, а могут увеличиться. С лошадью сравнение некорректно и возможно, что под разными всадниками будет и скорость разной. Ну хорошо. если не с конями сравнивать, то можно попросту- с людьми. Кто то быстрее бегает, кто то ... никак не могет. И это чисто природные, наследственные задатки. Если они посредственные, то как не тренируйся- до Олимпийских игр не добежишь...ну разве что с использованием каких то спцсредств .
Хикс: Natalja Hevari пишет: Елена П. "пофиг на внешность" - это не значит в моем понимании "пофиг на стандарт", это значит, что, например, меня красивая, яркая, лоснящяяся, вылизанная, пушистая и нарядная шкурка возбуждает меньше, чем ..ээ..как это там у классика: "рабочая куртка собаки" и все в таком духе)))или я неправа все-таки? года 3 назад на России моему голдену американка поставила оч хор за то что он был не в шерсти. Россия совпала как раз с сезоном охот и шерсть не смогли удержать в том виде в котором стоило показывать собаку. так что делайте выводы. красивая шкурка на выставке очень много стоит. все в совокупности называется "собака в выставочной кондиции". любое отклонение от этого может повлиять на оценку.
полная версия страницы