Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Ирка: у Вербицкого начинается просветление Меня такие мысли посещали с 90х, а лет 10 назад я уже стала понимать про красоту и стандарты. Не поняла какие 3 раза стандарт менялся? еще с ФБ его высказывания Вроде грамотный же чел. Такое пишет! Я хорошо помню уровень собак и выставок до FCI и после. Открылись широкие ворота, что умные заводчики смогли использовать и получить собак высокого уровня, которым сегодня завидуют многие заводчики старого света....
Снеговской: Хикс , Orel Спасибо!
Orel: Ирка пишет: у Вербицкого начинается просветление Меня такие мысли посещали с 90х, а лет 10 назад я уже стала понимать про красоту и стандарты. Я фигею, дорогая редакция газеты "Гудок", хоть пишу вам в первый раз... У Вербицкого, в отличии от некоторых, всегда в голове по этому поводу светло было. У "Вербицкого просветление началось". Гыгы, типа, кто такой Вербицкий по сравнению с самой Иркой?
Orel: Снеговской, качество мозера, кстати, сильно упало. Думаю вот, чем заменить..
Canis: Orel пишет: кто такой Вербицкий А кто такой Вербицкий?)
Снеговской: Orel пишет: Снеговской, качество мозера, кстати, сильно упало. Думаю вот, чем заменить.. Качество Мозер уже давно г...о. И нож мозер я категорически не хочу брать. Американский нож на роторке у меня проработал в 2 (раза) больше, чем 3 !!!!!! родных мозеровких ножа.
Снеговской: Canis пишет: А кто такой Вербицкий?) Писатель публицист
Ирка: не сотвори себе кумира (с)
Orel: Снеговской пишет: Писатель публицист Ну-ну. Ирка пишет: не сотвори себе кумира (с) Причем тут кумиры? Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности, и, может быть, Вас кто-то будет воспринимать всерьез
Ирка: Canis людям нравится жить чужой головой, своей может нету, не знаю У меня есть знакомые, так вот они живут чужой жизнью (т.к. нет своей личной). Они сидят во дворе или на балконе (2 женщины - мать и дочь), смотрят кто куда пошел, с кем пришел, во сколько вышел, следят за соседями, за гостями, вникают во все нюансы их жизни, знают кто к кому пришел, в какую квартиру. И когда мы встречаемся, делимся новостями друг с другом, я рассказываю что у меня произошло в жизни за это время, что на работе, в семье и т.д. А они мне рассказывают что произошло у них в подъезде, кто с кем развелся, кто женился и т.д. Я знать этих людей не знаю, вот оно мне надо? И им тоже оно зачем. Ну вот такие люди. Я не говорю, что они плохие. Они не глупые, не жадные, не подлые. Но почему то живут чужой жизнью А кто то чужими мыслями наверное.
Orel: Снеговской пишет: Качество Мозер уже давно г...о. И нож мозер я категорически не хочу брать. Американский нож на роторке у меня проработал в 2 (раза) больше, чем 3 !!!!!! родных мозеровких ножа. если найдете, где взять, маякните. тоже надо Кстати, не только ножи амно. Взяла совсем недавно машинку, так на ней мотор меньше чем за сезон сдох. Правда, произведена она была в Финляндии...
Снеговской: Orel пишет: Причем тут кумиры? Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности, и, может быть, Вас кто-то будет воспринимать всерьез Поделитесь с нами, чего он добился на практике? А то, было дело, на Лоттасе мы вели с ним диалог, и я так и не увидел того, чего же он добился на практике, а не в плане бумажных регалий. Кроме как покупал за рубежом очередных модных собак, продавал их деток сюда, потом опять покупал очередных. Публиковал статьи по анатомии, под копирку снятые с немецких. То есть, по факту в статьях описывалась полная ерунда, цель написания которой (у подлинных авторов) была облапошить потребителя, чтобы втюхивать свой товар, при том товар, не надлежащего качества и не соответствующий заявляемым качествам. Ирка пишет: у Вербицкого начинается просветление Я не верю в подобного рода "просветления". А вот на реакцию при смене конъюктуры, у тех, у кого всегда был "нос по ветру", в это я верю. ..:))
Снеговской: Orel пишет: если найдете, где взять, маякните. тоже надо Ок!
Ирка: Orel пишет: Добейтесь того, чего он добился в профессиональной деятельности Вы имеете ввиду врачебную практику? Я не в курсе чего он добился. А Вы в курсе моей профессиональной деятельности? Странно. Я работаю в секретной организации, а про мою деятельность известно контрразведке Что касается успехов в собаководстве, то я не видела у Вербицкого ни одной собаки, которая бы была мне понятна как цель его деятельности. Т.е. ни то что он привез из Г (начиная с Арека Шварцен Цвингер), ни то что он получил в своем разведении (и то только 1й генерации). Он привозит не совсем качественных (ни для шоу популяции ни для рабочей) собак, видимо по дешевке берет. Вяжет их и продает щенков. В чем заключается его "работа" как заводчика? Может разъясните? Я вот знаю заводчиков, у которых 7,8 и далее поколение собак собственного разведения. На этом форуме они есть - Татьяна, Рита, Света. Их я уважаю и прислушаюсь что они скажут. А почему я должна Вербицкому верить? В чем его гениальность? (Может оно и так, но я не видела это на практике. Не значит, конечно, что он ничего не добился, может и правда добился, но я просто не знаю чего. Растолкуйте мне, буду знать. )
Ирка: Снеговской о! как мы вместе написали Снеговской пишет: Я не верю в подобного рода "просветления". А вот на реакцию при смене конъюктуры, у тех, у кого всегда был "нос по ветру", в это я верю. ..:)) да, возможно и так. Иногда хочется верить в просветление
Orel: Снеговской пишет: Поделитесь с нами, чего он добился на практике? http://www.konura.info/experts/verbickiy-vyacheslav-sigizmundovich-15.html ну, это официоз. званий и регалий у негт гораздо больше, но это к делу не относится. Конкретно по собакам его разведения могу сказать, что дружат с головой, с кусачкой проблем не было, экстерьерно приятные, в выращивании и на протяжении жизни не доставляли никаких проблем. По поводу публикаций спорить не буду, ибо не владею предметом в полной мере ) Так, выборочные статьи, вполне себе содержательные.
Orel: Ирка пишет: А Вы в курсе моей профессиональной деятельности? Ну, Вам же не мешает делать выводы о людях, не имея о них представления. Или пример по поводу соседок, не имеющих своей жизни - это о Вас? Странная самореклама... Ирка пишет: Не значит, конечно, что он ничего не добился, может и правда добился, но я просто не знаю чего. Гугл в помощь. Учите матчасть, потом пообщаемся, если будет на то желание.
Снеговской: Orel пишет: Конкретно по собакам его разведения могу сказать, что дружат с головой, с кусачкой проблем не было, экстерьерно приятные, в выращивании и на протяжении жизни не доставляли никаких проблем. Где эти собаки? Где они проверялись, чтобы можно было сказать, что у них "не было проблем"? Попытался поискать сайт питомника. Поисковик не выдал почему-то. Закинул поиск в ютюб - Ад астра глория, первое же видео http://www.youtube.com/watch?v=ozTkXPykA6Y
Orel: Снеговской пишет: Где эти собаки? Где они проверялись, чтобы можно было сказать, что у них "не было проблем"? Мутпроба на монках Вас устроит? По тем собакам, с которыми мне довелось общаться лично (и со своими личными), могу сказать, что проблем не было. А т.к. собаки разнокровные, привезенные в разные периоды времени, то какое-то общее впечатление все же складывается.
Озерная: Здравствуйте всем Вот почитываю этот пост даже заставил ответить Просто Я пишет : С форума К9 про бордер колли. Выделенный текст мне очень понравился. Возьму на заметку и буду спрашивать "у Вас в городе есть инструктор по дрессировке и фигурант?", "нет", "свободны". Многочасовые прогулки работы не заменят. Бордер колли тяжелая порода, и в качестве компаньона совершенно неприятная. Эта порода зарегистрирована 1976 году, до этого владельцами ее были только люди, занимающиеся разведением и пастьбой скота. И они не горели желанием портить сельхозпороду выставками. Канада до сих пор не регистрирует бордеров и очень неохотно продает щенков. Первый вопрос (мы пробовали связаться с владельцами): "У вас овцы есть?" Нет - до свидания. Достоинства: Машина для работы, работает по 12 часов в сутки, при этом не требует никакого поощрения. То есть работа ради работы. Команды выполняются с точностью робота и скоростью звука. Если собака бежит на прогулке по парку и даже не смотрит на меня, а занята своими делами, я кричу "лежать", животное падает, словно в него попала разрывная пуля. Количество, запоминаемых команд, реально не ограничено. По сравнению с другими породами, по мозгам, это Пентиум последней модели. Недостатки : Щенки очень долго и тяжело привыкают к рукам (и правда, на фиг фермеру мистеру Смиту гладить свою собаку? Отработала и пошла вон.), щенки долго привыкают делать "дела" на улице на фермах их в дом не пускают, поэтому разницы не чувствуют). Первых бордер колли в Россию привезла мой тренер Е. Дмитротченко, в 1998 году, из высокогорного альпийского селения Траузэлла (Италия). Заводчик, фермер Джованни, даже щенных сук в дом для родов не брал. Далее. У этих собак огромное количество энергии. Поэтому в квартирах все мы их держим в клетках. Кого до года, кого всю жизнь. Иначе у нас бы просто не осталось мебели. Опять же по этой причине, бордер нуждается в нагрузке, минимум 3-4 часа в день. Нужны именно занятия, работа. Если этого нет, собак приходится отдавать другим спортсменам. У нас уже 3 таких случая. Один отказник 3 месяца назад поселился у меня. Причем у своей предыдущей хозяйки он разрушил квартиру почти полностью. Вплоть до поднятия линолеума и разборки в щепу балкона, она сама не знает как он не вывалился с 4 этажа. Когда она мне его отдавала, то сказала, что бордер - не ее порода, она жестоко ошиблась. Хотя изначально планировала заниматься аджилити. Девушка, которая на К-9 появляется под ником Евгения, рассказала мне, что у ее знакомых живет бордер. Он берет мяч заходит на лестницу, кидает вниз, бежит ловит, снова берет и т.д. Без работы у них возникают состояния сходные с шизоидными, часто возникают синдромы навязчивого поведения, отягащенные самокалечением (разгрызание лап, хвоста и т.д.). Тётка моего старшего кобеля, всегда маниакально "ловила" тени. Когда ее хозяйка была беременна и не бегала, эта привычка переросла в то, что сука, кидаясь на тень на полу, разбивала нос и нижнюю челюсть. В англоязычных странах до 45% отказных собак в приютах именно бордер колли. Это собака не для души и не для дома. Собак этой породы практически невозможно отучить тянуть поводок, и когда я была "в положении", то вынуждена водить своего кобеля в специальном устройстве, которое крепится на голову - недоуздке. "В работу" его пришлось отдать мужу на тот период. Это, кстати, еще одно качество бордеров, которое может быть неприятно для человека, имеющего свои представления о преданности: бордер уходит от хозяина с любым человеком, который позвал на работу. Может уйти с любым бомжом, если тот начнет командывать.Человек, который не дает работы, этой собаке не интересен. Часто у нас можно наблюдать следующие: Тренерша с кем-то что-то обсуждает, через полчаса вдруг обнаруживает, что ее собаки в поле зрения нет. Кричит:" Маш, ты Твиста не видела?!" Маша:"Тёть Лен, он с тёть Галей на соседнем поле!" Это значит "теть Галя" позвала тренерского кобеля, чтобы что-то с ним отработать, и его в принципе хозяйка больше не интересует. Бордер работает. Я отдавала своего пса на съемки. Я его привезла, дала актрисе мячик... и все. Съемка длилась 2 часа, за это время он НИ РАЗУ не посмотрел в мою сторону. У меня не было мячика:)). В работе бордер колли нельзя поощрить оглаживанием, он просто отскочит и в руки не дастся. Ему не надо, надо работать. Вот така зверушка. Причем, у бордеров отбор велся по рабочим качествам, поэтому и по характеру они, как по лекалу сделаны. В России их сейчас около 100 голов и держат их только спортсмены. Поэтому на хороших рабочих щенков очередь стоит "отсюда и до послезавтра":)). Если вам интересно, то прочитайте книгу Джона Каца "Год собаки", в ней он описывает типичное поведение бордер колли. Ему "впарили" взрослого кобеля, которого доставили на самолете. Сначала они его всем аэропортом ловили, когда вскрыли контейнер, а потом, когда он его на первой прогулке отпустил, то , квакнуть не успел, как обнаружил собаку на крыше удаляющегося минивена. К тому же у бордеров в линиях, часто встречается агрессия на людей. Если есть еще вопросы, отвечу с удовольствием. Очень люблю эту породу, но никому "просто так" не посоветую. Зарисовка к Катиному рассказу: Бредем, гуляем, с целой сворой. Два бордера - Ассоль и Аруна, пригибаясь, мечтают, чтобы им дали команду. Но хозяева болтают, им не до собак (тем временем, всякие шелтики и терьеры играют в игрушки, и самодостаточны, голден вышагивает, как на подиуме, овчарка не отрывает глаз от хозяйки)... Навстречу - старушка с палочкой. Бордера пристраиваются к ней, и начинают пригибаясь перемещаться рядом, как две пружины. Старушка поскальзывается, и, чтобы сохранить равновесие, взмахивает руками. Бордера обманываться рады!!! Они воспринимают это, как команду, поданную жестом, и как две стрелы вылетают в сторону ближайшей скамейки, перепрыгивают через нее - и опять рядом со старушкой, преданно заглядывая ей в глаза! :wink: ЗЫ Это, конечно, одно из мнений, но вот оно есть такое ... очень порадовало описание человека "в породе", а случай со старушкой вобще довел до слез Вот если бы каждый породовладелец так относился к своему разведению, у нас были бы шикарные собаки и самые лучшие владельцы, и ноль породных беспризорников Просто Я спасибо
полная версия страницы