Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Хикс: Снеговской пишет: Видите ли, уж коль НО УНИВЕРСАЛЬНАЯ порода, то и проверять её надо в тех ВЕРОЯТНЫХ условиях содержания, в которых их детям придется жить. А посему, у меня все до единой моей собаки росли с нами в доме. Все валялись на наших диванах. Все выселятся в вольеры, и живут там. Идет постоянная ротация. Одни в вольерах, другие в доме. Кто-то закрыт в клетку, кто-то по комнатам лазиет в свободном ходу, а кто-то в свободном ходу во дворе. У меня не одна собака, а много. Кто не в тренинге, получает периодами минимум внимания. Если же такой образ жизни собак для Вас является не приемлемым, то смотайтесь в ту же Германию в супер раскрученные питомники, и посмотрите сколько там собакам уделяют время. а сначала написал что в вольере безвылазно сидят с пятиминутным выпуском на попис. а так многие содержат.
Снеговской: Orel пишет: А как это должно выглядеть? официальное письмо на фирменном бланке с исходящим номером Достаточно того, если она начнет нудить и проситься раньше времени, тогда, когда я вдруг решил поспать до 10 часов ... Режим выгула, кормления, уровень моциона и т.п., устанавливаю я по своему разумению, и когда мне это вздумается. А из задача под это подстраиваться. А не я буду подстраиваться под их потребности.
Orel: Снеговской пишет: когда я вдруг решил поспать до 10 часов ... Счастливый человек - можете себе позволить поспать до 10 часов... А т.к. жрать - вообще не входит в собачьи требования, то собака Снеговского - просто универсальный солдат! Я ж надеюсь, они весь этот набор гарантировано передают по наследству, и щенки с молоком матери впитывают "базовую комплектацию СС*"? ---- *СС - собака Снеговского
Елена П.: Orel пишет: универсальный солдат Нет, это название закреплено через ФЦИ за питомником моей подруги))
Хикс: Вадим скажи пожалуйста, а прививки ты делаешь ежегодно? глистов гонишь сколько раз в год? и как часто обрабатываешь от клещей?
Снеговской: Хикс пишет: а сначала написал что в вольере безвылазно сидят с пятиминутным выпуском на попис. а так многие содержат. Да, пять в вольерах. Но дальше же - Снеговской пишет: Orel пишет: цитата: Се манифик. Т.е. взрослые собаки у вас гуляют 10 минут в день, я правильно поняла? Которые не в активной работе, да. Гуляют по 10 минут. Иногда не гуляют вообще неделями, и вот тогда они испражняются в вольерах. Правда г....о свое они не растаптывают и при этом, и по потолкам не скачут. И вообще, хрен они чем отличаются от содержания ШОУников в тех же вольерах. Как они могут сидя безвылазно в вольерах, быть подготовленными к ИПО (при том, все пятеро )? Не всех на испытания выводил, но подготовил на разный уровень всех .... :)
Orel: Снеговской пишет: Как они могут сидя безвылазно в вольерах, быть подготовленными к ИПО (при том, все пятеро )? Не всех на испытания выводил, но подготовил на разный уровень всех .... :) Доктор, Вы определитесь: или туда, или сюда. Снеговский пишет: Которые не в активной работе, да. Гуляют по 10 минут. Иногда не гуляют вообще неделями, и вот тогда они испражняются в вольерах.
Снеговской: Хикс пишет: Вадим скажи пожалуйста, а прививки ты делаешь ежегодно? глистов гонишь сколько раз в год? и как часто обрабатываешь от клещей? Прививки делаю только щенкам. Ежегодно не делаю. Глистов гоняю так же, щенкам в подсосный период и пред прививками. Взрослым очень редко. Но бывает раз в пару лет дам азинокс. В очередной раз увижу, что ничего не лезет. И опять забиваю на это дело. Правда, после посещения Украины с Шелл, на всякий случай для профилактики пропоил ей курс от дефляриоза (а то, говорили там местность не благоприятная очень по нему). От клеща обрабатываю в сезон постоянно собак, которые в тренинге. И обрабатываю очень много. Каждый выезд на след подбрызгиваю (а бывает, что на след выезжаю каждый день с собакой) обязательно.
Orel: Снеговской, Ваше счастье, что живете Вы в богом забытом Нальчике, а не где-нибудь в Европе-Америке... Посадили бы Вас всерьез и надолго за жестокое обращение с животными...
Снеговской: Orel пишет: Доктор, Вы определитесь: или туда, или сюда. Вы что, и эти тексты, даже с выделением фраз, не можете разобрать? Или Вам сложно построить логическую цепочку? Тяжко, но я попробую ..... :))) "Которые НЕ в активной работе" - это означает, что РАЗНЫЕ собаки в разные ПЕРИОДЫ времени бывают в активном тренинге, и вне активного тренинга. Для Вас персонально утрированный пример :)) - Эту неделю я проведу на море с любовницей Машей, а жена Нина в это время посидит с ребенком дома. А вот следующую неделю, любовница Маша посидит одна у себя дома, когда я поеду уже с женой Ниной и ребенком на Море. И вот не Маша и не Нина не рвут мои фотографии в ту неделю, когда я с другой кайфую на море (и даже писсают только в унитаз) Надеюсь докторские наставления Вам помогли разобраться? :)))))
Natalja Hevari: Хикс пишет: видно вас как раз и задело что у вас собаки с разводными оценками. уж вашим то до моих как до марса и не угнаться...... кстати у голдена у моего Гранд в наличии, вашим этого титула и не снилось. не дотянут никогда..... да блин, ну не нужны эти титулы тут походу никому кроме вас ну гранд и гранд, молодцы, бабла много вложили - мне жалко было бы бабла на эту хрень, мне на одну-то выставку жалко кстати, когда за мой образ жизни ужасный потолкуем во флудилке?а то нехорошо выходит, я до сих пор не знаю, что там у меня с ним не так
Orel: Снеговской пишет: а жена Нина в это время... ...будет срать под себя в течение недели. Отчего же непонятно - все понятно. Natalja Hevari пишет: кстати, когда за мой образ жизни ужасный потолкуем во флудилке?а то нехорошо выходит, я до сих пор не знаю, что там у меня с ним не так То угадайте, сколько мне лет, то пообсуждайте мой образ жизни... Мадам, вы точно ошиблись форумом...
Снеговской: Orel пишет: Снеговской, Ваше счастье, что живете Вы в богом забытом Нальчике, а не где-нибудь в Европе-Америке... Посадили бы Вас всерьез и надолго за жестокое обращение с животными... Вы Америку с Европой в одну кучу не мешайте. Это две совершенно разные системы. Ну, и я же Вам писал - смотайтесь и посмотрите на супер пупер питомники в Германии, да и не только. А потом у их авторитетных владельцев спросите - почему их до сих пор не пересажали?
Natalja Hevari: Orel пишет: Ваше счастье, что живете Вы в богом забытом Нальчике, а не где-нибудь в Европе-Америке... Посадили бы Вас всерьез и надолго за жестокое обращение с животными... жистокасть такая жистокасть
Natalja Hevari: Orel пишет: То угадайте, сколько мне лет, то пообсуждайте мой образ жизни... Мадам, вы точно ошиблись форумом... это мадам Хикс брякнула не подумав и решила, что я от неё отвалю, аннет а вы читать походу не умеете)))ня
Снеговской: Orel пишет: будет срать под себя в течение недели. Отчего же непонятно - все понятно. Ну, это вряд ли ... :) Да, и еще, а то я смотрю, тут уже каждый начинает для себя картины какие-то рисовать от уровня своей фантазии зависящие :))) Неделя не выпускаются из вольеров, это не означает, что у них неделями вольеры не убираются. Если я в отъезде, то чистят и посыпают опилочки свежие им каждый день, просто НЕ выпускают их побегать. А то сейчас на фантазируете ..... что они в го...е по колено неделями живут .....
Orel: Снеговской пишет: Вы Америку с Европой в одну кучу не мешайте. Это две совершенно разные системы. Ну, и я же Вам писал - смотайтесь и посмотрите на супер пупер питомники в Германии, да и не только. А потом у их авторитетных владельцев спросите - почему их до сих пор не пересажали? Ок, давайте кой-что в кучу соберем... СС - ест всякую хрень, укладывающуюся в 10 руб./сут, не нуждается в длительном выгуле (не более 10 мин. в день, можно меньше и не каждый день) Не нуждается в обработках от эндопаразитов не нуждается в ежегодной вакцинации от вирусных заболеваний, некоторые из которых зооантропонозы (!) .. Что там еще было, напомните?
Orel: Снеговской пишет: А то сейчас на фантазируете ..... что они в го...е по колено неделями живут ..... Я не про гвно вообще-то. А про то, что собака неделями в вольере сидит.
Orel: Natalja Hevari пишет: это мадам Хикс брякнула А вы с Хикс прям идеальная пара, как я погляжу: она во всем видит посягательства на кобеля своего, а вы - на себя лично. Осень...
Natalja Hevari: Orel пишет: А вы с Хикс прям идеальная пара, как я погляжу: она во всем видит посягательства на кобеля своего, а вы - на себя лично. Осень.. и вы с нами- во всем видите Осень.. можно мульт смешной снимать))))
evs: Снеговской пишет: Достаточно того, если она начнет нудить и проситься раньше времени, тогда, когда я вдруг решил поспать до 10 часов ... Режим выгула, кормления, уровень моциона и т.п., устанавливаю я по своему разумению, и когда мне это вздумается. А из задача под это подстраиваться. А не я буду подстраиваться под их потребности. Аналогично
Снеговской: Orel пишет: СС - ест всякую хрень, укладывающуюся в 10 руб./сут, не нуждается в длительном выгуле (не более 10 мин. в день, можно меньше и не каждый день) Не нуждается в обработках от эндопаразитов не нуждается в ежегодной вакцинации от вирусных заболеваний, некоторые из которых зооантропонозы (!) 1 что такое "всякая хрень", а что "не хрень"? Вот Иван (ДК) много лет писал, что только натуралка не хрень, а сухач - вот это и есть полная хрень. Так, что хренью то называть будем? Килограмм свежих мясных обрезков? Ну, на мой взгляд, если собака не может на нем полноценно жить и активно работать, то в общем-то у неё есть проблемы. И тогда, да, её сложно называть СС. 2 Действительно, НЕ НУЖДАЕТСЯ в длительных прогулках. 3 Не знаю, нуждается или нет. Зависит от среды обитания. В щенках, нуждается. Во всяком случае, я еще не пробовал растить щенков не гоняя глистов под сукой и перед вакцинацией. 4 а что Вы знаете вообще о вакцинации, степени её эффективности, выработки и сохранения иммунитета при вакцинации? И кто Вам сказал, что для сохранения напряженного иммунитета необходима ежегодная вакцинация, а не достаточно нормального курса сделанного щенку? п.с. Я боюсь, у нас с Вами разный уровень глубины знаний не только касательно дрессировки и рабочих характеристик, но и по части знаний анатомии (в том числе и настоящей, а не только эмпирической), физиологии, иммунологии и т.п. Возможно Вы не в курсе, что я учился на факультете ветеринарной медицины в Кабардино-Балкарской сельхоз академии ... ?
evs: Снеговской пишет: Прививки делаю только щенкам. Ежегодно не делаю. Глистов гоняю так же, щенкам в подсосный период и пред прививками. Orel пишет: Ваше счастье, что живете Вы в богом забытом Нальчике, а не где-нибудь в Европе-Америке... Посадили бы Вас всерьез и надолго за жестокое обращение с животными... Не порите чушь
evs: Снеговской пишет: Или Вам сложно построить логическую цепочку? Тяжко, но я попробую ..... :)))
Orel: Снеговской пишет: Возможно Вы не в курсе, что я учился на факультете ветеринарной медицины в Кабардино-Балкарской сельхоз академии ... ? боюсь спросить, на кого? Снеговской пишет: И кто Вам сказал, Я, знаете ли, люблю на досуге аннотации к препаратам почитать, в т.ч. и к вакцинам. Так вот, производители оных, коим почему-то доверяешь больше, нежели Снеговскому из Нальчика Снеговской пишет: Так, что хренью то называть будем? Килограмм свежих мясных обрезков? Ну, на мой взгляд, если собака не может на нем полноценно жить и активно работать, то в общем-то у неё есть проблемы. И тогда, да, её сложно называть СС. В вашем случае было бы гуманнее вообще на вольные хлеба собак выпускать, ибо то, в чем нуждается собака, она не в состоянии взять сама (как животные в дикой природе). Мне вот интересно, сколько у вас собаки живут? Хотя... все равно не проверишь, а сказать можно что угодно... evs пишет: Не порите чушь Вполне реальный случай из жизни "наших" в Америке. Соседи вызвали полицию по причине того, что "у русских постоянно грустный кот, потому что у него игрушек нет". Мало того, что полиция приехала, обязала купить игрушек, так еще и оштрафовала на 500 баксов. Впрочем, кот был грустный по совсем иной причине, но факт есть факт ))
Валькирия: Снеговской меня тоже шокирует отношение к кормлению и выгулу.ей Богу.тут дело даже не в шоу-рабочие,дело в целом в отношении к собаке понятное дело.хозяин барин.у меня вон сосед ,мент ,своего аля лабра на цепи , примерно так же кормит.не выгуливает вообще. так .когда повезет. с цепи сорваться, чего не так палкой по башке))))
Хикс: Natalja Hevari пишет: бабла много вложили - мне жалко было бы бабла на эту хрень, мне на одну-то выставку жалко Наташа не считйте деньги в чужих карманах, это не красиво. куда я их вкладываю это только мое дело, потому как они из моего кармана. выставки это хоббби и не только мое, еще у меня дочка с удовольствием участвует в конкурсах ребенок и собака на выставках. подрастет может и на курсы ЮХ пойдет если желание будет. вам этого не понять....
evs: Orel пишет: Я, знаете ли, люблю на досуге аннотации к препаратам почитать, в т.ч. и к вакцинам. Так вот, производители оных, коим почему-то доверяешь больше, нежели Снеговскому из Нальчика На заборе тоже написано ..., а там дрова. Ну неужели предпочтительней доверять продавцу товара, нежели практику, доказавшему свою состоятельность Orel пишет: Вполне реальный случай из жизни "наших" в Америке. Соседи вызвали полицию по причине того, что "у русских постоянно грустный кот, потому что у него игрушек нет". Мало того, что полиция приехала, обязала купить игрушек, так еще и оштрафовала на 500 баксов. Впрочем, кот был грустный по совсем иной причине, но факт есть факт )) Про СШП лучше не заикайтесь, тупорылое общество потребителей Валькирия пишет: меня тоже шокирует отношение к кормлению и выгулу.ей Богу.тут дело даже не в шоу-рабочие,дело в целом в отношении к собаке Оксана, но Вадим же специально утрирует, чтоб понятнее было некоторым
Orel: evs пишет: На заборе тоже написано ..., а там дрова. Ну неужели предпочтительней доверять продавцу товара, нежели практику, доказавшему свою состоятельность Не порите чушь © evs пишет: Про СШП лучше не заикайтесь, тупорылое общество потребителей Про что не заикаться?
Валькирия: evs ну если только утрирует
Снеговской: Orel пишет: Вполне реальный случай из жизни "наших" в Америке. Соседи вызвали полицию по причине того, что "у русских постоянно грустный кот, потому что у него игрушек нет". Мало того, что полиция приехала, обязала купить игрушек, так еще и оштрафовала на 500 баксов. Впрочем, кот был грустный по совсем иной причине, но факт есть факт )) Вы когда пишете за Америку, пишете - в таком-то ШТАТЕ Америки .... Потому как Америка, это Соединенные Страны Америки. Там в разных "штатах", очень разные законы. Orel пишет: Я, знаете ли, люблю на досуге аннотации к препаратам почитать, в т.ч. и к вакцинам. Так вот, производители оных, коим почему-то доверяешь больше, нежели Снеговскому из Нальчика Те есть, Вы доверяете рекламному буклету, который материально заинтересован в том, чтобы его продукт покупали как можно больше, и именно который этот буклет сам и напечатал, доверяете априори? При том на столько, что не попытались порыться в компетентных источниках, но у которых отсутствует материальная заинтересованность в реализации данного продукта (и Снеговсокого из Нальчика сюда не надо приплетать, ибо Вше мнение сформировано до того, как это вопрос начал обсуждаться со мной)? Orel пишет: В вашем случае было бы гуманнее вообще на вольные хлеба собак выпускать, ибо то, в чем нуждается собака, она не в состоянии взять сама (как животные в дикой природе). Мне вот интересно, сколько у вас собаки живут? Хотя... все равно не проверишь, а сказать можно что угодно... Ну, если Вы заранее не верите в информацию, которую я предоставлю, то зачем тогда спрашивать :)))? года полтора назад умер мой ШОУшник, Рус Оль Таг Амиго не много не дожив до 13 лет. Когда умер в теме Рус Оль Тагов на Лоттасе я об этом написал Оле, ну а дата рождения его есть у неё на сайте ... :))) цвержихе сейчас триадцать лет. Пока скачет (ттт). Orel пишет: боюсь спросить, на кого? етиж .... а на кого можно учится - Снеговской пишет: на факультете ветеринарной медицины в Кабардино-Балкарской сельхоз академии ? Я бы еще понял ваш вопрос, если бы написал, что учился в сельхозакадемии, не указав свой факультет, но ......
Леонид: Orel пишет: Счастливый человек - можете себе позволить поспать до 10 часов... А т.к. жрать - вообще не входит в собачьи требования, то собака Снеговского - просто универсальный солдат! Я ж надеюсь, они весь этот набор гарантировано передают по наследству, и щенки с молоком матери впитывают "базовую комплектацию СС*"?
Хикс: Снеговской Вадим у вас там в Нальчике все благополучно с бешенством, с лептоспирозом? БС наверное по дворам не бегают? стерильный район.
Хикс: Вадим еще вопрос, а какой вакциной вы щенков прививаете?
Хикс: Снеговской пишет: цвержихе сейчас триадцать лет. Пока скачет (ттт). долгих лет ей....
Хикс: Вадим хочу уточнить ей 13 или 30?
Orel: Снеговской пишет: Те есть, Вы доверяете рекламному буклету, который материально заинтересован в том, чтобы его продукт покупали как можно больше, и именно который этот буклет сам и напечатал, доверяете априори? При том на столько, что не попытались порыться в компетентных источниках, но у которых отсутствует материальная заинтересованность в реализации данного продукта (и Снеговсокого из Нальчика сюда не надо приплетать, ибо Вше мнение сформировано до того, как это вопрос начал обсуждаться со мной)? Да, я доверяю аннотации к препарату. Я вижу, как непривитые вовремя животные болеют, и как не болеют привитые, находящиеся с ними в контакте. Снеговской пишет: Ну, если Вы заранее не верите в информацию, которую я предоставлю, то зачем тогда спрашивать :)))? года полтора назад умер мой ШОУшник, Рус Оль Таг Амиго не много не дожив до 13 лет. Когда умер в теме Рус Оль Тагов на Лоттасе я об этом написал Оле, ну а дата рождения его есть у неё на сайте ... :))) цвержихе сейчас триадцать лет. Пока скачет (ттт). Я спрашивала про СС (не уточнила, мой косяк). Снеговской пишет: етиж .... а на кого можно учится - Учиться можно на кого угодно. Вопрос, доучился ли и сколько лет практиковал, при условии полученного диплома по окончании.
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской Вадим у вас там в Нальчике все благополучно с бешенством, с лептоспирозом? БС наверное по дворам не бегают? стерильный район. С Лепто все ттт. По бешенству карантины иногда вводят. То где-то в селе лису пристрелят бешенную. БС не бегают. Они вольяжно тусуют жирные и холленые ... Хикс пишет: Вадим еще вопрос, а какой вакциной вы щенков прививаете? Уже много лет только Нобиваком.
Хикс: Снеговской пишет: По бешенству карантины иногда вводят. ну от бешенства то хоть прививаете хотя бы раз в 2 года?
Снеговской: Хикс пишет: Вадим хочу уточнить ей 13 или 30? 13 ... :))) Если бы тридцать, то она бы уже была бы на весь мир знаменитой :)))
evs: Orel пишет: Про что не заикаться? Ясно, узкий специалист -кинолог - оллменеджер, политикой не интересуемся Валькирия пишет: ну если только утрирует По другому не дойдёт, похоже
Хикс: Снеговской пишет: 13 ... :))) Если бы тридцать, то она бы уже была бы на весь мир знаменитой :))) ну 13 еще не срок. здоровья ей.
Orel: evs пишет: Ясно, узкий специалист -кинолог - оллменеджер, политикой не интересуемся бинго!
Снеговской: Хикс пишет: ну от бешенства то хоть прививаете хотя бы раз в 2 года? От бешенства есть прививки у взрослых собак. Я же периодически с ними куда-нибудь выезжаю. Ну и для справки естественно требуется прививка. Так, что за ранее прививаю и оф регистрирую прививку.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа не считйте деньги в чужих карманах, это не красиво. куда я их вкладываю это только мое дело, потому как они из моего кармана. выставки это хоббби и не только мое, еще у меня дочка с удовольствием участвует в конкурсах ребенок и собака на выставках. подрастет может и на курсы ЮХ пойдет если желание будет. вам этого не понять.... вы "красиво" назвали мой образ сомнительным или как там было-то, какие у вас ко мне могут быть претензии?))))или вам так делать можно, потому что у вас один кобель грандчампиен, а другой вывозной и германии? Хикс пишет: выставки это хоббби и не только мое, еще у меня дочка с удовольствием участвует в конкурсах ребенок и собака на выставках. подрастет может и на курсы ЮХ пойдет если желание будет. вам этого не понять.... мне прекрасно понять, хотите- пожайлуста, я вам запрещаю?а вот ты прямо говорите, что разводить рр с одной разводной выставочной оценкой- это преступление)))))
Natalja Hevari: Хикс пишет: Вадим хочу уточнить ей 13 или 30? а сами как думаете?
Татьян@: Natalja Hevari пишет: а вот ты прямо говорите, что разводить рр с одной разводной выставочной оценкой- это преступление))))) Хы:)) Хотела бы я разводить собак с одной разводной оценкой и Чемпионством на Чемпионате WUSV :)) И чтоб оба,и кобель,и сука, МОИ...И штоп проводник тоже Я!!
Татьян@: Не,не так!!! Штоп кобель Чемпион Чемпионата FCI,а сука Чемпион WUSV
Хикс: Natalja Hevari пишет: вы "красиво" назвали мой образ сомнительным или как там было-то, какие у вас ко мне могут быть претензии?)))) Наташа я вам про ваш ОЖ уже написала, вы так и будете талдычить одно и тоже. достаточно того что это не мое. даже дискуссию об этом развивать не хочу. Natalja Hevari пишет: потому что у вас один кобель грандчампиен, а другой вывозной и германии? вы как Валькирия все про моих кобелей вспоминаете. своих заведите и пишите о них хоть повести.... Natalja Hevari пишет: мне прекрасно понять, хотите- пожайлуста, я вам запрещаю?а вот ты прямо говорите, что разводить рр с одной разводной выставочной оценкой- это преступление))))) это не преступление, это называется размножение. разницу улавливайте и не только в РР. в любом направлении. Слава богу хоть РКФ вязки запретила с нулевыми родословными.
Елена П.: Хикс пишет: Вадим хочу уточнить ей 13 или 30? Оспади, какие вы с Орлом зануды) Вас что мужики не любят?)))
Валькирия: Хикс я ж говорю.долго свой язык держать на замке не могет товарищ. чАго меня вспомнила опять, мне плювать на вашего кобелюшку шерстяного.которому вы ушки клеили и интересовались на Колючке каким хондопротекторами его кормить.ну чтоб собрался наконец то в связочках я прекрасно знаю чего я хочу, какой производитель нужен моим сукам. он точно не чета вашему.ни по кровям, ни даже по набору регалий,до которых вы даже в одиночной конкуренции не потянете,ни уж тем более до работы на фигах пересмотрите свои посты. отщите там свою картинку и узбагаивайтесь уже на ночь . узбагаивайтесь. не нервничайте
evs: Orel пишет: бинго! Учите матчасть Хикс пишет: Наташа я вам про ваш ОЖ уже написала, вы так и будете талдычить одно и тоже. достаточно того что это не мое. даже дискуссию об этом развивать не хочу. Лена, причём тут образ жизни отдельно взятого человека Что за морализм такой? Не хотите разводить дискуссии - ну и хорошо, откройте темку в "Наших любимых собаках" про своих собак, и все поклонники будут там Топикастер вроде темку для маститых заводчиков обозначил, не?
Orel: Елена П. пишет: Оспади, какие вы с Орлом зануды) Вас что мужики не любят?))) так, вот не надо с больной головы на здоровую! evs пишет: Учите матчасть учу регулярно, но только меня интересующую. аривидерчи
Елена П.: Татьян@ пишет: Хы:)) Хотела бы я разводить собак с одной разводной оценкой и Чемпионством на Чемпионате WUSV :)) И чтоб оба,и кобель,и сука, МОИ...И штоп проводник тоже Я!! Татьян@ пишет: Не,не так!!! Штоп кобель Чемпион Чемпионата FCI,а сука Чемпион WUSV
evs: Orel пишет: учу регулярно, но только меня интересующую. аривидерчи Как тут у вас, у продвинутых юзеров говорят, слив засчитан ? Вы не поверите, здесь и разносторонние личности встречаются
Ирка: Orel Елена Павликова правильно меня поняла. Мы общаемся много лет, друг друга понимаем Да, я не хочу, чтобы рр покупали в дом как декорацию, а не потому что они неудобны в содержании и бегают по потолку. Большинство из них очень удобны в быту и ведут себя прекрасно. Когда их не трогаешь, они спят тихо и никому не мешают, не требуют особого какого то подхода и излишне высокой нагрузки. Я ратую за то, чтобы человек, покупая рр, понимал что это собака служебная и использовал ее исключительно по назначению (спорт, работа, физкультура, занятия дрессировкой). Правда, скажу так же, что среди рр встречаются действительно жесткие собаки, чаще это кобели, с которыми простому обывателю не справится. Но такие собаки редки и их с удовольствием бы держали опытные владельцы. А вот обывателю надо разъяснять, подбирать под характер и образ жизни соответствующую породу. Я так же против того, что сейчас заводят "модные" редкие и дорогостоящие породы, которые разводились и использовались для определенных целей, а не обывателя. Такие как ездовые лайки, различные бывшие охотничьи породы, КО, превратившиеся в леонбергеров и т.д. Я против утрированности в анатомии.
Хикс: Валькирия пишет: я прекрасно знаю чего я хочу, какой производитель нужен моим сукам. я вам картинку с вязкой повесила, вот и пользуйтесь на здоровье. и пишите с подружкой Наташей повести о своих собаках. мне до фонаря что вы там размножаете и с какими оценками.
Orel: evs пишет: Как тут у вас, у продвинутых юзеров говорят, слив засчитан ? аривидерчи по поводу обсуждение изучения мною матчасти какой бы то ни было - это вообще не Ваше дело, если чО evs пишет: Вы не поверите, здесь и разносторонние личности встречаются Отчего же, поверю. Даже знакома с ними лично
Canis: evs, спасибо за теплые слова! Елена П. Лена, я Вас не узнаю в рассуждениях... Ещё пару лет и Вы станете обладательницей очаровательной серенькой!
Orel: Ирка пишет: Когда их не трогаешь, они спят тихо и никому не мешают, не требуют особого какого то подхода и излишне высокой нагрузки. Я ратую за то, чтобы человек, покупая рр, понимал что это собака служебная и использовал ее исключительно по назначению (спорт, работа, физкультура, занятия дрессировкой). Ну, тогда опять за рыбу гроши... Поздно Вы пришли, это все уже тут обсуждалось не один десяток раз Люди будут заводить то, что захотят, и никто не сможет им в этом помешать (это если кратко). А против вы или за - ваше личное дело, к спросу-предложению не имеющее никакого отношения.
Хикс: Валькирия пишет: чАго меня вспомнила опять, мне плювать на вашего кобелюшку шерстяного.которому вы ушки клеили и интересовались на Колючке каким хондопротекторами его кормить.ну чтоб собрался наконец то в связочках во как следит. все запомнила и что про витаминки спросила и добавки какие сейчас немцам дают в щенячьем возрасте и что одно ухо от залома(а не для поставки) на 3 дня заклеила. наверное помните что я про мясо спрашивала. а говорит плювать. сказки расскажите кому нибудь другому. если мне не интересно, я даже не помню как зовут, не то что спрашивали. а вам точно завидно что он не у вас бегает, а то все шерстники брак, да брак..... повеселили вы меня сегодня.
Orel: Хикс пишет: а вам точно завидно что он не у вас бегает де жа вю
evs: Orel пишет: Поздно Вы пришли, это все уже тут обсуждалось не один десяток раз Люди будут заводить то, что захотят, и никто не сможет им в этом помешать (это если кратко). А против вы или за - ваше личное дело, к спросу-предложению не имеющее никакого отношения. Вот это по рыночному, без обиняков
Orel: evs пишет: Вот это по рыночному, без обиняков Как есть. И давайте без обмороков и истерик. вы считаете иначе? В вашем параллельном мире другие законы и правила? Ну что ж, я вас поздравляю.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа я вам про ваш ОЖ уже написала, вы так и будете талдычить одно и тоже. достаточно того что это не мое. даже дискуссию об этом развивать не хочу. ничего вы не написали Хикс пишет: это не преступление, это называется размножение. разницу улавливайте и не только в РР. в любом направлении. Слава богу хоть РКФ вязки запретила с нулевыми родословными. размножение- это вязать без ума и фантазии каких-то там "чемпионов" и выдавать их за пользовательскую породу
Natalja Hevari: evs пишет: Лена, причём тут образ жизни отдельно взятого человека Что за морализм такой? Не хотите разводить дискуссии - ну и хорошо, откройте темку в "Наших любимых собаках" про своих собак, и все поклонники будут там Топикастер вроде темку для маститых заводчиков обозначил, не? да я тоже не в курсах, но мне ж интересно, чо у меня с ним не так))))))))просто аргументы кончились по делу уже- началось это))))))
Елена П.: Canis пишет: Лена, я Вас не узнаю в рассуждениях... я всегда была такой , только маскировалась)
Бахира: Orel пишет: Я, знаете ли, люблю на досуге аннотации к препаратам почитать, в т.ч. и к вакцинам. Так вот, производители оных, коим почему-то доверяешь больше, нежели Снеговскому из Нальчика А вот это зря. Здравоохранение (и людей и животных) не зря называют ИНДУСТРИЕЙ. А вложения требуют отдачи в виде чего? - правильно, ПРИБЫЛИ ))).
Orel: Бахира пишет: А вот это зря. Здравоохранение (и людей и животных) не зря называют ИНДУСТРИЕЙ. А вложения требуют отдачи в виде чего? - правильно, ПРИБЫЛИ ))). Да, собственно говоря, вакцины существуют куда как дольше, нежели масштабные маркетинговые акции в нашей стране. Кажись, и при совке собак прививали, когда слово "реклама" чуть ли не нецунзурным было, не? Или для вас аннотация к анальгину за 1,30руб. - тоже реклама, и не иначе?
Елена П.: Ирка пишет: Елена Павликова правильно меня поняла. Мы общаемся много лет, друг друга понимаем О чем и речь
Ирка: Orel пишет: Люди будут заводить то, что захотят, и никто не сможет им в этом помешать (это если кратко). А против вы или за - ваше личное дело, к спросу-предложению не имеющее никакого отношения. это понятно, что будут заводить. Так для этого есть же шоу Поэтому я 300 раз порадуюсь, чтобы рр не стали настолько же популярны и востребованы. Я всегда спрашиваю покупателя для чего им собака и если что, отправляю к знакомым у кого есть шоу-щенки. Другим породам повезло меньше.
Елена П.: Canis пишет: Ещё пару лет и Вы станете обладательницей очаровательной серенькой! Спасибо, Татьяна, я об этом догадываюсь, вернее знаю.
Orel: Ирка пишет: это понятно, что будут заводить. Так для этого есть же шоу ну наконец-то!
Хикс: Natalja Hevari пишет: размножение- это вязать без ума и фантазии каких-то там "чемпионов" и выдавать их за пользовательскую породу Наташа идите все же на курсы. в РКФ есть заочные. сейчас кажется набор еще идет.
Бахира: Orel пишет: Или для вас аннотация к анальгину за 1,30руб. Боже, Вы и к анальгину аннотации читаете? Какая насыщенная у вас жизнь...
Бахира: Orel пишет: Кажись, и при совке собак прививали, При совке прививали только щенков. Взрослых только ежегодно от бешенства. Что и продолжает практиковать Снеговской. И, кстати, я.
evs: Orel пишет: И давайте без обмороков и истерик. вы считаете иначе? Вы мне просто неинтересны ни разу - офисный планктон, пробавляющийся в интернете, я бы с гораздо большим интересом креков от кинологии послушала, можно рациональное зерно выцепить, на подтанцовках сойдёте, но не переусердствуйте
ТОЛОКОВ: Orel пишет: Люди будут заводить то, что захотят, и никто не сможет им в этом помешать (это если кратко). ну абсолютно правильно - будет спрос -будут предложения.если вы не сделаете это предложение - за вас это сделает ваш сосед.и еще у виска пальцем покрутит в вашу сторону
Татьян@: evs пишет: офисный планктон, пробавляющийся в интернете, Вы бы на поворотах-то полегче,прежде чем ярлыки-то навешивать...
evs: Бахира пишет: При совке прививали только щенков. Взрослых только ежегодно от бешенства. Что и продолжает практиковать Снеговской. И, кстати, я. И я
evs: Хикс пишет: Наташа идите все же на курсы. в РКФ есть заочные. сейчас кажется набор еще идет. РКФ - наше всё, отучился на курсах, денюжку в клювике принёс, уже спец Татьян@ пишет: Вы бы на поворотах-то полегче,прежде чем ярлыки-то навешивать... Не время миндальничать, не находите
Эххх ладно...: Orel пишет: Счастливый человек - можете себе позволить поспать до 10 часов... А т.к. жрать - вообще не входит в собачьи требования, то собака Снеговского - просто универсальный солдат! Ой,ладно. Вы тут с Хикс из-за монитора не вылазите, а собаки что делают? Не прошло и полдня а накатали тут две темы , не перечитать.
Ирка: Orel пишет: ну наконец-то! я про это пишу уже 10 лет. Против шоу ничего не имею. Нравится, держите. Но только я против того, чтобы им приписывали несуществующие качества. Всегда говорила и буду говорить об этом. А так же когда про рабочих говорят, что они невменяемые, разносят клетки, гадят на стенах и т.д Если владельцы шоу честно скажут о своей породе как есть, что здесь плохого? Конечно, мне не нравится утрированность, не нравятся горбыли и кривоножки. Но кому то нравятся, я бы и с этим смирилась. Только вот судейство на выставках ... уж очень далеко от стандарта, ну уж очень. До такой степени, что нашим, правильным, крепким собакам порой бывает трудно получить разводную оценку (по Хикс ). И я не довольна тем, что рр направление хоть и медленнее, но все же движется также в сторону этой утрированности. Как бы было хорошо, если б породу разделили. эх... Елена П. пишет: Спасибо, Татьяна, я об этом догадываюсь, вернее знаю. в нашем полку прибыло Надо еще ДК совратить и можно считать, что жизнь прожита не зря
Татьян@: evs пишет: Не время миндальничать, не находите Не-а,не нахожу. Вы ж за справедливость. А сейчас творите ее антипод.
Снеговской: А я вот другого мнения о том, должны ли НО РР продвигаться в массы. Моя дрессировка, это постоянная работа именно с простыми владельцами собак совершенно разных пород, которых они держат просто для себя. И разведение мое ориентированно именно на их потребности. И если бы я считал, что ШОУ в большей степени соответствуют потребностям именно ЭТОГО СЕГМЕНТА потребителей, то я бы не перестал их у себя разводить. И вообще не пойму, когда, из по идее, простых требований, начинают создавать имидж какого-то эксклюзива. Какая собака нужны простому потребителю породы НО? Неприхотливая, легко обучаемая, способная защитить, способная выполнять охранные функции, при этом вменяемая и т.п. Но дело в том, что для самых высоких результатов в спорте (в том же ИПО) ничего большего от собаки не требуется!!! Собака обладающая такими характеристиками в полном объеме, будет просто идеальной для подготовки на высокий результат. Так же, она будет и самой приемлемой для любой службы. Так почему человек платящий деньги не долен иметь возможности иметь у себя собаку обладающую наиболее близкими в его представлениями характеристиками присущими НО? Типа, потому, что кто-то хотел бы презентовать ситуацию таким образом, что он владеет каким-то эксклюзивом, и обладает сам лично какими-то характеристиками, которые ему или узкому кругу очередных "посвященных" позволяют с этим "золотом" управляться? Так это не правда!
Хикс: evs пишет: РКФ - наше всё, отучился на курсах, денюжку в клювике принёс, уже спец ну хоть что то, не на форумах же учиться.
Эххх ладно...: Елена П. пишет: Оспади, какие вы с Орлом зануды) Вас что мужики не любят?)))
Эххх ладно...: Бахира пишет: При совке прививали только щенков. Взрослых только ежегодно от бешенства. Что и продолжает практиковать Снеговской. И, кстати, я. и многие другие
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа идите все же на курсы. в РКФ есть заочные. сейчас кажется набор еще идет. вы про какие курсы?судейские?
Natalja Hevari: evs пишет: И я и я))))я думала, что я ваще такой безответственный владелец, а оказалось, что это норма лол
Ирка: Снеговской пишет: Моя дрессировка, это постоянная работа именно с простыми владельцами собак совершенно разных пород, которых они держат просто для себя. ключевое слово - дрессировка. Если человек настроен ходить на занятия, если ему нужна собака Снеговской пишет: Неприхотливая, легко обучаемая, способная защитить, способная выполнять охранные функции, при этом вменяемая и т.п. тогда другое дело. Я такому бы тоже посоветовала рр без проблем. Я писала про тех, кому не нужна никакая охрана и никакое обучение. Либо выставки, либо ничего. Из таких как ты описал и получаются увлеченные люди, иногда и спортсмены. Ты Машу мою знаешь же. Так вот она брала у меня собака и озвучила именно эти требования. Сказала буду заниматься для себя, попробую сдать Если получится может быть на местной площадке выйду выступить, но не более. Остальное ты знаешь.
Снеговской: Natalja Hevari пишет: я думала, что я ваще такой безответственный владелец, а оказалось.... Тут не надо забывать, что у заводчиков курирующих своих собак, людей связанных с обслуживанием клиентов и т.п. существует искушение проводить ежегодную вакцинацию в коммерческих целях. То есть, все мы ("матерые" собаководы) знаем в своих регионах, где можно взять ту же вакцину по оптовой цене. Накидываешь сверху грубо 500-1000 рублей, приезжаешь на дом и делаешь "необходимую" ежегодную" прививку. То есть, по легкому проколол с десяток собак, 5-10 т в карман закинул ... :)) Вреда вакцина не принесет взрослой собаке. Польза тоже вряд ли будет, но это в принципе и не важно. Получилось, что ты не навредил, но при этом положил копейку в карман
Canis: Сегодня я посетила с Витой общепородную выставку, т.к. нужна оценка с выставки и была поражена действом! Породу судила оллраундер Дагмар Кляйн из Румынии. Было зарегистрировано 7 длинников и три нормальных. Вита шла последней и была одна в ринге. Я посвятила несколько занятий подготовке к выставке, стойка и бег на натянутом поводке, выставляю собак профессионально. В сравнении с другими н.о. Вита была просто другой породы. Серая, прямая, очень сбитая, гибкая. Из-за коротковатой летней шерсти можно было увидеть груду мышц, да не только увидеть, но и ощутить их стальную упругость. Вхожу в ринг, судья мне предлагает пробежать по кругу. Бежим, потом подходим к судье. Она меня спрашивает: - зачем пришли на выставку? Отвечаю: у меня рабочая собака , нужна оценка с выставки для других мероприятий, в том числе для кёрунга. Она говорит: -ОК!) Просит показать зубы. показываю прикус, но комплектность она проверять не стала. Вместо этого стала просить у Виты лапу. После 5-7- просьб, Вита перебрав все варианты поведения, протянула ей лапу. Оллраундер присела, и Вита нагло на неё залезла. Поняв, что моя собака не агрессивна в данный момент, судья обняла Виту. Я опять спросила: - надо ли мне поставить собаку в стойку? О нет, ничего не надо делать, не беспокойтесь - мне ответили. Судья, сидя на корточках обнимала Виту, чесала ей брюхо и диктовала секретарю описание. Я успевала разобрать слово "коррект". Т.е. оно звучало большое кол-во раз, практически через фразу. Потом мне обьявили оценку оч. хорошо, пожали руку, и мы счастливые поехали домой. Я не обиделась, что не дали отлично... было видно, что это шоу-мероприятие, где есть свои правила. Ну и Бог с ними. А на спец. выставки я принципиально не хожу. Я просто презираю судей-породников за их глупость. Меня оскорбляет беготня в ринге на последнем месте с оценкой хор, когда я хорошо понимаю кто имеет верное анатомическое строение, а кто нет. Кто демонстрирует на проверке мужества это мужество, а кто нет. Потом мне уже сказали, что эта Дагмар живёт в Германии и знает собак РР. Вот такая история! PS. Весной на крупной общепородной выставке в Таллинне ни один шоу не получил оценку отлично, а рабочих не было. Я не выяснила имя судьи, а жаль.
Снеговской: Ирка пишет: ключевое слово - дрессировка. Если человек настроен ходить на занятия, если ему нужна собака Я не могу припомнить вообще ни одного человека, который бы купил любую НО (хоть за копейки на базаре), и не знал бы, что собаку породы НО надо учить, хотя бы самым минимум. И это на сегодня в нашем регионе очень редко - "ходить на площадку". Это в подавляющем большинстве - вызвать на дом дрессировщика, или отдать в на пансион в дрессуру. Кто-то и сам пробует, ища информацию в инете, книжках.
Canis: Снеговской пишет: А я вот другого мнения о том, должны ли НО РР продвигаться в массы. Моя дрессировка, это постоянная работа именно с простыми владельцами собак совершенно разных пород, которых они держат просто для себя. И разведение мое ориентированно именно на их потребности. И если бы я считал, что ШОУ в большей степени соответствуют потребностям именно ЭТОГО СЕГМЕНТА потребителей, то я бы не перестал их у себя разводить. И вообще не пойму, когда, из по идее, простых требований, начинают создавать имидж какого-то эксклюзива.
Canis: Эххх ладно... пишет: и многие другие
Natalja Hevari: Хикс пишет: ну хоть что то, не на форумах же учиться. в интернете можно очень многому выучится, а если идти на курсы ркф, то больше за бумажкой, так, собственно, многие и делают
Эххх ладно...: Canis Знакомо. Выставляли трех рабочих сук, подготовленных к беготне специально, стойкам и ты ды опытным хендлером. По сравнению с другими презентация была суперской -- оч.хоры. После ринга на вопрос эксперту -- почему -- кривые губы: ну это же рабочие.
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Тут не надо забывать, что у заводчиков курирующих своих собак, людей связанных с обслуживанием клиентов и т.п. существует искушение проводить ежегодную вакцинацию в коммерческих целях. То есть, все мы ("матерые" собаководы) знаем в своих регионах, где можно взять ту же вакцину по оптовой цене. Накидываешь сверху грубо 500-1000 рублей, приезжаешь на дом и делаешь "необходимую" ежегодную" прививку. То есть, по легкому проколол с десяток собак, 5-10 т в карман закинул ... :)) Вреда вакцина не принесет взрослой собаке. Польза тоже вряд ли будет, но это в принципе и не важно. Получилось, что ты не навредил, но при этом положил копейку в карман бизнес-план хороший)))спасибо ветеринару в муниципальной ветеринарке небольшого поселке в СО, которая давно уже сказала нам, что особо это и не нужно делать, только бешенство
Ирка: Canis пишет: Я опять спросила: - надо ли мне поставить собаку в стойку? О нет, ничего не надо делать, не беспокойтесь - мне ответили. Судья, сидя на корточках обнимала Виту, чесала ей брюхо и диктовала секретарю описание. Я успевала разобрать слово "коррект". Т.е. оно звучало большое кол-во раз, практически через фразу. Потом мне обьявили оценку оч. хорошо, пожали руку, и мы счастливые поехали домой. Я не обиделась, что не дали отлично... было видно, что это шоу-мероприятие, где есть свои правила. Ну и Бог с ними. Canis пишет: Я просто презираю судей-породников за их глупость. Меня оскорбляет беготня в ринге на последнем месте с оценкой хор, когда я хорошо понимаю кто имеет верное анатомическое строение, а кто нет. Кто демонстрирует на проверке мужества это мужество, а кто нет. у меня практически то же самое было с моей пет-Крошей Забрала диплом из клуба и прочитала описание. Сейчас достану напишу "глубокие (неразборчиво), хорошего роста и соотношения, правильная голова, шея, правильный постав. Задние, круп, хвост правильные. Движения просторные, хотелось бы (неразборчиво)" все
Хикс: Natalja Hevari пишет: вы про какие курсы?судейские? http://rkf.org.ru/rkf/courses.html
Эххх ладно...: Natalja Hevari пишет: которая давно уже сказала нам, что особо это и не нужно делать, только бешенство так то все знают опытные в общем-то, что взрослые собаки щенячьими болезнями не болеют. Да и бешенство делается только для того, чтоб можно было собаку на общественные мероприятия привезти, где ветконтроль, ну или если в лесу живешь
Эххх ладно...: Хикс Вам курсы не помогут, не тратьте деньги
Снеговской: Эххх ладно... пишет: После ринга на вопрос эксперту -- почему -- кривые губы: ну это же рабочие Северин вообще было дело подошел и с просил в ринге, из какой популяции собака (на глаз не мог достоверно определить), ну, и узнав, что РР, сразу поставил последней в ринг :))
Хикс: Эххх ладно... пишет: Вам курсы не помогут, не тратьте деньги у меня давно уже все есть. пусть Наташа учится.
Леонид: Снеговской пишет: А я вот другого мнения о том, должны ли НО РР продвигаться в массы. Моя дрессировка, это постоянная работа именно с простыми владельцами собак совершенно разных пород, которых они держат просто для себя. И разведение мое ориентированно именно на их потребности. И если бы я считал, что ШОУ в большей степени соответствуют потребностям именно ЭТОГО СЕГМЕНТА потребителей, то я бы не перестал их у себя разводить. И вообще не пойму, когда, из по идее, простых требований, начинают создавать имидж какого-то эксклюзива. Какая собака нужны простому потребителю породы НО? Неприхотливая, легко обучаемая, способная защитить, способная выполнять охранные функции, при этом вменяемая и т.п. Но дело в том, что для самых высоких результатов в спорте (в том же ИПО) ничего большего от собаки не требуется!!! Собака обладающая такими характеристиками в полном объеме, будет просто идеальной для подготовки на высокий результат. Так же, она будет и самой приемлемой для любой службы. Так почему человек платящий деньги не долен иметь возможности иметь у себя собаку обладающую наиболее близкими в его представлениями характеристиками присущими НО? Типа, потому, что кто-то хотел бы презентовать ситуацию таким образом, что он владеет каким-то эксклюзивом, и обладает сам лично какими-то характеристиками, которые ему или узкому кругу очередных "посвященных" позволяют с этим "золотом" управляться? Так это не правда!
Эххх ладно...: Хикс пишет: у меня давно уже все есть. Кое-что у вас точно есть
Ирка: Снеговской пишет: Я не могу припомнить вообще ни одного человека, который бы купил любую НО (хоть за копейки на базаре), и не знал бы, что собаку породы НО надо учить, хотя бы самым минимум. а я знаю таких большинство. Практически все обыватели считают, что "они и так умные", а любители выставок готовят только на мутпробу и ничему лишнему не учат. Тех, кто хочет заниматься, ходит на площадку хотя бы для себя, не говоря уже о тех, кто хочет какой то результат, действительно жалко. Столько труда они вкладывают в собаку. У меня подруга есть в Орле, тоже шоушница и увлечена выставками. Так же ей интересна и дрессировка. Так вот, я езжу заниматься со своим, она напросилась со мной. Ехала и была настроена на ИПО. Я ее отговаривала. Ее аргумент - Уран с Лесного. Говорит знает родителей прекрасно, отец некусающийся, мать совсем никакущая, а вон же, подготовили. И как вобщем то большинство любителей шоу, доказывает, что с ними просто никто не занимается, а так бы ... уууу. Ну так вот. Ей достаточно было просто посмотреть наш (и не только наш, других кто занимался тоже), чтобы она отказалась от мысли об ИПО Говорит, да, теперь я поняла, что наши собаки точно не потянут такую нагрузку. Ездит теперь готовит только на керунг. А послушка у нее по ОКД. Ну вот ей бы можно было б втулить рр. Остальные, самое бОльшее на что они претендуют, так это на минимальное бытовое послушание. Самое минимальное. У нас в клубе развит обидиенс. Первый взнос платишь за 10 занятий. Так вот полно людей, которые платят за 10, походят 3 и пропадают с концами. Никаким калачом не заманишь. Звонишь, спрашиваешь, они говорят, все, мы чего хотели, то получили (поводок не тянет, ко мне подходит, не убегает и т.п).
Canis: В курилке чаша весов за явным преимуществом в сторону рабочих! Кстати, я думаю, что со временем и Вера возьмёт себе собаку рабочего разведения! А Ивану придётся смириться...
Леонид: Canis пишет: Кстати, я думаю, что со временем и Вера возьмёт себе собаку рабочего разведения! А Ивану придётся смириться... У них уже она есть ,зонарница и очень прикольная!
Canis: Леонид пишет: У них уже она есть ,зонарница и очень прикольная! Но по-моему она не РР... ?
Эххх ладно...: Canis пишет: Но по-моему она не РР... ? Она гдр, все ближе и ближе...
Татьян@: Ирка пишет: Ей достаточно было просто посмотреть наш (и не только наш, других кто занимался тоже), чтобы она отказалась от мысли об ИПО А я,таки,посмотрев,наоборот утвердилась в мысли,что мне ИПО нада
Снеговской: Ирка пишет: походят 3 и пропадают с концами. Никаким калачом не заманишь. Звонишь, спрашиваешь, они говорят, все, мы чего хотели, то получили (поводок не тянет, ко мне подходит, не убегает и т.п). Ну, так а почему эти люди не должны иметь у себя НО РР? У меня хватает простых людей, которым я продал щенков РР, и мы позанимались с ними по 2-3 занятия. Им хватает. Что хотели понять, они поняли. Собаки делают. И? Держат себе люди и получают удовольствие. Что еще надо?
Хикс: Татьян@ пишет: А я,таки,посмотрев,наоборот утвердилась в мысли,что мне ИПО нада
Снеговской: Canis пишет: В курилке чаша весов за явным преимуществом в сторону рабочих! Это ПРОСТО Я еще свой десант не привела (хотя, может и вела, да то узнал об дружине, супротив которой выходить на "поле брани", да и дезертировал весь по пути .... :)
Эххх ладно...: Хикс А Вы чего ручкаетесь? Вам-то ИПО нада зачем ?
Клея: Читала на многих ресурсах, что люди, которые рабочиков заводят после рыжиков отмечают, что они -другие. Какие другие? В моем понимании- просто собаки не для ленивых, с которыми надо заниматься. Но я не думаю, что это монстры, с которым просто человек, интересующийся дрессировкой, любитель, не сможет справиться. Или я не права? У меня знакомая, у которой 12 лет назад была ГДРовка, сейчас завела шоушницу- да собака скоростная, подвижная, активная, но не может долго концентрироваться на выполнении одного и того же, как будто ей скучно становится. Опять же про то, что РР не для каждого. Согласна. Прежде всего, что люди у нас стали другие,- им проще чужому дяде заплатить, чтоб собаку отдрессировали, они не понимают, что собака их потом, может, слушаться не будут. Если лень - двигатель прогресса, то точно не в отношении собак. Есть случаи, когда люди с кобелями-шоушниками справиться не могут, отдают в другие руки, в лучшем случае опять же.
Эххх ладно...: Клея пишет: Есть случаи, когда люди с кобелями-шоушниками справиться не могут, отдают в другие руки, в лучшем случае опять же. Таким людям надо заказать электронную собаку. По деньгам то само получится что супер-шоу
ПРОСТО"Я": Снеговской пишет: Это ПРОСТО Я еще свой десант не привела (хотя, может и вела, да то узнал об дружине, супротив которой выходить на "поле брани", да и дезертировал весь по пути .... :) У меня не шоу и не рр, у меня ХВЛ. У меня нет ни одного Чемпиона России и не было никогда, вернее по результатам были, но я не разу не оформляла в РКФ. На монках тоже не часто бываю, ну в 2 года обязательно в рабочий вывожу (кобелей), показать на что способны. Так что я сама по себе со своими ХВЛ. Держу для себя любимой, дрессировкой тоже занимаюсь, как физкультурой. Вчера вот эксперимент решила провести, шпица на след ставила, не поверите, но талант у неё есть. Нюхает зараза.
Татьян@: ПРОСТО"Я" пишет: не поверите, но талант у неё есть. Нюхает зараза. Поверим.Че б ей не нюхать,или она не собака?
ПРОСТО"Я": Ой, наврала маленько, у одного оформлен Чемпион России, совладелиьца постаралась, пока Балик у неё жил, она ему оформила.
Natalja Hevari: Эххх ладно... пишет: так то все знают опытные в общем-то, что взрослые собаки щенячьими болезнями не болеют. Да и бешенство делается только для того, чтоб можно было собаку на общественные мероприятия привезти, где ветконтроль, ну или если в лесу живешь это лет 7 назад было, мне лет мало было)) у нас постоянно карантины по бешенству в области вводят)но и правда, давно уже и его не ставили
Natalja Hevari: Хикс пишет: у меня давно уже все есть. пусть Наташа учится. а что у вас есть, если не секрет?) охринеть, я расценки на разные их услуги посмотрела- ппц, из воздуха бабло делают)))))
Эххх ладно...: Natalja Hevari Ветврачи -- это отдельная пестня . Они все знают, но деньги -- главное. Например, знают, что пирик лечится одной правильно рассчитанной дозой лекарства, а ставят вдобавок капельницы и колят уколы от печени . Они знают что нобивак рабиес рассчитан на 3 года, а настоятельно рекомендуют колоть раз в год. Короче, если ты лох, обуют по полной
Эххх ладно...: Natalja Hevari пишет: а что у вас есть, если не секрет?) Она судила какие-то там выставки, правда ее фамилиё в таблоидах не зафиксировано .
Natalja Hevari: Эххх ладно... пишет: Короче, если ты лох, обуют по полной ага а той женщине никакого резону и не было- там усе государственное- её- только её зп))
Natalja Hevari: Эххх ладно... пишет: Она судила какие-то там выставки, правда ее фамилиё в таблоидах не зафиксировано ждем подробностей
Бахира: Эххх ладно... пишет: . Они знают что нобивак рабиес рассчитан на 3 года, а настоятельно рекомендуют колоть раз в год. Наши не рекомендуют. Но предупреждают, что на границе могут быть проблемы. То есть, абсолютно бесполезно можно доказывать "ветеринару" из вагончика, почему у собаки "просрочена" и не сделана вакцинация против бешенства. А недавно один укроп, желая содрать с меня деньги, как они говорят, "на кофе", стал угрожать невпуском ))) в самостийную, потому что у меня не сделаны какие-то (я даже не стала вникать, какие) прививки КРОМЕ бешенства. Я апелировала к выданной справке по ф №1, на что мне было авторитетно заявлено, что у нас в Молдавии все дураки и не умеют правильно оформлять эту саму форму. Я не стала защищать честь мундира, а предложила ему составить официальный документ, в котором будут изложены причины невозможности въезда моей собаки на территорию Украины. И эта официальная бумага послужит отправной точкой для подачи мною в суд на госветслужбу Молдавии. Двигая желваками на скулах, укроп проштамповал все пропускные бумаги и пожелал мне счастливого пути.
Эххх ладно...: Бахира пишет: А недавно один укроп, желая содрать с меня деньги, как они говорят, "на кофе", стал угрожать невпуском ))) в самостийную Ни разу не было таких проблем.
Таля: Ирка пишет: Так вот, я езжу заниматься со своим, она напросилась со мной. Ехала и была настроена на ИПО. Я ее отговаривала. Ее аргумент - Уран с Лесного. Говорит знает родителей прекрасно, отец некусающийся, мать совсем никакущая, а вон же, подготовили. И как вобщем то большинство любителей шоу, доказывает, что с ними просто никто не занимается, а так бы ... уууу. Ну так вот. Ей достаточно было просто посмотреть наш (и не только наш, других кто занимался тоже), чтобы она отказалась от мысли об ИПО Говорит, да, теперь я поняла, что наши собаки точно не потянут такую нагрузку. вот жеж прилетел орел ! тихо так и Урана обосрал , и шоу всех сместе взятых. от лица "подружки" . вот жаль я не дошла до конца , с внуком завковырялась , а так 1 была уже на мази , у Геры двойка, и на площадке куча НО шоу были в мое время занятий , да , может не такие шустрые , но работают! а че отговаривала? заранее знала , что не справится? отбила у человека охоту? зачем?
Татьян@: Ирка пишет: наши собаки точно не потянут такую нагрузку. Какую "такую" нагрузку? Мне очень интересно стало.Есть видео нагрузки?
Бахира: Эххх ладно... пишет: Ни разу не было таких проблем. Вам повезло. Мне на трех КПП попадаются взяточники.
Хикс: Эххх ладно... пишет: А Вы чего ручкаетесь? Вам-то ИПО нада зачем ? тупой вопрос.
Эххх ладно...: Хикс пишет: тупой вопрос. острый ответ
Эххх ладно...: Татьян@ пишет: Есть видео нагрузки? Тут уже этих нагрузок немеряно переставили. Для наглядности можно два ролика рядом поставить (правда, мне лень , это к Вадиму)
Эххх ладно...: Можно, например, повторить ролик Романенко с серым щенком, а шоушники пусть сами выберут рыжика с примерно таким же тестом, а то если бес спроса поставишь, обид будет на всю ивановскую Ну можно постарше собак, годовалых каких. например тренировочный ролик Хикса с сайта и страшненького рабочика ВВК
stas: Народ! По "стописятому" разу разворачивается спор между сторонниками РР и ШОУ! Самое интересное, что спор, в конечном итоге, ни о чем! Те кто кайфует от выставок-будут держать ШОУшников, кому интересен спорт будут держать "рабочиков", но и тех и других в масштабе страны - единицы !!! Подавляющее большинство держат двориков "для себя без документов", коих благодаря нашему с вами срачу успешно плодит рыночная братия!!! Когда-то Вадим спросил меня- "Стас, когда возьмешь настоящую собаку!?" Так вот на тот момент он опоздал с вопросом-предложением лет на 10. В 90-х когда у меня в одной руке был поводок, а в другой- автомат, мы не знали о РР ШОУ, у нас были просто собаки в нескольких поколениях рожденные на "зонах", нас они устраивали. Сейчас я любуюсь рыжими шкурками, стелющейся рысью, дурашливыми играми своих Шоушников и меня это устраивает! И, поверьте- цыгане, армяне, хулиганы, пацанва, водоканал, электросеть и.т.д. десятой дорогой обходят мой двор! Ну видать не разбираются в популяциях НО !
Эххх ладно...: stas пишет: Ну видать не разбираются в популяциях НО ! Конечно не разбираются. Обходят и автобазы с мелкой дворней. Лишь бы тяфкали.
Эххх ладно...: stas пишет: Сейчас я любуюсь рыжими шкурками, стелющейся рысью Удачно выставились?
stas: Эххх ладно... пишет: Удачно выставились? О какой выставке вопрос?
romanenko: Хикс пишет: А Вы чего ручкаетесь? Вам-то ИПО нада зачем ? тупой вопрос. У Вашей собаки уже есть сданные дисциплины по ОКД-ЗКС. Действительно, зачем ещё и ИПО? Современные ОКД-ЗКС имеют много общего - концентрация, управление под нагрузкой, (отпуски по команде, конвоирование, охрана фигуранта и другое). "Охрана вещи", "выборка", "комплекс" - это очень интересные моменты в отечественной дрессировке. Ваша собака как отработала на сдаче этих элементов?
Эххх ладно...: stas пишет: О какой выставке вопрос? Вчера говорили что на какую-то выставку готовитесь. Или я ошибаюсь? Лень посты искать.
Таля: stas пишет: И, поверьте- цыгане, армяне, хулиганы, пацанва, водоканал, электросеть и.т.д. десятой дорогой обходят мой двор! Ну видать не разбираются в популяциях НО ! у меня на даче так же)) ничего не понимают)
Эххх ладно...: Таля пишет: у меня на даче так же)) ничего не понимают) точно-точно, в нашем гаражном кооперативе тоже фиг пройдут.
romanenko: stas пишет: Сейчас я любуюсь рыжими шкурками, стелющейся рысью Про "стелящуюся рысь" - это очень интересно! Фото есть?
stas: Эххх ладно... пишет: Вчера говорили что на какую-то выставку готовитесь Свою проводим 4 октября http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-19-0-00000009-000-0-0-1411918239
Хикс: romanenko пишет: Действительно, зачем ещё и ИПО? меня всегда удивляют такие вопросы. вот какое вам дело чем занимается человек со своей собакой? ИПО или на охоту ходит, или аджилити, или Русским Рингом, или еще десятком дисциплин? главное вы занимайтесь своим. ваше желание и ваше дело, вас должно интересовать больше чем кто там чем занимается. еще ни на одной площадке от спортсмена не услышала таких вопросов, зато тут их пытается каждый второй задать.
Елена П.: romanenko пишет: зачем ещё и ИПО? чтобы стать чемпионом другой страны нужен диплом по ИПО-2.
Хикс: stas пишет: Подавляющее большинство держат двориков "для себя без документов", коих благодаря нашему с вами срачу успешно плодит рыночная братия!!! +100000
Эххх ладно...: Елена П. пишет: чтобы стать чемпионом другой страны нужен диплом по ИПО-2. Ааааа!!! Вот оно как, оказывается!
romanenko: Елена П. пишет: чтобы стать чемпионом другой страны нужен диплом по ИПО-2. Лена, спасибо за разъяснения.
Эххх ладно...: Хикс пишет: еще ни на одной площадке от спортсмена не услышала таких вопросов, зато тут их пытается каждый второй задать. Так и Вы наверное на площадках не рассказываете спортсменам, что у них собаки пет-класса и не говорите, что они -- размноженцы, а молчите в тряпочку.
Хикс: Елена П. пишет: чтобы стать чемпионом другой страны нужен диплом по ИПО-2. если отвечать правильно в вашем контексте, то не ИПО2, а ИПО1 так же ИПО требуется для выхода в рабочий класс на международной выставке, титулах Интерчемпион и Гранд чемпион. а еще потому что это очень интересно. да и ИПО должно быть сдано не под всеми судьями. а только теми кто имеет категорию CACITA. а у нас их в России если не ошибаюсь всего 4.
romanenko: Хикс пишет: меня всегда удивляют такие вопросы. Поняла. А чем не понравились отечественные нормативы?
stas: Эххх ладно... romanenko на прошлой неделе в Краснодаре выставились 3 отл в классе молодых http://shot.qip.ru/00wYdk-5uFoPM0tl/ http://shot.qip.ru/00wYdk-6uFoPM0tm/
Хикс: romanenko пишет: Поняла. А чем не понравились отечественные нормативы? мне уже скучно, хочу для себя новое. такой ответ устроит? я бы еще РР занялась если бы была уверена что после этого собака сможет мутпробу проходить. пока что мнения рознятся.
Елена П.: stas пишет: В 90-х когда у меня в одной руке был поводок, а в другой- автомат, мы не знали о РР ШОУ, В самом начале 90-х в породу пришло большое количество людей, которые вообще не были нацелены на дрессировку, а только на выставки и продажу щенков, вязки сук в год и 2 месяца проходили легко. Собак дрессировать было необязательно. Так откуда было взяться культуре дрессировать собаку прежде чем ее вязать, которая была заложена в СССР ?
Эххх ладно...: stas пишет: на прошлой неделе в Краснодаре выставились 3 отл в классе молодых симпатичненькие такие все.
Елена П.: romanenko пишет: спасибо за разъяснения. Эххх ладно... пишет: Ааааа!!! Вот оно как, оказывается! Всегда пожалуйста
Елена П.: Хикс пишет: если отвечать правильно в вашем контексте, то не ИПО2, а ИПО1 Может сейчас правила упростили, но относительно недавно было ИПО-2 для чемпионства в другой стране.
Хикс: Елена П. пишет: Может сейчас правила упростили, но относительно недавно было ИПО-2 для чемпионства в другой стране. ну может где в финке и требуют, там вообще много чего требуют.
stas: Хикс пишет: я бы еще РР занялась если бы была уверена что после этого собака сможет мутпробу проходить. пока что мнения рознятся. Проверено- сможет! Правда приходится повозится с тем что бы собака после отпуска переключалась на другого фига только по команде.
stas: Эххх ладно... пишет: симпатичненькие такие все. Спасибо, стараемся.
Хикс: stas пишет: Проверено- сможет! Правда приходится повозится с тем что бы собака после отпуска переключалась на другого фига только по команде. ну мне кто как говорит. я еще пока не определилась, может через год-два и перейдем.
Елена П.: Хикс пишет: ну может где в финке и требуют Да, там требуют)
Хикс: у каждой страны свои заморочки. Ч Германии вообще за 5 САС закрываться надо.
porto259: Хикс что то я не понял про РР и про мут пробу сможет ли проходить после чего?
Елена П.: porto259 РР- русский ринг
porto259: Елена П. а понял.
stas: Елена П. пишет: stas пишет: цитата: В 90-х когда у меня в одной руке был поводок, а в другой- автомат, мы не знали о РР ШОУ, В самом начале 90-х в породу пришло большое количество людей, которые вообще не были нацелены на дрессировку, а только на выставки и продажу щенков, вязки сук в год и 2 месяца проходили легко. А сейчас не так? Елена П. пишет: Собак дрессировать было необязательно. Так откуда было взяться культуре дрессировать собаку прежде чем ее вязать, которая была заложена в СССР ? Я вообще-то не о том хотел сказать, а о том, что тогда на войне мне может и нужна была собака которую сегодня называют РР, но мы тогда об этом не знали...были просто овчарки!
stas: porto259 Дмитрий привет! Пригласили хозяина Ябу поучаствовать в нашей монке. Надеюсь будет.
Елена П.: stas пишет: А сейчас не так? ноги растут из 90-х. stas пишет: Я вообще-то не о том хотел сказать, а о том, что тогда на войне мне может и нужна была собака которую сегодня называют РР, но мы тогда об этом не знали...были просто овчарки! Ну почему, я знала по фоткам из Цайтунга) А вообще, владельцев всегда интересовал вопрос: откуда берутся собаки хорошие и не очень.
porto259: stas и как он Ябу потянет по экстерьеру? Характером довольны?
Rex Staller: Ирка Привет!!! Тяжёлая артиллерия подтягивается! Canis Таня,тебя поздравляю с успешным выступлением на соревнованиях,ну и с тем,что попался адекватный судья на выставке для Виты!
Rex Staller: А это пост персонально для тех,кто ещё считает,что рабочие в массе своей очень неудобные в быту,всё жрут,грызут и ты ды.видео тут просили подростка в квартире. Видео в квартире нет,не заморачивалась,видео только с улицы:) Фоток полно. Вот для примера В 4 месяца на своей любимой тахте)))) Дочка участника топ-двадцатки БСП Для дома идеальная собака,может лежать калачиком по 12 часов,когда меня дома нету.Ничего не рвет,не грызёт,по потолкам не бегает. Её родной брат живёт в центральном районе Владивостока,где море людей,машин,рынки,центры и т.д. Хозяйке этого пса перевалило за 70!!!!Покупали внуку(внуку около 30,по профессии следователь,времени нету,собаку благополучно поселили к бабушке в квартиру.),по сути пес бабушкин.Гуляет она с ним без поводка,очень воспитанный и адекватный пес.Как выражается хозяйка-он у нас такой умный,что разве что только не разговаривает...
Orel: stas пишет: ейчас я любуюсь рыжими шкурками, стелющейся рысью, дурашливыми играми своих Шоушников и меня это устраивает! И, поверьте- цыгане, армяне, хулиганы, пацанва, водоканал, электросеть и.т.д. десятой дорогой обходят мой двор! Ну видать не разбираются в популяциях НО ! Именно. Собака большая, с виду серьезная - кто полезет в своем уме? Впрочем, бесполезно что-то доказывать, совершенно верно.
Orel: Rex Staller пишет: В 4 месяца на своей любимой тахте)))) Дочка участника топ-двадцатки БСП Для дома идеальная собака,может лежать калачиком по 12 часов,когда меня дома нету.Ничего не рвет,не грызёт,по потолкам не бегает. Её родной брат живёт в центральном районе Владивостока,где море людей,машин,рынки,центры и т.д. Хозяйке этого пса перевалило за 70!!!!Покупали внуку(внуку около 30,по профессии следователь,времени нету,собаку благополучно поселили к бабушке в квартиру.),по сути пес бабушкин.Гуляет она с ним без поводка,очень воспитанный и адекватный пес.Как выражается хозяйка-он у нас такой умный,что разве что только не разговаривает... Так это же здОрово, если они такие есть! Кто ж против?Пусть будут какие угодно направления разведения: хоть шоу, хоть рабочие, хоть диванно-подушечные! Лишь бы владельцев устраивали! Со стороны шоушников действительно нападок на приверженцев РР гораздо меньше. Видимо, "скорости и прыжка" не хватает )) Я уже писала о том, что стабильно в ринги (хоть экстерьерные, хоть рабочие) выходит очень небольшой % купленных собак - не секрет ни для кого. В основном же, это "бизнес на своих", потому как щенок высокого класса стоит очень немалых денег. Кстати, обыватель не понимает, почему немецкая овчарка может стоить 5о-60 и более тыс. рублей (в понравившуюся валюту пересчитайте сами). Им плевать на дипломы, сертификаты и титулы - любые (с выставок ли, с соревнований ли), на количество чемпионов в родословной и т.д. - все то, чем мы дорожим и за что цепляемся при выборе "своей собаки". Им надо, чтобы "уши стояли и глаза умные" А еще "ой, какие лапы!", "ой, какой пушистый!", "ой, какая мордочка черная!" и т.д. и т.п. Посему, взять большие деньги можно только с того, кто в этом понимает и так же ценит - с себе подобного ))) Мне тут кто-то про рынок рассказывал, про оллменеджеров и проч. Видимо, пытаясь выказать свои пренебрежение и какую-то мифически занимаемую высоту. Так вот, мы с Вами поговорим, когда Вы щенков бесплатно раздавать начнете, перестанете давать объявления об их продаже в Интернете, описывая великолепные качества производителей, прибегая тем самым в изобретению рынка - рекламе.
Валькирия: Хикс я никогда не держала кобелей и тем более волосню. прекратите фантазировать на тему зависти, вам точно никто не завидует. и да, вы-не заводчик и вам точно дожно быть плевать на тему вязок и чьих то сук и прочего. это заводчики выбирают пару своим маткам. так что поистерите дальше, я ж говорю, все до банального просто- все вам завидуют и поэтому не используют в разведении, вы его уж и так и сяк , а кобеля вон даже на монках, в крохотной конкуренции, бьют собаки отечественного разведения
Валькирия: Хикс вы вон на курсы отсылаете, сами то образование специальное имеете ? чтобы интерпретировать племенное положение, называть допусковые оценки разводными,лезть с указками заводчикам, при этом иметь собаку с клееным ухом. оказывается ВСЕМ щенкам немцев дают витаминки хондопротекторы, собашка на видосе тупо гоняет овец туда сюда, бессмысленно, называет это пастушьим инстинктом. на селе собаку дрыном по башке прибили за пугание скота, по компаньейски за сеткой рабицей играется с чужаками. зато как учить всех и орать о какой то( к чему) зависти тут да.Хикс на передовой!
Афина: Пример для тех, кто считает, что ШР нечего делать на руках у ярых поборников РР, а тем более, о ужас, целоваться и обниматься с ними Всё, В.В.К. меня убьёт за компромат
porto259: Афина на третьей фотки у собаки морда
Снеговской: stas пишет: Народ! По "стописятому" разу разворачивается спор между сторонниками РР и ШОУ! Самое интересное, что спор, в конечном итоге, ни о чем! Те кто кайфует от выставок-будут держать ШОУшников, кому интересен спорт будут держать "рабочиков", но и тех и других в масштабе страны - единицы !!! Подавляющее большинство держат двориков "для себя без документов", коих благодаря нашему с вами срачу успешно плодит рыночная братия!!! Ну, почему же "не о чем"? В данном разговоре выявляются тенденции рынков потребления и предложения в различных регионах и странах, анализируется стандарт породы НО, анализируется работа общественных организаций, дрессировочных площадок (их наличие по регионам, постановки работы на них), маркетинговые схемы и многое, многое другое. Ты вот пишешь, что "большинство держат двориков для себя без документов", а вот Орел пишет, что большинство приобретает ШОУ, потому как для потребителя важно, чтобы у них были дети всевозможных титулованных в ШОУ производителей. Видишь, как отличается массовый потребитель кавминвод, от потребителя в Новороссийске! :))) Что касается "двориков", тоже можно попытаться проанализировать. К тому же, многие из нас сво кинологическую деятельность ведут со времен Советского ДОССАФа, и имеют разнообразный опыт в данной сфере деятельности. Кто такие "дворики" и откуда они берутся? Двориками мы кого называть будем? Собак, на которых не оформлены родословные РКФ? Но ведь дело в том, что РКФ прилагает максимум усилий для того, чтобы в регионах было как можно сложней и затратней оформить документы через эту организацию. А чем отличаются в итоге собаки и щенки, владельцы которых все же прошли все необходимые процедуры, от собак, владельцы которых этого не сделали? Какие преимущества получает приобретатель щенка с документами РКФ? Гарантии, что данная особь обладает каким-то набором искомых им характеристик? Нет! Данная организация не дает ни каких гарантий! Она не берет на себя ни какой ответственности перед потребителем! Все, что потребителю дает наличие щенячьей карточки, это право ЗАПЛАТИТЬ денег за то, чтобы обменять этот документ на внутреннюю родословную (при том, заплатить и обменять в Москве, а мы помним, что говорим о потребителе в регионе, которые живут за тысячи км от Москвы, то есть, это еще надо заплатить посреднику, которые этим будет заниматься). Дает право принимать участия в ПЛАТНЫХ мероприятиях проводимых по эгидой данной организации. То есть, ПЛАТИТЬ деньги за выставки, где человек может получать за свои пару тысяч диплом, в котором будет написано, что его собаку посмотрели, и сказали, что она "молодец" и ух какая собака (правда могут и гов...м полить). Право выйти на испытания и сдать ЗА ДЕНЬГИ дрессировочный норматив. В случае успешной сдачи, потребитель получает сертификат, который так же, будет необходимо ЗАПЛАТИВ, обменять все в той же Москве, и все так же, через посредников. Далее, у него есть право сделать рентгеновские снимки бедер, и ЗАПЛАТИТЬ за их расшифровку и получения соответствующего заключения от этой организации. Какие еще права дает наличие документов РКФ пользователю? Кроме сложных схем (!) по плате в эту организацию? Я не новичок в собаководстве, и с бумажной работой в нем знаком не один десяток лет. И при этом, я уже не припомню за последние годы случая, чтобы бы оформление бумаг в РКФ обошлось без гемора. Посылаешь сертификат с испытаний на обмен, а там оказывается, что организаторы не подали ведомость еще, или в ведомости были ошибки, её необходимо переделать. Говорю, что делать? Все вопросы к организаторам испытаний! Но "дурак" естественно я. Ведь это не проблемы РКФ, что я поехал на испытания, я сдал их, я получил сертификат, но я НЕ имею ни технической возможности, НЕ юридических полномочий для того, чтобы проверить ведомость на этих испытаниях, правильность её оформления, соблюдение сроков подачи, открытости у судьи на данный момент времени права на судейство данной дисциплины и т.п. Да к тому же, я ни где не могу узнать ДО того, как я заплачу курьерам за доставку на обмен в офис РКФ в Москве, а поступила ли ведомость с этих испытаний в офис, правильно ли вписана туда моя собака, все ли там оформлено в соответствии с постоянно меняющимися правилами и т.п.? Нет! Я должен буду играть в лотерею. Дам денег, отправлю человека, а вдруг повезет!!! И обменяют сразу. Ну, не повезло, что ж тут поделаешь? Я не знаю, кому как, но мне за последние лет пять, еще ни разу не повезло, и ни разу не было ничего с первого захода .... п.с. даже дети моей Шелл в будущем, будут получены от матери, у которой дрессировка только ОКД и ЗКС Так вот, какой смысл простому потребителю покупать "не дворика"? Только потому, что приобретением "не дворика", ему предоставится право ПЛАТИТЬ? Ведь это единственное гарантированное отличие "дворика" от "не дворика"!!!
Orel: Снеговской пишет: а вот Орел пишет, что большинство приобретает ШОУ, потому как для потребителя важно, чтобы у них были дети всевозможных титулованных в ШОУ производителей. Снеговский, выпейте уже йаду! Где я пишу, что людям это нужно??? Я сказала только, что шоу-титулы людям веселее принимать, нежели рабочие - при прочих равных. Все. Хватит уже самодеятельности - чесслово, зае... утомило.
Снеговской: Orel пишет: Так вот, мы с Вами поговорим, когда Вы щенков бесплатно раздавать начнете, перестанете давать объявления об их продаже в Интернете, описывая великолепные качества производителей, прибегая тем самым в изобретению рынка - рекламе. С чего это Вы взяли, что я щенков бесплатно буду раздавать ? Иногда я отдаю бесплатно, своим друзьям в городе, сук, которых хочу оставить поблизости, у себя под присмотром. Или вон, я когда-то Тани (канис) предлагал бесплатно суку, мне казалась она щенком, что очень хороша, и что Таня смогла бы "прославить" ( ) мою приставку с ней. Но тогда она не захотела её брать (думаю, она пожалеет, что не взяла, Вероника уже не раз пожалела, я и ей её потом предлагал, ну, а я, честно говоря, думаю, что это была судьба, ибо сам бы локти себе сгрыз, что она не у меня ЛИЧНО .... ). Что касается рекламы, то её я буду только наращивать!!! Я НЕ ВРУ в рекламе!!
Orel: Снеговской, вообще-то разговор был не о вас, если что. Вы мне ни под каким соусом неинтересны. Ни вы, ни ваши СС. И, если вдруг случится такое, что появится человек, желающий приобрести собаку РР, Ваше имя будет не то, что последним в списке рассматриваемых заводчиков - его не будет вообще. Снеговской пишет: Я НЕ ВРУ в рекламе!! А кто врет? Поименно.
Снеговской: Orel пишет: СнеговскОй, выпейте уже йаду! Где я пишу, что людям это нужно??? Я сказала только, что шоу-титулы людям веселее принимать, нежели рабочие - при прочих равных. Все. Хватит уже самодеятельности - чесслово, зае... утомило. Попробую поставить цитату Вашего высказывания - Orel пишет: Понимате ли, в чем дело... Я могу хоть сколько угодно раз быть поклонником РР, могу расхваливать его и петь дифирамбы, но есть одно НО... За 15 лет моей работы в клубе, НИ ОДИН человек не пришел и не попросила собаку РР - более того, когда мной предпринимались попытки предложить подобное, они отвергались категорически в ту же секунду. Обывателю они не нужны. Им нужен рыжик. Комиссар Рекс. Они готовы заплатить за него приличные деньги, а вот это "непонятное" им ни к чему. Только один раз, совсем недавно мне удалось убедить людей взять не шоу щенка, и то только потому, что им нужна была черная сука. А ввиду того, что за черных шоу просили деньги, не укладывающиеся в бюджет, мне удалось склонить будущих владельцев к покупке собаки рр. обычных людей не впечатляют рассказы о том, что вот эта черно-подпалая, или серенькая собачка достигла высот в дрессировке, выступала на соревнованиях и т.д., им гораздо приятнее слышать, что вот эта яркенькая красивенькая - дочка или сын немецкого отборника, ЧМ и т.д Хммммммммм Источник (пост Orel номер 431) http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-17-0-00000249-000-220-0
Orel: Вы у нас такой дурак по субботам, или как? © Сами еще раз перечитайте все, что накопировали и навыделяли. им гораздо приятнее слышать - при прочих равных. Снеговский, все, считайте, что я Вам ничего не писала и вообще, обходите мои посты стороной. Я не сливаюсь, я просто не умею разговаривать с идиотами - тем более не желаю убеждать их в том, что белое - это не черное и даже не розовое.
porto259: Orel пишет: И, если вдруг случится такое, что появится человек, желающий приобрести собаку РР, Ваше имя будет не то, что последним в списке рассматриваемых заводчиков - его не будет вообще. а не могли бы Вы разъеснить. мне очень надо .ко мне обратились с прозьбой наладить охрану объекта большого. патруль. нужно пять собак из всех кто у меня на слуху на мой взгляд подходят только собаки Снеговского. объесните почему не стоит к нему обращатся в чём моя слепота? а то подставлю людей уважаемых
Ирка: Снеговской пишет: У меня хватает простых людей, которым я продал щенков РР, и мы позанимались с ними по 2-3 занятия. Им хватает. Что хотели понять, они поняли. Собаки делают. И? Держат себе люди и получают удовольствие. Что еще надо? они потом все приходят вязаться. И скоро станет как у шоу. Нет, я в принципе то против обязаловки по дрессировке, но все же... Если рр не отбирать по рабочим качествам (а как отберешь, если чел не занимается с ней вообще ), то что мы будем потом получать под маркой рабочее? Понятно, что в глобальном масштабе от меня одной ничего не зависит, но то что я смогу, я буду делать (писать, убеждать). ПРОСТО"Я" пишет: У меня не шоу и не рр, у меня ХВЛ. а это еще что такое?
Снеговской: Ирка пишет: они потом все приходят вязаться. И скоро станет как у шоу. Нет, я в принципе то против обязаловки по дрессировке, но все же... Если рр не отбирать по рабочим качествам (а как отберешь, если чел не занимается с ней вообще ), то что мы будем потом получать под маркой рабочее? Понятно, что в глобальном масштабе от меня одной ничего не зависит, но то что я смогу, я буду делать (писать, убеждать). Мы (!) будем получать то в СВОИХ питомниках, что САМИ отбираем и разводим. Что касается - "под маркой рабочих", так эта "марка" никогда не уходила из рекламных слоганов, и активно используется и так всеми кому не лень - "Рабочий класс" на ШОУ мероприятиях, "Рабочие собаки" - полученные от стоящих на довольствие в самых различных ведомствах и т.п.
Снеговской: porto259 пишет: объесните почему не стоит к нему обращатся в чём моя слепота? Не, ну ты что, совсем не видишь? У них же шкурка не пушистая, цвет не тот, спины не достаточно горбатые, и вообще, великие "специалисты" по служебной породе (судьи конкурсов красоты в породе НО) не считают их внешний вид достаточно презентабельным, обладающим шармом, стильными, великолепно себя демонстрирующими себя, элегантными и т.п. Какая же нах ... это собака для данных целей? Сам посуди
Ирка: Таля пишет: вот жеж прилетел орел ! один орел тут уже был до меня Таля пишет: тихо так и Урана обосрал , и шоу всех сместе взятых. от лица "подружки" . кого вместе взятых? И не самого Урана, а родителей и не обосрала, а сказала, что родители некуси. Или Вы сами не в курсе, что Макато не кусался? Я новость сказала? Таля пишет: вот жаль я не дошла до конца , с внуком завковырялась , а так 1 была уже на мази , у Геры двойка, и на площадке куча НО шоу были в мое время занятий , да , может не такие шустрые , но работают! а че отговаривала? заранее знала , что не справится? отбила у человека охоту? зачем? вообще я разговор про другое вела. Но если Вас так интересуют подробности о моей подруге, я расскажу. Подруга сама по себе очень неплохой дрессировщик и проводник. Лучшем, чем я. Она выступает со своими собаками много лет, в обидиенсе чемпионка не раз была со своей шоу (на наших местных, но тогда приезжали и москвичи с бордерами, где она выиграла). Участвует на соревнованиях и по ОКД. Поэтому она сама вполне способна оценить и свою собаку и свои возможности (в т.ч. материальные). Мелкая сука, которую она планировала подготовить, не от ее собак и не родня им. Она взяла модную и современную шоу, чтобы блистать на выставках. Ее мать уже несколько раз неоткусалась на монках (и это не для кого не секрет, это к тому, что я якобы кого то обсираю). Она занимается с ней послушанием и сама видит разницу даже со своей предыдущей сукой (с которой выиграла обидиенс) и даже с ее дочкой, которая похуже матери, но работает (все шоу). И поэтому отговорила я ее или нет, у нее есть своя голова не хуже моей. К слову сказать, я потом стала наоборот уговаривать давай попробуем. Она теперь уперлась не хочу. Татьян@ пишет: Какую "такую" нагрузку? Мне очень интересно стало.Есть видео нагрузки? видео с площадки, где мы занимаемся полно, но конечно там много не показано. А посмотрела она как мы своим собак "долбим" (в кавычках), т.е. отрабатывает долго и нудно по 150 раз один какой то элемент. Она реально понимает, что ее собака не выдержит столько повторов, не выдержит коррекцию (она уже сбегала от нее от небольшого рывка поводком и уходила в запредельное торможение). На послушке она 2-3 повтора, ну пусть 5 и в отказ. Если идти мелкими шажками, то это не только физически тяжело, еще и по времени и деньгам не просто. Я всегда приветствую тех кто занимается с шоу и мы дружим. Молодцы Но ведь согласитесь, что просто на сдачу и на результат подготовить и выступать, это вещи абсолютно разные. Просто на сдачу она подготовит свою собаку и по ОКД/ЗКС. ОКД она уже работает. Смысл ей заморачиваться на сдачу ИПО, когда это в разы, в 300 раз сложнее, дороже и т.д. Но хотя я все же предлагаю ей начать
Снеговской: Orel пишет: Снеговский, все, считайте, что я Вам ничего не писала и вообще, обходите мои посты стороной. Я не сливаюсь, я просто не умею разговаривать с идиотами - тем более не желаю убеждать их в том, что белое - это не черное и даже не розовое Я Вас уже пытался поправить - СнеговскОй! Не стоит так нервничать. А то уже на какие-то истерики смахивают Ваши оскорбления. Что касается того, что мне замечать, а что мне не замечать, то это все же буду решать лично я сам, не ориентируясь на чьи-либо указания. Совершенно точно то, что я не буду замечать того, что не будет написано в открытом доступе на публичном ресурсе .... .
ПРОСТО"Я": Ирка пишет: а это еще что такое? Хмурое выражение лица, так сказала судья про кобеля моего разведения.
Татьян@: Ирка пишет: А посмотрела она как мы своим собак "долбим" (в кавычках), т.е. отрабатывает долго и нудно по 150 раз один какой то элемент. Это и есть "такая" нагрузка? Кхм....Наверное,шоу разведение уже тоже пора делить...на шоу-спортивное и шоу-шоу:)) Знаю одну собаку шоу разведения,которой нет еще трех лет. Начали сезон со сдачи ВН,закончили IPO-3. Наверное, нагрузка была "не такая"...
Татьян@: Снеговской пишет: думаю, она пожалеет, что не взяла,
Хикс: Валькирия пишет: я никогда не держала кобелей и тем более волосню. прекратите фантазировать на тему зависти, вам точно никто не завидует. и да, вы-не заводчик и вам точно дожно быть плевать на тему вязок и чьих то сук и прочего. это заводчики выбирают пару своим маткам. так что поистерите дальше, я ж говорю, все до банального просто- все вам завидуют и поэтому не используют в разведении, вы его уж и так и сяк , а кобеля вон даже на монках, в крохотной конкуренции, бьют собаки отечественного разведения пока вы о нем будете писать, я вам буду отвечать что вы именно завидуете, иначе вы о нем бы и не писали. мне вот ваши собаки не интересны я и знать незнаю кто у вас от кого, тем более за кем в рингах ходят что едят и как растут. вы себе моего плакатами по всему дому развешайте. мне приятно что за 1000 км от Москвы кто то так пристально за моими собаками следит. Валькирия пишет: Хикс вы вон на курсы отсылаете, сами то образование специальное имеете если бы вы обо мне получше знали а не только о кобеле строчили на форумах, вы бы знали и мое образование и что вообще есть за моими плечами. только не ждите что я вам что то буду рассказывать. вы же все равно читать не научились, я понимаю образование слабое, три класса и коридор, собак и то приличных нет. всем завидуете и завидуете. на форумы приходим пар спустить, другого не можетете. потому как опять образования не хватает. даже в этой теме умного еще ни оного поста зато везде перед вами ник Хикс как тряпка красная для быка. попейте уже Афобазола, если денег нет я вам вышлю.
ПРОСТО"Я": Аллемо Хаус Жандарм (шоушник) 2009 г. Челябинск (70-79-84) судья соревнований А. Лисовец (Екатеринбург) Екатеринбург (70-71-73) судья соревнований И.Заповитряный (Украина) 2010 г. Омск (70-83-79) судья соревнований И.Заповитряный (Украина) Ромны (Украина) судьи: Milan Kadlecaj (63-76-73) 2012 г. IPO-3 Челябинск (72-81-82) судья соревнований А.Трубчанинов (Украина)
Татьян@: Ирка пишет: Но ведь согласитесь, что просто на сдачу и на результат подготовить и выступать, это вещи абсолютно разные. Безусловно. Ирка пишет: ОКД она уже работает. Смысл ей заморачиваться на сдачу ИПО, когда это в разы, в 300 раз сложнее, дороже и т.д. О!Я так и буду отвечать,если меня спросят,зачем мне ИПО! В 300 раз сложнее,и все тут.
ПРОСТО"Я": Собаки, с которыми Татьяна выходила на соревнования по IPO - немецкие овчарки: Телоджи Ипсо, Эндрефальва Яхонт, Вогерланд Цусима, Фантастика, Рус Гранит Германия, Lacy vom Karlmitblick.
Хикс: Снеговской пишет: Какие преимущества получает приобретатель щенка с документами РКФ? данная организация дает больший простор для деятельности владельцам и завдчикам, чем альтернативные, если бы этого не было, то не шли бы владельцы менять родословные. знаю питомники других пород кто перешел в РКФ.
Ирка: Татьян@ пишет: Это и есть "такая" нагрузка? Кхм.... а Вы считаете нет? На моих глазах собаки разваливались в хлам (и сильные собаки). Смотря как заниматься и как требовать. Татьян@ пишет: наю одну собаку шоу разведения,которой нет еще трех лет. Начали сезон со сдачи ВН,закончили IPO-3. Наверное, нагрузка была "не такая"... так ей нет 3х. Посмотрите на нее после 5. Тогда поговорим. Ну это конечно в том случае, если с собакой планируют выступать или хотя бы продолжать заниматься. Если положат на диван, то тогда ничего. Я знаю одного кобеля шоу, который держит очень большую нагрузку, так же и в защитном разделе. Да, у него инстинктов маловато, скорости нет, но нагрузку он выдерживает на равне с рабочими. Но таких шоу единицы. Я Вам повторяю, что подруга далеко не дура, собаку она видит/чувствует, оценивает адекватно. Она неплохой дрессировщик, опыт есть, занимается с 80х годов. ПРОСТО"Я" пишет: Хмурое выражение лица, так сказала судья про кобеля моего разведения. Снеговской пишет: Мы (!) будем получать то в СВОИХ питомниках, что САМИ отбираем и разводим. Что касается - "под маркой рабочих", так эта "марка" никогда не уходила из рекламных слоганов, и активно используется и так всеми кому не лень - "Рабочий класс" на ШОУ мероприятиях, "Рабочие собаки" - полученные от стоящих на довольствие в самых различных ведомствах и т.п. а потом будут от моих собак дети и внуки хз что, разведенные таким образом. Пусть разводят кто что хочет и шоу под маркой рабочее, мне все равно. Но мне неприятно, когда мои собаки будут стоять в родословных. И даже если не мои, купят люди по маркой "рабочее" какое-нибудь г.. и потом вот так рассказывают всем, что они квартиры разносят и на потолках срут
Снеговской: Хикс пишет: данная организация дает больший простор для деятельности владельцам и завдчикам, чем альтернативные, если бы этого не было, то не шли бы владельцы менять родословные. знаю питомники других пород кто перешел в РКФ. Вы заметили, что речь там шла о простом потребителе, в частности в провинции?
Татьян@: Ирка пишет: так ей нет 3х. Посмотрите на нее после 5. Тогда поговорим. Непременно.Вы только не забудьте Ирка пишет: что подруга далеко не дура, собаку она видит/чувствует, оценивает адекватно. Я и говорю:пора делить.Шоу-спортивные и шоу-шоу.
Natalja Hevari: Валькирия пишет: называть допусковые оценки разводными, ну справедливости уж ради, это что-то типа сленга уже наверное))пусть поправят, если надо, а то может и правда некорректно совершенно так говорить
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Какие преимущества получает приобретатель щенка с документами РКФ? Гарантии, что данная особь обладает каким-то набором искомых им характеристик? Нет! Данная организация не дает ни каких гарантий! Она не берет на себя ни какой ответственности перед потребителем!
Снеговской: Хикс пишет: данная организация дает больший простор для деятельности владельцам и завдчикам, чем альтернативные, Да, и какой простор дают то? Возможность тратить деньги на выставки? Ну, а еще какой?
Хикс: Снеговской пишет: Вы заметили, что речь там шла о простом потребителе, в частности в провинции? Вадим в деревне владельцу что бы держать собаку за забором вообще никакие документы не нужны. а вот если ему приспичит с ней хотя бы заняться банальным спортом, то о бумажке уже стоит вспомнить. а простор для деятельности дает именно РКФ.
Валькирия: Хикс вы видимо просто.... мне плевать на вашего воласатого, с клееными ушками и выращенного на хондопротекторах. это вы учите всех на всех ресурсах, у кого пэт, у кого шмэт, вы учите заводчиков . с кобелем, который рожден не от Чемпионов, у него их нет в родухе, сам не пойми кто и что. вот об этом речь и велась что прежде чем кого то учить и прочее, подтяните свои знания и в том числе по племенному положению РКФ. образование у вас само за себя говорит, с такими знаниями...и знанием племенного дела и положения своей страны... у меня, к слову-,высшее ветеринарное, поэтому читать ваши опусы о витаминках хондопротекторах. котрые надо в обязательном порядке давать всем щенкам немцев...это уже ноу комментс
Ирка: Татьян@ пишет: О!Я так и буду отвечать,если меня спросят,зачем мне ИПО! В 300 раз сложнее,и все тут. так и что? Вы не согласны, я не поняла? Многие идут заниматься ИПО, потому что сложнее и тем интереснее. И я по этому же занимаюсь, мне интересно. И даже не результат важен и выступления, просто интересно, когда сложно. А подруге хочется блистать, выделиться, пусть не на высоком уровне, но хотя бы на местном. Она прекрасно подготовит собаку по тем нормативам, на которые она способна, и будет выступать и на выставках получать лучшие куси. Ну не хочет человек средненько тянуть лишь бы сказать что мы занимаемся аж ИПО (Но я все же советую рискнуть, раз уж она все равно со мной ездит). Мне кажется Вы мои слова переворачиваете в совершенно противоположное направление Или не понимаете о чем я или заранее настроились, что я категорически против шоу. Нет и еще раз нет. Я не против шоу и только рада буду, если они будут выступать. А еще хорошо бы, чтоб их не такими горбатыми разводили и ногатыми
Хикс: Снеговской пишет: Да, и какой простор дают то? Возможность тратить деньги на выставки? Ну, а еще какой? Возможность участвовать в тех же соревнованиях не только внутри страны, но и на международном уровне.
Ирка: ПРОСТО"Я" пишет: Собаки, с которыми Татьяна выходила на соревнования по IPO - немецкие овчарки: Телоджи Ипсо, Эндрефальва Яхонт, Вогерланд Цусима, Фантастика, Рус Гранит Германия, Lacy vom Karlmitblick. я поняла кто такая Татьяна. Она молодец
Хикс: Валькирия у вас пластинку заело. смените....я даже уже не читаю то что вы там строчите. уже скучно и не интересно.
Татьян@: Ирка Это все моё косноязычие Ирка пишет: или заранее настроились, что я категорически против шоу. Было такое. Ирка пишет: Я не против шоу и только рада буду, если они будут выступать. А еще хорошо бы, чтоб их не такими горбатыми разводили и ногатыми
Валькирия: Natalja Hevari сленг конечно, но в устах нашей ходячей Википедии Хикс ... это прям звучит. как определение породности на регистр,прямо преступление, хотя аппелировать тем же положениями племенного дела не может,не знает, но утверждает , что имеет корочки Хикс же принадлежит опус , что если такая собака походит по ряду выставок , то вполне может получить и дисквал и вылетить из разведения, ей конечно утерли нос положениями, но Хикс это не сразумела вопрос-чего этот человек делает в курилке для заводчиков .ей даже заводчикам предложить то нечего и не кого
Ирка: Татьян@ пишет: Я и говорю:пора делить.Шоу-спортивные и шоу-шоу. возможно и так. Есть ряд питомников (Словакия, Германия, может и в других странах кто), которые отбирают шоу по анатомической крепости и характеру, при этом не отходя далеко от модного типа. Даже Райно Флюгге разводит шоу И все собаки у него реально с ИПО и кто то выступал, я в результатах как то видела Я считаю, это намного лучше (если кто любит именно такой тип), чем просто на победителей "бросаться" и в родословную "сгонять" чемпионов на чемпионах
Canis: Татьян@ пишет: Знаю одну собаку шоу разведения,которой нет еще трех лет. Начали сезон со сдачи ВН,закончили IPO-3. Наверное, нагрузка была "не такая"... Жаль, что нет возможности глянуть, как сдали ИПО-3.
Снеговской: Хикс пишет: Возможность участвовать в тех же соревнованиях не только внутри страны, но и на международном уровне. Возможность участвовать в международных соревнованиях в дисциплинах ФЦИ проводимых под эгидой этой организации. Понятно. Теперь попробуем прикинуть количество простых потребителей, которые идут покупать НО, и при этом считают необходимым для себя условием - возможность участвовать с данной собакой в спортивных мероприятиях проводимых под эгидой ФЦИ на международном уровне. мне надо сюда добавить, что этот процент ...... будет исчисляться в дясятитысячных долях (в лучшем случаее)?
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Так вот, какой смысл простому потребителю покупать "не дворика"? Только потому, что приобретением "не дворика", ему предоставится право ПЛАТИТЬ? Ведь это единственное гарантированное отличие "дворика" от "не дворика"!!! как вы здорово как всегда разжевали все)))))я аж заскринила адепты эркээфии и "собакибездоков-дворня" задолбали уже
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Аллемо Хаус Жандарм (шоушник) 2009 г. Челябинск (70-79-84) судья соревнований А. Лисовец (Екатеринбург) Екатеринбург (70-71-73) судья соревнований И.Заповитряный (Украина) 2010 г. Омск (70-83-79) судья соревнований И.Заповитряный (Украина) Ромны (Украина) судьи: Milan Kadlecaj (63-76-73) 2012 г. IPO-3 Челябинск (72-81-82) судья соревнований А.Трубчанинов (Украина) Смотрите, сколько труда вложено! Возможно с хорошей собакой этот проводник был бы в призерах на самых крупных стартах. А так с оценки достаточно начал и ею же закончил. Результаты как раз говорят о способностях и упорстве проводника, а не о качестве собаки.
Natalja Hevari: Orel пишет: вообще-то разговор был не о вас, если что. Вы мне ни под каким соусом неинтересны. Ни вы, ни ваши СС. И, если вдруг случится такое, что появится человек, желающий приобрести собаку РР, Ваше имя будет не то, что последним в списке рассматриваемых заводчиков - его не будет вообще. Снеговской ооооооооочень расстроился наверное от такой угрозки вы же даже объяснить это не сможете
Хикс: Валькирия читайте чаще положения РКФ вы так много нового узнаете в частности про дисквал. а то по незнанию такие как вы потом жалобами по форумам раскидываетесь.
Хикс: для любителей спорта.
Canis: Брэк!!! Хикс -Валькирия Оrel-Снеговской
Natalja Hevari: Хикс, а правда, что всех НО надо с хондопротекторами выращивать?
Хикс: Снеговской пишет: Возможность участвовать в международных соревнованиях в дисциплинах ФЦИ проводимых под эгидой этой организации. Понятно. Теперь попробуем прикинуть количество простых потребителей, которые идут покупать НО, и при этом считают необходимым для себя условием - возможность участвовать с данной собакой в спортивных мероприятиях проводимых под эгидой ФЦИ на международном уровне. мне надо сюда добавить, что этот процент ...... будет исчисляться в дясятитысячных долях (в лучшем случаее)? Вадим многие покупая щенка в разговоре с заводчиком говорят такую фразу как "нам для себя" подразумевая что ни на выставки, ни на соревнования они ее готовить не будут. Но все приходит со временем, как говориться "хороша ложка к обеду". щенок растет у владельца возникают желания с ним заниматься, и видя перспективу в своей собаке увлекаются, а тут уже вспоминают о документах. не имея таковых постигают разочарование. я уже писала не просто так люди переходят из альтернативных организаций в РКФ или бегут за нулевками. Сколько таких тем на породных форумах. у мамы и папы родословная, а у нас нет, мы хотим заниматься, что нам теперь делать.
Хикс: Natalja Hevari пишет: Хикс, а правда, что всех НО надо с хондопротекторами выращивать? нет, и мой не выпил ни одной таблетки и не съел ни одной ложки порошка. вы поменьше валькирий всяких читайте. там писихиатр давно уже плачет.
ПРОСТО"Я": Canis пишет: Смотрите, сколько труда вложено! Возможно с хорошей собакой этот проводник был бы в призерах на самых крупных стартах. А так с оценки достаточно начал и ею же закончил. Результаты как раз говорят о способностях и упорстве проводника, а не о качестве собаки. Этот проводник вообще впервые занялся ИПО. И откуда Вам знать сколько труда она вложила в эту собаку, собака рождена в 2007 году, в 2009 году уже вышла на старт.
Orel: Canis пишет: Оrel-Снеговской так уже ж. еще утром. И снова здравствуйте, с кем с утра не виделись
Ирка: Canis пишет: ПРОСТО"Я" пишет: цитата: Аллемо Хаус Жандарм (шоушник) 2009 г. разве Жандарм шоушник? Он от Энцо шуланд, если не ошибаюсь
Елена П.: Хикс пишет: каждой страны свои заморочки. Ч Германии вообще за 5 САС закрываться надо. ww Вы не поняли. Допустим собака ч.России и имеет ИПО-2, едет в Финляндию, получает цацку и становится ч .той страны.
Хикс: Елена П. пишет: Вы не поняли. Допустим собака ч.России и имеет ИПО-2, едет в Финляндию, получает цацку и становится ч .той страны. я вас поняла. поэтому и пишу у каждой страны свои заморочки, то есть требования для получения чемпиона страны. где то достаточно ЧР и 1 САС, а где то и потрудиться надо.
Валькирия: Хикс я все положения РКФ знаю как отче наш, не надо так нервничать. Вам уже показали вашу полную безграмотность в этом вопросе. вопрос откуда корочки с такми багажои то
Хикс: Елена П. вот если кому интересно Правила присвоения титулов чемпионов зарубежных стран Страны, в которых собаки из России, имеющие титул «Чемпион России», получают титул Чемпион страны по одному CAC. Чемпион Австрии 4 САС в Австрии. Между первым и последним САС - не менее 1 года и 1 дня. САС в каждом классе. Чемпион Азербайджана CAC в Азербайджане + Чемпион России. CAC в каждом классе. Чемпион Беларуси CAC в Беларуси + Чемпион России. САС присуждается каждой собаке, выигравшей промежуточный, открытый, рабочий класс или класс Чемпионов на Международных выставках, Республиканский выставках и Лучшей суке или Лучшему кобелю на региональных выставках. Чемпион Бельгии 4 САС в Бельгии под тремя разными экспертами, из них как минимум 1 САС на выставке CACIB. САС получают Лучший кобель и Лучшая сука при сравнении собак, выигравших промежуточный, открытый, рабочий класс и класс чемпионов. Между первым и последним САС - не менее 1 года и 1 дня. Чемпион Болгарии 2 САС в Болгарии. САС в каждом классе Временных ограничений нет. Гранд Чемпион Болгарии = Чемпион Болгарии + САС Чемпион Боснии и Герцеговины Для получения титула “Чемпион Боснии и Герцеговины” собаке нужно получить 2 САС на специально сдвоенной выставке. По правилам Кинологического Союза Боснии и Герцеговины сертификат САС присуждается собаке, победившей в промежуточном, открытом, рабочем классе или классе Чемпионов. Чемпион Венгрии 4 САС в Венгрии. Между первым и последним САС - не менее 1 года и 1 дня. САС в каждом классе. Чемпион Германии 5 CAC в Германии под тремя разными экспертами в открытом, промежуточном, рабочем классе или классе чемпионов, из них 3 САС на международных или национальных выставках. Между первым и последним CAC - не менее 1 года и 1 дня.Подробнее САС на Bundessieger и Europasieger засчитывается за два САС. Чемпион Голландии 3САС в Голландии на любой выставке собак, на которых присуждаются титулы САС. Промежуток времени между 1САС и 3САС должен быть не менее 6 месяцев и 1 дня. Титулы САС присуждаются собакам выигравшим промежуточный, открытый классы или класс Чемпионов. Чемпион Греции 3 САС в Греции. САС в каждом классе. Чемпион Грузии 1 САС в Грузии + Чемпион России или 2 САС в Грузии. САС в каждом классе. Чемпион Дании САС в Дании + Чемпион России. САС получают Лучший кобель и Лучшая сука при сравнении собак, выигравших промежуточный, открытый, рабочий класс и класс юниоров. Собаки из класса Чемпионов в сравнении на САС не участвуют ! Все собаки, имеющие титул “Чемпион Дании” принудительно записываются в класс Чемпионов. Чемпионом Дании становится собака, достигшая 18 мес. (для малых пород) и 24 мес. (для крупных пород). Чемпион Израиля САС в Израиле с выставки CACIB + Чемпион России или 3 САС в Израиле в открытом или промежуточном классе. Чемпион Италии 5 CAC в Италии под пятью разными экспертами, из них 2 CAC на национальных выставках, 2 CAC на выставках CACIB и 1 CAC на монопородных выставках. САС только в рабочем классе. Чемпион Казахстана САС в Казахстане + Чемпион России. САС в каждом классе. Чемпион Кипра САС в Кипре + Чемпион России. Чемпион Латвии САС в Латвии + Чемпион России. САС получают Лучший кобель и Лучшая сука при сравнении собак, выигравших промежуточный, открытый, рабочий класс и класс чемпионов. Чемпион Литвы САС в Литве + Чемпион России. САС в каждом классе. Чемпион Люксембурга САС в Люксембурге с выставки CACIB + Чемпион России или 2 САС в Люксембурге в открытом, промежуточном или рабочем классе + Чемпион России. Чемпион Македонии CAC в Македонии + Чемпион России. САС в каждом классе. Чемпион Молдовы САС в Молдове + Чемпион России или 2 САС (2 JCAC на юниор-дерби) в Молдове. САС в каждом классе. Чемпион Польши 3 САС в Польше, из них 1 САС на выставке CACIB. Между первым и последним САС - не менее 6 месяцев и 1 дня. САС в каждом классе. Чемпион Румынии САС на выставке в Румынии + Чемпион России или 3 CAC в Румынии. Между первым и последним САС - не менее 7 месяцев. САС в каждом классе. Чемпион Сербии CAC в Сербии + Чемпион России. САС в каждом классе. Чемпион Словакии 4 САС в Словакии. Между первым и последним САС - не менее 1 года и 1 дня. САС в каждом классе. Чемпион Словении CAC в Словении + Чемпион России. CAC в каждом классе. Чемпион Узбекистана CAC в Узбекистане + Чемпион России. CAC в каждом классе. Чемпион Украины CAC в Украине + Чемпион России. CAC в каждом классе на выставках ранга CACIB или с количеством участников более 300 собак. На обычных выставках САС присуждается Лучшему кобелю и Лучшей суке. Чемпион Финляндии САС в Финляндии + Чемпион России. САС получают Лучший кобель и Лучшая сука при сравнении собак, выигравших промежуточный, открытый, рабочий класс, а также класс чемпионов и класс юниоров. Чемпионом Финляндии становится собака, достигшая возраста 2-х лет. Чемпион Франции 3 САС во Франции под разными экспертами, из них 1 САС на чемпионате Франции, 1 САС на национальной выставке и 1 САС на любой другой выставке. САС получают Лучший кобель и Лучшая сука при сравнении собак, выигравших промежуточный, открытый и рабочий классы. САС требует подтверждения тестами и испытаниями. Чемпион Хорватии 4 CAC (3 CAC в рабочем классе) в Хорватии под тремя разными экспертами, из них 2 CAC на выставках CACIB. Между первым и последним CAC - не менее 1 года и 1 дня. CAC в каждом классе. Чемпион Черногории САС в Черногории + Чемпион России. САС в каждом классе. Чемпион Чехии 4 САС в Чехии. Между первым и последним САС - не менее 1 года и 1 дня. САС в каждом классе. Чемпион Швейцарии 4 CAC в Швейцарии под тремя разными экспертами, из них 2 CAC на выставках CACIB. Между первым и последним CAC - не менее 1 года и 1 дня. CAC в каждом классе. Чемпион Швеции 1 CAC в Швеции + Чемпион России. Чемпионом Швеции становится собака, достигшая возраста 2 лет Чемпион Эстонии САС в Эстонии (собаке должно исполниться 2 года) + Чемпион России. САС получают Лучший кобель и Лучшая сука (выбираются из открытого, рабочего и класса чемпионов), но если они уже имеют титул Чемпиона Эстонии, то САС переходит следующей собаке.
Ирина Голубева: Orel пишет: Пусть будут какие угодно направления разведения: хоть шоу, хоть рабочие, хоть диванно-подушечные! Лишь бы владельцев устраивали! Забыли ещё добавить - лишь бы их покупали! Это - бред, навязанный нам либерастами: обогащайся кто как может, следуй самым низким инстинктам потребителя. Ещё раз: немецкая овчарка - рабочая порода. Не нравится рабочая порода, хотите гламура - гуд бай, пород много. Orel пишет: Я не сливаюсь, я просто не умею разговаривать с идиотами - тем более не желаю убеждать их в том, что белое - это не черное и даже не розовое. А вы уверены, что из вас двоих именно Снеговской идиот? У меня лично мнение противоположное. Снеговской доказал свой профессионализм не только в интернете, но и на деле. Вам не приходило в голову, что вы ник не тот взяли? Не Orel надо было, а Curiza. Курица - птица, замечательная своей способностью долго жить и даже бегать без головы - мозги ей вообще не нужны. В отличие от ворон курица не способна к элементарной рассудочной деятельности (никого не напоминает?). Все тут сводят в противопоставление шоу-рабочие (собаки). А мы противопоставляем подходы к разведению: разведение рабочей породы разведению породы специально для выставок. Для тех, кто вырос в традициях ДОСААФ, немецкая овчарка является служебной породой, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Нам сейчас с целью полного уничтожения в стране служебного собаководства навязывают подход ФЦИ - декоративное собаководство. Собаководство для дегенеративного зелёно-голубого Запада. Это - настоящее вредительство.
Хикс: Валькирия пишет: я все положения РКФ знаю как отче наш, что ж вы тогда про дисквал то не знаете. идите учите......
Canis: ПРОСТО"Я" пишет: Этот проводник вообще впервые занялся ИПО. И откуда Вам знать сколько труда она вложила в эту собаку, собака рождена в 2007 году, в 2009 году уже вышла на старт. Мне-то ли не знать! Сама готовила и собак шоу, и проводников с нуля. Поэтому очень хорошо всё понимаю. А что я не так написала?)
Валькирия: Natalja Hevari тему лень искать на Колючке.Хикс там пытала и предлагала и рассуждала и утверждала именно о плюсе и необходимости хондопротекторов и не только немцам .но и голденюшкам Хикс у нас имеет короткую память или в сознанку не алле играет. сама же и здесь уже писала о витаминках-хондопротекторах всем щенкам
Снеговской: Хикс пишет: я уже писала не просто так люди переходят из альтернативных организаций в РКФ или бегут за нулевками. Сколько таких тем на породных форумах. у мамы и папы родословная, а у нас нет, мы хотим заниматься, что нам теперь делать. Сколько таких тем? 5? 10? И это десятки тысяч владельцев "дрориков"? :))) Хикс пишет: Вадим многие покупая щенка в разговоре с заводчиком говорят такую фразу как "нам для себя" подразумевая что ни на выставки, ни на соревнования они ее готовить не будут. Но все приходит со временем, как говориться "хороша ложка к обеду". щенок растет у владельца возникают желания с ним заниматься, и видя перспективу в своей собаке увлекаются, а тут уже вспоминают о документах. не имея таковых постигают разочарование. Ну, так в чем проблема? Загорелся человек, собака позволяет, так пожалуйста, пусть занимаются ПСС ( не нужно родословной), ИПО, ФХ, ОКД, ЗКС и т.д. на уровне Кубков и Чемпионатов России (не нужно родословной), следовой на любой вкус и цвет, танцами с собаками, Рус Рингом и еще много чем, в чем проводятся соревнования и не нужны родословные. Вот придет Маргарита Полякова, попрошу её ролики поставить, какие великолепные соревнования они проводили у себя в регионе - Дальневосточные страшилки. Тоже, как я понимаю, родословные не спрашивали с участников, а своим коллективом регулярно проводили очень интересны мероприятия.
Валькирия: Хикс я? вам уже уткнули нос положениями по дисквалу я даже не задавала и утверждала ереси . которые вы строчите днем и ночью
Orel: Ирина Голубева, вы полагаете, что я сейчас Вам что-то должна отвечать и объяснять? Напрасно. И хватит уже о традициях ДОСААФ - Сталина еще вспомните, как образец руководителя. Кстати, Орел - это не ник. Это фамилия. И до сей поры я Вам старалась не хамить, хотя меня ничего не держит. Возьмите и себя в руки, Снеговскому адвокаты вроде не нужны. Да и разговор у нас с ним окончен. Впрочем, с Вами - тоже.
Хикс: Валькирия что бы что то писать о голденюшках, надо сначала знать на чем выращивается основная масса ретриверов вообще и какие проблемы в породе присутствуют с суставами. не показывайте хоть тут свою не компетентность.
Natalja Hevari: Хикс пишет: нет, и мой не выпил ни одной таблетки и не съел ни одной ложки порошка. вы поменьше валькирий всяких читайте. там писихиатр давно уже плачет. а то мало ли, рк вон не надо сохранять- они по умолчанию в настройках видать сохраняются же
Эххх ладно...: Ирина Голубева пишет: Для тех, кто вырос в традициях ДОСААФ, немецкая овчарка является служебной породой, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Беда в том, что эти люди рассуждают о рабочих качествах немецкой овчарки с точки зрения обывателя, а никак не заводчика, а именуют себя заводчиками. Ужас просто. Чего удивляться, что с каждым годом мутпроба все больше и больше превращается в бутафорию. Ведь, по мнению этих заводчиков -- это не страшно, ведь во главе угла -- ужасная красота. Они даже не читали, наверное, что в первую очередь данная порода выводилась не для любования ее внешностью, а для службы обществу, а не отдельно взятому обывателю.
Natalja Hevari: Валькирия пишет: Natalja Hevari тему лень искать на Колючке.Хикс там пытала и предлагала и рассуждала и утверждала именно о плюсе и необходимости хондопротекторов и не только немцам .но и голденюшкам Хикс у нас имеет короткую память или в сознанку не алле играет. сама же и здесь уже писала о витаминках-хондопротекторах всем щенкам а, на колючке)я давно там не была да я не удивляюсь
Хикс: Валькирия пишет: Хикс я? вам уже уткнули нос положениями по дисквалу вы! я лично для вас еще раз тут вставлю пост от РКФ, Судья, присваивая дисквалификацию по определенному признаку (например, проблемы с челюстью и зубами), составляет 2 описания: одно отдается владельцу, другое - отправляется в РКФ. В РКФ дисквалификация проверяется и заносится в базу ВЕРК по конкретной собаке (по клейму). Далее, собака и все ее пометы блокируются. Щенкам дисквалифицированной собаки, как ДО ее дисквалификации, так и ПОСЛЕ, родословные не выдаются. Если владелец щенка обращается в РКФ для обмена метрики на родословную, ему возвращают метрику с пометкой «через Племенную комиссию» или «дисквалификация». Если заводчик не согласен с дисквалификацией взрослой собаки или ее пометов, то он может опротестовать решение судьи. Например, если собака получила дисквалификацию за какую-либо проблему с челюстью, и заводчик хочет опротестовать данное решение - в этом случае заводчик выставляет собаку на 2 – 3 зоотехнических мероприятиях, в следствие чего получает у судьи подробное описание той проблемы, за которую ее дисквалифицировали ранее, в нашем случае - зубной системы. По итогам выставок, при положительных описаниях, заводчик может обратиться в Племенную комиссию с заявлением (к которому прикладываются все документы) о снятии дисквалификации. Далее, решение принимает Племенная комиссия РКФ. В случае, если не оплачен членский взнос за участие в выставке, собака просто не допускается до рингов, до участия в выставке
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Не нравится рабочая порода, хотите гламура - гуд бай, пород много.
Хикс: Снеговской пишет: Сколько таких тем? 5? 10? И это десятки тысяч владельцев "дрориков"? :))) Вадим таких тем достаточно много, они закрываются быстро, потому как "глазки видели, а ручки щупали что брали". заводчики быстро объясняют что к чему. Снеговской пишет: Ну, так в чем проблема? Загорелся человек, собака позволяет, так пожалуйста, пусть занимаются ПСС ( не нужно родословной), ИПО, ФХ, ОКД, ЗКС и т.д. на уровне Кубков и Чемпионатов России (не нужно родословной), следовой на любой вкус и цвет, танцами с собаками, Рус Рингом и еще много чем, в чем проводятся соревнования и не нужны родословные. Вот придет Маргарита Полякова, попрошу её ролики поставить, какие великолепные соревнования они проводили у себя в регионе - Дальневосточные страшилки. Тоже, как я понимаю, родословные не спрашивали с участников, а своим коллективом регулярно проводили очень интересны мероприятия. не все довольствуются малым, кому то этого мало. да и земной шар не вертится вокруг одной породы НО.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Судья, присваивая дисквалификацию по определенному признаку (например, проблемы с челюстью и зубами), составляет 2 описания: одно отдается владельцу, другое - отправляется в РКФ. В РКФ дисквалификация проверяется и заносится в базу ВЕРК по конкретной собаке (по клейму). Далее, собака и все ее пометы блокируются. а при чем ваще дисквал и рр?типа по половине рр дисквал плачет?
Эххх ладно...: Хикс пишет: заводчики быстро объясняют что к чему. О да!!! Заводчики быстро объясняют, если вырастает инвалид Объяснение одно -- сам дурак.
Валькирия: Хикс вы сознательно снова включили не алле? вы тут распинались про то. что собачка , с одной разводной оценкой. ежели вдруг пойдет по выставкам ,может наткнуться и на дисквал. ни о какой челюсти речи речи не было на тему ветеринарии даже не пытайтесь спорить. не выдавайте секретов ваших работящих голденюшек. то , что ждет наивных покупателей,желающих видеть в голденюшке хотя бы подружейную собаку. у которой со здоровьем все будет нормально, без витаминок хондопротекторов
Ирина Голубева: Хикс пишет: данная организация дает больший простор для деятельности владельцам и завдчикам, чем альтернативные, если бы этого не было, то не шли бы владельцы менять родословные. знаю питомники других пород кто перешел в РКФ. Хикс пишет: а вот если ему приспичит с ней хотя бы заняться банальным спортом, то о бумажке уже стоит вспомнить. а простор для деятельности дает именно РКФ. Для занятия спортом бумажка РКФ не требуется. Этого уже мы добились. Natalja Hevari пишет: адепты эркээфии и "собакибездоков-дворня" задолбали уже Адепты РКФ - пятая колонна. Кто отрабатывает свои 30 серебренников, а кто по глупости, поверив западной пропаганде. Слово адепты тоже хорошо употребили. Прямо так мне и хочется добавить - секты. Orel пишет: Ирина Голубева, вы полагаете, что я сейчас Вам что-то должна отвечать и объяснять? Напрасно. И хватит уже о традициях ДОСААФ - Сталина еще вспомните, как образец руководителя. А вы в этом правы. Сталин - образец руководителя. Думающий об интересах страны. Но чтобы об этом рассуждать, нужно знать исторические факты. Для начала почитайте Н.В.Старикова "Сталин. Вспоминаем вместе". Книга основана на документальных фактах. При этом надо понимать, что даже великий человек в жизни делает ошибки.
В.В.К: Ирина Голубева пишет: А вы уверены, что из вас двоих именно Снеговской идиот? У меня лично мнение противоположное. Снеговской доказал свой профессионализм не только в интернете, но и на деле. Orel Снеговской 0 : 10
Хикс: Natalja Hevari пишет: а при чем ваще дисквал и рр?типа по половине рр дисквал плачет? совершенно не при чем. дисквал может получить любая собака, любой породы. достаточно просто рыкнуть на эксперта в ринге.(это одно из самых распространенных). вот сейчас на России как раз немцев в один из дней(не буду называть кто) как раз за это может снять собаку с ринга и влепить ей дисквал.
Хикс: Валькирия я вам писала что вы д----а, а я вам пишу теперь что вы полная д-----а!.
Бахира: Хикс пишет: Судья, присваивая дисквалификацию по определенному признаку (например, проблемы с челюстью и зубами) Прошу прощения, что "влезаю" в дискуссию: то есть, собака, дисквалифицированная на КОНКРЕТНОЙ выставке за непрохождение мутпробы, автоматически исключается в РКФ из разведения?
В.В.К: Эххх ладно... пишет: ! Заводчики быстро объясняют, если вырастает инвалид Объяснение одно -- сам дурак. У меня даже где то написано было" пособие для заводчика Н,О." В принципе всё сводилось к двум пунктам : 1. Заводчик всегда прав 2. Если заводчик не прав, читай пункт первый.
Хикс: Бахира пишет: Прошу прощения, что "влезаю" в дискуссию: то есть, собака, дисквалифицированная на КОНКРЕТНОЙ выставке за непрохождение мутпробы, автоматически исключается в РКФ из разведения? мут проба тут не при чем. я пишу о всепородках. а уж как на монках реагируют у НО эксперты...... иногда непонятно. я посмотрела видео с главной и мне непонятно почему одну собаку снимают за реакцию на выстрел с ринга, а на других которые даже присаживаются не обращают внимания.....
Валькирия: Хикс ну понятно,аргументы закончились, Хикс сползла на оскорбления указывать на ваши ляпы и опусы.это не трындеть по не овчарочьим форумам.тут вона сколько вопросов без ответов остается и народ подцталом лежит от вашенского аншлЯга
Ирина Голубева: Бахира пишет: то есть, собака, дисквалифицированная на КОНКРЕТНОЙ выставке за непрохождение мутпробы, автоматически исключается в РКФ из разведения? Нет, конечно.
Эххх ладно...: В.В.К пишет: 1. Заводчик всегда прав 2. Если заводчик не прав, читай пункт первый. В подавляющем большинстве так оно и есть. Даже тут глянуть -- сначала говорят что у них универсальные собаки и в пир и в мир. Если с ними заниматься, то всех заткнут за пояс, а когда просишь подыскать такую собаку, так сразу губки надуют, как дети детсадовские и в кусты и главная отмазка -- я с вами не разговариваю, вам ни за что не продам и другим не посоветую Как будто есть что продать.
Татьян@: Бахира пишет: то есть, собака, дисквалифицированная на КОНКРЕТНОЙ выставке за непрохождение мутпробы, автоматически исключается в РКФ из разведения? Нет.
Orel: В.В.К, полегчало? - Сёма, вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят! - Я вас умоляю! Передайте им: когда меня нет, они даже могут меня бить! *уехала
Хикс: Валькирия на все нормальные вопросы я даю ответ, на идиотские даже и не ждите....
Ирка: Ирина Голубева пишет: Вам не приходило в голову, что вы ник не тот взяли? Не Orel надо было, а Curiza. ну Вы насмешили ржу полчаса уже
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Адепты РКФ - пятая колонна. Кто отрабатывает свои 30 серебренников, а кто по глупости, поверив западной пропаганде. Слово адепты тоже хорошо употребили. Прямо так мне и хочется добавить - секты. секта и есть, я иногда почитываю, что простые собаковладельцы из этой секты пишут- вот точно зазомбированные
Хикс: Эххх ладно... пишет: а когда просишь подыскать такую собаку, так сразу губки надуют, я вам посоветовала обратится к Жене, вы обратились?
Эххх ладно...: Хикс пишет: я вам посоветовала обратится к Жене, вы обратились? Нет, и не буду. Почему, объяснять Вам не стану, все равно не поймете. Женю уважаю
Natalja Hevari: Хикс пишет: совершенно не при чем. дисквал может получить любая собака, любой породы. достаточно просто рыкнуть на эксперта в ринге.(это одно из самых распространенных). вот сейчас на России как раз немцев в один из дней(не буду называть кто) как раз за это может снять собаку с ринга и влепить ей дисквал. в пасть по самые гланды будет лезть этот извращенец?
Эххх ладно...: Хикс пишет: я вам посоветовала обратится к Жене, вы обратились? И потом, Хикс, чтобы давать советы дрессировщику, надо, как минимум, честно сдать нормативы
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Нет, конечно. мут пробу непрошла наоборот круто- толярантная собачка, настоящий компаньен по-европейски))))))))
Снеговской: Хикс пишет: не все довольствуются малым, кому то этого мало. да и земной шар не вертится вокруг одной породы НО. Кто эти не все? Назовите мне проводника с НО (мы здесь говорим именно о НО, и именно о простом потребителе его в регионах нашей страны), который взял просто собачку для себя, и при этом со временем дошел до того, что отобрался на международные соревнования? То есть, простой потребитель немецкой овчарки для себя!!!
Бахира: Хикс пишет: мут проба тут не при чем. я пишу о всепородках. Ясно. Но... не ясно: если кавказец или азиат, например, шваркнулись на судью на КОНКРЕТНОЙ выставке за попытку ощупать зубы, они выбывают из планового разведения? (это не в упрек Вам, а документу, выдержку из которого вы привели).
Бахира: Снеговской пишет: ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 12:12. Заголовок: Хикс пишет: не все .. - новое! Хикс пишет: цитата: не все довольствуются малым, кому то этого мало. да и земной шар не вертится вокруг одной породы НО. Кто эти не все? Назовите мне проводника с НО (мы здесь говорим именно о НО, и именно о простом потребителе его в регионах нашей страны), который взял просто собачку для себя, и при этом со временем дошел до того, что отобрался на международные соревнования? То есть, простой потребитель немецкой овчарки для себя!!! Да, тут я тоже повеселилась... (прмер был ЯВНО неудачным).
Хикс: Natalja Hevari пишет: в пасть по самые гланды будет лезть этот извращенец? может. еще и руками осматривать будет. а собачка должна стоять и проявлять ни трусости, ни недовольства. Эххх ладно... пишет: Нет, и не буду. Почему, объяснять Вам не стану, ваше право, тогда ищите... у нас не так много таких собак как Уран. вернее их почти нет. Снеговской пишет: Кто эти не все? Назовите мне проводника с НО (мы здесь говорим именно о НО, и именно о простом потребителе его в регионах нашей страны), который взял просто собачку для себя, и при этом со временем дошел до того, что отобрался на международные соревнования? То есть, простой потребитель немецкой овчарки для себя!!! а вы не исключаете такой возможности, что эта собака и владелец могут появиться в любой момент? да и в чем проблема оформить помет в РКФ?
Снеговской: Бахира пишет: Ясно. Но... не ясно: если кавказец или азиат, например, шваркнулись на судью на КОНКРЕТНОЙ выставке за попытку ощупать зубы, они выбывают из планового разведения? (это не в упрек Вам, а документу, выдержку из которого вы привели). А я вот документа не увидел. Я помню, что ранее Хикс этот отрывок ставила со ссылкой вроде как на форум Песик. Ну, чтобы все же признать это документом, надо увидеть как он выглядит на фо сайте данной организации.
Елена П.: Orel Зря Вы вообще затронули тему щенков в 50-60 тысяч, и если народ их вырастивший задастся целью выложить инфу в интернете, то больше продавать щенков от имп.вязки не получится, а только даром, как плембрак)
Хикс: Бахира пишет: Ясно. Но... не ясно: если кавказец или азиат, например, шваркнулись на судью на КОНКРЕТНОЙ выставке за попытку ощупать зубы, они выбывают из планового разведения? (это не в упрек Вам, а документу, выдержку из которого вы привели). если эксперт посчитал что этой собаке он даст дисквал то да. но вы можете это оспорить, походите еще на 3 выставки и потом подайте жалобу в плем комиссию РКФ. такие положения.
Эххх ладно...: Хикс пишет: у нас не так много таких собак как Уран. вернее их почти нет. Неужели Вы чего-то стали понимать? Не правда ли, это очень печально?
В.В.К: Orel пишет: *уехала Далеко не уезжай , ты нам ещё нужна!!!! . П.С Ну так чисто поржать
Хикс: Снеговской пишет: А я вот документа не увидел. Я помню, что ранее Хикс этот отрывок ставила со ссылкой вроде как на форум Песик. Ну, чтобы все же признать это документом, надо увидеть как он выглядит на фо сайте данной организации. этот документ официально хотят увидеть многие заводчики чьи пометы не прошли в РКФ. даже просят базу данных создать по дисквалифицированным собакам. увы пока ответа от РКФ нет, а пометы не регистрируют. спасибо и на том что на псе выходит представитель РКФ и отвечает хоть на какие то вопросы.
Хикс: Эххх ладно... пишет: Неужели Вы чего-то стали понимать? Не правда ли, это очень печально? я много чего вижу, но мало об этом пишу. потому как разговор предпочитаю вести не в стиле все кругом идиоты. могу для вас даже написать. что да, я согласна с тем что анатомия шоушникам мешает в работе.
Ирка: Бахира пишет: Но... не ясно: если кавказец или азиат, например, шваркнулись на судью на КОНКРЕТНОЙ выставке за попытку ощупать зубы, они выбывают из планового разведения? (это не в упрек Вам, а документу, выдержку из которого вы привели). я думаю, если собака уже имела племенную оценку до дисквала, то будет допущена к вязкам и все оформляется без проблем. Вообще кому надо, тот оформляет. И оценки имеет какие захочет. Не слушайте вы Хикс, она всегда пишет ерунду, сама себе противоречит, спорить бесполезно, лучше просто игнорировать. Я пропускаю ее посты, не читая. Предлагаю и остальным так же
Natalja Hevari: Хикс пишет: этот документ официално хотят увидите многие заводчики чьи пометы не прошли в РКФ. даже просят базу данных создать по дисквалифицированным собакам. увы пока ответа от РКФ нет, а пометы не регистрируют. кручу верчу как хочу- эта шарашкина контора, делаю окончательный вывод
Снеговской: Хикс пишет: а вы не исключаете такой возможности, что эта собака и владелец могут появиться в любой момент? да и в чем проблема оформить помет в РКФ? Вероятность, исключить не возможно. Теоретически, она всегда будет существовать, но её вероятность ничтожна мала, и будет стремиться к нулю. Чтобы отобраться на международные старты, простому потребителю надо будет выиграть отбор у десятков профессионалов, которые неслучайным образом себе подбирают собак, выстраивают набитой и опытной рукой тренинг с первых дней появления у них щенка. Я ведь написал Вам выше, в чем проблемы для людей из регионов оформлять документы на пометы. Вы прочли? Вот у меня к Вам вопрос - считает ли Вы, что моя Шелл достойна того, чтобы в родословных её детей было записано - ИПО 3?
Natalja Hevari: Хикс пишет: может. еще и руками осматривать будет. а собачка должна стоять и проявлять ни трусости, ни недовольства. точно извращенец- собаку полапать хочет а вообще, я думаю, если надо будет, то бабло решит все- и с дисквалом и с допусковой оценкой)))так что я дисквала не боюсь)))и хоря получить тоже
Хикс: Ирка пишет: я думаю, если собака уже имела племенную оценку до дисквала, то будет допущена к вязкам и все оформляется без проблем. Вообще кому надо, тот оформляет. рискните оформить вы..... только не говорите потом владельцам щенков что вы ни в чем не виноваты.
Canis: Снеговской пишет: Назовите мне проводника с НО (мы здесь говорим именно о НО, и именно о простом потребителе его в регионах нашей страны), который взял просто собачку для себя, и при этом со временем дошел до того, что отобрался на международные соревнования? Вадим, у меня такие примеры есть, и не один. И не только отобрался на мир, но и участвовал там с определённым успехом. Прада в этом году отобралась на 2 мира. Собаку брали для прогулок от инфаркта - не более. У нас у каждого есть своё мнение, в зависимости от опыта, на которое мы имеем право. Я глубоко убеждена, что в питомниках должны в массе рождаться такие собаки, с которыми при желании можно участвовать на международных соревнованиях, не зависимо от того попадают они в руки спортсменам ли, обывателям ли... Конечно, бывает, что рождаются жесткие собаки, ну не знаю, что с ними делать. Кто-то обратно выкупает, мне пока везло, хозяева не предлагали мне вернуть обратно. В 2-ух месячном же щенке не угадать. У меня такие случаи тоже бывают. Не каждый может справится с кобелём из моего питомника. Тут вопрос не только в агрессивности. Я теперь например, стараюсь не продавать кобелей в обывательские, неопытные женские руки. Не для них они. Но с суками справляются все! И это совершенно нормально, мы занимаемся в первую очередь служебной породой, в которой есть свои ценности характера и раб. качеств, и цель наша - не обогащение за счет продажи щенков. Вадим, ты это прекрасно понимаешь.
Ирина Голубева: Хикс пишет: а вы не исключаете такой возможности, что эта собака и владелец могут появиться в любой момент? Это было возможно во времена ДОСААФ. Сейчас это уже невозможно. Хикс пишет: да и в чем проблема оформить помет в РКФ? Я не хочу больше спонсировать пятую колону. Я убеждена, что отдавая деньги в РКФ, мы отдаём их на уничтожение российского собаководства.
Canis: Елена П. пишет: Зря Вы вообще затронули тему щенков в 50-60 тысяч, и если народ их вырастивший задастся целью выложить инфу в интернете, то больше продавать щенков от имп.вязки не получится, а только даром, как плембрак)
Хикс: Снеговской пишет: Вот у меня к Вам вопрос - считает ли Вы, что моя Шелл достойна того, чтобы в родословных её детей было записано - ИПО 3? а почему нет? ваша собака честно сдала ИПО3. вообще считаю что все регалии полученные родителями должны вписываться к детям. в чем проблема? Снеговской пишет: Я ведь написал Вам выше, в чем проблемы для людей из регионов оформлять документы на пометы. Вы прочли? найдите себе представителя который будет кататься в РКФ, проверять каждую правильно записанную бумажку. и не придется ничего обратно возвращать. В РКФ часто совершают ошибки.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Я не хочу больше спонсировать пятую колону. Я убеждена, что отдавая деньги в РКФ, мы отдаём их на уничтожение российского собаководства. Ирина ваши позиции давно известны.
ПРОСТО"Я": Эххх ладно... пишет: Ведь, по мнению этих заводчиков -- это не страшно, ведь во главе угла -- ужасная красота. Назовите мне этих заводчиков. Страна должна знать героев в лицо. Конкретно жду фамилий этих заводчиков.
Снеговской: Хикс пишет: этот документ официально хотят увидеть многие заводчики чьи пометы не прошли в РКФ. даже просят базу данных создать по дисквалифицированным собакам. увы пока ответа от РКФ нет, а пометы не регистрируют. спасибо и на том что на псе выходит представитель РКФ и отвечает хоть на какие то вопросы. Оооо, опять сказочная ситуация!!! Официального документа НИ ГДЕ НЕТ! Заводчики, то есть, люди, которые не являются простыми потребителями, а люди специально ищут данную информацию, и найти её ни где не могут. И вдруг оказывается, что их пометы не оформляют!!!
Orel: Елена П. пишет: Orel Зря Вы вообще затронули тему щенков в 50-60 тысяч, и если народ их вырастивший задастся целью выложить инфу в интернете, то больше продавать щенков от имп.вязки не получится, а только даром, как плембрак) С чего бы это?
Эххх ладно...: ПРОСТО"Я" пишет: Назовите мне этих заводчиков. Страна должна знать героев в лицо. Конкретно жду фамилий этих заводчиков. Полистайте форумы и Вы их найдете. Пора учиться собирать информацию самостоятельно Хотя, о чем это я -- Вы ведь генерал, а я просто БОНУС
Хикс: Снеговской пишет: Оооо, опять сказочная ситуация!!! Официального документа НИ ГДЕ НЕТ! Заводчики, то есть, люди, которые не являются простыми потребителями, а люди специально ищут данную информацию, и найти её ни где не могут. И вдруг оказывается, что их пометы не оформляют!!! Вадим я уже писала с этим вопросом в РКФ, почему они не оформляют документы на помет от дисквалифицированного одного из родителей. Заводчики столкнулись с этой проблемой. У РКФ один ответ- пишите официальные письма по вопросам дисквалификации. Согласитесь, что если есть такое положение то оно должно быть официально вывешено и действительно должны быть базы по дисквалифицированным собакам. а то допустим вы придете на вязку к кобелю у которого есть дисквал, а помет вам потом не оформят. претензии потом к кому будете предъявлять?
Ирина Голубева: Хикс пишет: такие положения. Нет таких положений. Положения выложены на официальном сайте РКФ. Там ничего подобного нет. Хикс пишет: даже просят базу данных создать по дисквалифицированным собакам. увы пока ответа от РКФ нет, а пометы не регистрируют. Это уничтожение собак, пригодных для караульной службы. Госдеп готовится к войне против России. Хикс пишет: найдите себе представителя который будет кататься в РКФ, проверять каждую правильно записанную бумажку. и не придется ничего обратно возвращать. А зачем? Чтобы кто-то катался на крутых авто? Хикс пишет: Ирина ваши позиции давно известны. И что? Моя позиция неправильная? Вы-то что защищаете владельцев системы РКФ, вам-то какая польза?
Снеговской: Хикс пишет: а почему нет? ваша собака честно сдала ИПО3. вообще считаю что все регалии полученные родителями должны вписываться к детям. в чем проблема? Ну, я тоже так считал, пока не передал на обмен сертификат с Железноводска. Оказывается, для того, чтобы обменять ИПО 3, надо сначала обменять ИПО 2, и приложить его копию для обмена тройки. Для того, чтобы обменять ИПО 2, надо обменять ИПО 1 и приложить копию диплома единицы. Для того, чтобы (в доме которой построил Джек :) ) обменять ИПО 1, надо обменять БХ и приложить копию диплома для обмена единицы. А так, все эти испытания данные с соревнований и испытаний не числятся в базе данных РКФ на мою собаку Даже если бы я бы я для себя считал это важным, и готов был посылать 4 раза курьера на объемен, то все равно цепочка скорей всего оборвется на ИПО 1, так как я же его в другой стране (на Украине) сдал .... .
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: И что? Моя позиция неправильная? Вы-то что защищаете владельцев системы РКФ, вам-то какая польза? притом сама уже походу видит все и все равно как об стенку горох
полная версия страницы