Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Елена П.: Хикс пишет: но барьер Вадима мне больше нравится и убрать в дом можно когда уезжаем. так кто же спорит, что метровый у Вадима лучше? Везде можно найти ровную площадку и два дерева, чтобы росли рядом. Нужна планка соотв. длины, крепеж к деревьям , ткань плотная и прыгайте на здоровье.
Елена П.: такой ответ ее не удовлетворил. Позанимается и все поймет, дело времени.
Хикс: Елена П. пишет: так кто же спорит, что метровый у Вадима лучше? Везде можно найти ровную площадку и два дерева, чтобы росли рядом. Нужна планка соотв. длины, крепеж к деревьям , ткань плотная и прыгайте на здоровье. кому то может это и проще, а у меня на даче полянка за забором. мне там удобно заниматься.
cheloveka: Natalja Hevari пишет: цитата: че, выживут на борще бабушкином и каше на молоке? К чему с щенячества приучат, на том и выживут. Хотя конечно не айс кормить так собаку, не свинья все-таки. Мой может и борща пожрать (в охотку), без каких-либо побочных эффектов со стороны ЖКТ, так как со щенячества приучен получать разнообразную пищу. Но все же стараюсь кормить правильно.
Снеговской: Елена П. пишет: Нужна планка соотв. длины, крепеж к деревьям , ткань плотная и прыгайте на здоровье. Есть и другие варианты метровых барьеров. К примеру, я купил по 100 рублей две подставки для удочек использующихся на рыбалке. Они из алюминия, телескопический. Берешь их с собой, втыкаешь в любой мягкий грунт, ставишь планку с ткань на них, и прыгай. Но, это все годится для редкостных применений. Все же тренировочный барьер должен иметь ряд функциональных характеристик. Он должен быть легким, но при этом прочным. Это необходимо, чтобы минимизировать возможность травмировать собаку при ударах об него, при цепляние, при его падение. Ведь нам нужен прыжок на высокой скорости, а это всегда риски. Второе, он должен быть достаточно жесткий, чтобы была возможность оборудования его выносными планками, на постановки у собаки длинного прыжка. По первому пункту не подходит стационарный грубый деревянный барьер. По второму, легки веревочный, планка между деревьями .
Снеговской: Для наглядности - выносные планки. при такой конструкции они передвигаются легко на любое расстояние от основной верхней планки барьера. Они не закреплены, а просто лежат. При касание собаки ни кои образом не могут нанести её травму. Так же, не маловажная деталь, легко изменение высоты с неограниченным шагом. Хочешь на миллиметр подними, хочешь на 20 см опусти. В тренировках это все имеет очень большое значение. Гораздо большее, чем может казаться на первый взгляд.
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Ну а что про защиту. я уже как-то писала, что бывало, собаки не очень тянули работу с ф-том на защиту даже для мутпробы, их продавали в службу, а там оставались довольны и нахваливали). я верю вам (и не только вам), я о том, что именно в том обсуждении имелась ввиду ТОЛЬКО защита Елена П. пишет: Не росы, это же дорого, а обычный русский спаниель). не поняла немного)всмысле росы- дорого, а русский спаниель в самый раз?это же одно и то же?)
Natalja Hevari: cheloveka пишет: К чему с щенячества приучат, на том и выживут. Хотя конечно не айс кормить так собаку, не свинья все-таки. Мой может и борща пожрать (в охотку), без каких-либо побочных эффектов со стороны ЖКТ, так как со щенячества приучен получать разнообразную пищу. Но все же стараюсь кормить правильно. ну вот хорошо, да, если так! не у всех есть возможность кормить правильно (а тем более мегаправильно)))), у бабушек тем более мало таких возможностей
Елена П.: Снеговской пишет: По второму, легки веревочный, планка между деревьями . Можно две планки, причем деревянные с одной и с другой стороны ствола, это и есть выносные планки. Понимаешь, когда-то мы с подругой, готовили собак , детки у нас были совсем маленькими, а ездить на площадку надо было в Пушкин. Так мы собак готовили дома, и осталось пару раз съездить на площадку только для прогона по снарядам. я же не пишу, что так лучше, но найти выход можно из любой ситуации).
Елена П.: Natalja Hevari пишет: не поняла немного)всмысле росы- дорого, а русский спаниель в самый раз?это же одно и то же?) ну я про раселов подумала)
Хикс: Natalja Hevari пишет: не у всех есть возможность кормить правильно (а тем более мегаправильно)))), у бабушек тем более мало таких возможностей Наташа когда кормить нечем то и заводить не надо.
Снеговской: Елена П. Ну, я не думаю, что 1200 -1500 рублей, столь большие деньги (приблизительно столько обойдутся материалы на него), и 20 минут времени с простой ножовкой по металу (время затраченное на резку труб), не стоят того, чтобы сделать для себя удобным, а главное для собаки безопасный снаряд, которым будешь пользоваться годами ...:))
cheloveka: Natalja Hevari пишет: не у всех есть возможность кормить правильно (а тем более мегаправильно)))), у бабушек тем более мало таких возможностей Нет возможности кормить собаку - не заводи! И что в Вашем понятии "мегаправильно"? Миф о том, что сбалансировать натуральное питание для собаки сложно (практически не возможно) и очень дорого появился с приходом промышленных кормов на наш рынок. Сами подумайте, кому это на руку?
Елена П.: Хикс пишет: кому то может это и проще, а у меня на даче полянка за забором. мне там удобно заниматься. я бы на даче и горку поставила стационарную - спилила бы дерево на нужной высоте, а к стволу приспособила спуски))
Natalja Hevari: Елена П. пишет: ну я про раселов подумала) так расселы вроде щас по выставкам больше тоже)не, русский спаниель или русский охотничий спаниель, все правильно)
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа когда кормить нем то и заводить не надо. вас вот забывают спросить)
Елена П.: Снеговской пишет: Ну, я не думаю, что 1200 -1500 рублей, столь большие деньги (приблизительно столько обойдутся материалы на него), и 20 минут времени с простой ножовкой по металу (время затраченное на резку труб), не стоят того, чтобы сделать для себя удобным, а главное для собаки безопасный снаряд, которым будешь пользоваться годами ...:)) Так я только за. Хотелось бы посмотреть пошагово что и как делать.
Снеговской: Елена П. пишет: я бы на даче и горку поставила стационарную - спилила бы дерево на нужной высоте, а к стволу приспособила спуски)) Это тоже не тот вариант. Что бы научить хорошо, мы должны иметь возможность регулировать уровень наклона. Начинать надо не со стандартного положения горки, а хорошо раздвинутой. К нужной высоте и наклону нужно приходить постепенно, когда поставленна техника.
Natalja Hevari: cheloveka пишет: Нет возможности кормить собаку - не заводи! И что в Вашем понятии "мегаправильно"? Миф о том, что сбалансировать натуральное питание для собаки сложно (практически не возможно) и очень дорого появился с приходом промышленных кормов на наш рынок. Сами подумайте, кому это на руку? вас не спрашивают вот что-то, когда бабульки песиков с улицы подбирают себе и это хорошо мегаправильно- это сарказм, это когда владелец готов на собаку больше бабла тратить, чем на себя, чтобы малейшую хреновину учитывать, которую ему старшие коллеги собачники навязали)))а про натуралку- мы всегда кормили натуралкой- долгое время очень неправильной и плохой (когда денег в начале 2000Х самим не было), шас нормально кормим, но все равно , выходит дешевше, чем эканубы всякие, но я не заморачиваюсь и вырезку за 500 руб. и красную рыбу за столько же тоже собакам не покупаю никогда))давайте, скажите мне, чтобы я не заводила собак никогда из-за этого
Снеговской: Елена П. пишет: Хотелось бы посмотреть пошагово что и как делать. Ну, я постараюсь на днях или видео снять, или фото все пошагово. Размещу в тему "сами мастерим, сами дрессируем".
Хикс: Елена П. пишет: я бы на даче и горку поставила стационарную - спилила бы дерево на нужной высоте, а к стволу приспособила спуски)) такая конструкция точно не подойдет. мы наоборот от хлама полянки расчищаем. косим там постоянно. вот Вадим правильно говорит. нужна горка регулируемая.
cheloveka: Natalja Hevari Поймите, в деревнях многие вообще не парятся - смыли с кастрюли остатки вчерашнего супа, размочили в этой водичке хлебушек и делов то. И собаки живут... Ну, а заболеет, кто заморачиваться будет? Сдохла одна, другую на цепь сажают... Только какое это отношение имеет к нормальному содержанию? Что, на таких хозяев равняться?
Хикс: Natalja Hevari пишет: вас вот забывают спросить) не надо спрашивать, надо просто не заводить. рыбки кстати тоже нынче дороги.
Елена П.: Снеговской пишет: Это тоже не тот вариант. Что бы научить хорошо, мы должны иметь возможность регулировать уровень наклона. ну это да. Мне нет разницы выезжать за город с ней на машине, или в выхи съездить на площадку хоть на электричке налегке. но на даче бы поставила для тренировки.
Хикс: Natalja Hevari пишет: когда бабульки песиков с улицы подбирают себе и это хорошо сначала подбирают, потом выпускают, что бы на помойке прокормиться. бегает один у нас такой на самовыгуле. верхом на помойках сидит, пол ночи под окнами брешет.
Natalja Hevari: cheloveka пишет: Поймите, в деревнях многие вообще не парятся - смыли с кастрюли остатки вчерашнего супа, размочили в этой водичке хлебушек и делов то. И собаки живут... Ну, а заболеет, кто заморачиваться будет? Сдохла одна, другую на цепь сажают... Только какое это отношение имеет к нормальному содержанию? Что, на таких хозяев равняться? я сама из деревни и видела как так кормят и знаете, никто от этого не помер, меньше 10 лет ни одна такая собака не прожила я вообще за то, чтобы не разводить прихотливых собак вот и все, все остальное уже утрирование, я против кормления помоями- просто из уважения к живому существу уже, речь не про помои
Natalja Hevari: Хикс пишет: не надо спрашивать, надо просто не заводить. рыбки кстати тоже нынче дороги. ну вот, говорю же- не спрашивают, а без таких мудрых советов дураки не догадываются)))))))))
Natalja Hevari: Хикс пишет: сначала подбирают, потом выпускают, что бы на помойке прокормиться. бегает один у нас такой на самовыгуле. верхом на помойках сидит, пол ночи под окнами брешет. не знаю таких
Елена П.: Хикс пишет: Вадим правильно говорит. нужна горка регулируемая. ну правильно, нужна. Все дело где хранить. Мне проще в выхи съездить на площадку -электричка в паре остановках. Была бы дача, и на даче стояла бы горка. У Олега Рымарева вообще горка где-то на трассе в кустах лежит- приезжает и занимается.
Хикс: Natalja Hevari пишет: я сама из деревни и видела как так кормят и знаете, никто от этого не помер, меньше 10 лет ни одна такая собака не прожила я вообще за то, чтобы не разводить прихотливых собак вот и все, все остальное уже утрирование, я против кормления помоями- просто из уважения к живому существу уже, речь не про помои у меня дед всю жизнь в деревне кормил собаку щами забелеными молоком парным и покрошив хлеба. как свинью. ту так же. блох не выводил, не чесал и не мыл. как говориться само отвалиться. а когда я приехала со своими и с мешком корма. то мешочек то попросил оставить, говорит своим еще купишь, пускай мой по городскому в старости как барин поживет.
Хикс: Елена П. пишет: ну правильно, нужна. Все дело где хранить. Мне проще в выхи съездить на площадку -электричка в паре остановках. Была бы дача, и на даче стояла бы горка. да мне тут тоже не надо. на площадке все есть. мне только для дачи.
Natalja Hevari: Хикс пишет: у меня дед всю жизнь в деревне кормил собаку щами забелеными молоком парным и покрошив хлеба. как свинью. ту так же. блох не выводил, не чесал и не мыл. как говориться само отвалиться. а когда я приехала со своими и с мешком корма. то мешочек то попросил оставить, говорит своим еще купишь, пускай мой по городскому в старости как барин поживет. во-во, были ли средства у вашего деда так кормить собаку как у вас))и сдается мне, что пса он любил)
Валькирия: Natalja Hevari я сейчас переехала в село,небедное такое село и ...меня вот шокирует отношение многих к собакам и сказать. что собачки здоровые и долго проживут ..неа,кстати пара дворняг просто померла при морозах этого года,цепнях дворняг.мифы это все , которые некоторые рассказывают городским или тем, кто старается правильно содержать и лечить у меня живой пример рядом, я кормлю тайком Про Планом. кобелю год, а выгядит на все 5. не от бедности такое отношение, длалеко не от бедности, от скупости содержимого черепной коробки( ИМХО)
Хикс: Natalja Hevari пишет: во-во, были ли средства у вашего деда так кормить собаку как у вас))и сдается мне, что пса он любил) у деда средств хватает и собачку и скотинку содержать.(слава богу не на пенсию живет, да и не один)
cheloveka: Natalja Hevari пишет: чтобы малейшую хреновину учитывать, которую ему старшие коллеги собачники навязали))) У каждого своя голова на плечах, и если она не пуста - анализируйте информацию, которую Вам пытаются навязать.
Снеговской: Я вот тут зашел в тему фотоконкурса http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-1-0-00000066-000-20-0-1413050939 и увидел, что еще не все проголосовали за меня надо поддержать проект, я думаю ....
Елена П.: Хикс пишет: у деда средств хватает и собачку и скотинку содержать.(слава богу не на пенсию живет, да и не один) я тоже видела как собак кормят в деревнях.
Natalja Hevari: почитала тему травли дресса из казахстана на колючке, браво Хикс- такой анти РР истерии даже в СМИ давно против "бойцовых" пород не было, всем же понятно, что, если бы не РР собаки Вы не стали бы никаких тем создавать, браво
Natalja Hevari: Валькирия пишет: я сейчас переехала в село,небедное такое село и ...меня вот шокирует отношение многих к собакам и сказать. что собачки здоровые и долго проживут ..неа,кстати пара дворняг просто померла при морозах этого года,цепнях дворняг.мифы это все , которые некоторые рассказывают городским или тем, кто старается правильно содержать и лечить у меня живой пример рядом, я кормлю тайком Про Планом. кобелю год, а выгядит на все 5. не от бедности такое отношение, длалеко не от бедности, от скупости содержимого черепной коробки в настоящее время думаю да, от недостатка ума, а вот в 90-е-начало 2000х...отнюдь а чтобы в морозы погибали- тем более никогда не слышала, но у всех знакомых собаки в конурах жили, с теплой подстилкой..а у родителей пес сейчас вообще так и вообще в проклееной плотным напольным материалом будке
Natalja Hevari: Снеговской пишет: надо поддержать проект, я думаю .... я поддержаль
Natalja Hevari: cheloveka пишет: У каждого своя голова на плечах, и если она не пуста - анализируйте информацию, которую Вам пытаются навязать. да, просто иногда навязывание очень безапелляционное и агрессивное,не все могут относится к такому критически
Хикс: Natalja Hevari пишет: если бы не РР собаки Вы не стали бы никаких тем создавать, я бы ее создала, даже если бы там была болонка, о чем уже и писала. не вижу смысла повторять одно и тоже.
Rex Staller: В деревнях собак разные люди по-разному содержат,в зависимости от состава деревни))) Сейчас в поселки и ближние к городу деревни переезжает много городских,они нормально кормят.Среди деревенских чаще всего кормят ячкой,сваренной на полуголых костях.или(вполне уже годный вариант) на пшене,сваренном на курьих головках. Но есть и те,кто кормит,как в допотопные времена-смывы с кастрюль,картофельные очистки+размоченный хлеб. 90% собак сидят постоянно на цепях,многие на очень коротких,прицепленных к будке.При весьма скудном кормлении,очень много жирных собак(мои,например,гооораздо худее).Вызвано это сочетанием обилия мучного(хлеб) при минимуме движения(короткая цепь). В более привилегированном положении мелкие собачки.Они как правило,содержатся без цепей,да еще и свободно просачиваются побегать на улицу,и сопровождают хозяев в магазины и к друзьям. Про долгожительство деревенских собак это в основном-миф.Да,есть и долгожители,живут по 13-16 лет,даже на цепях. Но у очень многих собаки болеют,помирают,тут же берется новая,и по кругу.Никто не морочится,как правило,дезинфекцией двора или будок после инфекций,просто берут другую собаку.Собаки с сильным иммунитетом выживают,и могут,действительно,прожить долго.
Natalja Hevari: Хикс пишет: я бы ее создала, даже если бы там была болонка, о чем уже и писала. не вижу смысла повторять одно и тоже. ну-ну, ага-ага, ну да-ну да
cheloveka: Валькирия пишет: не от бедности такое отношение, длалеко не от бедности, от скупости содержимого черепной коробки( ИМХО) Меня шокировала история, поведанная мужем (теперь уже бывшим), которую он лично наблюдал. Он сам деревенский, поехал навестить стариков. У них в селе (с его рассказа) держат на цепи в основном небольших собак (чтобы кормить не накладно было), не столько для охраны, сколько в качестве звонков. Кормят по меню в вышеприведенных постах плюс обглоданные кости со стола. У соседа собака слегла, несколько дней ничего не ела, не пила... Очень сосед переживал, говорит, смотреть не мог на мучения животины. На мой вопрос:" Что же он в итоге предпринял?". Ответ:"Вывез в лесополосу и там оставил".
Хикс: Natalja Hevari пишет: ну-ну, ага-ага, ну да-ну да Наташа ваши эти "ну да, ага, ну... ло ло ло..." напоминают невоспитанного подростка. Пора бы уже вырасти.
Снеговской: Natalja Hevari пишет: я поддержаль Ага. Я видел. Там же на всех есть "компромат" ... :)) А вот Хикс НЕ поддержала . Хикс, я Вам это припомню .... "Есть еще не сознательные товарищи в нашем коллективе .... ". Но оказалось, что я вообще не в той теме фото выложил . Так, что "все пропало, все пропало ... " (с). Ну, все равно, я буду следить, как голосуют в АЛЬТЕРНАТИВНОМ проекте .....
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа ваши эти "ну да, ага, ну... ло ло ло..." напоминают невоспитанного подростка. Пора бы уже вырасти. пора бы уже вырасти и не тащить всякую помойку из одного места на другое, история некрасивая и темная, но вашими стараниями она ещё поганее стала а в том, что дело в происхождении собаки я просто уверена, вы уже не раз свое презрение к рр доказали только на этом форуме, я все сказаль
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Ага. Я видел. Там же на всех есть "компромат" ... :)) А вот Хикс НЕ поддержала . Хикс, я Вам это припомню .... "Есть еще не сознательные товарищи в нашем коллективе .... ". Но оказалось, что я вообще не в той теме фото выложил . Так, что "все пропало, все пропало ... " (с). Ну, все равно, я буду следить, как голосуют в АЛЬТЕРНАТИВНОМ проекте .... да она вообще несознательная у нас, был бы рыжик- за милую бы душу голоснула б
Хикс: cheloveka пишет: У соседа собака слегла, несколько дней ничего не ела, не пила... Очень сосед переживал, говорит, смотреть не мог на мучения животины. На мой вопрос:" Что же он в итоге предпринял?". Ответ:"Вывез в лесополосу и там оставил". ни когда не видела что бы дед в деревне собаке вызывал ветеринара, только скотине. как бабка говорила скотина она пользу приносит. кошка мышей и крыс ловит. а собака бесполезное животное. сколько я ругалась с ней...... но это бесполезно. Кстати после моего отъезда(собаки со мной в комнате спали. я отвоевала) бабка попа приглашала дом освещать. вот так....
Хикс: Снеговской пишет: А вот Хикс НЕ поддержала так фотки должны быть в другой теме.....
Natalja Hevari: Хикс пишет: ни когда не видела что бы дед в деревне собаке вызывал ветеринара, только скотине. как бабка говорила скотина она пользу приносит. кошка мышей и крыс ловит. а собака бесполезное животное. сколько я ругалась с ней...... но это бесполезно. Кстати после моего отъезда(собаки со мной в комнате спали. я отвоевала) бабка попа приглашала дом освещать. вот так.... я вообще-то речь не о таких долбойобах вела...кстати, будьте уверены, такие ублюди и с людьми также поступят
Хикс: Natalja Hevari пишет: да она вообще несознательная у нас, был бы рыжик- за милую бы душу голоснула б так я и за рыжиков не голосовала. Наташа опять вы мимо.
Хикс: Natalja Hevari пишет: я вообще-то речь не о таких долбойобах вела...кстати, будьте уверены, такие ублюди и с людьми также поступят Наташа. я терпеливый человек. и все ваши оскорбления в сторону людей пока... терплю. таких людей с такими взглядами вся деревня...
Снеговской: Хикс пишет: так фотки должны быть в другой теме..... Так, как в другой теме нам (нашему коллективу, "воюющему" здесь) в силу позднего старта победа не очень светит, предлагаю на коррупционное основе продавить нашего кандидата (в мое лице) в альтернативной теме . И в случае удачного стечения обстоятельств, мы сможет заварить здесь "цветную революцию", под лозунгами - оппозицию затирают .... мы хотим быть свободными, и голосовать там, где нам вздумается ... нам не подходят тоталитарные рамки правил форума ...
Natalja Hevari: Хикс пишет: так я и за рыжиков не голосовала. Наташа опять вы мимо. да что же вы так?))))))там вон какие фотки прикольные, голосуйте скорее уже Хикс пишет: Наташа. я терпеливый человек. и все ваши оскорбления в сторону людей пока... терплю. таких людей с такими взглядами вся деревня... человек вывозящий беспомощное животное в лес- это не человек да хоть целый город блин- деревня дураков- смотрели такую передачу?а тут в реале такая
Хикс: Снеговской пишет: Так, как в другой теме нам (нашему коллективу, "воюющему" здесь) в силу позднего старта победа не очень светит, предлагаю на коррупционное основе продавить нашего кандидата (в мое лице) в альтернативной теме . И в случае удачного стечения обстоятельств, мы сможет заварить здесь "цветную революцию", под лозунгами - оппозицию затирают .... мы хотим быть свободными, и голосовать там, где нам вздумается ... нам не подходят тоталитарные рамки правил форума ... ну если ради цветной революции, тогда пойду лайк поставлю.
Natalja Hevari: Снеговской пишет: И в случае удачного стечения обстоятельств, мы сможет заварить здесь "цветную революцию", под лозунгами - оппозицию затирают .... мы хотим быть свободными, и голосовать там, где нам вздумается ... нам не подходят тоталитарные рамки правил форума ..
Елена П.: Снеговской пишет: "Есть еще не сознательные товарищи в нашем коллективе .... ". Это не ко мне, я голосила. Жаль, поздно узнала, можно было бы и поучаствовать.
Хикс: Natalja Hevari пишет: человек вывозящий беспомощное животное в лес- это не человек а человек выпускающий собаку на самовыгул и покормиться это человек? а те кто у наших дач стаю прикормил, собаки за машинами бегают и их давит на глазах у детей, это люди?
Natalja Hevari: Хикс пишет: а человек выпускающий собаку на самовыгул и покормиться это человек? а те кто у наших дач стаю прикормил, собаки за машинами бегают и их давит на глазах у детей, это люди? глупый, безответственный, но, если он не относится к собаке как в концлагере к заключенным- то да, человек Хикс пишет: а те кто у наших дач стаю прикормил, собаки за машинами бегают и их давит на глазах у детей, это люди? это что-то в вашей риторике новенькое прикармливать бездомышей- это не круто
Хикс: Natalja Hevari пишет: прикармливать бездомышей- это не круто это в первую очередь безответственно. а то если что так "я не я и рожа не моя".
Natalja Hevari: Хикс пишет: это в первую очередь безответственно. а то если что так "я не я и рожа не моя". ну да, но убивать бездомышей хуже, чем их прикармливать, смекаете?
Хикс: Natalja Hevari пишет: ну да, но убивать бездомышей хуже, чем их прикармливать, смекаете? вы как всегда на своем коньке.... тут разговора об убийстве не было вообще.
Елена П.: Natalja Hevari пишет: ну да, но убивать бездомышей хуже, чем их прикармливать, смекаете? Девушки, не спорьте. Бездомных животных надо не прикармливать, а пристраивать.
Natalja Hevari: Хикс пишет: вы как всегда на своем коньке.... тут разговора об убийстве не было вообще. а отвозить собаку в лес и бросать- это и есть убийство))мы же про этот случай)а вы возмутились, что ублюдков долбойобами назвала
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Девушки, не спорьте. Бездомных животных надо не прикармливать, а пристраивать. тут немного не о них сейчас, мы с помощью таких простых примеров до другого докапываемся))))
Хикс: Natalja Hevari пишет: мы с помощью таких простых примеров до другого докапываемся)))) и интересно до чего вы докапываетесь? если вернуться к началу разговора..... то вам уже не один человек сказал, что нет денег прокормить-не заводи.
Елена П.: Хикс пишет: тут разговора об убийстве не было вообще. Тот, кто прикармливает, но в дом не берет, несет моральную ответственность за жизнь животного. Положил как-то сосед коврик коту у своей двери и миску поставил- думал, что сделал доброе дело, а собака на лестн. клетке того кота удавила одним укусом.
Хикс: Елена П. пишет: Тот, кто прикармливает, но в дом не берет, несет моральную ответственность за жизнь животного.
Елена П.: Natalja Hevari пишет: мы с помощью таких простых примеров до другого докапываемся)) не надо докапываться, все мы животных любим. Доча моя как-то лазила в люк за бездомными новорожденными щенками, которых холодным мартом выкинула любительница прикармливать местных кошек, так еще их и холодной водой сверху полила. Потом, когда щенки подросли, она им еду приносила. Пристроили подросших щенков.
Natalja Hevari: Хикс пишет: если вернуться к началу разговора..... то вам уже не один человек сказал, что нет денег прокормить-не заводи. про это все уже забыли Елена П. пишет: собака на лестн. клетке того кота удавила одним укусом. всегда удивляло, как некоторые собаки так запросто давят котов, учитывая, что кошки по потоку едва не ходят
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Доча моя как-то лазила в люк за бездомными новорожденными щенками, которых холодным мартом выкинула любительница прикармливать местных кошек, так еще их и холодной водой сверху полила. Потом, когда щенки подросли, она им еду приносила. Пристроили подросших щенков. кто-то любит, а кто-то не брезгует за дх вступаться)действительно, грань-то тонкая)))))
Елена П.: Natalja Hevari пишет: всегда удивляло, как некоторые собаки так запросто давят котов, учитывая, что кошки по потоку едва не ходят О, я еще больше была удивлена, когда моя собака как барс прыгала за кошкой по контейнерам разной величины, в которых стояло лифтовое оборудование. Кошку собака может поймать и не в такой тесноте как лестничная клетка. Она легко загоняется в угол, может прыгнуть на стену, или впасть в ступор. Погони за кошками чреваты- как-то кошка полоснула собаку по глазу- появилась травма роговицы, но со временем заросла. Сейчас кошки на улице встречаются очень редко.
Natalja Hevari: Елена П. пишет: О, я еще больше была удивлена, когда моя собака как барс прыгала за кошкой по контейнерам разной величины, в которых стояло лифтовое оборудование. Кошку собака может поймать и не в такой тесноте как лестничная клетка. Она легко загоняется в угол, может прыгнуть на стену, или впасть в ступор. Погони за кошками чреваты- как-то кошка полоснула собаку по глазу- появилась травма роговицы, но со временем заросла. Сейчас кошки на улице встречаются очень редко. да, и мои тоже не раз чуть-чуть и порвали бы, загнав в угол, просто у некоторых чуть ли реально не на заборе ловили с рассказов))))у нас одна кошка, пока кобель младший у нас вообще не дальше веранды и подпола живет, в том числе и зимой, от страха сама переселяется и хорошо- нам меньше хлопот мне тоже кошки на улице редко встречаются в городе, а вот в поселке- на каждом шагу и да, в те разы, когда собаки загоняли кошку в угол страшнее именно за собак было
Елена П.: Natalja Hevari пишет: кто-то любит, а кто-то не брезгует за дх вступаться)действительно, грань-то тонкая))))) да. Когда много ездишь по городу и видишь по сторонам проезжей части там сям и у школ собак в определенной позе и равнодушных хозяев при них, которые не убирают за собаками, то в разных головах вполне возможно появляются определенные мысли, увы.
Хикс: Елена П. пишет: Сейчас кошки на улице встречаются очень редко. у нас расплодились.(стройки ушли, БС в поле зрения мало стало.) а еще 3 года назад пока шли стройки, ни одной кошки не видела. Natalja Hevari пишет: про это все уже забыли кто то забыл, а кто то нет.
Елена П.: Хикс пишет: у нас расплодились. У нас им жить особо негде: подъезды и подвалы закрыты, подвальные окна тоже.
Хикс: кстати о кошках. на площадке сфоткала картину. ни кто из собак внимания на него не обратил. возможно и не заметили. Наглый кошак.
Natalja Hevari: Хикс пишет: кто то забыл, а кто то нет. приз вам за харошый память))))
cheloveka: Елена П. пишет: то в разных головах вполне возможно появляются определенные мысли, увы. Животные страдают из-за нерадивости владельцев. Мысли, действительно, разные... Иной раз понаблюдаешь за некоторыми и весь пацифизм куда-то девается - собаки не при чем, а вот хозяевам по башке настучать охота.
Хикс: Елена П. пишет: У нас им жить особо негде: подъезды и подвалы закрыты, подвальные окна тоже. у нас в детских садах живут. бывает прячутся на колесах машин.
Natalja Hevari: Елена П. пишет: и равнодушных хозяев при них, которые не убирают за собаками, то в разных головах вполне возможно появляются определенные мысли, увы. у меня появляются тоже, думаете не появляются определенные мысли?)))) биореактор бы запустить и сжигать там нерадивых владельцев- вот это тема, и источник энергии))))
Natalja Hevari: Елена П. пишет: У нас им жить особо негде: подъезды и подвалы закрыты, подвальные окна тоже. и у нас Хикс пишет: Наглый кошак.
Natalja Hevari: cheloveka пишет: Иной раз понаблюдаешь за некоторыми и весь пацифизм куда-то девается - собаки не при чем, а вот хозяевам по башке настучать охота хозяевам же))это норма не норма, когда животным настучать хочется, в таких случаях сначала всегда себе стучать надо, а потом уже животным, если не выдолбилось ещё желание
Елена П.: Хикс пишет: кстати о кошках. на площадке сфоткала картину. ни кто из собак внимания на него не обратил. возможно и не заметили. Наглый кошак. ))) как-то на ролике Светы Романенко с площадки, на котором с собакой занимался ф-т, заметила кошку, которая подошла к лестнице и забралась на пару ступенек. я все надеялась, что она поднимется и спустится.)
cheloveka: Хикс пишет: у нас в детских садах живут. бывает прячутся на колесах машин. В детских садиках у нас сердобольные бабушки подкармливают, итог - стаи кошаков всех мастей. Причем, мало того, что сами плодятся, так ещё и подкидывают в эту стаю "со стороны", особенно к осени (кто с дачи привез и наигрался).
Елена П.: Хикс пишет: бывает прячутся на колесах машин. У нас и на капоте спят, но в определенном месте. А по телеку говорили, что капот лады-калины производители как-то изменят, т.к. есть случаи, когда кошки забираются под капот и там получают травмы при включении двигателя.
Елена П.: Natalja Hevari пишет: не норма, когда животным настучать хочется, в таких случаях сначала всегда себе стучать надо, а потом уже животным, если не выдолбилось ещё желание Чем мы ближе к Европе, тем больше от нее перенимаем. Раньше никому и в голову не могла прийти разбрасывать отраву, и вот в тот период приехал к нам на семинар немец и говорил, что как у нас хорошо, что люди любят животных, а у них травят.
cheloveka: Елена П. пишет: Раньше никому и в голову не могла прийти разбрасывать отраву, Раньше другое было... Вспомните шапки из собачьих шкур... Шили кустари в Москве. У меня до сих пор стоит перед глазами труп собаки со снятой шкурой, на который я наткнулась, будучи десятилетней девочкой, на прогулке в лесопарковой зоне. Шок на всю жизнь.
Елена П.: cheloveka пишет: У меня до сих пор стоит перед глазами труп собаки со снятой шкурой, на который я наткнулась, будучи десятилетней девочкой, на прогулке в лесопарковой зоне. Шок на всю жизнь. Да, сочувствую, но один случай не показатель. Может у какого забулдыги собака умерла и он с нее шкуру снял, чтобы добро не пропадало. Слухи да, ходили про шапки, так и отловы работали.
cheloveka: Ладно, что то мы о грустном... Для позитива в тему "мегаправильного" кормления... Всё полезно, что в рот полезло (точим кабачок)!
Елена П.: cheloveka пишет: Для позитива в тему "мегаправильного" кормления... Всё полезно, что в рот полезло (точим кабачок)! Счастливая рожа и сам как кабачок
Хикс: cheloveka пишет: Для позитива в тему "мегаправильного" кормления... Всё полезно, что в рот полезло (точим кабачок)! лапусик, старается.
cheloveka: Елена П. пишет: Счастливая рожа и сам как кабачок Он, вообще, был и есть сплошной позитив. Тут продолжение - на втором кабачке сон сморил...
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Чем мы ближе к Европе, тем больше от нее перенимаем. Раньше никому и в голову не могла прийти разбрасывать отраву, и вот в тот период приехал к нам на семинар немец и говорил, что как у нас хорошо, что люди любят животных, а у них травят. да, европа очень лживая по отношению к животным
Natalja Hevari: У меня больше 25 лет живут хомячки, но это не значит, что я являюсь супер-спецом по грызунам, а потому лично для меня слова "я в породе №№ лет" - это пустые слова и вес имеет только мнение тех, кто занимается НО как рабочей породой, а не чисто выставочной. золотые слова тчк
Елена П.: cheloveka пишет: Тут продолжение - на втором кабачке сон сморил...
Елена П.: У меня больше 25 лет живут хомячки, но это не значит, что я являюсь супер-спецом по грызунам, а потому лично для меня слова "я в породе №№ лет" - это пустые слова и вес имеет только мнение тех, кто занимается НО как рабочей породой, а не чисто выставочной. "Он - экстремист, исполнитель, инициатор, само постоянство. Рабочая, служебная собака. Собака, полная энергии, которая взрывается при застое. Защитник и охранник. Работает с полной отдачей. Разрушитель. Бегун и охотник. Любит обниматься. Тень. Сорвиголова. Оружие. Неженка. Он боготворит своего проводника, если им правильно управлять, или жрет его, если применять грубую силу. Иначе он ломается. Он экстремист во всём ... во всём. Всё или ничего. Ничего среднего. Он - самая популярная служебная собака. Во всех отношениях. Он должен работать или становится невыносим. Он - одна из самых интеллигентных собак, которых только можно себе представить, и он требует того же. Он - оппортунист и безжалостно этим пользуется. Владелец должен быть в хорошей форме. Он должен иметь опыт с собаками. Он должен быть готов поставить под вопрос весь свой предыдущий опыт с собаками, как минимум переосмыслить. В отличие от многих других, он - не собака, держать которую легко." Тони Бергш, кинолог в полиции Валльдорфа о малинуа
Natalja Hevari: Елена П. пишет: "Он - экстремист, исполнитель, инициатор, само постоянство. Рабочая, служебная собака. Собака, полная энергии, которая взрывается при застое. Защитник и охранник. Работает с полной отдачей. Разрушитель. Бегун и охотник. Любит обниматься. Тень. Сорвиголова. Оружие. Неженка. Он боготворит своего проводника, если им правильно управлять, или жрет его, если применять грубую силу. Иначе он ломается. Он экстремист во всём ... во всём. Всё или ничего. Ничего среднего. Он - самая популярная служебная собака. Во всех отношениях. Он должен работать или становится невыносим. Он - одна из самых интеллигентных собак, которых только можно себе представить, и он требует того же. Он - оппортунист и безжалостно этим пользуется. Владелец должен быть в хорошей форме. Он должен иметь опыт с собаками. Он должен быть готов поставить под вопрос весь свой предыдущий опыт с собаками, как минимум переосмыслить. В отличие от многих других, он - не собака, держать которую легко." Тони Бергш, кинолог в полиции Валльдорфа о малинуа А вообще, если честно, у меня стойкое ощущение (если судить по количеству перепостов на разных форумах), что просто подвернулся удобный случай свести счеты не только с неудобным дрессировщиком, но и с все набирающим силу направлением РР. Их все больше, люди видят их на соревнованиях, сравнивают... враги начеку, надо быть осторожными)
Natalja Hevari: Ну придерживаетесь вы РР,тогда зачем вам выставки,разведение?Занимайтесь только дрессировкой,оградите людей от таких вот поворотов судьбы со стороны ваших собак... без способности к рассуждению, синтезу и анализу информации некоторым очень весело живется
porto259: Елена П. пишет: "Он - экстремист, исполнитель, инициатор, само постоянство. Рабочая, служебная собака. Собака, полная энергии, которая взрывается при застое. Защитник и охранник. Работает с полной отдачей. Разрушитель. Бегун и охотник. Любит обниматься. Тень. Сорвиголова. Оружие. Неженка. Он боготворит своего проводника, если им правильно управлять, или жрет его, если применять грубую силу. Иначе он ломается. прям про моего
Natalja Hevari: в любом деле односторонний отбор считается неидеальным. Простой пример: Упираешься в рабочие качества - теряешь нарядность экстерьера. действительно, весело без мозгов-то
Natalja Hevari: И домохозяйка здесь вы.Я отваливаю кучу денег на дрессировку,то с одним,то с другим и не вижу конца и края.А вы имеете обо всем представление))))))))))))))Видела я таких,как вы....и повесится хотела....От таких проффи,как вы ,наверное и собаки швыряются по чем зря... услуги экстрессенса, ДОРОГО, КАЧЕСТВЕННО
Елена П.: Natalja Hevari пишет: враги начеку, надо быть осторожными) Наташа, я читала отзывы владельцев малинуа, они тезисы поддерживают словами: в точку, все именно так,лучше и не скажешь и т.п.
Елена П.: porto259 пишет: прям про моего Ну а то )
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Наташа, я читала отзывы владельцев малинуа, они тезисы поддерживают словами: в точку, все именно так,лучше и не скажешь и т.п. а я думала, у нас с вами вечер цитат
romanenko: Елена П. пишет: как-то на ролике Светы Романенко с площадки, на котором с собакой занимался ф-т, заметила кошку, которая подошла к лестнице и забралась на пару ступенек. На площадке две кошки живут, ещё котяра периодически захаживает. Ни кто из собак, работая, их не замечает. Недавно было, что молодого БШО послали на лестницу, а на верхней площадке кошка сидела. БШО удивился, но по команде проводника сошёл вниз. Вообще мне странна эта тема. Отношение собак с кошками не простые, конечно. Но всё корректируется требованиями владельца (если он этого действительно желает.)
Olhen: romanenko пишет: Вообще мне странна эта тема. Отношение собак с кошками не простые, конечно. Но всё корректируется требованиями владельца (если он этого действительно желает.) А я столкнулась с этой проблемой очень серьезно и теперь не знаю что делать. Моей младшей почти два года, ранее ни когда проблем с кошками не было, летом дочь притащила котенка, собаки были в восторге, особенно младшая, она в котенке души не чает, постоянно вместе, спят, играют. Но вот к нам на участок повадился соседский кот (он и ранее приходил поживится, но большого внимания к себе не привлекал) и начал обижать нашего котенка, так у младшей просто крышу сорвало, теперь все кошки враги, всех гоняет, присекать уже не знаю как, она во всех кошках видит угрозу своему котенку. Вот подскажите - как быть.
cheloveka: romanenko пишет: Отношение собак с кошками не простые, конечно. Но всё корректируется требованиями владельца (если он этого действительно желает.) Olhen пишет: Вот подскажите - как быть. Такая же фигня. Дома со своим котом - душка, спят в обнимку, жрут из одной миски. При виде уличных кошек - глаза на нос вылезают, приходится строго контролировать и вовремя пресекать. Но не смотря на регулярное "вправление мозгов" по этому поводу, ничего не меняется. Дома свой кот - друг, на улице чужие кошки - враги.
Клея: Про деревни и кормление. Я в детстве, был такой грех, украла у алкашки щенка, которого она гущей от браги кормила и держала вместо ошейника на веревке капроновой, благодаря которой щен бы удавился через несколько дней- настолько туго была веревка. Щенка благополучно откормила и пристроила в хорошие руки, где прожил 13 лет. Про бабуль и самовыгул. У моей подруги- кобель, в подъезде у бабуль и дедуль живут штук 5 сук -дворняг разных мастей,"сердобольные" пенсионеры выпускают сук на самовыгул, т на помойках пасутся, но это капец начинается какой-то, когда течь начинают- полон двор кобелей всех мастей. И попытки поговорить с такими хозяевами кроме недоумения у последних ничего не вызывает, на стерилизацию шавья денег, конечно, нет. Но ведь правила должны быть одинаковы для всех, нет? Про кошек. Поддерживаю полностью romanenko. Тут только от хозяев зависит, могут ли он своей собаке объяснить, что кошку НЕЛЬЗЯ. И про негасимые инстинкты и про пословицу про кошку с собакой- я считаю, что не более, чем отговорки.
Елена П.: romanenko пишет: Ни кто из собак, работая, их не замечает. Так это работая, а мы здесь просто разговариваем. Не пойму, что тебе тема не нра. тема как тема.
Елена П.: Клея пишет: И про негасимые инстинкты и про пословицу про кошку с собакой- я считаю, что не более, чем отговорки. Вы когда- нибудь держали в руках котенка, а собака Ваша зависала и смотрела на него остекленевшими глазами и пускала слюну? У меня было, хотела завести, но увы.
Елена П.: cheloveka пишет: Дома свой кот - друг, на улице чужие кошки - враги. Дома кошка своя и не ведет себя как добыча уличная. На площадках кошки все к собакам привыкшие и резко наутек не пускаются) " Пока кошка сидит - собака вялая. Кошка рванула - собака за ней! Шерсть дыбом, в глазах интерес! Природа!" С. Альтов.
romanenko: Olhen пишет: Но вот к нам на участок повадился соседский кот (он и ранее приходил поживится, но большого внимания к себе не привлекал) и начал обижать нашего котенка, так у младшей просто крышу сорвало, теперь все кошки враги, всех гоняет, присекать уже не знаю как, она во всех кошках видит угрозу своему котенку. Вот подскажите - как быть. Как быть на своей территории - не подскажу, поскольку к нам чужаки не заходят уже давно. А вне пределов территории хорошо помогает дисциплинарная команда "лежать", отработанная до автоматизма. (Хотя, использовала эту команду и в доме и на участке на собаке, охотящейся за нашей кошкой.) Суть этой дисциплинарной команды ещё и в том, что собака, выполняя её, оказывается "в позе подчинения" к предмету агрессии. В итоге собаки сами начинают избегать действий, приводящих к попаданию в такую неловкую для них ситуацию.
cheloveka: Елена П. пишет: Дома кошка своя и не ведет себя как добыча уличная. А тому, что он принял котенка в доме, у меня есть лишь предположение - когда подобрали, домой по пробкам долго добирались (часа 2-3) и всё это время кроха просидел у меня за пазухой. Дома достала его на ладошке и показала, Мэнька сначала к нему с пробуксовкой рванул (тот даже уписился со страху прям мне на ладошку ), но, ткнувшись носом, не тронул, видимо "пропитался" моим запахом котенок, пока ехал.
Елена П.: romanenko пишет: Суть этой дисциплинарной команды ещё и в том, что собака, выполняя её, оказывается "в позе подчинения" к предмету агрессии. В итоге собаки сами начинают избегать действий, приводящих к попаданию в такую неловкую для них ситуацию. Это все слова. Хищник и лежа может охотиться и никакого подчинения к кошаку не испытывать.
romanenko: Елена П. Лена, просто - попробуй.
Елена П.: cheloveka пишет: А тому, что он принял котенка в доме, у меня есть лишь предположение - когда подобрали, домой по пробкам долго добирались (часа 2-3) и всё это время кроха просидел у меня за пазухой. Дома достала его на ладошке и показала, Мэнька сначала к нему с пробуксовкой рванул (тот даже уписился со страху прям мне на ладошку ), но, ткнувшись носом, не тронул, видимо "пропитался" моим запахом котенок, пока ехал. У меня просто случай тяжелый был, она кошку несколько лет тому убила, поэтому отношение уже другое. А так, мы даже собак друзей в дом себе брали и все ок.
Елена П.: romanenko пишет: Лена, просто - попробуй. Света, я тебя умоляю. Эта поза подчинения все фуфло. Ты чужой собакой управляла, так она тебя боялась, а не кошке подчинялась.
Olhen: romanenko пишет: Я пробовала "лежать", она падает, и не останавливаясь с пробуксовкой возобновляет погоню, зафиксировать ее в этот момент естественно не возможно, не позволяет растояние
romanenko: Елена П. пишет: Это все слова. Хищник и лежа может охотиться и никакого подчинения к кошаку не испытывать. Хищник "лёжа" не охотится на другого хищника, поскольку это не объект его пищевого ресурса.
romanenko: Olhen пишет: Я пробовала "лежать", она падает, и не останавливаясь с пробуксовкой возобновляет погоню, зафиксировать ее в этот момент естественно не возможно, не позволяет растояние Я же написала - команда должна быть отработана до автоматизма и ни какие "пробуксовки" и продвижения не могут быть.
romanenko: Елена П. пишет: Эта поза подчинения все фуфло. Ты чужой собакой управляла, так она тебя боялась, а не кошке подчинялась. Почему - фуфло и почему чужая собака? Собака моя и сейчас она проходит мимо моей и чужих кошек, как будто их и нет...
Елена П.: romanenko пишет: Хищник "лёжа" не охотится на другого хищника, поскольку это не объект его пищевого ресурса. Света, ты о чем? У нас собаки вообще не в курсе про пищевые ресурсы. Скрутка, ухватка тоже пищевой ресурс?)))
Елена П.: romanenko пишет: Собака моя и сейчас она проходит мимо моей и чужих кошек, как будто их и нет... Ну и хорошо. у меня 5 могли пройти на поводке .
Olhen: romanenko пишет: Я же написала - команда должна быть отработана до автоматизма и ни какие "пробуксовки" и продвижения не могут быть. Естественно, я понимаю, и в любых других ситуациях, даже на фигуранта, это работает, а в случае с кошками - пшик.
Хикс: Елена П. пишет: " Пока кошка сидит - собака вялая. Кошка рванула - собака за ней! Шерсть дыбом, в глазах интерес! Природа!" С. Альтов. помните как в мультике про котенка Гаф. "ты догоняешь-я убегаю..."
romanenko: Опять хочется напомнить: "кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину".
Елена П.: romanenko пишет: Почему - фуфло и почему чужая собака? Вообще фуфло. Ну ты же совет на конкретном примере дала с чужой собакой, которой ТЫ управляла и она тебя слушала.
Елена П.: romanenko пишет: Я же написала - команда должна быть отработана до автоматизма и ни какие "пробуксовки" и продвижения не могут быть. Света, автоматизм автоматизмом, но если в мозгу возникает более сильный очаг возбуждения, то он перекроет твой " автоматизм".
Olhen: romanenko пишет: Опять хочется напомнить: "кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину". Вот я и ищу способ, и спрашиваю конструктивного совета
Елена П.: Хикс пишет: "ты догоняешь-я убегаю..."
romanenko: Елена П. пишет: Света, автоматизм автоматизмом, но если в мозгу возникает более сильный очаг возбуждения, то он перекроет твой " автоматизм". Это говорит о проблемах в нервной системе, либо - о недостаточном авторитете проводника.
romanenko: Елена П. пишет: Ну и хорошо. у меня 5 могли пройти на поводке . Мои без поводков не видят кошек...
Елена П.: Olhen пишет: Вот я и ищу способ, и спрашиваю конструктивного совета Вы сами должны знать свою собаку и что на нее повлияет в большей степени. Для моей младшей " иди сюда"с особой интонацией- это немедленный возврат что бы не происходило. Срабатывает. Если я ее начну укладывать, а ложиться она будет естественно в нужную ЕЙ сторону, то возможны варианты))
Елена П.: romanenko пишет: Это говорит о проблемах в нервной системе, либо - о недостаточном авторитете проводника. Спасибо, вот и договорились. Иди, Света, учи матчасть.
Елена П.: romanenko пишет: Мои без поводков не видят кошек... У тебя просто другие собаки.
romanenko: Елена П. пишет: У тебя просто другие собаки. Пожалуй - соглашусь! У меня очень высокие требования и такие мелочи, как охота на кошек просто не возможны!
Olhen: Елена П. пишет: Вы сами должны знать свою собаку и что на нее повлияет в большей степени. Для моей младшей " иди сюда"с особой интонацией- это немедленный возврат что бы не происходило. Срабатывает. Если я ее начну укладывать, а ложиться она будет естественно в нужную ЕЙ сторону, то возможны варианты)) Я понимаю, и есть длинное и нецензурное словосочетание которое ее останавливает в 99% случаев, но БЛИИИН, к кошкам это не относится, я уже даже подумываю попробывать ЭШО хотя являюсь противницей этих методов.
Хикс:
cheloveka: Olhen пишет: и есть длинное и нецензурное словосочетание Это у всех есть (читаю как мантру, мимо кошек проходя).
Елена П.: romanenko пишет: Пожалуй - соглашусь! У меня очень высокие требования и такие мелочи, как охота на кошек просто не возможны! Ну так продемонстрируй, я же на слово не поверю))
Olhen: romanenko пишет: Это говорит о проблемах в нервной системе, либо - о недостаточном авторитете проводника Вы знаете, как раз к НС этой собаки у меня притензий практически ни каких, как и к НС ее матери, обе меня радуют своей работоспособностью. А вот недостаточный авторитет мой, как вариант рассмотреть могу, так как младшенькая у меня немножко залюбленая и зацелованая, не поймите не правильно, но вот она с детства такая - детка-конфетка. Хотя на всех других собакинов - авторитета более чем....
Елена П.: Olhen пишет: которое ее останавливает в 99% случаев, но БЛИИИН, к кошкам это не относится, я уже даже подумываю попробывать ЭШО хотя являюсь противницей этих методов. Надо пробовать. У меня как-то пара на общем поводке рванула за убегающей кошкой, я была к этому не готова и поводок выскользнул из руки. Хорошо попалось дерево, которое они зацепили, поводок от удара лопнул, но это отрезвило собак, да и я была уже тут как тут)))
romanenko: Елена П. пишет: Света, автоматизм автоматизмом, но если в мозгу возникает более сильный очаг возбуждения, то он перекроет твой " автоматизм". Елена П. пишет: Спасибо, вот и договорились. Иди, Света, учи матчасть. Лена, я-бы пошла, но у моих собак НЕТ "более сильного очага возбуждения", нежели мои требования и тем более- которые я не могу контролировать.
Елена П.: Хикс
Хикс: Olhen пишет: Вы знаете, как раз к НС этой собаки у меня притензий практически ни каких, как и к НС ее матери, обе меня радуют своей работоспособностью. А вот недостаточный авторитет мой, как вариант рассмотреть могу, так как младшенькая у меня немножко залюбленая и зацелованая, не поймите не правильно, но вот она с детства такая - детка-конфетка. Хотя на всех других собакинов - авторитета более чем.... если вы ездите на охоту с собаками, то за чем вам отучать?
Елена П.: romanenko пишет: Лена, я-бы пошла, но у моих собак НЕТ "более сильного очага возбуждения", нежели мои требования и тем более- которые я не могу контролировать. Света, продемонстрируй свой авторитет, ничего же сложного)
Olhen: Хикс пишет: если вы ездите на охоту с собаками, то за чем вам отучать? Я про овчарку
Хикс: Olhen пишет: Я про овчарку тогда да.
Хикс: Елена П. на ютубе полно ржачных роликов с участием собак и кошек. я уже посмеялась от души. прикольные они.
cheloveka: Про ЭШО, сама лично не пользовалась, но имела возможность наблюдать процесс использования на собаке знакомых. Там собаку долго пытались отучить подъедаться с земли, перепробовали много методов, ничего не помогало. По совету инструктора прибегнули к крайней мере - купили ЭШО. Только эффект был не совсем такой, какой ожидали - собака далеко не дура и быстро определила связь, когда ЭШО был надет, ничего не подбирала, но стоило его снять и все помойки по прежнему были её.
romanenko: Елена П. пишет: Света, продемонстрируй свой авторитет, ничего же сложного) Лена, чем тебе продемонстрировать? Могу завтра снять видео отношение к кошке моих собак (если она будет дома - кошка у нас в свободном "полёте) .
Хикс: romanenko пишет: Лена, чем тебе продемонстрировать? Могу завтра снять видео отношение к кошке моих собак (если она будет дома - кошка у нас в свободном "полёте) . дома у многих собаки на кошек внимания не обращают. интересно именно на улице и при неожиданной встрече.
Елена П.: romanenko пишет: Лена, чем тебе продемонстрировать? Могу завтра снять видео отношение к кошке моих собак (если она будет дома - кошка у нас в свободном "полёте) . Мне не надо отношение к твоей кошке твоими собаками у тебя на участке. Выйди погулять с собакой без поводка, встречай бегающих кошек и демонстрируй авторитет на расстоянии.
Елена П.: Всем споки ноки!
romanenko: Olhen пишет: А вот недостаточный авторитет мой, как вариант рассмотреть могу, так как младшенькая у меня немножко залюбленая и зацелованая, не поймите не правильно, но вот она с детства такая - детка-конфетка. Хотя на всех других собакинов - авторитета более чем... Есть такое правило - что не должна делать взрослая собака, то не позволительно щенку. Надо быть последовательным в своих действиях, тогда собаке это понятно.
romanenko: Елена П. пишет: Выйди погулять с собакой без поводка, встречай бегающих кошек и демонстрируй авторитет на расстоянии. При случае - сниму. Но не обещаю сделать завтра, поскольку для этого мне надо выехать в город - у нас здесь кошки не часто за забор вылазят.
Olhen: romanenko пишет: Есть такое правило - что не должна делать взрослая собака, то не позволительно щенку. Надо быть последовательным в своих действиях, тогда собаке это понятно. Повторюсь, с детства этой проблемы не было, она появилась в следствии нападения взрослого кота на нашего котенка, собаке в это время было 1.5 года
romanenko: Olhen пишет: Повторюсь, с детства этой проблемы не было, она появилась в следствии нападения взрослого кота на нашего котенка, собаке в это время было 1.5 года Я поняла, прочитала. Скажите - это поведение проявилось только у одной собаки? Я так поняла, что у Вас собака не одна?
Olhen: romanenko пишет: Я поняла, прочитала. Скажите - это поведение проявилось только у одной собаки? Я так поняла, что у Вас собака не одна? Да, только у одной, но она и свидетельницей нападения была одна.
Orel: romanenko пишет: Отношение собак с кошками не простые, конечно. Но всё корректируется требованиями владельца (если он этого действительно желает.) Какой-то очень жесткой коррекции от меня потребовал только 5-летний стафф, попавший ко мне в дом на проживший со мной еще пять лет. У того при виде кошки просто срывало башню, и он как пуля несся за ней, не смотря ни на что, волоча меня за собой (причем, в вертикальном или горизонтальном уже виде, неважно). В общем, через пару месяцев он уже мог ходить мимо кошек в непосредственной близости и, глядя на меня, тихо подскуливать - жаловаться, что вот она, а нельзя. С овчарками вообще никаких проблем не возникало. Все выращиваются так, что слово хозяина - закон. Со своими кошками, естественно, проблем вообще нет: что вышло из дома, то священно и трогать это нельзя. А на улице любая попытка поиграть в догонялки (именно в догонялки, а не в охоту) пресекается голосом. Совершенно верно было сказано: "что не должна делать взрослая собака, то не позволительно щенку". Сами все время этим правилом пользуемся и людей в клубе учим. ))
Canis: Olhen пишет: Вот я и ищу способ, и спрашиваю конструктивного совета Если у Вас нет контроля, значит там, где есть возможность встретить кошку собака должна быть на поводке. И всё. И если бы все люди придерживались именно такой философии отношения к содержанию собак, то отраву бы на улицах скорее всего не разбрасывали бы.
Orel: Canis пишет: И если бы все люди придерживались именно такой философии отношения к содержанию собак, то отраву бы на улицах скорее всего не разбрасывали бы. Боюсь, что нет. Бродячих собак никто не отменял.
Natalja Hevari: Orel пишет: Боюсь, что нет. Бродячих собак никто не отменял. да уж и просто ненормальных с тягой к насилию тоже(((
Canis: Orel пишет: Боюсь, что нет. Бродячих собак никто не отменял. Их бы тоже не было. Бродячие собаки - это та же степень ответственности.
Ирка: всем привет! о чем беседуете? Мы опять с тренировок вернулись, отстали от интернет жизни
Эххх ладно...: Две темы уже набеседовали, читать-не-перечитать...
Natalja Hevari: Эххх ладно... пишет: читать-не-перечитать... и не надо
Снеговской: Эххх ладно... пишет: Две темы уже набеседовали, читать-не-перечитать... Не знаю, стоит ли читать, но вот сходить проголосовать в тему обсуждения фотоконкурса, это надо (за меня, естественно ). Мы там готовим "цветную революцию" для этого форума. Ну, чтобы жизнь медом не казалась, и в тонусе "правительство" форума держать .....
Эххх ладно...: Снеговской А где? Ссылку можно, а то поисками заниматься некогда.
Natalja Hevari: новая порода какая-то "американский булли" ужас какой
Снеговской: Эххх ладно... тут http://zoomirkubani.unoforum.ru/?1-1-0-00000066-000-20-0-1413132795
Эххх ладно...: Снеговской уже
Ирка: Снеговской пишет: но вот сходить проголосовать в тему обсуждения фотоконкурса, это надо (за меня, естественно ). ну что то мне твои фоты совсем не понравились есть поинтереснее
Снеговской: Ирка пишет: ну что то мне твои фоты совсем не понравились есть поинтереснее Читай внимательно! Мы продавливаем их по коррупционной схеме!!! Так что давай не бузи, нравится не нравится, а иди и поставь свой лайк!
Orel: Canis пишет: Их бы тоже не было. Бродячие собаки - это та же степень ответственности. Чьей? Городских служб по отлову разве что только
Orel: Ирка пишет: ну что то мне твои фоты совсем не понравились есть поинтереснее Однозначно
Ирка: Снеговской пишет: Так что давай не бузи, нравится не нравится, а иди и поставь свой лайк! фигушки у меня точно такое же только не фото, а видео. не успели
Жозефина: У меня постоянно "ЗУДИТ" один вопрос, такой некрасивый - НУ И ЧЁ?!!!! Недавно, помятуя про определенные выводы прошедшего года, я прочитала много-много всякого.... НУ И ЧЁ?! Языки лишь пообтесались..., нарезая свои круги ..... Я ЛЮБЛЮ смотреть на результаты -нет ни малейшего сближения в позициях РАБОТЫ между шоу и спортивными, но почему? Ведь методики-то наработаны!!! Ссыкла много в шоу.....Не держат "удара" , как в прямом, так и в переносном смысле.... ДЕЛАЮ ВИД, что его( ссыкла) просто нет, не существует! Но я делаю вид в своем питомнике..УЖЕ обожглась, поверя, что результаты БУДУТ...И теперь в моем разведении есть настоящие "сопли".... А как тогда развиваться дальше, на КОГО и ЧТО ориентироваться, таким вот эстетам, как я , например?! Ну не нравятся мне спортивные собаки, и что -теперь убиться и не жить?! И миксы я не признаю ни-ког-да.... Придется " уссыкиваться" в шоу, планомерно получая детишек лишь от настоящих немецких овчарок, красивых и умеющих работать...Не поверите, ПОЧЕМУ я такое написала - к Калашу привезли суку на вязку -НИКАКУЮ, трусливую и некрасивую, желая получить супер-потомство..НА ЧЕМ, спрашивается?!Там не сука, а х..я какая-то...Но сколько самомнения в отношении того, что я должна радоваться,что ТАК оценили кобла отечественного разведения шоу...Тьфу! Вязать не стала -позорно это
Natalja Hevari: Жозефина пишет: Вязать не стала -позорно это не может не вызывать уважение
Снеговской: Ирка пишет: у меня точно такое же только не фото, а видео. не успели ""удивили" бабу ..." .... :)) У меня таких видео вагон и целая телека Все с тобой ясно, короче ...
Ирка: Жозефина пишет: Вязать не стала -позорно это и правильно сделали. Уважаю таких заводчиков и владельцев. Мои знакомые купили за большие деньги щенка с планами выставок и вязок. Она выросла никакая внешне, плюс характер полный ноль. Владельцы ее стерилизовали, сказали продавать жалко, привязались к собаке, но разводить мы такое не будем. Прям душа порадовалась. Побольше бы таких людей Может и шоу сохранились нормальные.
Ирка: Снеговской пишет: ""удивили" бабу ..." .... :)) У меня таких видео вагон и целая телека так это ты удивил. Что такого в твоих фото? Я показала что и у меня такое есть. Будем меряться у кого больше?
Снеговской: Жозефина пишет: Я ЛЮБЛЮ смотреть на результаты -нет ни малейшего сближения в позициях РАБОТЫ между шоу и спортивными, но почему? Ведь методики-то наработаны!!! Я много раз уже здесь адресовал вопрос к сторонникам подобного сближения - ЗАЧЕМ, к примеру мне, хоть как-то стремится "сближаться" с ШОУ? Я знаю, что ЛЮБОЙ кобель ШОУ может только УХУДШИТЬ двигательные способности, дрессируемость, устойчивость к давлению моих сук. То есть, для того, чтобы сближаться, я должен заведомо идти на значительное понижение всего комплекса рабочих характеристики своих сук, и каждого пункта из них по отдельности. Вот у меня возникает логичный, как мне кажется, вопрос - ради какой цели? Ради красоты? Ну, так ни я, ни сотни людей которые обращаются ко мне по поводу собак, не считают ШОУ собак более красивыми, чем рабочие. Более того, многие считают совсем наоборот. Натуральная объемная мускулатура им нравится куда больше, чем для них не удобная в содержание пушистая шубка. Что есть у ШОУ, чего нет у РР, даже с чистой обывательской позиции? "Мощь", "бошка", "костяк"? Так и по этой позиции они не конкуренты собакам РР вот щенок 8,5 мес на фото там и мощь, и бошка и костяк. При этом и мотивации, и ноги бегают на высоких скоростях, и злоба, и дрессируемость на высоком уровне. И у меня таких рождается в достатке. Я просто СЕБЕ НЕ хочу грубых собак. потому их распродаю по людям. Так любые "грубые" и "бошкастые" ШОУ на их фоне имеют бледный вид. Я не слышал от сторонников РР, что надо сближаться с ШОУ. Почему? Не потому ли, что ну просто нет ничего в ШОУ, чтобы было хоть как-то нужно в РР.
Снеговской: Ирка пишет: так это ты удивил. Что такого в твоих фото? Я показала что и у меня такое есть. Будем меряться у кого больше? Нееее. На твоем видео не такое ..... :) Сравни
Ирка: Снеговской так я не поняла в чем прикол то? Надо высокий прыжок показать или что? Я не отрицаю, нам тренер держит низко подушку, это специально так делается. Тут я не могу конкурировать с тобой, не от меня зависит.
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Нееее. На твоем видео не такое ..... :) Сравни ну все пора конкурс для двоих участников устраивать
Хикс: Снеговской пишет: Что есть у ШОУ, чего нет у РР, даже с чистой обывательской позиции? "Мощь", "бошка", "костяк"? Так и по этой позиции они не конкуренты собакам РР вот щенок 8,5 мес на фото а это шоу щенок 5 мес.
Ирка: Снеговской пишет: вопрос - ради какой цели? Ради красоты? я давно таких вопросов не задаю. Ну у людей другие понятия, в принципе, нам то какая разница. Алла вообще молодец, с собакой занимается, старается поддерживать рабочие качества, не стремится к экстремальному экстерьеру. Нам то понятно, что чем дальше мы от шоу, тем лучше
Жозефина: Снеговской Вадим, я не "езжу верхом" на таких избитых и затертых темах.... Я ЯСНО написала: Жозефина пишет: А как тогда развиваться дальше, на КОГО и ЧТО ориентироваться, таким вот эстетам, как я , например?! Ну не нравятся мне спортивные собаки, и что -теперь убиться и не жить?! И миксы я не признаю ни-ког-да.... Что же ты читаешь лишь фразы, а не смысл?! В стандарте немецкой овчарки описаны все стати и ХАРАКТЕР немецкой овчарки. Такие усеченные и пришибленные суждения о стандарте немецкой овчарки только ПОЛОВИНА этой породы...Я -за ВСЁ и СРАЗУ. "Резать" смысл контекста, который ты прекрасно понимаешь, не нужно....ПОСЛЕ немца я бы имела только пита. Но пока есть силы и возможности я буду разводить красивую немецкую овчарку и отличными задатками в психике и способностями к дрессировке и давлению. Но не спортивных и не т.н. РР. Вадим, ты все понимаешь, но используешь трибуну форума по-своему...Мне некуда идти, я далеко в ЛЕСУ этой породы, и считаю грибами лишь белые, а не сыроежки..Хотя тоже, вроде, съедобные..... Занимаясь спортивной дрессировкой, я увидела кучу проблем со спортивными собаками, их очень, очень много! Так я лучше буду работать на СВОЕМ ПОЛЕ, обожая шоу, не допуская в свое разведение больных собак, некрепких " в голове" и связках..Вот такая я -максималистка....
Снеговской: Ирка пишет: так я не поняла в чем прикол то? Надо высокий прыжок показать или что? Я не отрицаю, нам тренер держит низко подушку, это специально так делается. Тут я не могу конкурировать с тобой, не от меня зависит. Да нет ни какого прикола. Ты написала - там такое же. Я показываю, что НЕ такое же. Вот и все. Твой кобель показывает вход на этом видео, какой есть у моих сук. Но у этого моего кобеля, вход сам по себе другой. У меня вообще ощущение, что он рожден скорей не для ИПО, а для КНПВ .... :) Я с ним перестал работать защиту практически вообще. Моих физических возможностей, к сожалению, перестало хватать работать под него фигурантом. Он меня пару раз травмировал достаточно не слабо даже на очень не длинных входах :(.
Orel: Снеговской пишет: Ну, так ни я, ни сотни людей которые обращаются ко мне по поводу собак, не считают ШОУ собак более красивыми, чем рабочие. Разные люди все-таки к вам и нам обращаются...
Хикс: Жозефина пишет: Я -за ВСЁ и СРАЗУ.
Снеговской: Жозефина пишет: Что же ты читаешь лишь фразы, а не смысл?! Ну, а что я не так понял? Вы говорите о сближение позиций. Я говорю, что для этого нет ни каких предпосылок. Объясню, почему те, кто занимается РР не будут ни каким образом стремиться ни к какому сближению. Понятное дело, что и сторонники ШОУ так же, не будут стремиться ни к какому сближению. По той простой причине, что для того, чтобы улучшить пользовательские характеристики своих собак, им придется сначала делать вязки с собака РР, а потом вообще увидят, что надо уходить в чистое РР. Потому, как ну просто нет в популяции ШОУ собак, которые могли бы улучшить их. Это не их путь, и вообще не их концепция разведения НО. Что касается Вашей позиции, то мне она видится достаточно странной. Вы не пять и десять лет назад пришли в породу. Вы считали своих первых собак не красивыми? Я вон не считал своих первых собак не красивыми. Я считал их красивыми. Я и сегодня хочу продолжать держать точно таких же собак. с чего это вдруг, пришел какой-то дядя фиг пойми откуда, и теперь мне будет говорить, что красиво, а что нет? Мне нет дела до его ЛИЧНЫХ вкусов. А для меня был волк красивейшим животным, он им и останется. И еще не понятно, про пита. Я тоже, очень люблю питов. Но НО для меня ЛУЧШЕ пита в комплексе характеристик. И мне не важно, что те, чей комплекс характеристики для меня лучше, чем у пита, для кого-то вдруг стал сегодня (!!!) не модным, не стильным, не гламурным.
Снеговской: Orel пишет: Разные люди все-таки к вам и нам обращаются... Знаете, мне это бывает и в моем городе говорят, что к НИМ обращаются ... Получается ко мне в моем городе обращаются одни, а к ним другие? Нет конечно же. Одни и те же! Я всегда предлагал в нашем городе, тем, к которым обращаются, стать на "очную ставку" перед ЛЮБЫМ клиентом, и рассказать и ПОКАЗТЬ все ровно так, как ОНО ЕСТЬ НА САМОМ ДЕЛЕ (не мифы, не пиар, а простую правду, ничего более), вот тогда и узнаем за чем обращается клиент. Но еще ни кто не согласился на это .... . Да и вашем городе все точно так же, и точно такие же люди! Просты Вы им говорите то, что Вам выгодно говорить. И не говорите того, что Вы хотите скрыть.
Снеговской: Хикс пишет: а это шоу щенок 5 мес. И? К чему это фото? Обычный шоу очаровашка -"слизнячек" :))) Сырая шкурка на безмускульном теле. Узкий и плоский.
Валькирия: Снеговской где мощь и бошка у щенка? нет я все понимаю. вы выкладывали зонаря Шиву. там и у щенка. наверняка ,присуствовало все ,соотвественное возрасту, а на фото черненького?
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Сырая шкурка на безмускульном теле. Узкий и плоский. а с ушками у него в 5 месяцев что?
Orel: Снеговской пишет: Просты Вы им говорите то, что Вам выгодно говорить. И не говорите того, что Вы хотите скрыть. как интересно. Например? Вы прям знаете, что мы тут говорим и что пытаемся скрыть?
Хикс: Снеговской пишет: И? К чему это фото? Обычный шоу очаровашка -"слизнячек" :))) Сырая шкурка на безмускульном теле. Узкий и плоский. такой же как и ваш. ни чего выдающегося. Это просто СОБАКА. Вадим вам волки нравятся? Заведите себе саарлоса.
Снеговской: Валькирия пишет: Снеговской где мощь и бошка у щенка? нет я все понимаю. вы выкладывали зонаря Шиву. там и у щенка. наверняка ,присуствовало все ,соотвественное возрасту, а на фото черненького? Я что Вам могу объяснить, коль Вы не видите? Это пес точно, будет не далек от Шивы. Хотя и Шива далеко не предел мощи и башки, которую я встречал в популяции НО РР.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Вадим вам волки нравятся? Заведите себе саарлоса. до вас никак дойти не может, что Снеговскому в первую очередь внутреннее содержание важно, а не шкурка
Валькирия: вот пример от меня. щенок. сука 8 мес, на фото видны ребра сбоку и спереди одетая шлейка облегает , живет и работает на подворье у владельца.не диванная собака. цельный день на ногах( собственно и бралась как помощница на хозяйстве), как бы лоток я приготовила .не стесняйтесь)))) присаживайтесь
Снеговской: Orel пишет: как интересно. Например? Вы прям знаете, что мы тут говорим и что пытаемся скрыть? конечно знаю. Я много лет в собаководстве, и все лекала и клеше разговор с клиентами владельцев самых разных направлений знаю на зубок ... Вы ведь всего лишь повторяете то, чего Вам тулят другие, Ваши наставники, так сказать. Это все же по цепочке идет. А Вы местный менеджер этой сетевой структуры, и не более того.
Orel: Снеговской пишет: конечно знаю. Я много лет в собаководстве, и все лекала и клеше разговор с клиентами владельцев самых разных направлений знаю на зубок ... Вы ведь всего лишь повторяете то, чего Вам тулят другие, Ваши наставники, так сказать. Это все же по цепочке идет. А Вы местный менеджер этой сетевой структуры, и не более того. Дословно давайте. Посмотрим, насколько вы осведомлены. А то вот это на пальцах... ))))))) Да, и я инструктор по породе в клубе, так что с менеджером, тем паче сетевым, вы меня уже утомили
Снеговской: Валькирия пишет: вот пример от меня. щенок. сука 8 мес, на фото видны ребра сбоку и спереди одетая шлейка облегает , живет и работает на подворье у владельца.не диванная собака. цельный день на ногах( собственно и бралась как помощница на хозяйстве), как бы лоток я приготовила .не стесняйтесь)))) присаживайтесь Ничего не понял из того, что Вы хотели сказать и показать этим фото. Ну, шоу сука как шоу сука. Что еще? Пушистенькая. И?
Orel: Снеговской, хватит уже тулить по делу и не по делу этого жирдяя с разметом и сырыми губами. Щенок, которого выложила Валькирия гораздо приятнее смотрится
Валькирия: Снеговской а вы? сука и ваш кобель одного возраста. пушистенькая да. но я же написала. да и сами видите шлейка плотно облегает и ребра видны сбоку.шерсть никак не нивелирует то, что есть у шоу суки, а вот кобель ИМХО от суки далеко не убежал. если не сзади. вот поэтому я тоже с одной стороны хочу , с другой стороны и меня останавливает стертый половой диморфизм у рабочиков я понимаю, сейчас будет разговор, что так оно и должно быть,но есть ведь пример того же Шивы. но таких примеров очень мало. я сейчас говорю о получении среднестатистической немецкой овчарки для широкого потребления, не как спортивный снаряд с тонкостями анатомии для высоких баллов
Снеговской: Orel пишет: Дословно давайте. Посмотрим, насколько вы осведомлены. А то вот это на пальцах... ))))))) Зачем? Так я в не выгодной позиции, потому как, чтобы не сказал, у Вас есть возможность сказать, что это не так. Что люди спрашивают не это и т.п. Если бы я решил действительно "поиграть" в подобные угадалки, то сначала бы не извещая Вас набрал текст, с этими клеше, которые Вы говорите, и отослал бы его независимым наблюдателям с фиксацией числа отправки. Далее, устроил бы несколько звонков к Вам от местных "клиентов", и записал бы на диктофон разговоры. Но оно того не стоит, чтобы заморачиваться из-за такой мелочи .... .
Валькирия: Orel ну меня тоже размет и распущенная пясть напрягли,этого и у шоу хватает,но хотелось бы кардинально норму видеть
Orel: Снеговской, а вы попробуйте и позвонить, и записать... ваше блаблабла, чесслово, рвотный рефлекс вызывает. прям такой весь осведомленный - куды ни нафиг
ПРОСТО"Я": Снеговской пишет: Ничего не понял из того, что Вы хотели сказать и показать этим фото. Ну, шоу сука как шоу сука. Что еще? Пушистенькая. И? Вадим, твой щенок ТОЛСТЫЙ и сырой. Ты тут всех обвиняешь в плохом зрении, у тебя оно точно страдает. Никакой мускулатуры у него нет, провисшие пясти и много чего ещё.
Orel: Валькирия пишет: Orel ну меня тоже размет и распущенная пясть напрягли,этого и у шоу хватает,но хотелось бы кардинально норму видеть пришлось порыться, найти старые фотки своей средненькой в этом возрасте. происхождение - шоушней некуда, выросла на стандартных кормах и безо всяких ходровложений
Orel: ПРОСТО"Я" пишет: Вадим, твой щенок ТОЛСТЫЙ и сырой. Ты тут всех обвиняешь в плохом зрении, у тебя оно точно страдает. Никакой мускулатуры у него нет, провисшие пясти и много чего ещё. Я ему уже говорила, что он разваленный. Реакция была вполне ожидаемой "в духе Снеговского"
Снеговской: Валькирия пишет: а вот кобель ИМХО от суки далеко не убежал. если не сзади. вот поэтому я тоже с одной стороны хочу , с другой стороны и меня останавливает стертый половой диморфизм у рабочиков Он не просто далеко от её, а между ними пропасть! Но Вы этого НЕ видите. Видимо Ваших личных знаний и опыта не хватает на то, чтобы ВИДЕТЬ. И Вы далеко, и у меня нет возможности подвести его к Вам и к этой суке, чтобы Вы наглядно убедились в том, что Вы НЕ видите!!! Валькирия пишет: я понимаю, сейчас будет разговор, что так оно и должно быть,но есть ведь пример того же Шивы. но таких примеров очень мало. я сейчас говорю о получении среднестатистической немецкой овчарки для широкого потребления, не как спортивный снаряд с тонкостями анатомии для высоких баллов Вы лично, можете желать для себя лично, каких угодно средних статистических немецких овчарок. Но все эти мощные псы, в любой популяции, выходят за рамки их породных характеристик - то есть, они уже не крепкие и сухие по типу конституции. В Рабочей популяции ПОЛНО крепких собак. Если я не поленюсь, и поезжу по дворам и поснимаю проданных мной людям здесь собак РР, то смогу целую галерею крепышей предоставить ... Orel пишет: хватит уже тулить по делу и не по делу этого жирдяя с разметом и сырыми губами Ну, это щен еще у меня. И я могу его измерить, взвесить, сфотографировать как угодно, снять на видео и т.п. .....
Валькирия: дык вот еще пример, еще один щенок.конечно, она не такая лысая, как рабочик, но назвать ее няшкой пушистенькой...добротная крепенькая шоу сука правда слегонца помладше, месяцев 7 здесь
Жозефина: Я никогда не пойму собаководов, которые не стремятся ХОТЯ БЫ ПОПРОБОВАТЬ ВЕРНУТЬ немецкую овчарку к ее истокам -красоте и работе. И дело совсем не в том, что я любила-не любила своих первых собак, а дело в том, что я делала ЧТО ДОЛЖНО.... И не моя вина, а моя беда, что, приводя собак на выставку, я слышала, что она слишком "немодная, позавчерашняя"... Но это ПРОШЛО, надо работать СЕГОДНЯ и СЕЙЧАС. Но читаешь ты Вадим, все-таки по диагонали, выхватываешь не мысли, а фразы....Строя на них, чужих для тебя, свои аналогии и построения. Недавно мой Калаш подрался, влетев в стаю дворняг....Драка была нешуточная, как результат -травма хвоста у Калаша, небольшая, но операция... Сидя перед отходящим от наркоза своим кобелем, я неожиданно подумала: А что будет, если ПРОСТО у экстерьерника будет такая травма?! Баста карапузики?! И что может произойти с моим Калашом, если он работяжка и трудяга, защитник? Да ничего -подумала я....От травмы кончика хвоста не изменится ровным счетом ни-че-го....Хотя для другой собаки это будет конец.... Вот именно ТАКИХ немецких овчарок я хочу получать в своем питомнике, чтобы всегда собака, несмотря на оторванное ухо или поврежденный глаз, или еще что-то , оставалась БОЙЦОМ. И ее не вели усыплять потому, что собака перестала быть выставочной... Теперь про пита....Я настолько устала от ссыкла в немецкой овчарке, притом везде и повсеместно,что могу ВЕРНУТЬСЯ на старости лет вновь к редноузам.
Снеговской: Orel пишет: Я ему уже говорила, что он разваленный. Реакция была вполне ожидаемой "в духе Снеговского" Вы ГОВОРИТЕ, а я РАБОТАЮ с ним ... . Я понимаю Вас, Вы уже привыкли, что собака с такой жирной жо..й по логике - разваленная. Кто-то уже отвык, а кто-то и не знал, потому как не застал, когда собаки с таким жоп... еще были способны шутрить - мама не горюй .... Но я чуток все же сбросил с него вес.
Валькирия: Снеговской я понимаю , что именно с этим черным пропасть, я давно уходила и надеюсь ушла от такой пясти распущенной и размета, при том. что вашего щенка никак нельзя назвать вздернутым . однако размет и слабые связки присуствуют на фото, как ветеринарноему врачу. мне такая прелесть не нужна. в возрасте собака быстрее убьет свой опорно двигательнвый аппарат , а если такой экземпляр еще и эксплуатировать в спорте....
Orel: Снеговской пишет: Я понимаю Вас, Вы уже привыкли, что собака с такой жирной жо..й по логике - разваленная. не с жирной жопой, а с вывернутыми пястями. У меня старшая очень поесть любит, и там жирная с детства, но по крепости ваш черныш нервно курит в уголке
ПРОСТО"Я": Сука 6 мес. Кобель 5 мес (рядом с ним кобель 1,6 года).
Orel: ПРОСТО"Я" пишет: Кобель 5 мес от это собака ))) хомяк
Снеговской: Жозефина пишет: Но читаешь ты Вадим, все-таки по диагонали, выхватываешь не мысли, а фразы....Строя на них, чужих для тебя, свои аналогии и построения. Я ПЫТАЮСЬ понять мысли, а не фразы. Вероятно, не всегда это получается в иете, без эмоциональной окраски интонацией речи. Скажу одно. На сегодня, у меня не появилось желания вернуться к питам. У меня есть для себя собаки достаточные для того, чтобы пока не задумываться о питах. Что касается возвращения к истокам, то это возвращение к собакам совершенно иного, нежели сегодня, строения.
Валькирия: ПРОСТО"Я" счас скажут, все жирные Orel ну у меня тоже проживает ,не дура поесть и тоже с рождения бобер бобром. но костяк там ,не чета даже Шиве. хоть я и считаю ее заслуженно загруженной и излишне тяжелой для немки
Orel: Валькирия пишет: хоть я и считаю ее заслуженно загруженной 5 баллов! Выражение мне понравилось! Буду теперь старшенькой кондицию так называть
ПРОСТО"Я": Orel пишет: от это собака ))) хомяк При этом на нём нет жира, он не толстый, он просто объёмный.
ПРОСТО"Я": Валькирия пишет: ПРОСТО"Я" счас скажут, все жирные Просто сука внучка Балу, а кобель его сын. Ты меня, как никто поймешь.
Orel: ПРОСТО"Я" пишет: При этом на нём нет жира, он не толстый, он просто объёмный. Не, ну так-то у меня тоже не жирная. Просто ребро не плоское и "кость широкая" На фотке она еще стройная и лысая дитешка, около года
Ирка: Снеговской пишет: Твой кобель показывает вход на этом видео, какой есть у моих сук. я тебе написала, что его так учат. Именно такому входу и это наученное. Странный ты Снеговской пишет: Ты написала - там такое же. Я показываю, что НЕ такое же. Вот и все. так мы разбираем нюансы или просто само действие. Вообще ничо не поняла. Я не сравниваю работу, я сравнивала действие. Польстер, разбег, прыжок. Больше ничего, ни входы ни выходы
Хикс: Вадим дай пожалуйста еще раз фотку агрегата типа ЭШО которое ты вешал(тут на форуме ничего не найти)
Лика: Orel пишет: Снеговской, хватит уже тулить по делу и не по делу этого жирдяя с разметом и сырыми губами. ещё и глазки такие неприятно-белые... мои шоушники
Canis: Жозефина пишет: Занимаясь спортивной дрессировкой, я увидела кучу проблем со спортивными собаками, их очень, очень много! А почему Вы занимаетесь спортивной дрессировкой, для чего? И чем отличается спортивная от обычной?
Orel: Лика пишет: мои шоушники и костячком бог не обделил, и че-то связки держат, пясти не уезжают в стороны. Волшебство, не иниаче
Rex Staller: Всем привет! Не пойму,чего это тут все поголовно пипимощностями меряются Ну как дети,ей богу. Мощные,костистые собаки,есть и среди рабочих,и среди смешанных линий,и среди шоу. Не вижу смысла в этом бодаться. Я вот хотела бы спросить у Аллы- Что именно для вас гармоничная и красивая н.о,которую вы хотите разводить? Её характеристики,и еще лучше,показать так сказать,образец... К чему это я пишу. Сегодня,сидеть на двух базарах,при всем желании,не получится.Ваши личные собаки по типу,это восьмидесятники(собаки той модели). Производителей к своим сукам вам подобрать будет чрезвычайно трудно,вы всегда будете упираться либо в несоответствие типа,либо в несоответствие характера... Лично прошла через это.
Лика: Orel пишет: и костячком бог не обделил, и че-то связки держат, пясти не уезжают в стороны. Волшебство, не иниаче колдую вечерами)) этот помёт вообще очень порадовал, при таком костяке, крепкие собаки вот в это одна из девочек(на фото суки) выросла(на фото год и 2 мес)
Лика: Rex Staller пишет: Не пойму,чего это тут все поголовно пипимощностями меряются Ну как дети,ей богу. Мощные,костистые собаки,есть и среди рабочих,и среди смешанных линий,и среди шоу. вообще, как я понимаю, для спорта собака тяжёлой быть не должна, ей будет сложнее работать на скорости, прыгать..или я не права?хотя. одна из сук-щенков, котрых я ставила выше, продана на таможню, много работает, приходится и прыгать и тд.
Валькирия: ПРОСТО"Я"
Canis: Я про прыжок хочу пару слов написать. Ну чтобы просто читатели были в теме. Судья и специалисты должна понимать, что если собака выходит работать раздел защиты, именно защиты, а не просто раздел С, то её внутреннее состояние ориентировано не на то, чтобы всеми силами ухватить рукав, а в первую очередь на борьбу. При таком состоянии любое животное неминуемо будет группироваться перед самим входом, а не влетать, как обезбашенное! Судья не должен оценивать красоту прыжка и длину полета, он должен оценивать целеустремлённость собаки в атаке и качество хватки. Промахи на лбе - это чаще всего не верное внутреннее состояние собаки во время атаки и совершенно справедливое снижение оценки на недостаточно. Школ в защите много. Каждый выбирает по себе. Срыв аплодисментов на трибунах за эффектный прыжок - одно из проявлений человеческого фактора и определённой небрежности в знаниях. И хорошо, если так думаю я не одна.
Снеговской: Хикс пишет: Вадим дай пожалуйста еще раз фотку агрегата типа ЭШО которое ты вешал(тут на форуме ничего не найти) В смысле? Нашего отечественного Советского ЭО? Этого?
Снеговской: Orel пишет: не с жирной жопой, а с вывернутыми пястями. У меня старшая очень поесть любит, и там жирная с детства, но по крепости ваш черныш нервно курит в уголке Много СЛОВ. Я написал - пес у меня сейчас. Снимите видео своей, а я сниму его, и сравним, кто там и как "нервно курит".
Orel: Снеговской пишет: Я написал - пес у меня сейчас. И? У него пясти на место встали и губы подтянулись? Снеговской пишет: Снимите видео своей, а я сниму его, и сравним, кто там и как "нервно курит". Снимайте. А пока, фото ее выше и ваш однозначно проигрывает ))
Natalja Hevari: Orel пишет: Снимайте. А пока, фото ее выше и ваш однозначно проигрывает )) вы в конкурсе "обосри собаку по фотографии на камеру 2.0" учавствуете?))))
Снеговской: Люди, я почитал, посмотрел ваши фото, и в общем-то расстроился. Потому, как честно говоря, просто не ожидал, что так все запущено в видение статей, объемов, мускулатуры, того, что сделано шерстью и т.п. Мне было бы очень легко в считаные секунды показать, на сколько все запущенно, просто приведя этого же щенка и поставив рядом, да намочив собак. Но увы, мы далеко друг от друга живем. Что касается мощный и работы. Бывают и такие экземпляры
Orel: Natalja Hevari пишет: вы в конкурсе "обосри собаку по фотографии на камеру 2.0" учавствуете?)))) Снеговской первый начал
Хикс: Снеговской пишет: В смысле? Нашего отечественного Советского ЭО? спасибо именно он.
Natalja Hevari: Orel пишет: Снеговской первый начал он видево уже предлагает снять)))так что он уже сходит с конкурсной дорожки автоматически
Снеговской: Orel пишет: Снимайте. А пока, фото ее выше и ваш однозначно проигрывает )) Я Вам написал - Снеговской пишет: Снимите видео своей, а я сниму его, и сравним, кто там и как "нервно курит". Так вот, снимите ВИДЕО своей. Вот тогда я и сниму, и посмотрим кто и как там "нервно курит" ..... :)))
Orel: Natalja Hevari пишет: он видево уже предлагает снять)))так что он уже сходит с конкурсной дорожки автоматически Он в качестве примера везде тулит этого черного кобеля. Не видео его, а именно фото, причем в разных ракурсах. За что боролся, что называется
Orel: Снеговской пишет: Так вот, снимите ВИДЕО своей. Вот тогда я и сниму, и посмотрим кто и как там "нервно курит" ..... :))) Так снимите сначала своего, а то ваши бравады через пост, ничем доселе неподкрепленные, надоели
Natalja Hevari: Orel пишет: Он в качестве примера везде тулит этого черного кобеля. Не видео его, а именно фото, причем в разных ракурсах. За что боролся, что называется так уложите его на лопатки окончательно, посоревнуйтесь в видео)))))
Natalja Hevari: хотят красивого рабоТЧика для размноженчества Может кто где видел, на площадках, на выставках? Есть сука, немного испытывает неуверенность при работе с фигом,хозяева работают, вкладываются в собаку, планируют вязать,хочу найти темпераментного работчика с приличным экстерьером, что бы не "засрать" экстерьерно щенков... По окрасу предпочтений нет,сама сука серая. немного.испытывает.неуверенность
Olhen: Natalja Hevari пишет: немного.испытывает.неуверенность И что ВЫ хотели сказать этим постом?
Хикс: Natalja Hevari пишет: хотят красивого рабоТЧика для размноженчества хотят пусть ищут, кто ж им запрещает.
Natalja Hevari: Olhen пишет: И что ВЫ хотели сказать этим постом? то что размноженцы хотят плодить абы что а потом напишут в рекламе, что мама и папа суперрабочие)))как пить дать
Natalja Hevari: Хикс пишет: хотят пусть ищут, кто ж им запрещает. да пусть конечно, а потом будут новые веселые видео с мутпроб)))))) только суку жаль, ей это пользы не принесет
ТОЛОКОВ: та ладно вам ))))))хомяки во вам хомяк-
Хикс: Natalja Hevari пишет: а потом напишут в рекламе, что мама и папа суперрабочие)))как пить дать напишут что миксы. как везде это и пишут при таком сочетании.
Снеговской: Canis пишет: Судья и специалисты должна понимать, что если собака выходит работать раздел защиты, именно защиты, а не просто раздел С, то её внутреннее состояние ориентировано не на то, чтобы всеми силами ухватить рукав, а в первую очередь на борьбу. При таком состоянии любое животное неминуемо будет группироваться перед самим входом, а не влетать, как обезбашенное! Таня, собака которая сотни раз ходила на рукав, приученная к тому, что БОРЬБА возможно только через рукав, и для этого необходимо взять точно и по месту. Ну, и самая лучшая собака как раз будет входить безбашенно в него. Точно, в нужное место и нужной хваткой. а дальше она уже показывает борьбу. Вход с лету показывает, что у собаки в этот момент нет сомнений. Я не знаю, помнишь ты или нет, но это я писал еще в споре с Иркой лет 7-8 тому назад. Еще до того, как у меня появились собаки РР. когда у меня еще жили ШОУ и миксы с ГДР. Что касается пролетов собак на лбе, где не было грубых ошибок фигурантов, то это в подавляющем большинстве проблемы собак. Собаки не справляются с давлением на входе. У них появляются сомнения в своих действиях. Собака сильно вытормаживающая, так же, показывает, что у неё есть сомнения. Если она берет при этом нормально хватку и дальше работает, то она показывает, что не смотря на то, что у неё есть сомнения, она все же с ними справляется. Когда начинают собаки пролетать на входах? Посмотри пример того же Железноводкого старта. Сахно первые два дня сильно даваил собак непосредственно ПЕРЕД входом на лбе, и сколько собак посыпалось за эти два дня. Но мы же знаем этих собак, и видели, что да, они дали реакцию на давление!!!! Третий день он перестал это делать, и все!!! Все чистенько и гладко. Ни одна собака не пролетела на лбе. Хороший питбуль всегда идет драться, и ему плевать с кем. И он никогда не тормозит!!! Всегда сходу, слету, с прыжка. Шавка тоже кидается драться, но она всегда вытормаживает и тормозит, да еще и не берет. Или ищет место, где бы взять для себя по безопасней.
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: во вам хомяк- репа хороша.
Olhen: Natalja Hevari пишет: то что размноженцы хотят плодить абы что а потом напишут в рекламе, что мама и папа суперрабочие)))как пить дать Вы бы сначала тему до конца дочитали, поинтересовались, что за сука, а потом грязь свою выливали, а то ни чего не знаю, ни чего не вижу, ни чего не слышу, но вот какашку свою выложу вам всем на обозрение...
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: та ладно вам ))))))хомяки во вам хомяк- Намочить, и вот тогда и посмотреть ...
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: репа хороша. оно ишо и прыгает .......ну када хочет
Natalja Hevari: Olhen пишет: Вы бы сначала тему до конца дочитали, поинтересовались, что за сука, а потом грязь свою выливали, а то ни чего не знаю, ни чего не вижу, ни чего не слышу, но вот какашку свою выложу вам всем на обозрение... там все в первом посте сказано, а потом добавлено про костячок)))что ещё надо?рабочим вы ничего "некрасивое", "немодное" с вашей точки зрения не прощаете, вон уже и там собаку разведение СВ вставили как эталон гавна видимо в породе, а тут так кинулись защитнеги
Эххх ладно...: Не надо никого мочить, пока розовые очки на глазах, трудно увидеть другой цвет
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Намочить, и вот тогда и посмотреть ... ну будет хомяк в бане
Olhen: Natalja Hevari пишет: там все в первом посте сказано, а потом добавлено про костячок)))что ещё надо?рабочим вы ничего "некрасивое", "немодное" с вашей точки зрения не прощаете, вон уже и там собаку разведение СВ вставили как эталон гавна видимо в породе, а тут так кинулись защитнеги Вот на колючке бы и писали свои мнения. А всякую хрень по форумам растаскивать не владея информацией.... фи
Olhen: ТОЛОКОВ пишет: ну будет хомяк в бане Не надо в баню, мне, например, он и грязьненький нравится
Natalja Hevari: Olhen пишет: Вот на колючке бы и писали свои мнения. А всякую хрень по форумам растаскивать не владея информацией.... фи а меня не регают на колючке)))регали или хотя бы пропускали бы мои сообщения- написала бы уже
Olhen: Natalja Hevari пишет: а меня не регают на колючке)))регали или хотя бы пропускали бы мои сообщения- написала бы уже странно, там всех регистрируют, и никаких дискриминаций нет, мне кажется Вы лукавите
ПРОСТО"Я": ТОЛОКОВ пишет: оно ишо и прыгает ...... ФОТОШОП Видео давай.
Снеговской: Orel пишет: Так снимите сначала своего, а то ваши бравады через пост, ничем доселе неподкрепленные, надоели Разве "бравады"? Да еще и не подкреплены? Пример можете привести моих "не подкрепленных бравад"?
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: ФОТОШОП Видео давай. аха.шоп - лопатный называется берешь лопату - и с размаху по роже........ну до того как фотографию сделать пы сы ........ про видео- а в попугаях он шо?худей будет?
Снеговской: Жозефина пишет: Я никогда не пойму собаководов, которые не стремятся ХОТЯ БЫ ПОПРОБОВАТЬ ВЕРНУТЬ немецкую овчарку к ее истокам -красоте и работе. Напомню я про её истоки - (Штефониц судья) Мне кажется, я уже достаточно близко подошел. Думаю, ближе всех из присутствующих в теме
evs: romanenko пишет: А вне пределов территории хорошо помогает дисциплинарная команда "лежать", отработанная до автоматизма. (Хотя, использовала эту команду и в доме и на участке на собаке, охотящейся за нашей кошкой.) Суть этой дисциплинарной команды ещё и в том, что собака, выполняя её, оказывается "в позе подчинения" к предмету агрессии. В итоге собаки сами начинают избегать действий, приводящих к попаданию в такую неловкую для них ситуацию. Согласна, то же пользуюсь такой командой, особенно рекомендую тем владельцам моих щенков, у которых баланс смещён в сторону возбуждения.
Natalja Hevari: Olhen пишет: странно, там всех регистрируют, и никаких дискриминаций нет, мне кажется Вы лукавите отнюдь, я пробовала там регаться в прошлом году ещё, как раз год назад, сначала меня не регали, а потом просто перестали пропускать посты, ну и не удивительно, я уже привыкла к такой дискриминации вконтактике вон в одном паблике моих хорошек не публикуют, фотоньки у меня хорошие, так что остается личная неприязнь админа- мое мнение не раз расходилось с её, думает наверное, что абидюся и уйдю))))это встречается сплошь и рядом, я не одна такая
evs: romanenko пишет: Это говорит о проблемах в нервной системе, либо - о недостаточном авторитете проводника.
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Мне кажется, я уже достаточно близко подошел. осталось только кроссовки на ботфорты заменить......
ПРОСТО"Я": Снеговской пишет: Мне кажется, я уже достаточно близко подошел. Думаю, ближе всех из присутствующих в теме Ну и сам не отставай, давай тоже бери дубинку и на мамонта.
evs: Снеговской пишет: Мы там готовим "цветную революцию" для этого форума. Ну, чтобы жизнь медом не казалась, и в тонусе "правительство" форума держать ..... Везде политика
Canis: Снеговской пишет: Таня, собака которая сотни раз ходила на рукав, приученная к тому, что БОРЬБА возможно только через рукав, и для этого необходимо взять точно и по месту. Ну, и самая лучшая собака как раз будет входить безбашенно в него. Это может быть для глаз неспециалиста. Я не говорю, Вадим о торможении!!! Я пишу о группировке корпуса, при этом никакого торможения нет, но и нет полёта на 4 метра! Мне лень, честное слово скачивать ролики с ВД и сюда ставить... Про пролёты мимо фигуранта, так я беру не российских собак, там и так всё понятно, а тех, кто на мире работает и получают по 98 баллов в защите.
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: осталось только кроссовки на ботфорты заменить...... ну, так там на выставке, а я в буцовках для работы .... :) А если на выставку, да на такой грунт, как там, то можно и сапогах (нам не привыкать, для следа у всех ИПОшников сапоги в багажнике лежат постоянно, и у меня тоже. ... ).
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Ну и сам не отставай, давай тоже бери дубинку и на мамонта. ну зачем уж дубинкуууу..... и в таком прикиде будет солидно смотреться-
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: ну зачем уж дубинкуууу..... и в таком прикиде будет солидно смотреться Такой прикид не сильно отличается от сегодняшней военной парадной формы.
evs: Жозефина пишет: А как тогда развиваться дальше, на КОГО и ЧТО ориентироваться, таким вот эстетам, как я , например?! Ну не нравятся мне спортивные собаки, и что -теперь убиться и не жить?! Понимаю тебя, Алла Нужно жить и делать своё дело добротно, у тебя получается Жозефина пишет: И миксы я не признаю ни-ког-да.... А вот в этом вопросе я с тобой не согласна - вполне можно получать качественных животных в таком сочетании, конечно, если ты не представитель двух крайних направлений - либо спорт высоких достижений, либо ЧК и VA
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Такой прикид не сильно отличается от сегодняшней военной парадной формы. неа. вот от этой формы мало отличается-
Canis: ТОЛОКОВ пишет: оно ишо и прыгает .......ну када хочет Мне и видео не нужны, я по фото вижу, что собака подпрыгивает, чтобы зацепиться за рукав, а не для того, чтобы атаковать. Сама не одну сотню атак отснимала в этом году, так что разбираюсь. Там, где собаки действительно атакуют, задние лапы поджатыми не бывают! А на ваших фото везде эдак аккуратненько поджаты лапки. Знаем, видели.
evs: ПРОСТО"Я" пишет: Вадим, твой щенок ТОЛСТЫЙ и сырой. Ты тут всех обвиняешь в плохом зрении, у тебя оно точно страдает. Никакой мускулатуры у него нет, провисшие пясти и много чего ещё. А ещё и круглоглазый и светлоглазый - уповая только на рабочие качества, забываешь о выразительности и стандарте, вот так возникает "питомниковская слепота", и от этого никто не застрахован, даже крэки
Canis: Снеговской пишет: Напомню я про её истоки - (Штефониц судья) Снеговской пишет: Мне кажется, я уже достаточно близко подошел. Думаю, ближе всех из присутствующих в теме Ты не один!
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Мне и видео не нужны, я по фото вижу, что собака подпрыгивает, чтобы зацепиться за рукав, а не для того, чтобы атаковать. Сама не одну сотню атак отснимала в этом году, так что разбираюсь. Там, где собаки действительно атакуют, задние лапы поджатыми не бывают! А на ваших фото везде эдак аккуратненько поджаты лапки. Знаем, видели. угу.пущай подпрыгивает.пущай ваши все в атаках будут.на атаках видимо усю свою хомячность и потратили поиздержали......
Canis: evs пишет: А ещё и круглоглазый и светлоглазый - уповая только на рабочие качества, забываешь о выразительности и стандарте, вот так возникает "питомниковская слепота", и от этого никто не застрахован, даже крэки Светловатые глаза - недостаток, саблистость постава задних конечностей и горбатая спина - пороки!
Canis: ТОЛОКОВ пишет: на атаках видимо усю свою хомячность и потратили Это новый шоушный термин что ли? Вместо немецкая овчарка шоу разведения теперь новый термин - немецкая овчарка хомячкового типа! Прям блеск! Ей Богу, валяюсь... Чего же вы себя так опускаете-то?
Natalja Hevari: Canis пишет: Чего же вы себя так опускаете-то? а потом скажут, что опять поклонники рр ПОРОДУ оскорбляют
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Это новый шоушный термин что ли? Вместо немецкая овчарка шоу разведения теперь новый термин - немецкая овчарка хомячкового типа! Прям блеск! Ей Богу, валяюсь... Чего же вы себя так опускаете-то? себя !?! было перед кем....... у этого хомяка - хозяйка красивая женщина,муж - настоящий мужик ,дом -полная чаша,внучка недавно родилась...... предлагаете ей в атаках остаток жизни провести?
Снеговской: evs пишет: А ещё и круглоглазый и светлоглазый - уповая только на рабочие качества, забываешь о выразительности и стандарте, вот так возникает "питомниковская слепота", и от этого никто не застрахован, даже крэки Я написал, что эта собака соответствует в полной мере стандарту? Где, когда? Покажите мне мою цитату с таким высказыванием? Более того, я написал что его грубость НЕ соответствует стандарту породы НО!!! Посмотрите собак Штефоница, их высоконогость, их костяк. Вот про таких и написано в стандарте. Питомниковая слепота, это когда заводчик НЕ видит тех или иных особенностей своих собак. Я вижу, что глаз светловать. Но мне на это, если честно, НАСРАТЬ . Мне плевать на все, что ни коим образом не влияет на работу. На любое эстетство, мнимую выразительность - ведь именно те собаки, которые возле Штефоница и были признаны выразительными. Я хочу у себя и рядом с собой видеть НО! А не манерного пуделяобразного декората.
Валькирия: ТОЛОКОВ здоровская репа!
Canis: ТОЛОКОВ пишет: у этого хомяка - хозяйка красивая женщина,муж - настоящий мужик ,дом -полная чаша,внучка недавно родилась...... предлагаете ей в атаках остаток жизни провести? Я предполагаю, что мы на породном форуме общаемся, а не на форуме домохозяек. Выше уже писала, что атакам не учат, они либо есть, либо их нет и не зависимо от того, кто хозяин собаки. И так понимаю, что Вы не имеете отношения к служебной породе и разводите исключительно хомячковый тип, раз такой разговор у нас? Кто-то тут не так давно очень усердно разглагольствовал о применении немецких овчарок в проф. структурах. Не напомните, кто?
evs: Rex Staller пишет: Сегодня,сидеть на двух базарах,при всем желании,не получится.Ваши личные собаки по типу,это восьмидесятники(собаки той модели). Производителей к своим сукам вам подобрать будет чрезвычайно трудно,вы всегда будете упираться либо в несоответствие типа,либо в несоответствие характера... Лично прошла через это. Пройдёт время - и будем днём с огнём искать этих восьмидесятников В разведении всегда так - иногда нужно сделать шаг назад, чтобы потом два вперёд. Есть концепция разведения - нужно ей следовать, невзирая на моду, тем более что у родоночальников, похоже, полный раздрай в головах - чтобы такое изобрести, чтобы побольше бабульков с народа поиметь, ведь есть известный тренд - что можно купить в Германии ? Хорошую немецкую овчарку и хорошую немецкую машину, нужно соответствовать любыми способами, а то уже на пятки наступают
evs: Снеговской пишет: Мне кажется, я уже достаточно близко подошел. Думаю, ближе всех из присутствующих в теме Назад в будущее (С)
ТОЛОКОВ: Canis пишет: Я предполагаю, что мы на породном форуме общаемся, а не на форуме домохозяек. уважаемая!породный форум - это не монополия только ваших мыслей о породе.это так - на всякий случай. Canis пишет: Кто-то тут не так давно очень усердно разглагольствовал о применении немецких овчарок в проф. структурах. Не напомните, кто? отвечаю - Я.и никто из вас спецов-монополистов мнения на породном форуме не привел ни ОДНОЙ ЦИФРЫ в ответ на обычные обывательские вопросы.
полная версия страницы