Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Natalja Hevari: ТОЛОКОВ пишет: могу в ваш адрес выслать выписки банков за комиссию и ведение расчетного счета со списанием денежных средств организации с этого счета после ваших доносов на РКФ и ее решением по приему денег только безналичным порядком.до ваших доносов на РКФ было достаточно в том числе и оплачивать наличным порядком .после доносов - только перечислениями.банкиры берут за эти операции комиссию.не хотите ли компенсировать? как в анекдот почти что: в англии, франции и россии ввели обязательную всеобщую е..лю в населения, а Англии сменили парламент, во Франции народ сменил политический строй, а в России народ стал очередь занимать в пятницу, чтобы в субботу пораньше освободиться это я к тому, что лучше бы задумались почему в ркф за каждый пшик немалую сумму платить надо
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: что лучше бы задумались почему в ркф за каждый пшик немалую сумму платить надо Все уже давно поняли: РКФ - пылесос, высасывающий деньги с российского собаководства.
Ирка: Ирина Голубева ну почему? Был же у нас Мазовер. Был ряд лидеров во времена ВЕО, которых разводили на уровне государства, а они "двигали" НО в народ. И всякими обходными путями разводили, пометы оформляли, пока совсем ВЕО не извели и не узаконили НО. Я не берусь сейчас судить было это правильно или нет, я только про лидеров, которые повели за собой А что говорят, наплевать. Пусть говорят, какая разница то. Наверняка и про Райзера много чего говорили и говорят, ему наплевать, как и тем, кто ушел за ним.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Все уже давно поняли: РКФ - пылесос, высасывающий деньги с российского собаководства но мазохистам-бдсмщикам все равно нравится когда у них высасывают деньги
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Вы обязаны платить налоги. Не мне - государству. Не хотите платить - не проводите выставки. Хотите сэкономить - не платите в РКФ. еще раз про налоги.наш клуб - не торговая организация.мы ничем не торгуем.вообще и ничем.не производим прибавочной стоимости.даже корма от фирм идут по цене этих фирм .и не больше.финансы клуба состоят только из денег его членов и пожертвований -спонсорской помощи.других источников финансирования нет.с какого роя члены нашего клуба должны попадать на комиссию банкиров после ваших терок с РКФ и доносами на нее ?деньги конечно не великие ..........но сам факт . посему ваши действия -кляузничество ,принесло конкретные финансовые издержки членам нашего клуба.кто будет их компенсировать?
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Все уже давно поняли: РКФ - пылесос, высасывающий деньги с российского собаководства. Спасибо: 0 вы очень своими действиями этому способствуете
Natalja Hevari: ТОЛОКОВ пишет: кляузничество попытка рассказать правду, вернее сказать
Хикс: ВЕРК собственность РКФ, ВПКОС собственность РОРС. Доступа общественности туда нет. Простым смертным туда свой нос не сунуть.
ТОЛОКОВ: Natalja Hevari пишет: попытка рассказать правду, вернее сказать так пусть пытаются.......ну или питаются, за свой счет.с какого - за мой? "самим жрать нечего......а тут еще еретиков на шею накачивают".....
Natalja Hevari: Хикс пишет: Простым смертным туда свой нос не сунуть. почему?
Ирина Голубева: Ирка пишет: Был же у нас Мазовер. Мазовер не был лидером. Он был очень уважаемым человеком, замечательным специалистом, но не лидером. Ирка пишет: Я не берусь сейчас судить было это правильно или нет, я только про лидеров, которые повели за собой Народ пока ни за кем не идёт, а ждёт когда ему принесут на блюдечке. ТОЛОКОВ пишет: наш клуб - не торговая организация Вот и не превращайте общественную организацию в коммерческую. Ведёте коммерческую деятельность (проводите сертификатные выставки) - платите налоги. Есть закон, за услуги нужно платить налог с прибыли и НДС. Оплату услуги - через кассовый аппарат или через банк. Не нравится закон - вносите в Госдуму поправку. Так же и в РКФ вы должны деньги за услуги перечислять на банковский счёт. Так что без банка - никуда. Если бы РКФ была нормальной общественной организацией, то все могли платить в РКФ членские взносы налом, напрямую (именно взносы - ежегодные). А за счёт этих взносов РКФ могла бы выполнять свои уставные цели - вести ВЕРК, выдавать документы. Только тогда она должна была это делать бесплатно. Это - так, очень коротко. И тогда каждый смог бы участвовать в выборах руководящего органа РКФ, вносить изменения в Устав. Понятно, что владельцам РКФ это невыгодно.
Orel:
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: почему? Потому что они не работают на Российское государство.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Потому что они не работают на Российское государство. РОРС начал еще в начале года подготовку к публикации томов ВПКОС с 2000-2012год. только фамилий владельцев там не будет. что бы они были вы как владелец собаки имеющей номер ВПКОС должны в РОРС выслать на это согласие. потому что как там объяснили есть закон о неразглашении персональных данных, и против закона они пойти не могут.
Ирина Голубева: Хикс пишет: РОРС начал еще в начале года подготовку к публикации томов ВПКОС с 2000-2012 РОРС - не РКФ. Нужна база. В электронном виде. Доступ к ней свободный. С такой базой можно работать. Обеспечить это может только государственное учреждение.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Нужна база. В электронном виде. Доступ к ней свободный. С такой базой можно работать. хороша база без владельца.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Ведёте коммерческую деятельность (проводите сертификатные выставки) с чего взяли?о проведении выставок?не проводим. до этого проводили три раза по одной в год - монопородку по немецкой овчарке. Ирина Голубева пишет: Оплату услуги - через кассовый аппарат или через банк. неа.не выходит. ну по вашему не выходит. оплата наличными согласно инструкции ЦБ и мин фина РФ по обращению наличных средств. Ирина Голубева пишет: Так же и в РКФ вы должны деньги за услуги перечислять на банковский счёт. Так что без банка - никуда. опять вас отсылаю к этой же инструкции.ознакомтесь на досуге. Ирина Голубева пишет: Есть закон, за услуги нужно платить налог с прибыли и НДС. не несите ахенею .уже говорил о - ТОЛОКОВ пишет: наш клуб - не торговая организация.мы ничем не торгуем.вообще и ничем.не производим прибавочной стоимости. Ирина Голубева пишет: Так что без банка - никуда опять у вас неувязочка с законами страны. Ирина Голубева пишет: А за счёт этих взносов РКФ могла бы выполнять свои уставные цели - вести ВЕРК, выдавать документы. Только тогда она должна была это делать бесплатно. Это - так, очень коротко. так и я говорю - компенсировать издержки не желаете?ну шоб чуть бесплатнее было чем счас
Валькирия: как то не хочется. чтобы государство крышевало кинологию, по другому в нашей стране не будет,будут те же поборы, введут налоги, по факту ничего не изменится, если только не посадят на должности своих деток и любовниц и покатится наше собаководство.....( ИМХО). никак не обеляю я Расценов современных РКФ
Снеговской: Хикс пишет: хороша база без владельца. Это же база собак, а не людей!
ТОЛОКОВ: Валькирия пишет: никак не обеляю я Расценов современных РКФ так никто не обеляет.и калькуляции этих расценок нет.мож много берут .мож мало -черт его знает
Ирина Голубева: Хикс пишет: хороша база без владельца Владельцем является государство. ТОЛОКОВ пишет: опять вас отсылаю к этой же инструкции.ознакомтесь на досуге. У меня есть разъяснение УФНС. В вашей инструкции - не о том. ТОЛОКОВ пишет: не несите ахенею .уже говорил Я не несу ахинею. НКО может заниматься коммерческой деятельностью. Но при этом обязана платить обычные налоги. Найдите хорошего юриста. Проконсультируйтесь.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Обеспечить это может только государственное учреждение. глупость. вы о саморегулируемых организациях понятие имеете?- если нет - то вам сюда- Саморегулируемые организации — некоммерческие организации, объединяющие субъектов предпринимательской деятельности, работающих в определенной отрасли производства товаров (работ, услуг), либо объединяющие субъектов профессиональной деятельности определенного вида. В России порядок образования и деятельности саморегулируемой организации, основные цели и задачи регулируются Законом N 315-Ф3 от 01.12.2007 г. (в ред. от 25.06.2012) «О саморегулируемых организациях», а также федеральными законами, регулирующими соответствующий вид деятельности. Саморегулируемой организацией признаётся некоммерческая организация, созданная в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации и Федеральным законом от 12 января 1996 года N 7-ФЗ «О некоммерческих организациях», при условии её соответствия всем установленным настоящим Федеральным законом требованиям.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: У меня есть разъяснение УФНС. В вашей инструкции - не о том. читал.это цидула на ваш донос.исходя из ваших мыслей в этой кляузе.после проверки организаций на местах по вашим доносам - появились другие разьяснения
Ирина Голубева: Валькирия пишет: как то не хочется. чтобы государство крышевало кинологию Государство крышует оборону, здравоохранение, образование, пенсионное обеспечение. Не передать ли это в частные руки? Валькирия пишет: по факту ничего не изменится Мы должны строить наше государство, которое отвечает нашим национальным интересам. Воров - в тюрьму, убийц - к стенке. А как иначе? Валькирия пишет: введут налоги Ничего, бизнесмены от собаководства заплатят. Это только в первый раз больно. А люди полезные для государства получат инфраструктуру для занятий служебным собаководством. ТОЛОКОВ пишет: читал.эта цидула на ваш донос.исходя из ваших мыслей в этой кляузе.после проверки организаций на местах по вашим доносам - появились другие разьяснения Не волнуйтесь, процесс не закончен.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Владельцем является государство. я о том что там не будет вписано владельца собаки.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Не волнуйтесь, процесс не закончен. будем посмотреть.но чует мое сердце -приведет только к увеличению расценок на местах.потому как исходит вся эта бодяга от вашей кум- пании.
Ирина Голубева: Хикс пишет: я о том что там не будет вписано владельца собаки А у вас в родословной записано, кто владелец дедов и прадедов? Вам это надо знать? В коневодстве в базе владелец указан. Но без персональных данных. Я не думаю, что в Государственной племенной книге собак пользовательных пород будет что-то иное.
Хикс: Снеговской пишет: Это же база собак, а не людей! вы о ВЕРК или о просто базе данных? так просто баз их полно по всему инету. берите и вносите свою собаку сами, кто вам мешает.
Хикс: Ирина Голубева пишет: В коневодстве в базе владелец указан. как сказали в РОРС объявление фамилии это нарушение законодательства.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Государство крышует оборону, здравоохранение, образование, пенсионное обеспечение. государство не крышует.если оно конечно государство .а несет ответственности и имеет обязанности по........согласно законов страны и ее конституции.
porto259: фу ... накурили пойду во флудню лучше там люди культурней
Ирина Голубева: Хикс пишет: как сказали в РОРС объявление фамилии это нарушение законодательства Пусть наймут хорошего юриста.
Ирина Голубева: porto259 пишет: там люди культурней Там некультурных просто выкурили. На лоттас. А я и там, и тут.
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: вы о ВЕРК или о просто базе данных? так просто баз их полно по всему инету. берите и вносите свою собаку сами, кто вам мешает Хикс для них в этом нет принципиальной разницы. - потому как устраивает положение - заходи кто хошь, сношай че хошь, по итогам -пиши че хошь ну как с доминантным черным к примеру.там тож девочкам на клавах пофиг было - вот и нарисовалось......
porto259: фу ... накурили пойду во флудню лучше там люди культурней
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: потому как устраивает положение - заходи кто хошь, сношай че хошь, по итогам -пиши че хошь В Государственной племенной книге не получится, как вы привыкли в РКФ. Там тест ДНК обязателен и чип тоже.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Потому что они не работают на Российское государство. ну я то понимаю почему
Хикс: Ирина Голубева а дайте ссылку на такую базу данных в свободном пользовании, любого другого государства.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: В Государственной племенной книге не получится, как вы привыкли в РКФ. Там тест ДНК обязателен и чип тоже. а что он вам даст? вы же вродь как по приютам собрались обьекты выловливать?или до гос учреждения -отлавливаем ,а опосля(ну в смысле когда оно книгу будет вести) гордо ходим - пальцАми в дворняг тычем?
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: а что он вам даст? вы же вродь как приютам собрались обьекты выловливать?или до гос учреждения -отлавливаем ,а опосля(ну в смысле когда оно книгу будет вести) гордо ходим - пальцАми в дворняг тычем? А с чего вы взяли, что они в ГПК не будут записаны? Чем они хуже вашей, что на аватарке?
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: А с чего вы взяли, что они в ГПК не будут записаны? Чем они хуже вашей, что на аватарке? я ничего не откуда не брал- в смысле взял. я вам задал вопрос - Ирина Голубева пишет: ТОЛОКОВ пишет: а что он вам даст? вы же вродь как по приютам собрались обьекты выловливать?или до гос учреждения -отлавливаем ,а опосля(ну в смысле когда оно книгу будет вести) гордо ходим - пальцАми в дворняг тычем? вы ответили- Ирина Голубева пишет: А с чего вы взяли, что они в ГПК не будут записаны? Чем они хуже вашей, что на аватарке? чего опять не так? ну будьте внимательней
Ирина Голубева: Хикс пишет: а дайте ссылку на такую базу данных в свободном пользовании, любого другого государства. А причем тут другие государства? У нас - Россия! У нас страна, победившая немецкий фашизм. У нас первыми в мире была организована минорозыскная служба. У нас первым в космос полетел человек. Вы с кого пример решили брать? С загнивающей Европы или смердящей Америки? Нужна нам, России, Государственная племенная книга служебных собак? Нужна! И она будет, как бы не скакали от злости проРКФовские жополизы, пятая колонна!
Хикс: Ирина Голубева пишет: А причем тут другие государства? У нас - Россия! У нас страна, победившая немецкий фашизм. У нас первыми в мире была организована минорозыскная служба. У нас первым в космос полетел человек. Вы с кого пример решили брать? С загнивающей Европы или смердящей Америки? Нужна нам, России, Государственная племенная книга служебных собак? Нужна! И она будет, как бы не скакали от злости проРКФовские жополизы, пятая колонна!
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Нужна нам, России, Государственная племенная книга служебных собак? Нужна! у вас полномочия есть от лица государства вещать? трибуной не обзавелись случаем?- ну это во первых строках письма....... Ирина Голубева пишет: ! И она будет, как бы не скакали от злости проРКФовские жополизы, пятая колонна! и с какого перепугу -в смысле кто вам право дал на этом форуме -собеседников оскорблять ? вродь взрослый человек- ну ведите себя в приличных рамках.иль пламень революций отьел весь разум.?
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: вы ответили- Вот дворняга, которую отловили на улице. С ним работает сейчас профессиональный кинолог. Самая лучшая собака в подразделении. Угадайте, кто для породы ценнее? Да, такие собаки должны быть занесены в ГПК.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Да, такие собаки должны быть занесены в ГПК.
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: у вас полномочия есть от лица государства вещать? Есть. Я - гражданка России. ТОЛОКОВ пишет: и с какого перепугу -в смысле кто вам право дал на этом форуме -собеседников оскорблять ? Вы на себя приняли? Подумали, что я вас раскрыла? До этого момента у меня не было полной уверенности. Передавайте привет Госдепу! Всех ваших коллег отловим и отправим к хозяевам.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Есть. Я - гражданка России. у нас граждан -145 млн человек.и мнение у них разное .это мнение выражается процедурами установленными законами государства- например - выборами....так что у вас прав от имени государства вещать -нет. Ирина Голубева пишет: Вы на себя приняли? Подумали, что я вас раскрыла? До этого момента у меня не было полной уверенности. Передавайте привет Госдепу! Всех ваших коллег отловим и отправим к хозяевам. абсолютно не смешно.если в рамках дискуссии оскорбления сыпятся в адрес людей даже не присутствующих в ее поле- это не приятно смотреть и читать. теперь что касаемо ваших слов обо мне - доказать сможете?если нет - то вы брешите облыжно на людей разговаривающих с вами.заниметесь оскорблениями и ругательствами в их адрес. и как бы пожелание наверно - вам - "здесь вам не баня.дурных и голых - немае".так что попридержитесь с заявлениями в мой адрес,основанных на сугубо вашем восприятии .
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: теперь что касаемо ваших слов обо мне - доказать сможете? Что доказывать? Что вы - сторонник РКФ? Это очевидно. Что вы против защиты наших национальных интересов в области служебного собаководства? А разве это не так? Вам важнее прибыль от продажи щенков шоу. Разве это не так? Стране нужны собаки, способные работать, а не для выставок. А в шоунизации служебных пород заинтересованы враги России. Вот и сами для себя определитесь, на чьей вы стороне. На нашей или на противоположной.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Вот дворняга, которую отловили на улице. а какое эта дворняга имеет отношение к служебным породам?
Ирина Голубева: Хикс пишет: а какое эта дворняга имеет отношение к служебным породам? Она способна служить, притом очень здорово. А ваша собака способна работать на высоком уровне?
Ирка: Ирина Голубева пишет: Мазовер не был лидером. Он был очень уважаемым человеком, замечательным специалистом, но не лидером. такой тоже пойдет Хотя я бы не сказала, что не был лидером, это как посмотреть. Повернул же направление в сторону ВЕО Ирина Голубева пишет: Народ пока ни за кем не идёт, а ждёт когда ему принесут на блюдечке. это опять же, как посмотреть. Вы называете принесет, я называю это пойдет за лидером. По сути это одно и то же. То есть, я имею ввиду, что лидер должен все организовать, толкнуть идею, начать действовать, остальные просто примкнут. В принципе, это то же самое. Народу нужен пинок в виде инициативной группы.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Что доказывать? по госдеп и натуроподробности- вот это. Ирина Голубева пишет: Что вы - сторонник РКФ? Это очевидно. кому очевидно?вам?вы можете спать в обнимку с вашим мнением. Ирина Голубева пишет: Что вы против защиты наших национальных интересов в области служебного собаководства? А разве это не так? вопрос в никуда .вы вообще с кем сейчас разговариваете то?с тенью отца ГАМЛЕТА? Ирина Голубева пишет: Вам важнее прибыль от продажи щенков шоу. Разве это не так? вы видели рекламу на продажи МОИХ щенков?если не видели - то значит врете.хотя я их продаю - потому как против "бесплатных" собак. Ирина Голубева пишет: Стране нужны собаки, способные работать, а не для выставок страна имеет все возможности осуществлять свои потребности в собаках.без вашего на то участия.справится.есть кому. Ирина Голубева пишет: А в шоунизации служебных пород заинтересованы враги России. термин придуманный вами и такими как вы.причем для обделывания дел связанных с лишними тратами простых членов клубов и кинологического сообщества( про ваши доносы и их последствия - смотрите выше) Ирина Голубева пишет: Вот и сами для себя определитесь, на чьей вы стороне. На нашей или на противоположной. давно уже определился .революционеров - т е вас близко ни к одному делу подпускать нельзя.извините - все извратите и огадите
Хикс: Ирина Голубева пишет: Она способна служить, притом очень здорово. хорошо что вас и близко к ВЕРК не подпускают.
Ирина Голубева: Ирка пишет: Хотя я бы не сказала, что не был лидером, это как посмотреть. Розенберг так о нём писал. Не думаю, что он обманывает. По его описанию Мазовер был очень мягкий человек. click here Ирка пишет: То есть, я имею ввиду, что лидер должен все организовать, толкнуть идею, начать действовать, остальные просто примкнут. В принципе, это то же самое. Я про это и говорю. Народу нужно готовенькое. Можно примкнуть к победителю и сказать: "Молодец!" ТОЛОКОВ пишет: кому очевидно?вам?вы можете спать в обнимку с вашим мнением. Вы против РКФ? Напишите, я тогда извинюсь. ТОЛОКОВ пишет: термин придуманный вами К сожалению, он был введён не мной. Это - давняя беда собаководства. Читайте Лоренца. ТОЛОКОВ пишет: давно уже определился .революционеров - т е вас близко ни к одному делу подпускать нельзя.извините - все извратите и огадите Я никуда и не рвусь. Мы только добиваемся в стране развития служебного собаководства. Ирка Как вам дворняга, которую я выложила?
Ирина Голубева: Хикс пишет: хорошо что вас и близко к ВЕРК не подпускают. ВЕРК РКФ?
Ирка: Ирина Голубева пишет: Как вам дворняга, которую я выложила? понравилась. И считаю, как Вы.
Ирина Голубева: Ирка пишет: понравилась. И считаю, как Вы Вот ещё его фотка. К сожалению, пока не умею работать с видео. Как только освою, сразу буду выкладывать работу и своих и вот таких собак.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Мы только добиваемся в стране развития служебного собаководства. служебное собаководство и без вас развивают. Сколько вас таких за время создания РКФ было? пыжились, пыжились и не удел остались. и вам: Чемодан-Вокзал-Своя собственная организация.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Вы против РКФ? Напишите, я тогда извинюсь. я не против РКФ -российское обьединение обязано быть! .я за ее изменения .причем во многих вопросах.начиная с той же ВЕРК - заканчивая организацией работы на местах.сегодня права местных организаций ущемлены.ваша революция еще больше эти права ущемила.так что можете не извиняться -оно мне без надобности. Ирина Голубева пишет: К сожалению, он был введён не мной. Это - давняя беда собаководства. Читайте Лоренца мне нет до него дела.он такой же человек - как и многие.ему -человеку свойственно ошибаться. Ирина Голубева пишет: Я никуда и не рвусь. Мы только добиваемся в стране развития служебного собаководства. ваше рвение несет только отрицательный результат на местах- я про первичный уровень .мне он ближе чем верхние эшелоны революционеров в их борьбе с функционерами.
Ирка: Ирина Голубева пишет: Вот ещё его фотка. красавец! Отличное породное выражение, голова правильная. Нет причин называть его дворнягой. А клеймо есть?
Ирина Голубева: Хикс пишет: служебное собаководство и без вас развивают. К сожалению, государство самоустранилось от развития служебного собаководства. В настоящий момент служебное собаководство как отрасль никто не развивает. Хикс пишет: Сколько вас таких за время создания РКФ было? пыжились, пыжились и не удел остались. и вам: Чемодан-Вокзал-Своя собственная организация. Не вам мне указывать. Знаете сколько таких Хиксов я на своём веку видела? ТОЛОКОВ пишет: я за ее изменения .причем во многих вопросах.начиная с той же ВЕРК - заканчивая организацией работы на местах.сегодня права местных организаций ущемлены Так меняйте. Неужели непонятно, что никаких инструментов изменения РКФ изнутри не существует? Если вы против РКФ, чего вы скулите? ТОЛОКОВ пишет: мне нет до него дела.он такой же человек - как и многие.ему -человеку свойственно ошибаться. Лоренц ошибался, Толоков - прав. ТОЛОКОВ пишет: ваше рвение несет только отрицательный результат на местах- я про первичный уровень Первичный уровень уже давно никаких функций не несёт. И это не я виновата. Так устроена система РКФ.
Ирина Голубева: Ирка пишет: А клеймо есть? Есть. И видимо немецкое. Две буквы и 4 цифры. Но это - между нами. Для Толокова и Хикс это - дворняга.
Бахира: Ирина Голубева пишет: Ирка Как вам дворняга, которую я выложила? Можно и я отвечу? Супер собака !
Ирина Голубева: Бахира пишет: Супер собака А как он работает! Три мяча сразу в пасть засовывает.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Так меняйте. Неужели непонятно, что никаких инструментов изменения РКФ изнутри не существует? Если вы против РКФ, чего вы скулите? скулите вы.причем неоднократно и на всех форумах.а еще своей безудержной пламенью гадите простым собаководам. Ирина Голубева пишет: Лоренц ошибался, Толоков - прав. с чего взяли то? Ирина Голубева пишет: Первичный уровень уже давно никаких функций не несёт. И это не я виновата. Так устроена система РКФ. видимо ваша мстя замстила вам все происходящее.спустись с небес на землю.с народом поговорите. и увидите -функции.но уже без прав. мож тогда чего поймете хотя я думаю вам уже это не поможет...... Ирина Голубева пишет: Но это - между нами. Для Толокова и Хикс это - дворняга. мне все равно кто она.
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: скулите вы.причем неоднократно и на всех форумах ТОЛОКОВ Мы работаем, делаем дело, нужное для нашей страны. ТОЛОКОВ пишет: мне все равно кто она. Послушайте, эта собака не имеет отношение к той породе, которую культивируете вы. Поэтому вам и неинтересно. Это - немецкая овчарка.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: Мы работаем, делаем дело, нужное для нашей страны. попутав свою личную шерсть с государственной Ирина Голубева пишет: Послушайте, эта собака не имеет отношение к той породе, которую культивируете вы. Поэтому вам и неинтересно. Это - немецкая овчарка. это заявление уже после шерстного вопроса.вы прогрессируете в знаниях
Ирина Голубева: ТОЛОКОВ пишет: попутав свою личную шерсть с государственной Это - пример для Ирка Я же говорила. У нас никогда не будет Райзера, потому что нет пророка в своем Отечестве. Всегда найдутся подонки, которые скажут, что этот лидер хочет сесть на кормушку.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: цитата: У нас никогда не будет Райзера, потому-что нет пророка в своем Отечестве. Всегда найдутся подонки, которые скажут, что этот лидер хочет сесть на кормушку. глупость изволили изобразить.потому как получить пост ведущего функционера у него получилось.а вот удержаться на этом посту - не судьба.не смог.таких деятелей много .но тот позитивен - кто удержался и претворил свои мысли в жизнь .а не тот кого изгнали.
Ирина Голубева: За Райзером - будущее.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: За Райзером - будущее. угу. микроскопическое.как и его союз. обычный пиарщик себя любимого.итог - изгнан.даже суды и демонстрации сторонников о неправосудности этого изгнания не помогли.
Ольга Чекмарева: Ирина . по фото хороший пес кому то внешность . а кому то помидоры закатывать .. ваш пес очень понравился . а морда.. тигр . львовичь .. Сообщение: 1735
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: ваш пес очень понравился . а морда.. Это - не мой. К сожалению, мне уже некуда. Я его увидела в приюте и сосватала своей подруге, работать в милицию.
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: Это - не мой. К сожалению, мне уже некуда. Я его увидела в приюте и сосватала своей подруге, работать в милицию. большая просьба . постарайтесь пристроить его в ответственные руки .. он того заслуживает
Ирина Голубева: Ольга Чекмарева пишет: постарайтесь пристроить его в ответственные руки .. он того заслуживает Не волнуйтесь, он живет в ответственных руках уже более года.
Ольга Чекмарева: Ирина Голубева пишет: он живет в ответственных руках уже более года.
царик: Ирина Голубева я бы тоже от такого не отказалась люблю овчарок с волчьей башкой и таким взглядом. удачи ему в дальнейшей жизни!!!!
Ирина Голубева: царик пишет: я бы тоже от такого не отказалас Будем стараться, чтобы таких стало больше. А декоративных - меньше.
Orel: Ирина Голубева пишет: А как он работает! Три мяча сразу в пасть засовывает. А прикиньте как, исходя из этих рабочих качеств (по три мяча за раз), может работать бегемот! Тоже мне, показатель рабочести По поводу оскорблений оппонентов (тоже весьма занимательные взаимодействия с общественностью) Ирина Голубева пишет: И она будет, как бы не скакали от злости проРКФовские жополизы, пятая колонна! Это по-Вашему, что? Что за манера вообще? Вы - лицо лоббируемой организации, позиционируете себя, как спасителя отечественной кинологии, и в то же время прибегаете к эдакому майдану для майданутых майдановскими же средствами (кто не скачет, тот москаль). Может, это вы - пятая колонна? Может, это вы - враг государства? Не доказано ни прямое, ни обратное, посему, противно и мерзко читать ваши посты - взрослого человека, тыкающего в лица собеседников регалиями и бумажками. Ни элементарной вежливости, ни уважения к собеседникам. Нахрап и хабальство. Фу(!)нкционеры.
Ирина Голубева: Orel пишет: Может, это вы - пятая колонна? Может, это вы - враг государства? Не доказано ни прямое, ни обратное, посему, противно и мерзко читать ваши посты - взрослого человека, тыкающего в лица собеседников регалиями и бумажками. Чтобы в этом разобраться, нужно обладать определёнными минимальными знаниями. Например, хотя бы понимать, какие качества необходимы для работы по разным видам служб. Понимать, откуда эти качества берутся в культивируемых породах собак. Вы, чтобы разобраться, должны читать, например, Снеговского после четвёртой строчки. Читать и понимать. А уж про политкинологию - потом, после освоения азов. Воинствующим невеждам лучше помолчать. Скромнее надо быть. Вы же вообще ничего не знаете. Так ещё и знать не хотите. Полное отсутствие инстинкта познания. А это уже - диагноз вырождения общества. Печально.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Есть. И видимо немецкое. Две буквы и 4 цифры неужто на чип не проверили?
Ольга Чекмарева: Хикс пишет: неужто на чип не проверили? не все .. далеко не все собаки чипированны .. тем более если есть тату .
Natalja Hevari: Хикс пишет: а какое эта дворняга имеет отношение к служебным породам? а с чего это дворняга-то?дворняги вон в ринге звездят, а на мутпробе резцами еле прикусывают рукавчик))))))))
Orel: Ирина Голубева пишет: А это уже - диагноз вырождения общества. Печально. так Вы еще и доктором/социологом подрабатываете? Диагнозы глобальные расставляете - мило. Ирина Голубева пишет: Так ещё и знать не хотите. В точку. Я ничего не хочу знать об организации, функционеры которой позволяют себе вести в обществе таким образом. Которые не уважают труд других людей, если он не соответствует их личным (довольно специфическим) представлениям. НИКОГДА ваши идеи не будут всеобщими - только для вас и вам подобных, коих, к счастью, не так уж и много. Вы - не политик, вы базарная бабка. Увы, ни одна из Ваших бумажек, к сожалению, не добавила вам ни ума, ни манер. На фоне этого все ваши достижения (которые, несомненно, имеют место быть) - ложка меда в бочке дегтя. За сим с вами лично прощаюсь. Можете в вашем духе кидать камнями в спину.
Natalja Hevari: Хикс пишет: хорошо что вас и близко к ВЕРК не подпускают. зато вы там желанный гость)))))и видели поди её в глаза-то?
Ольга Чекмарева: Orel пишет: А прикиньте как, исходя из этих рабочих качеств (по три мяча за раз), может работать бегемот! вообще не удачный пример . если судить по мячикам . то он их проглотит и не заметит . калибр . а вы работали с бегемотом . у них тоже проблемы .. рабочие - не рабочие Orel пишет: Может, это вы - пятая колонна? Может, это вы - враг государства? тут только смех ..
Orel: Ольга Чекмарева пишет: то он их проглотит и не заметит . калибр . мяч мячу рознь. я ж не уточняла, какой - футбольный или для регби
Хикс: Ольга Чекмарева пишет: не все .. далеко не все собаки чипированны .. тем более если есть тату . Ирина пишет, что у собаки предположительно немецкое клеймо, все что пересекает границу-Чипировано. потому и спросила неужели не проверили особенно при своих предположениях.
Хикс: Natalja Hevari пишет: а с чего это дворняга-то? а с того что сама Голубева написала.
Хикс: Natalja Hevari пишет: зато вы там желанный гость)))))и видели поди её в глаза-то? Наташа а вот вам то за чем ВЕРК? что вы там увидеть для себя интересного собираетесь? вы ведь родословным не верите, а видео там точно нет. даже фотографии отсутствуют.
Natalja Hevari: Хикс пишет: а стого что сама Голубева написала. так она стебется, перед вами же и стебется)))потому вы таких дворнягами считаете)))))
Хикс: Natalja Hevari пишет: так она стебется, перед вами же и стебется)))потому вы таких дворнягами считаете))))) а вы считаете я тут все в серьез пишу....
Ирина Голубева: Orel пишет: так Вы еще и доктором/социологом подрабатываете? Я просто читаю и пытаюсь узнавать новое. Ольга Чекмарева пишет: вообще не удачный пример . если судить по мячикам . то он их проглотит и не заметит . калибр . Те, кто занимался дрессировкой, поняли, о чём я. Специалисты въезжают с полуслова. Ольга Чекмарева пишет: а вы работали с бегемотом . у них тоже проблемы .. рабочие - не рабочие Такие с собаками не работают. Они их держат и разводят. В лучшем случае - тренируют для выставок.
Ирина Голубева: Хикс пишет: а вы считаете я тут все в серьез пишу... На самом деле, для вас главное - собака, а не бумажка. Вы и без родословной РКФ способны определить, насколько она ценна для породы. Мы поняли ваш юмор!
Хикс: Ирина Голубева вы про чип так и не ответили.
Ирина Голубева: Хикс пишет: вы про чип так и не ответили Чип в приюте не смотрели, потому что нет сканера. Но чипа ожидать не приходиться - чипируют тогда, когда нет клейма. В Германии перешли к чипированию недавно, собака явно старше. Сейчас кобеля чипировали в МВД.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Чип в приюте не смотрели, потому что нет сканера. Но чипа ожидать не приходиться - чипируют тогда, когда нет клейма. В Германии перешли к чипированию недавно, собака явно старше. Сейчас кобеля чипировали в МВД. Ирина хватит сказки рассказывать. я вам русским языком написала. ВСЕ что пересекает границу-Чипировано. ваша овчарка никакого отношения к Германии не имеет, как и к любой другой стране.
Ирина Голубева: Хикс пишет: Ирина хватит сказки рассказывать. я вам русским языком написала. ВСЕ что пересекает границу-Чипировано. ваша овчарка никакого отношения к Германии не имеет, как и к любой другой стране. Хикс, а у меня в питомнике все немецкие овчарки не чипированные, а я их из Германии привезла. Ну - ка расскажите, как я это сделала? А у вас из Германии сколько собак?
Хикс: Ирина Голубева пишет: Хикс, а у меня в питомнике все немецкие овчарки не чипированные, а я их из Германии привезла. Ну - ка расскажите, как я это сделала? контрабандой занимаетесь? а еще выставляете себя законопослушной гражданкой.
Ирина Голубева: Хикс пишет: контрабандой занимаетесь? а еще выставляете себя законопослушной гражданкой. Нет, совершенно официально. Перед тем, как что - то писать, рекомендую проверять информацию. Чипирование в Германии вместо клеймения ввели относительно недавно, кобель старше.
ДК: Опять рабочие и шоу ? Я понял за много уже лет , что мы не правильно делим . Это людей надо делить на рабочих и шоу . А собак надо разводить соответствующих породе , здоровых и красивых . Только красота должна прививаться исходя функциональным возможностям собаки . А не художественный вкус порой извращенного мозга На счет оценивания труда . Как раз выставки и не оценивают труд тех заводчиков которые порой в убыток себе все таки разводят собак которые способны работать , и ещё и красивые и здоровые здоровые . Судят только по лекалу , и тому рисунку который просто принято считать идеалом , ни чем доказать преимущесство такого идеала ни кто и не пытается доказывать при этом . Просто ставят ценник , ценник дорогой . И это главный мотив для разведения .Все смотрят за что люди платят . Не вдаваясь в подробности. В разведении комерция больше враг , в нынешней ситуации . Поменять политику оценивания собак сложно . Это видно в этой дискуссии . Одни говорят что рабочие , другие что шоу . Это все труд дрессировщиков . Но одно я для себя знаю точно , декоративных собак в рабочем разведении , коим является порода НО , быть не должно . Выставки на которых могли бы оценивать собак с функциональной анатомией должны быть главными в породе . А их нет вообще на сегодня . Соревнования это мероприятие для спортсменов .там больше показывают мастерство дрессировки , нежели качество собаки .
Хикс: Ирина Голубева пишет: Нет, совершенно официально. Перед тем, как что - то писать, рекомендую проверять информацию. Чипирование в Германии вместо клеймения ввели относительно недавно, кобель старше. Ирина пересечение границы с чипом обязательно с 2010 года. если вы пишите что все ваши собаки не имеют чипов, то позже 10года вы никого в страну не ввозили. а по поводу кобеля. к чему собаку вывезенную из Германии сдавать в приют, ее быстрее продадут заинтересованным лицам или передадут бесплатно. да и чип вы могли проверить в любой вет клинике.(если уж такие предположения появились).
Ирина Голубева: ДК пишет: Опять рабочие и шоу ? Нет. Спор профессионалов и дилетантов. ДК пишет: Но одно я для себя знаю точно , декоративных собак в рабочем разведении , коим является порода НО , быть не должно . Ну вот, мнение профессионала. ДК пишет: Выставки на которых могли бы оценивать собак с функциональной анатомией должны быть главными в породе . Это должно быть совсем другое зоотехническое мероприятие: бонитировка, комплексная оценка или ещё как-то по названию. Но не выставка в современном понимании. ДК пишет: Соревнования это мероприятие для спортсменов .там больше показывают мастерство дрессировки , нежели качество собаки . Я согласна, что мастерством добиться можно многого. Но: 1. Спортсмены не будут работать не с самым лучшим материалом для достижения высоких результатов. 2. В процессе подготовки всё в собаке видно. Для Хикс. Вот бумажка из VDH на вывоз. Укажите, где там чип нарисован.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Для Хикс. Вот бумажка из VDH на вывоз. Укажите, где там чип нарисован. а где я писала про 2009 год? с 2010года собак перевозили все с чипами, а с 3 июля 2011 вы бы с тату собаку просто не перевезли.
ирина55: ТОЛОКОВ пишет: еще раз про налоги. проведение всех мероприятий ( выставки, соревнования, испытания, обмет документов, оформление вязок все это УСЛУГИ, за которые берутся налоги. Да, мы их записываем как ЧЛЕНСКИЙ ВЗНОС, но это неправильно. Это услуга. Даже за спонсорскую помощь клуб должен давать информацию по годовому отчету.
ирина55: Хикс пишет: ВЕРК собственность РКФ, ВПКОС собственность РОРС. Доступа общественности туда нет. Простым смертным туда свой нос не сунуть. и нетолько простым. НКП также не могут получить эту информацию, хотя мы все платим за это СВОИ деньги.
Хикс: Ирина Голубева вы в своих баталиях с РКФ все равно проиграете. да вы и сами прекрасно это знаете. попытки ваши навредить тщетны. ваш поезд ушел еще в начале 90х годов.
Ирина Голубева: Хикс пишет: Ирина пересечение границы с чипом обязательно с 2010 года. А сколько вы думаете кобелю? Его подобрали 11.03.2013. На вид ему было года 4. Хикс пишет: а по поводу кобеля. к чему собаку вывезенную из Германии сдавать в приют, ее быстрее продадут заинтересованным лицам или передадут бесплатно. Кобеля никто в приют не отдавал. Его нашли. Почему он оказался на улице, неизвестно. Но скорее всего, с ним не смогли справиться. Могли и на волю отпустить. Его никто искать не стал. Возможно, для хозяев стоимость этой собаки была смешной (пара походов в ресторан).
Ирина Голубева: Хикс пишет: ваш поезд ушел еще в начале 90х годов. Всё ещё только начинается. Мы победим. Очистим страну от скверны, всяких либерастов.
Хикс: Ирина Голубева пишет: А сколько вы думаете кобелю? мне все равно сколько лет приютскому кобелю. пристроен и слава богу.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Всё ещё только начинается. Мы победим. Очистим страну от скверны, всяких либерастов.
ирина55: Ирина Голубева пишет: Если бы РКФ была нормальной общественной организацией, то все могли платить в РКФ членские взносы налом, напрямую (именно взносы - ежегодные). А за счёт этих взносов РКФ могла бы выполнять свои уставные цели - вести ВЕРК, выдавать документы. Только тогда она должна была это делать бесплатно. Это - так, очень коротко. И тогда каждый смог бы участвовать в выборах руководящего органа РКФ, вносить изменения в Устав. У РКФ создатели ФЕДЕРАЦИИ. Мы не являемся членами РКФ ни владельцы питомников, ни клубы. В РКФ мы сейчас платим деньги за услуги, которые они предоставляют. Мы члены только ФЕДЕРАЦИЙ и воздействовать на РКФ можем только через них - принимать участие в выборах федераций и только потом уже РКФ.
ирина55: ТОЛОКОВ пишет: с чего взяли?о проведении выставок?не проводим. до этого проводили три раза по одной в год - монопородку по немецкой овчарке. какая разница как называется выставка - никакой. Проводите значит платите.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа а вот вам то за чем ВЕРК? что вы там увидеть для себя интересного собираетесь? вы ведь родословным не верите, а видео там точно нет. даже фотографии отсутствуют. чтобы элементарно убедится в её существовании
Хикс: Natalja Hevari пишет: чтобы элементарно убедится в её существовании не сомневайтесь, она существует.
Natalja Hevari: ДК пишет: А собак надо разводить соответствующих породе , здоровых и красивых . Только красота должна прививаться исходя функциональным возможностям собаки . А не художественный вкус порой извращенного мозга тут про это и говорят многие
ирина55: Хикс пишет: я о том что там не будет вписано владельца собаки. а при условии смены владельца как быть? Вот поэтому и без ФИО.
Orel: ДК пишет: Это людей надо делить на рабочих и шоу . ДК пишет: Одни говорят что рабочие , другие что шоу . Это все труд дрессировщиков .
Natalja Hevari: Хикс пишет: вы в своих баталиях с РКФ все равно проиграете. да вы и сами прекрасно это знаете. попытки ваши навредить тщетны. ваш поезд ушел еще в начале 90х годов. они выиграют, рано или поздно, может не в том виде выиграют, в каком сейчас об этом думают, но выиграют не сомневайтесь, служебному собаководству в россии без оглядки на шоу быть, рано или поздно
Natalja Hevari: Хикс пишет: не сомневайтесь, она существует. говорят, внеземные цивилизации тоже существуют, только их никто как и верк не видел
Orel: Natalja Hevari пишет: говорят, внеземные цивилизации тоже существуют, Это вторая больная тема после петросяна?
Natalja Hevari: Orel пишет: Это вторая больная тема после петросяна? о, реально, Петросян же в тему пришел
ТОЛОКОВ: ирина55 пишет: проведение всех мероприятий ( выставки, соревнования, испытания, обмет документов, оформление вязок все это УСЛУГИ, за которые берутся налоги. Да, мы их записываем как ЧЛЕНСКИЙ ВЗНОС, но это неправильно. Это услуга. Даже за спонсорскую помощь клуб должен давать информацию по годовому отчету. опять двадцать пять ну шож такое то ну повальная экономическая безграмотность ПОВЕДАЙТЕ ТОГДА МНЕ И МИРУ??????? КАКУЮ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ ВЫ КАК КЛУБ СОЗДАЕТЕ ВЗЯВ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ НА ВЫСТАВКУ ОДНУ ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ С СОБАКО -НОСА??????? рассчитайте ее пожалуйста????? можете взять другую любую цифру для вашего удобства расчетов.- я пойму. и сразу - если от вас расчета не будет - то дискуссия моя с вами не продуктивна.дальнейшее ее продолжение - сиречь пустая моя трата моего времени. УДАЧИ В РАСЧЕТАХ! пы сы если кому необходимо- может так же предоставить свой расчет.готов разговаривать на конкретных цифрах
Хикс: ирина55 пишет: Вот поэтому и без ФИО. без ФИО потому что есть закон о неразглашении персональных данных. а смена владельца все равно фиксируется в ВЕРК РКФ.(если конечно собаку документально переоформляют). Natalja Hevari пишет: они выиграют, рано или поздно, может не в том виде выиграют, в каком сейчас об этом думают, но выиграют не сомневайтесь, служебному собаководству в россии без оглядки на шоу быть, рано или поздно Попытки их тщетны. Люди власть и деньги не поделили, а вы ведетесь на какое то там предполагаемое развитие СС. Оно и без них развивается, потому что люди вместо того что бы по судам бегать, работают. Голубевой и Ко вообще наплевать на вас и ваших собак.
Хикс: Natalja Hevari пишет: говорят, внеземные цивилизации тоже существуют
ирина55: ТОЛОКОВ пишет: .сегодня права местных организаций ущемлены нискольско. Надо просто научиться ими пользоваться.
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: КАКУЮ ПРИБАВОЧНУЮ СТОИМОСТЬ ВЫ КАК КЛУБ СОЗДАЕТЕ ВЗЯВ ЗА РЕГИСТРАЦИЮ НА ВЫСТАВКУ ОДНУ ТЫСЯЧУ РУБЛЕЙ С СОБАКО -НОСА??????? а какую прибавочную стоимость имеет например клуб РРК? проводя выводки собак своего клуба раз в 2-3 месяца, стоимость выводки 1000р. эксперт сама президент клуба. призов итд...не выдается.
Хикс: так на вскидку выводка 20 сентября 22 помета. выводка 5 октября 19 пометов. никакие данные в РКФ с этого не подаются. деньги с выводки уходят чистыми в карман к президенту.
ирина55: Natalja Hevari пишет: чтобы элементарно убедится в её существовании о ее существовании доказывает наличие номера РКФ.
ирина55: ТОЛОКОВ на каждое мероприятие составляется смета, в которую закладываются ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ приходы и реальные расходы.Все что будет в плюсе и есть ПРИБЫЛЬ. Вот с нее и платять налог. Но монки дело не прибыльное. Сама знаю.
ТОЛОКОВ: ирина55 пишет: на каждое мероприятие составляется смета, в которую закладываются ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ приходы и реальные расходы.Все что будет в плюсе и есть ПРИБЫЛЬ. Вот с нее и платять налог. Но монки дело не прибыльное. Сама знаю. зачтено в части - практическое планирование расходов и доходов коммерческих предприятий. незачет - в части теории образования прибавочной стоимости. "зайдете в дни пересдачи.их можно уточнить в деканате"
evs: Ирина Голубева пишет: Вот дворняга, которую отловили на улице. Отличное животное Ни отнять, ни прибавить ничего в его голове не хочется, в прямом и переносном смысле
evs: Ирина Голубева пишет: Воинствующим невеждам лучше помолчать. Скромнее надо быть. Вы же вообще ничего не знаете. Так ещё и знать не хотите. Полное отсутствие инстинкта познания. А это уже - диагноз вырождения общества. Печально. "Молчать и слушать" (С)
evs: ДК пишет: Я понял за много уже лет , что мы не правильно делим . Это людей надо делить на рабочих и шоу . А собак надо разводить соответствующих породе , здоровых и красивых . Только красота должна прививаться исходя функциональным возможностям собаки . А не художественный вкус порой извращенного мозга На счет оценивания труда . Как раз выставки и не оценивают труд тех заводчиков которые порой в убыток себе все таки разводят собак которые способны работать , и ещё и красивые и здоровые здоровые . Судят только по лекалу , и тому рисунку который просто принято считать идеалом , ни чем доказать преимущесство такого идеала ни кто и не пытается доказывать при этом . Просто ставят ценник , ценник дорогой . И это главный мотив для разведения .Все смотрят за что люди платят . Не вдаваясь в подробности. В разведении комерция больше враг , в нынешней ситуации . Поменять политику оценивания собак сложно . Это видно в этой дискуссии . Одни говорят что рабочие , другие что шоу . Это все труд дрессировщиков . Но одно я для себя знаю точно , декоративных собак в рабочем разведении , коим является порода НО , быть не должно . Выставки на которых могли бы оценивать собак с функциональной анатомией должны быть главными в породе . А их нет вообще на сегодня . Соревнования это мероприятие для спортсменов .там больше показывают мастерство дрессировки , нежели качество собаки Всё по делу
ТОЛОКОВ: Хикс пишет: а какую прибавочную стоимость имеет например клуб РРК? пр понятие не имею потому как конторку эту не знаю.устав не видел.с договорной базой не знаком.и тем более с ее хоз деятельностью.
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: понятие не имею потому как конторку эту не знаю.устав не видел.с договорной базой не знаком.и тем более с ее хоз деятельностью. это самый крупный в России ретривер клуб. а выше привела на вскидку его доход ни где не учтенный. а помимо этого там еще есть откуда деньги качаются чистой прибылью в карман минуя налоговую и РКФ.
Natalja Hevari: Хикс пишет: Попытки их тщетны. Люди власть и деньги не поделили, а вы ведетесь на какое то там предполагаемое развитие СС. Оно и без них развивается, потому что люди вместо того что бы по судам бегать, работают. Голубевой и Ко вообще наплевать на вас и ваших собак. да, может где-то и развивается, но шоу душит и это))))
Морриган: ДК пишет: Поменять политику оценивания собак сложно . Это видно в этой дискуссии . Одни говорят что рабочие , другие что шоу . Это все труд дрессировщиков . Но одно я для себя знаю точно , декоративных собак в рабочем разведении , коим является порода НО , быть не должно . Выставки на которых могли бы оценивать собак с функциональной анатомией должны быть главными в породе . А их нет вообще на сегодня . Соревнования это мероприятие для спортсменов .там больше показывают мастерство дрессировки , нежели качество собаки .
Майа: ДК ну, наконец-то! ДК пишет: Это людей надо делить на рабочих и шоу я б еще добавила одну разновидность-обыкновеникус) Вот я на форумах о НО лет 8 уже-так вот как узнала тогда, восемь лет назад ники, участвующие в дискуссиях шоу-рабочие со стороны рабочих, так вот не вижу никакого изменения ни количественно, ни качественно. Одни и те же лица. Хотя нет... по-моему теряются даже-как грится-иных уж нет, а те далече (с). Выставки-да, к зоотехническим мероприятиям давно уже не относятся. Соревнования-борьба школ дрессировки, в которых собака-такой же расходный материал, как апортировочный предмет. Не о том идет речь-не о том. Надо менять отношение к владению собакой-вернее, возвращать радость от владения и общения с собакой. ПыСы. Чето как-то скучно становится на форуме-старые песни о главном уже порядком надоели.
Бахира: Хикс пишет: а где я писала про 2009 год? с 2010года собак перевозили все с чипами, Смотрите дату выдачи ВДХ. И еще: когда собаку чипируют, то всегда сканнером перепроверяют качество работы, так сказать. В случае более раннего чипа это выдал бы сканнер.
Хикс: Бахира пишет: Смотрите дату выдачи ВДХ. И еще: когда собаку чипируют, то всегда сканнером перепроверяют качество работы, так сказать. В случае более раннего чипа это выдал бы сканнер. я вас не поняла при чем тут когда сделан чип и когда выдана ВДХ. мой чипирован в 12 году, приехал в 12 году, а ВДХ получил в 13 году.
Снеговской: Хикс потихоньку заглядывайте в тему "сами мастерим, сами дрессируем". Сегодня чуть поснимали меня на видео, и я потихоньку буду догружать туда.
ПРОСТО"Я": Хикс пишет: это самый крупный в России ретривер клуб. а выше привела на вскидку его доход ни где не учтенный. а помимо этого там еще есть откуда деньги качаются чистой прибылью в карман минуя налоговую и РКФ. Лена, ты пересчитывала эти деньги в кармане Президента? Для тебя лично поясню, все деньги поступившие в клуб и потраченные на развитие данного клуба, никакими налогами не облагаются.
Хикс: ПРОСТО"Я" пишет: Лена, ты пересчитывала эти деньги в кармане Президента? Для тебя лично поясню, все деньги поступившие в клуб и потраченные на развитие данного клуба, никакими налогами не облагаются. ага. посчитала. там нет никакого развития уже давно. Даже на выставке, призы спонсируют сами участники, от клуба маленький мизер. многие уже давно возмущаются, но "мыши плакали, кололись и продолжали жрать кактус..."
Елена П.: На мой взгляд, Иван-ДК написал самый дельный пост за 8 стр. текста. Люди- форумчане, ну пожалейте вы тех, кто на службу ходит и в выхи может полистать нормально форум. Нет никакого желания тратить свободное время на лабуду. Админы, создайте уже тему, пусть в ней про РКФ и клубы говорят. Ирина Голубева, что за секрет в клейме собаки, если сами ратуете за всеобщую доступность в кинологической информации? Собаку же никто не искал, как говорите. И по съемке видео- это не сложнее, чем в фотике на кнопку нажимать и фото загружать на форум. Снимайте все владельцы и заводчики, Татьяна-Канис уже писала - кто что хочет, или умеет : собака в естественном состоянии, в общении с хозяином, в дрессировке,соревнованиях, а мы будем смотреть и возможно, это поможет в дальнейшей программе разведения. Снеговской. Вадим, спасибо за тему "сами мастерим, сами дрессируем". Обязательно посмотрю.
Бахира: Хикс пишет: мой чипирован в 12 году, приехал в 12 году, а ВДХ получил в 13 году. Ну, а у Голубевой собака 9го года. И Вы не ответили насчет скана.
Orel: Елена П. пишет: Ирина Голубева, что за секрет в клейме собаки, если сами ратуете за всеобщую доступность в кинологической информации? Собаку же никто не искал, как говорите. У нас в городе как-то люди нашли уиппета. Собака очень породная, с клеймом. Привезли к нам в клуб. "пробили" клеймо - оказалось, московское достаточно крутого питомника. Хозяев искали - не нашли, зато нашли заводчика (это же не составит труда, тем более, для "власть имущих"?), та уже и скоординировала, что хозяева собаку выгнали (бросили в чужом городе), она им не нужна, на контакт не идут. Спустя какое-то время, новые владельцы восстановили документы, оформили собаку как полагается и жили с ней долго и счастливо. И все счастливы. А тут какая-то странная история: собака с немецким клеймом явно не сама пришла в Россию и вряд ли была куплена за 3 копейки. Возможно, ее выкрали у хозяев, вывезли в другой город и т.д. и т.п. И голословно утверждать, что ее не искали... Может, искали, да Россия велика - людей не всегда находят.
Бахира: Orel пишет: А тут какая-то странная история: собака с немецким клеймом явно не сама пришла в Россию и вряд ли была куплена за 3 копейки. Возможно, ее выкрали у хозяев, вывезли в другой город и т.д. и т.п. И голословно утверждать, что ее не искали... Выдвигаю встречную версию (ну, раз уж у наших дам так разошлось воображение): Собака была привезена из Германии, за самашечные деньги и, о ужас!!! Она оказалась дворнягой, потому как нет черной и гнутой спины !!! И окрас дворняжий!!! А где место дворняге? На помойке! Как версия? Тоже странная?
Orel: Бахира пишет: Она оказалась дворнягой, потому как нет черной и гнутой спины !!! И окрас дворняжий!!! А где место дворняге? На помойке! Как версия? Тоже странная? Очень странная. Я не думаю, что люди брали щенка, не видя окраса (или он внезапно из чепрака в зонара перецвел?) и не ознакомившись с происхождением. Собака рр - это не дворняга, а собака рр. О том, что у него есть документы, причем нормальные, говорит клеймо, как констатирует сама же Голубева, немецкое. Следовательно, дворнягой (собакой без роду без племени)он быть априори не может.
porto259: Елена П. пишет: Админы, создайте уже тему, пусть в ней про РКФ и клубы говорят. так это тема курилка обовсем. а темы открывайте какие хотите
Бахира: Orel пишет: Очень странная. Я не думаю, что люди брали щенка, не видя окраса (или он внезапно из чепрака в зонара перецвел?) и не ознакомившись с происхождением. Собака рр - это не дворняга, а собака рр. Развиваю мысль: люди купили щенка в Германии. С клеймом, потому что в этой Германии так положено, а не потому что РР или шоу. А "дома" им специалистки сказали, что это чмо, а не овчарка, что настоящая немецкая овчарка должна быть (см. выше). А это - порода "собака Снеговского". Пойдет?
Orel: Бахира пишет: Пойдет? Неа. Если б человек доверял специалистам, он бы с их помощью собаку искал. Возможно, и искал с их помощью, кстати. Так что, "вдруг" в 4 года открывшаяся правда - нелогично Ирина Голубева пишет: Кобеля никто в приют не отдавал. Его нашли. Почему он оказался на улице, неизвестно. Но скорее всего, с ним не смогли справиться. Могли и на волю отпустить. Его никто искать не стал. Возможно, для хозяев стоимость этой собаки была смешной (пара походов в ресторан). Вот откуда такая информация, мне интересно? Нельзя справляться с собакой 4 года, а потом вдруг не справиться. Почему сами не попытались поискать хозяев? Сильно собашка понравилась, видать. Даже в приют не отвезли - сразу "руки ответственные" нашлись. И откуда предположения о доходах хозяев? Странно все это...
Хикс: Бахира пишет: И Вы не ответили насчет скана. про сканер я вообще вас не поняла. да и чего мы спорим. 2009 год это собака Иры. какого года кобель из приюта не известно. да и пусть себе живет.....
Хикс: Бахира пишет: Выдвигаю встречную версию (ну, раз уж у наших дам так разошлось воображение): Собака была привезена из Германии, за самашечные деньги и, о ужас!!! Она оказалась дворнягой, потому как нет черной и гнутой спины !!! И окрас дворняжий!!! А где место дворняге? На помойке! Как версия? Тоже странная? ерунду насочиняли. Просто когда нашли кобеля ни кто его хозяев и не скал. даже как видите на чип не проверили. а всего то до клиники дойти. может действительно собаку ищут до сих пор.
Хикс: Orel пишет: Почему сами не попытались поискать хозяев? Сильно собашка понравилась, видать. Даже в приют не отвезли - сразу "руки ответственные" нашлись. И откуда предположения о доходах хозяев? Странно все это... больше на правду похоже.
Orel: Хикс пишет: даже как видите на чип не проверили. Какой чип - даже клеймо не пробили.
ТОЛОКОВ: вот вы нашли себе занятие ГОЛУБЕВА начало сказки сочинила - вы закончить никак не можете
Orel: ТОЛОКОВ, не ну а че У моих соседей 4-месячного щенка со двора увели. Как они не искали, никаких результатов. Больше, чем через год, я поехала со своей на площадку и увидела взрослую собаку, очень похожую на соседскую (темно-зонарная сука была, их по городу немного). Я ее по кличке назвала, она голову на зов повернула и ко мне. Хозяин ей другую кличку говорит, она и на него, и ко мне. Оказалось, купил на рынке у наркомана какого-то (со слов) для ребенка. Соседи уже забирать собаку не стали, пожалели девочку-дочку, документы отдали и взяли от суки щенка с первого помета. Времена, конечно, дикие были - ни клейм, ни интернетов, ни сотовых, одна городская газета и бумажные объявы по столбам. Да только район другой оказался...
ТОЛОКОВ: Orel пишет: не ну а че да в принципе -ничего просто вы видели много собак ,мотающихся по помойкам с резко обнаруженной в них высокопродья после отлова? всяко конечно бывает .но как правило это либо потеряшки? или склонники?
evs: Orel пишет: Вот откуда такая информация, мне интересно? Нельзя справляться с собакой 4 года, а потом вдруг не справиться. Почему сами не попытались поискать хозяев? Сильно собашка понравилась, видать. Даже в приют не отвезли - сразу "руки ответственные" нашлись. И откуда предположения о доходах хозяев? Странно все это... Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, может её там и нет Если решили"притырить" собашку, выражаясь Вашим языком, нафига на форуме светить, где логика
Olhen: evs пишет: Не стоит искать кошку в тёмной комнате, может её там и нет Если решили"притырить" собашку, выражаясь Вашим языком, нафига на форуме светить, где логика Может конечно и не "притырить", но найти породистого, классного кобеля с клеймом, и не узнать судьбу этой собаки - более чем странно.
Хикс: Olhen пишет: не узнать судьбу этой собаки - более чем странно. может и узнали, а афишировать не захотели и возвращать то же. как пример фонд помощи ретриверам и заводчики находятся в контрах, потому как были случаи не возвращения собак заводчикам. хотя заводчик первый претендент на собаку отказника или потеряшку.
Ирина Голубева: ирина55 пишет: У РКФ создатели ФЕДЕРАЦИИ. Эта информация недостоверная. Дата создания РКФ - 1991 год. Все федерации были созданы гораздо позднее. В число учредителей РКФ входят два юридических лица - ВКФ и Российское ОЛЖ «АЛИСА». Хикс пишет: Люди власть и деньги не поделили, а вы ведетесь на какое то там предполагаемое развитие СС. Ещё одна. Ещё один пример для Ирка У нас никогда не будет Райзера, потому что нет пророка в своем Отечестве. Всегда найдутся подонки, которые скажут, что этот лидер хочет сесть на кормушку Ирка, ну какие могут быть Райзеры при таком количестве хиксов? ирина55 пишет: о ее существовании доказывает наличие номера РКФ. Orel пишет: Вот откуда такая информация, мне интересно? Нельзя справляться с собакой 4 года, а потом вдруг не справиться. Почему сами не попытались поискать хозяев? Сильно собашка понравилась, видать. Даже в приют не отвезли - сразу "руки ответственные" нашлись. И откуда предположения о доходах хозяев? Странно все это... Сама нафантазировала и сама же возмущается. Всё было совсем не так. Вот тема собаки на овчаркоманде Кстати, всем, кто тут льёт на меня грязь, не помешало бы иногда просматривать сайты помощи овчаркам, попавшим в беду.
ТОЛОКОВ: Ирина Голубева пишет: ну какие могут быть Райзеры при таком количестве хиксов? а зачем нам райзеры?пущай эти господа у себя дома в заграницах проживают.отделениями от союзов занимаются.от ИХ союзов.у нас своих революционеров дофига.их бы куда пристроить......
Бахира: evs пишет: Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате, может её там и нет Если решили"притырить" собашку, выражаясь Вашим языком, нафига на форуме светить, где логика Не ... Пусть выдвигают версии дальше... Одна страшнее другой... Прикольно читать...
Ирина Голубева: Бахира пишет: Одна страшнее другой... Прикольно читать... А сколько ещё в приюте "украденных" собак! Сколько ещё историй можно придумать.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Всё было совсем не так. Вот тема собаки на овчаркоманде действительно все совсем не так как описывает Ирина Голубева а вот про клеймо с форума овчаркоманды Клейма в ухе не видела. Молодой, зубки белые. наличие клейма/чипа; в ушах нет, но они сами по себе очень темные. В паху не смотрели. а то Германия......
Хикс: Бахира пишет: Не ... Пусть выдвигают версии дальше... Одна страшнее другой... Прикольно читать... особенно ваша версия про спинку.
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: а зачем нам райзеры?пущай эти господа у себя дома в заграницах проживают.отделениями от союзов занимаются.от ИХ союзов.у нас своих революционеров дофига.их бы куда пристроить...... не Райзеров нам не надо, а то метисы НО+Малинуа быстро расплодятся. и уже не поймешь где НО, а где малинка.
evs: Ирина Голубева пишет: Всё было совсем не так. Вот тема собаки на овчаркоманде Прочитала тему - повезло собакину благодаря Вам, Ирина, спасибо Вот лично для меня именно такой и должна быть немецкая овчарка - с открытой душой, добронравная к людям, удобная в быту - но если война, глаза загораются зелёным огнём и..." мы принимаем бой, по взрослому"
Хикс: Ирина Голубева вы пишите на том форуме что собака вроде как готовилась к ИПО, в то же время вы тут пишите,что скорее всего выбросили. не находите странным, что сначало собаку готовить к ИПО, а потом выкинуть на улицу. и если потерять, то не искать.
Ирина Голубева: Хикс пишет: а то Германия... Клеймо было в правом ухе. Волонтёры не увидели под шерстью (тёмная пигментация). Я увидела, когда поехала тестировать. Цифры прочесть удалось, буквы - имеется несколько вариантов прочтения. Хикс пишет: особенно ваша версия про спинку. Про спинку всё верно. У меня тоже история была. Взяли у меня одни щенка от Эмми Каерозен (родной сестры Чакиры, чемпионки Германиии ФЦИ-квалификации IPO). Так вот, через полгода обратились ко мне с претензией. К ним приезжал "специалист", сказал, что спинка и ножки не такие, и окрас ненастоящий. Не овчарка это, а метис. Вот фотка щенка в 6 месяцев.
Canis: Всё спорите! А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот!
evs: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Трудяги - молодчаги, поздравления
Хикс: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Поздравляю!!!!!
Ирина Голубева: Хикс пишет: вы пишите на том форуме что собака вроде как готовилась к ИПО, в то же время вы тут пишите,что скорее всего выбросили. не находите странным, что сначало собаку готовить к ИПО, а потом выкинуть на улицу. и если потерять, то не искать. У собаки есть одна проблемка. Он - очень доминантный и может долбануть проводника на отпуске (мячика, аппортировки, рукава). Света с ним справляется, но она и с Бастером справилась. А вот любители декорации с таким не могут справиться. А по поводу подготовки. Если работал профессионал, то это не значит, что после него собака станет слушать хозяина-дилетанта. У нас очень много богатых придурков. Они считают, что могут заплатить деньги специалисту за дрессировку и по их желанию собака будет им подчиняться. Не приложив к этому никаких усилий сами.
Ирина Голубева: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот Поздравляю! А мы тоже сегодня в фонде "Отражение" работали. У нас задачи более банальные: обучить собак основам послушания, чтобы их можно было отдать в семьи.
Татьян@: Canis Поздравляем!! А какие баллы?
Бахира: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! ООООО!!!!!! Поздравляю!!!!! А подробнее?
Хикс: Сейчас на псе прочитала что у кобелей, у которых оч хор, пометы заворачивают. это что то новое в королевстве....
evs: Ирина Голубева пишет: А по поводу подготовки. Если работал профессионал, то это не значит, что после него собака станет слушать хозяина-дилетанта. У нас очень много богатых придурков. Они считают, что могут заплатить деньги специалисту за дрессировку и по их желанию собака будет им подчиняться. Не приложив к этому никаких усилий сами. Так и есть Правильно отселекционированные немецкие овчарки предполагают грамотного проводника, то бишь владельца - но не всегда две составляющие совпадают, и зачастую это оборачивается трагедией, иногда для собаки, иногда для владельца
Елена П.: Ирина Голубева пишет: Кстати, всем, кто тут льёт на меня грязь, не помешало бы иногда просматривать сайты помощи овчаркам, попавшим в беду. Никто грязь не льет, но если собаку нашли, то поступать нужно ВСЕМ по закону, а это значит Во-первых, найденная собака не становится вашей собственностью сразу после того, как вы привели ее домой и накормили. Во-вторых, в соответствии с п.1 ст.230 Гражданского кодекса Российской Федерации, если вы не знаете, кто хозяин найденной вами собаки, вы должны в течение трех дней с момента задержания заявить о находке в милицию или в орган местного самоуправления, которые, в свою очередь, должны принять меры к розыску собственника. http://www.zooclub.ru/urist/4.shtml
Canis: Татьян@ пишет: А какие баллы? Баллы хорошие. Всё напишу в теме. Дайте отдышаться.))) Всем спасибо за поздравления.
Елена П.: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Поздравляю!
Ирина Голубева: Елена П. пишет: Никто грязь не льет, но если собаку нашли, то поступать нужно ВСЕМ по закону, а это значит А тему собаки на овчаркоманде прочли? И остались вопросы? Воспользуюсь вашими рекомендациями, сейчас поеду, выпущу на волю тех, кого выловили в стаях и передали мне. Не буду иметь проблем с законом!
Елена П.: Ирина Голубева пишет: А тему собаки на овчаркоманде прочли? И остались вопросы? Воспользуюсь вашими рекомендациями, сейчас поеду, выпущу на волю тех, кого выловили в стаях и передали мне. Не буду иметь проблем с законом! Двух страниц не достаточно, или я должна потратить вечер на годичной давности воспоминания? Ну и где Вы совет прочитали чтобы выпустить собак? Не надо так нервничать, а лучше все же находку зарегистрировать, тогда через полгода будет находиться там где сейчас на вполне законном основании. Так чья татуировка?
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: просто вы видели много собак ,мотающихся по помойкам с резко обнаруженной в них высокопродья после отлова? всяко конечно бывает .но как правило это либо потеряшки? или склонники? Мы таких видели и вот именно, что всякое бывает.
Ирина Голубева: Елена П. пишет: Так чья татуировка? А кто знает. Её надо разобрать. Я, что смогла, разобрала половину. А кто будет рыться в базах, я не знаю. У меня своей работы по горло. Я его хозяина полгода по поисковикам искала. У него есть теперь содержатель.
Снеговской: Хикс пишет: Вадим признаю ты асс!!!!!! но простому владельцу так не сделать, для этого опыт нужен. Хикс пишет: я не умею и даже не полезу. За оценку спасибо! Ну, а вообще у Вас не правильная, на мой взгляд, позиция. Мой отец говорил - не Боги горшки обжигают, а моя бабушка - глаза боятся, а руки делают. Не зря ведь в народе появились такие изречения. Мне кажется, главное четко понимать, что все. что нам нравится, делают такие же люди как мы. У всех по две руки, две ноги и голова на плечах. Если смогли они, с чего это вдруг, не сможем мы :))? На сегодня Вероника уже несколько лет как сменила место жительства, и теперь находится от меня за 300 км. Ну, что же делать? Надо СОЗДАВАТЬ схемы работы, которые позволят вырабатывать нужные нам навыки в ТЕХ УСЛОВИЯХ, которые есть. На сегодня есть интернет, с его фантастическими возможностями для получения нужной нам информации. Мы постоянно общаемся, и постоянно корректируем наши схемы, в зависимости от проявления, выявления тех проблем, которые у нас возникают. Она разрешила мне поставить свое видео тренировки (все сейчас вырабатывает сама, уже решена куча задач с собакой) http://youtu.be/0tJbwCvedNY http://youtu.be/i4yEwMhmJA0 http://youtu.be/U1F7Z539-_M иногда делает срез с фигурантами, которые работают не так далеко от неё. Вот "срез", работает в дресс лагере Лены Сухачевой, с фигурантом Александром Мартыновым http://www.youtube.com/watch?v=fjL8ncLn3BU&feature=youtu.be сняли видео - загрузили - обсудили - выявили - откорректировали схему (что-то я смог до конца понятно донести в разговоре, и снял как раз то видео, что бы некоторые моменты наглядно показать, о которых говорил, и на которые в тренинге я считаю необходимо обратить внимание). Это я к чему? Да к тому, что "не Боги горшки обжигают", да и "глаза боятся, а руки делают"
Ирина Голубева: Елена П. пишет: Двух страниц не достаточно, или я должна потратить вечер на годичной давности воспоминания? Двух страниц недостаточно, потому что до вас не дошло: 1. Собака была найдена 11.03.2013 и её отвезли в приют 2. Волонтёры искали хозяев, давали информацию в интернете на всех пиар-ресурсах, клеили объявления, просматривали объявления о пропажах 3. Почти два месяца собака содержалась в приюте за деньги волонтеров 4. Забрала собаку из приюта не я, а Светлана 3 мая. 5. Когда собаку передают в руки, составляется договор ответственного содержания, в котором одним из пунктов является обязательства вернуть собаку, если найдётся старый хозяин в течение какого-то времени. Если вам лень разбираться, то воздержитесь от своих советов. У вас лично ко мне какие претензии? Что я нашла достойной собаке достойные руки? Или вы завидуете, что у вас собака с красивой бумажкой и яркой шкуркой, но в подмётки не годится настоящей немецкой овчарке, которую забрали из приюта? Не хотите помочь питерской овчаркоманде? Там тоже не знают куда девать найденных овчарок. Не хотите себе взять? Или денег перевести на содержание и лечение? Могу дать координаты.
Снеговской: Елена П. Собаку очень мало, пока, пробовал на постороннего работать. У нас даже трудности возникли, в связи с этим, когда она участвовала в съемках фильма. Надо было зверски облаивать подростков актеров, а она на ривер дала разворот на меня . Но ничего, учится быстро. Закидалась и на них. Ну, и на других людей, которых изредко удается уболтать постоять с рукавом ...
ДК: Canis пишет: Всё спорите! А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Поздравляю Вчера у Дашки была днюха , и ей подарили вот такой букет , посмотрите какие цвета там
Снеговской: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Поздравляю!!!
Orel: Елена П. пишет: Мы таких видели и вот именно, что всякое бывает. А еще бывает, забирают собаку и закрывают во дворе в вольере - и хоть обыщись. Помню, в соцсетях была объява, что нашлась НО, ищем хозяев. Так там в комментах столько желающих забрать собачку моментально образовалась, что мама-дорогая, практически рвали друг у друга возможность нахаляву овчарку заиметь. Благо, хозяин успел первым ))
Orel: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Молодцы! Поздравляю!
Елена П.: Снеговской пишет: Она разрешила мне поставить свое видео тренировки (все сейчас вырабатывает сама, уже решена куча задач с собакой) Вероника умничка
Елена П.: Orel пишет: А еще бывает, забирают собаку и закрывают во дворе в вольере - и хоть обыщись. Да, бывает все. я когда из Питера в Иркутск прилетела за своей собакой, на меня смотрели как на диковину заморскую, прятали и отдавать не хотели, а просили доки на нее, потом щенков требовали, судились...)) ужас как вспомню. 2-е отлично на всероссейке монопородной после всего, это для Толокова)
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: 2-е отлично на всероссейке монопородной после всего, это для Толокова) мне оно зачем странный пассаж......
Canis: Orel, Елена П., Снеговской, ДК и всем последующим поздравлениям, спасибо! Сижу смотрю ЧМ ИПО и думаю, кем вязать... ? Мне собственно почти всё равно куда ехать, но не могу пока подобрать кобеля, чтобы меня всё устраивало и был бы известным, т.к. для успешной продажи щенков это не мало значит. Баллы на этом ЧМ зашкаливают практически, но так много всяких но... Как раз в тему по подбору.
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: странный пассаж...... Нормальный, к тому что бывает всякое и увидеть можно высокопородное животное после отлова.
Елена П.: Canis пишет: Мне собственно почти всё равно куда ехать, но не могу пока подобрать кобеля, чтобы меня всё устраивало и был бы известным, т.к. для успешной продажи щенков это не мало значит. Баллы на этом ЧМ зашкаливают практически, но так много всяких но... Приятные хлопоты. Владельцы сук так привередливы...
Natalja Hevari: Хикс пишет: не Райзеров нам не надо, а то метисы НО+Малинуа быстро расплодятся. и уже не поймешь где НО, а где малинка норм, это лучше чем но похожая то ли на чау, толи на мастифа
Хикс: Natalja Hevari пишет: норм, это лучше чем но похожая то ли на чау, толи на мастифа Наташа вам вообще все нормально.
Natalja Hevari: Canis пишет: А мы с Витой сегодня ИПО сдали. Вот! Поздравляю
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Нормальный, к тому что бывает всякое и увидеть можно высокопородное животное после отлова ко мне- странный.мне все равно сколько раз у собаки отлично.и вообще есть оно или его нет.для меня это не имеет значения.это никак не влияет на мое восприятие этой собаки с отлично или без оного
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: ко мне- странный.мне все равно сколько раз у собаки отлично.и вообще есть оно или его нет.для меня это не имеет значения.это никак не влияет на мое восприятие этой собаки с отлично или без оного Да успокойтесь уже Каждый может написать глупость)) Ничего страшного.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Да успокойтесь уже да абсолютно!
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: да абсолютно!
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа вам вообще все нормально. все что здорово физически и психически и соответствует в первую очередь внутренне породе, да вы лучше расскажите, что ещё про заворачивания пометов от кобелей очхоров известно
Canis: Natalja Hevari Спасибо! ТОЛОКОВ А Вы чего меня не поздравляете?
ТОЛОКОВ: Canis пишет: А Вы чего меня не поздравляете?
Хикс: Natalja Hevari пишет: вы лучше расскажите, что ещё про заворачивания пометов от кобелей очхоров известно незнаю. наткнулась сегодня и тут повесила. может кто знает что по поводу этого.
Хикс: Natalja Hevari пишет: все что здорово физически и психически и соответствует в первую очередь внутренне породе, да когда там 2 породы,то о породе уже и речи нет. это метисы.
stas: ирина55 пишет: проведение всех мероприятий ( выставки, соревнования, испытания, обмет документов, оформление вязок все это УСЛУГИ, за которые берутся налоги. ирина55 пишет: Проводите значит платите. Еще одна Голубева местного значения! Сами то все платите?
ТОЛОКОВ: Canis пишет: А Вы чего меня не поздравляете? не провоцируйте.в инете нет интонаций.посему выразиться крайне трудно чисто настучав буквы на клаве.а посему некоторые мои поздравления могут сойти ......ну не в лучшем виде. кстати вот к моему посту-
Елена П.: Хикс пишет: незнаю. наткнулась сегодня и тут повесила. может кто знает что по поводу этого. Ну мало ли... может оч.хор. это все что у собаки есть...
stas: Canis Молодцы! Так держать!
Natalja Hevari: Хикс пишет: незнаю. наткнулась сегодня и тут повесила. может кто знает что по поводу этого. а хоть ссылку можно на тему? я сама следить буду ппц, что за новое ололо от эркээф Хикс пишет: когда там 2 породы,то о породе уже и речи нет. это метисы. нормээ
ТОЛОКОВ: stas пишет: Еще одна Голубева местного значения! Сами то все платите? лучше не надо для того что бы человек понял- нужны знания.а их нет.поэтому лучше не начинать.была мной дана задачка -уровень третьего курса любого экономического направления обучения в вузе.ответ- не дан.думаю лучше тему закрыть
Елена П.: ТОЛОКОВ Как я люблю актера Андрея Краско. Нет и не будет такого второго.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Как я люблю актера Андрея Краско. Нет и не будет такого второго. угу.вот его работа в ЛИКВИДАЦИИ.он должен был играть ФИМУ.........
stas: Natalja Hevari пишет: расскажите, что ещё про заворачивания пометов от кобелей очхоров известно "Читайте племенное положение, или вывешивайте здесь скан щенячки с возвратом, где кинолог написал, что не принимает оценку оч. хор!!!! оч. хор- племенная оценка, как для суки, так и для кобеля. Но получена она должна быть на сертификатной выставке РКФ и ДО вязки!" Скопировано с того же "Песика". А там...его его знает, в РКФ все может быть!!!
Елена П.: ТОЛОКОВ пишет: угу.вот его работа в ЛИКВИДАЦИИ.он должен был играть ФИМУ...... Спасибо.
Елена П.:
Хикс: Елена П. мне тоже этот ролик нравится.
Хикс: stas я уже прочла там, еще на шпицином за май месяц нашла. там тоже спрашивают, говорят что подольский клуб завернул. мне кажется тут сам оч хор не при чем.
Ирина Голубева: stas пишет: "Читайте племенное положение, или вывешивайте здесь скан щенячки с возвратом, где кинолог написал, что не принимает оценку оч. хор!!!! оч. хор- племенная оценка, как для суки, так и для кобеля. Но получена она должна быть на сертификатной выставке РКФ и ДО вязки!" Скопировано с того же "Песика". А там...его его знает, в РКФ все может быть!!! Денежки не вернули? Если у кобеля оценка получена после вязки, то его геном до вязки был недостойным племенного использования, и щенки от этой вязки родятся беспородными. Вот собака получила оценку - сразу стала супер, ценным производителем, передающим лучшие качества потомству. А как она могла их передавать до оценки? Генетика, блин! Опыт тысячелетий!
Наташа С: Ирина Голубева пишет: А как она могла их передавать до оценки? Генетика, блин! Опыт тысячелетий! Ох и язва,вы Ирина Батьковна
stas: Ирина Голубева пишет: Вот собака получила оценку - сразу стала супер, ценным производителем, передающим лучшие качества потомству. Насколько я помню, в 80-х кобель допускался к разведению только с оценкой "отлично".
stas: Хикс пишет: мне кажется тут сам оч хор не при чем Скорей всего, оценка получена после вязки.
Natalja Hevari: нафиг нашему мвд каких-то хердеров из кнпв покупать?вон тут мегаслужебная порода под боком есть и размер отличный- компактный!!!! цверги, оказывается, дофига служебные)))))
Natalja Hevari: stas пишет: "Читайте племенное положение, или вывешивайте здесь скан щенячки с возвратом, где кинолог написал, что не принимает оценку оч. хор!!!! оч. хор- племенная оценка, как для суки, так и для кобеля. Но получена она должна быть на сертификатной выставке РКФ и ДО вязки!" Скопировано с того же "Песика". А там...его его знает, в РКФ все может быть!!! stas пишет: Скорей всего, оценка получена после вязки. ну ладно, если владельцы там напутали что-то сами
Ирина Голубева: stas пишет: Насколько я помню, в 80-х кобель допускался к разведению только с оценкой "отлично". А я насколько помню, в СССР не было декоративного направления в служебных породах.
Хикс: Ирина Голубева пишет: А я насколько помню, в СССР не было декоративного направления в служебных породах. то то доберманы в Зоосфере были.
Ирина Голубева: Хикс пишет: то то доберманы в Зоосфере были. Доберманов вывели из состава служебных пород задолго до создания Зоосферы..
Хикс: Ирина Голубева пишет: Доберманов вывели из состава служебных пород задолго до создания Зоосферы.. в то же время доберман не декорация.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Доберманов вывели из состава служебных пород задолго до создания Зоосферы.. Ирина Голубева, ну вот вы мне ответьте пожалуйста, а цвергов-то когда в этот состав включили?
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: Ирина Голубева, ну вот вы мне ответьте пожалуйста, а цвергов-то когда в этот состав включили? Никогда. В то же время, в некоторых видах служб используют для работы собак неслужебных пород.
Хикс: Natalja Hevari пишет: а цвергов-то когда в этот состав включили? Наташа а что такое цверг, как вы считаете? и что вообще вы думаете и знаете о шнауцерах?
Ирина Голубева: Хикс пишет: в то же время доберман не декорация. Доберман был не декорацией 100 лет назад. И даже 40. Но он и выглядел по-другому. После того, как доберманов стали разводить не как рабочую породу, они превратились в типично декоративную.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Никогда. В то же время, в некоторых видах служб используют для работы собак неслужебных пород. так да, бигли вон нюхают, говорят, неплохо))))
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа а что такое цверг, как вы считаете? и что вообще вы думаете и знаете о шнауцерах? думаю и знаю, что цвергшнауцер не служебная порода и тем более сейчас а вы что знаете и думаете?шибка служебная?
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: После того, как доберманов стали разводить не как рабочую породу, они превратились в типично декоративную. и так с любой породой, и даже не имхо
Хикс: Natalja Hevari пишет: думаю и знаю, что цвергшнауцер не служебная порода и тем более сейчас а вы что знаете и думаете?шибка служебная? я вам просто предлагаю почитать о шнауцерах. что бы просто потом когда нибудь не посоветовали какой нибудь бабуле купить шнауцера (любого) в качестве декорации.
Natalja Hevari: Хикс пишет: я вам просто предлагаю почитать о шнауцерах. что бы просто потом когда нибудь не посоветовали какой нибудь бабуле купить шнауцера (любого) в качестве декорации. я никому ничего не советую, а то, про что вы говорите я знаю, но к служебной породе это отношения не имеет
Natalja Hevari: я всем брать по возможности собак из приютов советую- это вот да, если им ничего от собаки кроме шкурки больше не надо, тем более бабушкам с пенсиями в 7000 только цвергов и покупать
Ирина Голубева: Natalja Hevari пишет: я всем брать по возможности собак из приютов советую- это вот да, если им ничего от собаки кроме шкурки больше не надо, тем более бабушкам с пенсиями в 7000 только цвергов и покупать Вы правы, в приютах столько достойных собак.
Natalja Hevari: Ирина Голубева пишет: Вы правы, в приютах столько достойных собак.
Хикс: Natalja Hevari пишет: тем более бабушкам с пенсиями в 7000 только цвергов и покупать вы считаете что из приюта собаки не болеют и есть не хотят? что за ошибочное мнение. они такие же собаки как и породистые. кстати у нас бабушки содержат шпицов и чихов. а те которые малоимущие, вообще никого не содержат. самим есть нечего.
Natalja Hevari: Хикс пишет: вы считаете что из приюта собаки не болеют и есть не хотят? что за ошибочное мнение. они такие же собаки как и породистые. кстати у нас бабушки содержат шпицов и чихов. а те которые малоимущие, вообще никого не содержат. самим есть нечего. вероятность того, что шавченка из приюта проживет нормально на еде, которую и сама бабушка ест- больше, чем у породистой)))им все исключительно и непременно бесперебойно профкорма подавай, сами же владельцы так и говорят, а без них они болеют Ирина Голубева, я шибко не права в этом?а то Хикс со мной не соглашается)))))))
Хикс: Natalja Hevari пишет: вероятность того, что шавченка из приюта проживет нормально на еде, которую и сама бабушка ест- больше, чем у породистой)))им все исключительно и непременно бесперебойно профкорма подавай, сами же владельцы так и говорят, а без них они болеют проф корма тут не при чем. качественная натуралка дороже проф кормов.да и клиники у нас для всех в цене одинаковы. лечить тот же пироплазмоз бабуля будет по одной цене что цверга что приютскую.
Natalja Hevari: Хикс пишет: проф корма тут не при чем. качественная натуралка дороже проф кормов.да и клиники у нас для всех в цене одинаковы. лечить тот же пироплазмоз бабуля будет по одной цене что цверга что приютскую. им не все болеют
cheloveka: Natalja Hevari пишет: им все исключительно и непременно бесперебойно профкорма подавай, сами же владельцы так и говорят, а без них они болеют Ерунду не пишите.
Хикс: Natalja Hevari пишет: им не все болеют Наташа с чего вы это взяли? от пироплазмоза не застрахована ни одна собака. тем более уж бабуле с пенсией в 7тыс. так как обработка регулярная нынче дорого. да и болеют собаки чем угодно, вплоть до рака. только вот вопрос в том что вы пойдете к ветеринару, а у бабули нет денег на него.
Елена П.: Ирина Голубева пишет: А я насколько помню, в СССР не было декоративного направления в служебных породах. я уже приводила инфу как было: 1987 год - ЦК ДОСААФ принимает решение о расширении сфер деятельности клубов ДОСААФ. Разрешено вести племенную работу со всеми породами собак.
Елена П.: Natalja Hevari пишет: цверги, оказывается, дофига служебные)) Ну а если цверг служит, то он какой?))
Снеговской: Я вот не помню, чтобы в 80 х для вязко допускались кобели только с оценкой отлично. Помню, что ничего не мешало мне вязать кобеля своего, у которого была оценка "хорошо". Да и вообще, я помню, что оценку отлично у нас вообще собаки получали очень редко. В основном было, что первые одна-две собаки в ринге оч хоры, дальше "хорошо" основная масса, ну и дальше удовлетворительно, и неуд. Вообще странно как-то это звучит, когда ХОРОШАЯ породная собака (это же означает оценка "хорошо"), вдруг не должна использоваться в разведение. Что касается цвергов, то это на сегодня в основной массе чистая декорация. Что-то простреливает еще иногда у них иногда в отдельных особях, но достаточно редко. Множество цвергов просто великолепно живут с бабушками. И далеко ходить за примерами по этому поводу я не буду, так как моя же цвержиха уже много лет живет в части нашего дома именно с моей мамой, которая, как мы можем догадаться, уже давно далеко не девочка .... :))
Снеговской: Елена П. пишет: Ну а если цверг служит, то он какой?)) У меня брали двух цвержат для таможни. Один очень не плохо сплавляется с работой. Второй, не потянул, почему-то. Хотя игровая и пищевая мотивация у обоих в пять месяцев была на очень высоком уровне.
Rex Staller: Canis Таня,поздравляю со сдачей ИПО Виты!!! Вы молодцы и трудяги! Если есть хоть какое-то видео с испытаний,хотелось бы глянуть.
Елена П.: Снеговской пишет: Да и вообще, я помню, что оценку отлично у нас вообще собаки получали очень редко. В основном было, что первые одна-две собаки в ринге оч хоры, дальше "хорошо" основная масса, ну и дальше удовлетворительно, и неуд. Вообще странно как-то это звучит, когда ХОРОШАЯ породная собака (это же означает оценка "хорошо"), вдруг не должна использоваться в разведение. У моего кобеля, рожд. 1985 г мать - отлично, Победитель выставки, а отец- очень хорошо. (владелец- дрессировщик, тренер и фигурант Зубарь с петергофской площадки, кто не в курсе) Сука могла вязаться с оценкой хорошо.
Елена П.: Хикс пишет: я вам просто предлагаю почитать о шнауцерах. что бы просто потом когда нибудь не посоветовали какой нибудь бабуле купить шнауцера (любого) в качестве декорации. Так что, бабуле и шпицика купить нельзя?) Вон какие есть, с бордерами соревнуются))
Rex Staller: По поводу племенных оценок в прошлые времена.По племенному положению КСС ДОСААФ,племенная оценка "очень хорошо". Для сук немецкая(в.е.),шотландская(колли),кавказская,среднеазиатская,южнорусская овчарка,московская сторожевая-для сук допускалась оценка "хорошо". По факту на выставке уровня края,в рингах из 30-40 собак,оценку отлично имели не более 5-6,дальше порядка 8-10 оч.хор,остальные имели хоры и даже уды. Практически любой кобель с оценкой очень хорошо,при наличие необходимой дрессировки,был племенным.Все суки с оценками хорошо,тоже вязались.
Елена П.: Rex Staller пишет: Практически любой кобель с оценкой очень хорошо,при наличие необходимой дрессировки,был племенным. Ага, если клуб был в собаке заинтересован по происхождению и экстерьеру. Отлично давали в старшем, а вязать начинали с среднего класса и при этом ОКД было достаточно по возрасту.
Rex Staller: По поводу племенных оценок в прошлые времена.По племенному положению КСС ДОСААФ,племенная оценка "очень хорошо". Для сук немецкая(в.е.),шотландская(колли),кавказская,среднеазиатская,южнорусская овчарка,московская сторожевая-для сук допускалась оценка "хорошо". По факту на выставке уровня края,в рингах из 30-40 собак,оценку отлично имели не более 5-6,дальше порядка 8-10 оч.хор,остальные имели хоры и даже уды. Практически любой кобель с оценкой очень хорошо,при наличие необходимой дрессировки,был племенным.Все суки с оценками хорошо,тоже вязались.
Бахира: А мы сегодня не откусались на выставке (((... Не выдержали оба раза давление и отпускали до команды... Вердикт " в наличии" мало утешил...
Снеговской: Хикс по вопросу следа, предметов. На Ваш вопрос нет одного единственного ответа. Есть "сто и один" (образно) способ решить эту задачу, и есть "сто и одна" собака, с которая требует решения такой задачи иным способом. (ну, это мое личное мнение, потому как есть дрессировщики, которые считаю иначе, и пользуются весьма успешно одной-двумя схемами). В Вашем случае, я бы попытался сделать отдельные тренировки работы по предметам. Это когда мы берем 10-20 предметов, и кладем их через каждые 5-6 шагов следа. При отработки идем очень близко к собаке, и когда она показывает свои поведением, что почуила предмет, минимально достаточной коррекцией приводим её в нужное нам положение. Удерживаем в нем, и поощряем более вкусным для собаки лакомством, чем проложено на следовой дорожке (я за предмет поощряю мясом, тогда как на отпечатках у меня Роял Канин). Второй вариант, выпилить из фанеры большие предметы, где-то размером 20 х 8 см.(можно вырезать из линолиума). Собаке их сложно пропустить, и когда она их замечает, укладываем собак перед ним, и кормим прям с него, он выполняет функцию миски. Еще вариант, закапывать контейнеры (я пользуюсь от киндеров), куда закладываем корм. Сначала приучаем искать их внюхиваясь по одному. Потом так же - тренировка отдельная на поиск контейнеров (через 5-6 шагов). Потому приучаем собака приниматься сигнальную позу, при обнаружение контейнера, далее начинаем класть на контейнеры следовые предметы. Но, в общем-то, слишком мало дано вводной иноформации, для того, чтобы я попытался понять причину, по которой не получается у Вас пока добиться желаемого поведения, и попытаться подобрать "дорогу" к конкретной Вашей собаке. В таких случаях, лучше всего посмотреть видео. Возможно, окажется, что как раз видимый предмет противопоказан. И необходимо для начала отработать обозначение отдельно от следа именно на запах предмета, без возможности собаки его видеть.
Снеговской: Бахира пишет: А мы сегодня не откусались на выставке (((... Не выдержали оба раза давление и отпускали до команды... Вердикт " в наличии" мало утешил... Не переживайте! У меня мой шоу тоже переодически не выдерживал давления. Ничего, дожил до старости одной из любимейших наших собак!!!
Елена П.: Rex Staller пишет: По факту на выставке уровня края,в рингах из 30-40 собак,оценку отлично имели не более 5-6,дальше порядка 8-10 оч.хор,остальные имели хоры и даже уды. Че-то мало оч. хоров для качественного поголовья в то время.
Бахира: Снеговской пишет: Не переживайте! Не, пока я расстроена... И это нормально.
Хикс: Бахира пишет: А мы сегодня не откусались на выставке (((... Не выдержали оба раза давление и отпускали до команды... Вердикт " в наличии" мало утешил... это говорит еще раз о том что собаки не роботы, а живые. Снеговской пишет: Хикс по вопросу следа, предметов. Вадим спасибо за ответ. у меня в голове много идей. я пока думаю какой нам будет ближе. для начала решила с конца следа убрать контейнер с едой. мне кажется собака очень смативирована на нем. буду наоборот в конце предмет класть и скармливать с него.
Хикс: Снеговской создай отдельно тему с вопросами и ответами в дрессировке, а то тут все порастеряется. и потом ничего не найдешь.
Снеговской: Елена П. пишет: Ага, если клуб был в собаке заинтересован по происхождению и экстерьеру. Отлично давали в старшем, а вязать начинали с среднего класса и при этом ОКД было достаточно по возрасту. Я не помню уже точно почему, но мой пес с "хорошо" все же не имел проблем с допуском в разведение. Возможно потому, что мне, как ярому активисту не могли отказать в этом. Возможно потому, что не смотря на свой "хорь" за экстерьер, мы все равно были регулярно победителями смотра соревнований (хватало запаса отрыва по дрессировке, чтобы и тем у кого отлично не светило тягаться с нами ).
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа с чего вы это взяли? от пироплазмоза не застрахована ни одна собака. тем более уж бабуле с пенсией в 7тыс. так как обработка регулярная нынче дорого. да и болеют собаки чем угодно, вплоть до рака. только вот вопрос в том что вы пойдете к ветеринару, а у бабули нет денег на него. не каждая собака цепляет пирик, ну вы вот всех своих собак штоле от него лечили?причем тут застрахована, незастрахована? Елена П. пишет: Ну а если цверг служит, то он какой?)) где? Снеговской пишет: Что касается цвергов, то это на сегодня в основной массе чистая декорация. Что-то простреливает еще иногда у них иногда в отдельных особях, но достаточно редко. Множество цвергов просто великолепно живут с бабушками. И далеко ходить за примерами по этому поводу я не буду, так как моя же цвержиха уже много лет живет в части нашего дома именно с моей мамой, которая, как мы можем догадаться, уже давно далеко не девочка .... :)) спасибо за мнение в контексте разговора на скрине имелось ввиду именно защитная работа
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Так что, бабуле и шпицика купить нельзя?) Вон какие есть, с бордерами соревнуются)) всегда удивляет, что для многих камнем преткновения становится возраст: хочешь в 12-14 лет бордер-колли?- да ты что!!!!!!!какжитаг????какой бордер, ты ж мелкий не справишься!!!!!!!!!!!!!!1111 д некоторых людей не доходит, что некоторые в 12 лет с собаками управляются лучше, чем некоторые в 50
Снеговской: Хикс пишет: Вадим спасибо за ответ. у меня в голове много идей. я пока думаю какой нам будет ближе. для начала решила с конца следа убрать контейнер с едой. мне кажется собака очень смативирована на нем. буду наоборот в конце предмет класть и скармливать с него. Вот тут я категорический против любого увеличения мотивации к стремлению на конечную точку. То есть, я работаю так, чтобы конечной точки для собаки не существовало вообще. Стремление к конечной, или промежуточной точке дает снижения внимания и концентрации на удержание самой следовой дорожке. То есть, собака должна поучать удовольствие от обследования каждого отпечатка, и в каждом искать что-то, что её мотивирует на работу. Стремясь на конечную точку, собака будет пропускать предметы, не внимательно проходить углы, и прочие "прелести".
Natalja Hevari: cheloveka пишет: Ерунду не пишите. че, выживут на борще бабушкином и каше на молоке?
Хикс: Natalja Hevari пишет: не каждая собака цепляет пирик, ну вы вот всех своих собак штоле от него лечили?причем тут застрахована, незастрахована? Наташа у меня всего одна собака болела и то в возрасте уже 8 лет. не обработала. расслабилась. сходили за грибочками и вот результат. сейчас при любом поползновении в поля сверх обработки лью спреем, можно сказать заливаю. Сейчас очень много зараженных клещей. Наташа разговор не о том кто болеет или не болеет. а о том что отношение должно быть одинаковым. я вообще не понимаю таких людей которые говорят типа она дворняжка сама выкарабкается или ей много не надо. надеюсь вы меня поняли....
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа разговор не о том кто болеет или не болеет. а о том что отношение должно быть одинаковым. я вообще не понимаю таких людей которые говорят типа она дворняжка сама выкарабкается или ей много не надо. надеюсь вы меня поняли.... и я не о том, а о том, что двори чаще всего неприхотливее и практика это подтверждает
Хикс: Снеговской пишет: Вот тут я категорический против любого увеличения мотивации к стремлению на конечную точку. То есть, я работаю так, чтобы конечной точки для собаки не существовало вообще. Стремление к конечной, или промежуточной точке дает снижения внимания и концентрации на удержание самой следовой дорожке. То есть, собака должна поучать удовольствие от обследования каждого отпечатка, и в каждом искать что-то, что её мотивирует на работу. Стремясь на конечную точку, собака будет пропускать предметы, не внимательно проходить углы, и прочие "прелести". тут как раз нос хорошо идет след в след и с поворотами все хорошо. тут научили. отдельно предметы тоже хорошо. а вот связующего на следу нет. во вторник попробую на чистой пашне, может там проще будет. вообще надо бы мне с Жиркевичем на след съездить. все очень советуют.
Хикс: Natalja Hevari пишет: и я не о том, а о том, что двори чаще всего неприхотливее и практика это подтверждает Наташа да такие же они. ОНИ ТОЖЕ СОБАКИ!!!!!!!
Natalja Hevari: Хикс пишет: Наташа да такие же они. ОНИ ТОЖЕ СОБАКИ!!!!!!! да где я с этим спорю-то?конечно собаки
Елена П.: Natalja Hevari пишет: где? Например, у Вадима взяли на таможню. Почему нет? У моей подруги ягдов берут, у знакомого из Пулково спаниель работает. Это все рабочие собаки? Рабочие. Есть породы рабочие, а есть собаки рабочие - как-то так.)
Елена П.: Снеговской пишет: мы все равно были регулярно победителями смотра соревнований (хватало запаса отрыва по дрессировке, чтобы и тем у кого отлично не светило тягаться с нами ). Да, согласна. я в Питере когда на смотр -соревнования ходила, причем с любой своей собакой, то без призового места ( 1-3) никогда не оставалась)))
Елена П.: Natalja Hevari пишет: д некоторых людей не доходит, что некоторые в 12 лет с собаками управляются лучше, чем некоторые в 50 А бывает так, что купили собаку подростку, а возятся с ней мамы, а то и бабушки)).
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской создай отдельно тему с вопросами и ответами в дрессировке, а то тут все порастеряется. и потом ничего не найдешь. Неее, я сам создавать не буду. А то меня и так постоянно обвиняют в регулярном самопиаре . Вон создал тему "сами мастерим, сами дрессируем", все жду, что другие начнут делится своими примочками, чтобы не получилось "театра одного актера", и опять меня начнут обвинять, что я себя пиарю .... :))) Если кто создаст, то конечно поучаствую в ответах на уровне того, если что-то знаю.
Хикс: Обратите внимание на горку. она более пологая чем у нас.
Хикс: Снеговской пишет: Неее, я сам создавать не буду. А то меня и так постоянно обвиняют в регулярном самопиаре . Вон создал тему "сами мастерим, сами дрессируем", все жду, что другие начнут делится своими примочками, чтобы не получилось "театра одного актера", и опять меня начнут обвинять, что я себя пиарю .... :))) Если кто создаст, то конечно поучаствую в ответах на уровне того, если что-то знаю. не переживай, меня тут обвиняют что я собаку свою везде пихаю. ну не соседскую же пихать. Ты нужное дело делаешь. я мужу показала. попросила что б на следующий сезон мне такой же барьер сварганил. а то наш из досок и мне неудобно, да из-за дождей доски разбухают и я не могу их в пазы вставить.
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Например, у Вадима взяли на таможню. Почему нет? У моей подруги ягдов берут, у знакомого из Пулково спаниель работает. Это все рабочие собаки? Рабочие. Есть породы рабочие, а есть собаки рабочие - как-то так.) про защиту речь и только про защиту и да, согласна рабочие собаки, порода нет (п.с. росы (если у вашего знакомого именно он) так и так рабочие- именно что порода рабочая, а не отдельные собаки)
Natalja Hevari: Елена П. пишет: А бывает так, что купили собаку подростку, а возятся с ней мамы, а то и бабушки)). а бывает, что купили собаку взрослому дяде (вернее он купил))), а возится подросток)))
Елена П.: Хикс пишет: а то наш из досок и мне неудобно, да из-за дождей доски разбухают и я не могу их в пазы вставить. Ну не знаю, раньше глухие барьеры и штакетники годами на площадках стояли и ничего им не делалось.
Хикс: Сейчас на фейсе человек спросил Служебники и не служебники, назрел вопрос. Можно ли научить собаку идти рядом не барабаня передними. Как сторонник гармонии, к сожалению, меня такой тип движения ужасает ( Сорри. Без обид.)
Елена П.: Natalja Hevari пишет: а бывает, что купили собаку взрослому дяде (вернее он купил))), а возится подросток))) ну так да, все в жизни бывает)).
Хикс: Елена П. пишет: Ну не знаю, раньше глухие барьеры и штакетники годами на площадках стояли и ничего им не делалось. у меня разборный, что бы высоту менять.
Елена П.: Natalja Hevari пишет: про защиту речь и только про защиту Ну а что про защиту. я уже как-то писала, что бывало, собаки не очень тянули работу с ф-том на защиту даже для мутпробы, их продавали в службу, а там оставались довольны и нахваливали).
Елена П.: Хикс пишет: у меня разборный, что бы высоту менять. ну и те такие же , наверное пазы пошире.
Елена П.: Natalja Hevari пишет: . росы (если у вашего знакомого именно он) так и так рабочие- именно что порода рабочая, а не отдельные собаки) Не росы, это же дорого, а обычный русский спаниель).
Хикс: Елена П. пишет: ну и те такие же , наверное пазы пошире. спасибо и такой сделал. но барьер Вадима мне больше нравится и убрать в дом можно когда уезжаем.
Елена П.: Хикс пишет: Можно ли научить собаку идти рядом не барабаня передними. Как сторонник гармонии, к сожалению, меня такой тип движения ужасает ( Сорри. Без обид.) Сложнее научить идти весело, а просто шагать рядом да без проблем.
Хикс: Елена П. пишет: Сложнее научить идти весело, а просто шагать рядом да без проблем. такой ответ ее не удовлетворил.
Снеговской: Хикс пишет: Сейчас на фейсе человек спросил Напишите ему, что можно. Более того, для того, чтобы приучить собаку двигаться "не барабаня", без концентрации, можно от - за несколько дней, и до - за несколько недель. При том, практически любую. А вот, чтобы так "барабанить" с концентрацией, нужна великолепная собака, и годы высококвалифицированной работы тренера.
полная версия страницы