Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
ТОЛОКОВ: Эххх ладно... пишет: Не надо воплощать чужих мыслей, надо либо называть себя заводчиком не рабочей, а декоративной породы, либо показывать, что она все-таки -- рабочая. А нет так нет, никто за уши не тянет, все и так видно так я и не воплощаю - чужие.мне бы со своими разобраться и поэтому не лезу со своими "нравоучениями" к вам вы уж сами как нибудь тихой сапой и без меня справитесь........отвыкнув от скверной идеи -что вам "кто то чего то должен"....
Снеговской: ТОЛОКОВ пишет: тогда зачем приводите примеры зарубежного успешного опыта - если это осознанно не ваш путь?смысл этих примеров? Потому как данный опыт наглядно демонстрирует ту мысль, о которой велся разговор в контексте беседы.
ТОЛОКОВ: Снеговской пишет: Потому как данный опыт наглядно демонстрирует ту мысль, о которой велся разговор в контексте беседы. аааааа.ясно .опыт есть - перенимать не будем.......потому как контекст ...ну и не больше.........
Эххх ладно...: ТОЛОКОВ пишет: так я и не воплощаю - чужие.мне бы со своими разобраться ну дак и разбирайтесь, у Вас даже для этого форум есть и страничка питомника с роликами всяческой... реальной работы Вас там как это -- дилехтор,бонза -- величают. Интересно было посмотреть.
Ирка: Снеговской Во, во! Дело в том, что Ира занималась ранее именно ШОУ. Еще совсем недавно она писала, что НО не может сам на сам противостоять человеку, и за свою жизнь она помнит только одного восточника, который был на это способный. И тот, был грубым и для прыжков не годился ... :)) Это она за последние лет 6 ть поменяла свои представления. А я рос в окружение массы НО, которые легко противостояли любому давлению, любому прессингу, и сами искали конфронтации с человеком. Но на выставках не то, что не блистали, вообще там не появлялись ... :) Мы изначально из разных реальностей. не передергивай мои слова. Во-первых, начнем с того, что на той выставке нет ни одного инвалида. Собаки хоть и убегают от фигуранта, но ножками быстро перебирают Во-вторых, я на этой выставке лично была и вроде бы со Светой Романенко (спроси у нее). Отлично помню те годы и тех собак. Это первые проверки в таком ключе. 90% владельцев привели собак вообще без подготовки. Сравнил блин Сейчас занимаются годами Чуть ли не с рождения таскают щенка на площадку с тряпочками и жгутиками. Кто тогда этим вообще занимался? Да еще в таком ключе (фактор неожиданности, укрытия какие то). Даже и не представляли что такое будет на выставке. Я свою собаку привела на ЗКС 1й раз в 3 года. В 3! Опять у Светы можешь спросить, она меня привела к Колесникову. 1й раз сука моя тупо пялила глаза, а на 3 й день занятий уже делала лобовую, побег и фактор. Где сейчас такие шоу? Покажи мне. Про кобеля вео. Тоже переврал. Я говорила 1 на 1 бороться с человеком, т.е. вообще без проводника, которого нет ни за 100 м, ни за 1 км. И сейчас таких собак единицы, даже среди рр поискать и поискать таких как тот вео. Насмешил Давление то многие держат определенное и борьбу предлагают, плюс подготовка роль играет и уверенность нарабатывается. Фигню ты пишешь про разные реальности. Реальность у каждого в голове. Ты всегда видишь то, что хочешь. Я давно замечала, что ты выдаешь желаемое за действительное очень часто По большому счету в те годы собаки были примерно одинаковые по всему союзу во всех регионах. И тех, которых ты называешь боролись и якобы давление держали, я так же видала, только у нас с тобой критерии оценки разные, вряд ли мы поймем друг друга.
Orel: Снеговской, что у нас в городе за кобель такой? И модьорингом в Геленджике занимаются. У нас - не слышала.
Natalja Hevari: Снеговской пишет: Честно говоря, я столько лет отзанимался собачьими боями, да и просто постоянно травил собак с молодости, но еще ни разу не встречался с тем, чтобы яйца прокусили ... :) Мне вот даже интересно, как же они должны болтаться и где находится, чтобы их порвали .... я тоже офигела вначале как прочитала))))но там и другие, кто знают человека подтверждали, что правда так, она, я так поняла, выставками очень хотела заниматься, очень расстраивалась, что не сможет из-за этого, может несколько сразу напало, одна и прихватила в интересном месте, я не знаток собачьих драк, моего все время крупные под себя подминают и сами поделать ниче не могут из-за этого а мелочь и середнячок к нам не подходит Ирка пишет: пошло с изменением экстерьера. Из-за утрированно выраженного форбруста начались проблемы с сердцем. В рр доберманы получше, посуше, ближе к стандартным. Истиные любители породы поддерживают рабочие качества, выступают и сохраняют что осталось. Но т.к. популярность породы значительно упала, то и собак стали меньше разводить, читай плодить. Но чтобы популяция сохранялась, все же необходимо какое то количество любителей породы, иначе все сойдет на нет. спасибо за ответ
Natalja Hevari: romanenko пишет: К вету обращались после драки? Он и может написать справку. Справку представляете в ринг (лучше с заранее сделанной копией, её приложат к оценочному листу для отчёта). воот, это и хотела узнать, спасибо))
ТОЛОКОВ: Эххх ладно... пишет: ну дак и разбирайтесь, попытаюсь и есть все - и страничка на нашем местном форуме.вполне меня устраивающая.....да и много чего есть ......как то сразу и не вспомнишь... так что как то - самодостаточен,поэтому "долги "в "сэкрэтный папка " не складываю....
ТОЛОКОВ: а вообще....ну если обобщить все что тут "многа сказанного" ВЫ ГОСПОДА "СПОРТСМЕНЫ" - СТАНОВИТЕСЬ НЕ ИНТЕРЕСНЫ И СКУЧНЫ.- ну это я о моем общении с вами ваши все мысли понятны,причем как тезисы выдвигались они неоднократно и на других ресурсах. ну немного понял грани этих тезисов в прошедших дискуссиях . позитивной программы у вас нет.только все в виде общих слов. мыслю так что дальше ваше дело чем сейчас есть -с места не сдвинется.потому как слишком привязаны к решению сиюминутных задач.хотелось бы в этом ошибиться.но видимо - не получится....... как то слишком "серо"...... а вообще желаю вам изменить мир!кстати - изменить его можно,но найдя "точку опоры".ваша точка на сегодняшний день - собаки.этот посыл не верен."точкой опоры" - могут быть только ЛЮДИ.потому как только их интерес к происходящему и живое участие может привести к результатам. вы же много времени уделяете в "войне с рыжиками".войной не решишь вопросов позитивного созидания и развития. так что - УДАЧИ ВСЕМ ВАМ!
Милена: Снеговской пишет:Кстати, кобель просто мечта любого простого пользователя Мне тоже очень интересно
Снеговской: Ирка пишет: не передергивай мои слова. Во-первых, начнем с того, что на той выставке нет ни одного инвалида. Собаки хоть и убегают от фигуранта, но ножками быстро перебирают Во-вторых, я на этой выставке лично была и вроде бы со Светой Романенко (спроси у нее). Отлично помню те годы и тех собак. Это первые проверки в таком ключе. 90% владельцев привели собак вообще без подготовки. Сравнил блин Сейчас занимаются годами Чуть ли не с рождения таскают щенка на площадку с тряпочками и жгутиками. Кто тогда этим вообще занимался? Да еще в таком ключе (фактор неожиданности, укрытия какие то). Даже и не представляли что такое будет на выставке. Я свою собаку привела на ЗКС 1й раз в 3 года. В 3! Опять у Светы можешь спросить, она меня привела к Колесникову. 1й раз сука моя тупо пялила глаза, а на 3 й день занятий уже делала лобовую, побег и фактор. Где сейчас такие шоу? Покажи мне. Ира, что я "передергиваю"? То есть, там собак привели на выставку в РАБОЧИЙ класс, и они не имели дипломов по дрессировке? Или это еще период, когда дрессировку сдавали на костюм? Но не похоже то время. Более похоже, что уже во всю рукавом работали. На выставку привели собак "лохи" от собаководства? Новички? У нас в городе, и у меня лично стандартные немецкие рукава были 1989 года. А те немчатники, которые поехали на такое (кстати, какое? и в каком году? Раз ты там была, хоть бы написала) вообще не заморачивались с ДРЕССИРОВКОЙ собак? Так что из этого получается? Чем тогдашние ШОУшники отличались по части проверки и сохранения рабочих качеств в породе НО от тех, которых мы уперкаем в этом сегодня? Ничем! И собаки НИЧЕМ. Кто там хорошо бегает на этой выставке? Ноги болтаются поголовно. Скорость бега ровно такая же, как у массы сегодняшних. Я ставил здесь видео суки ШОУ (Маяши) и кобеля (Гетора), так они на голову быстрей всех тех, кто бегает на той выставке. И они очень (!)утрированные по анатомии.
Tasha: ТОЛОКОВ пишет: а вообще желаю вам изменить мир!кстати - изменить его можно,но найдя "точку опоры".ваша точка на сегодняшний день - собаки.этот посыл не верен."точкой опоры" - могут быть только ЛЮДИ.потому как только их интерес к происходящему и живое участие может привести к результатам. вы же много времени уделяете в "войне с рыжиками".войной не решишь вопросов позитивного созидания и развития. так что - УДАЧИ ВСЕМ ВАМ! У меня ассоциация с Украиной. Кто виноват в войне:майдан; фашисты;рада, со своими законами;госдеп; чаек........?????
Хикс: ТОЛОКОВ пишет: вы же много времени уделяете в "войне с рыжиками".войной не решишь вопросов позитивного созидания и развития. так что - УДАЧИ ВСЕМ ВАМ!
cheloveka: Снеговской пишет: По ценам на щенков, конечно же позволяла. Ближе к "начальству", и была та самая активная общественность, у которой все на виду, которая сама и пахала больше всех с собаками, которая и составляла костяк клуба. Понимаете, начальство в клубе, это не его руководитель, это и Совет клуба, и руководители и активисты секций в клубе. Ну, у кого как не у них самые хорошо подготовленные собаки? Снеговской пишет: Помню, самый "примитивный" помет можно было оценить и в 30 р за щенка. А можно было накрутить и на 120, если владелец помета "свой пацан" Как это может сочетаться?
Снеговской: Ирка пишет: Я свою собаку привела на ЗКС 1й раз в 3 года. В 3! Опять у Светы можешь спросить, она меня привела к Колесникову. 1й раз сука моя тупо пялила глаза, а на 3 й день занятий уже делала лобовую, побег и фактор. Где сейчас такие шоу? Покажи мне Я не знаю КАК твоя сука делала побег, лобовую и фактор. Потому, как слишком много народу говорит о том, что собака делала/делает, а по факту часто все оказывается не совсем так, как об этом говорили. Я могу показать из чистых ШОУ, которых мне приводят заниматься. http://www.4sync.com/video/jMrtlual/VID_2 http://www.4sync.com/video/xi65h-jQ/ (где даже документально подтверждено голосом за кадром хозяина собаки, который раз её привели заниматься )
Снеговской: cheloveka пишет: Как это может сочетаться? Так и может. Свои - активисты Члены агитбригады, которые выступают с собаками на всех мероприятиях, помогают в клубных делах и т.п. У таких людей и не могло быть "примитивного помета".
Снеговской: Ирка пишет: Про кобеля вео. Тоже переврал. Я говорила 1 на 1 бороться с человеком, т.е. вообще без проводника, которого нет ни за 100 м, ни за 1 км. И сейчас таких собак единицы, даже среди рр поискать и поискать таких как тот вео. Насмешил Давление то многие держат определенное и борьбу предлагают, плюс подготовка роль играет и уверенность нарабатывается. Фигню ты пишешь про разные реальности. Реальность у каждого в голове. Ты всегда видишь то, что хочешь. Я давно замечала, что ты выдаешь желаемое за действительное очень часто По большому счету в те годы собаки были примерно одинаковые по всему союзу во всех регионах. И тех, которых ты называешь боролись и якобы давление держали, я так же видала, только у нас с тобой критерии оценки разные, вряд ли мы поймем друг друга. Ира, именно это я и подразумеваю - когда один на один, и ни за 100 м, ни за 1 км нет хозяина. Говоря про реальность, я и говорю про реальность! Я тебе более скажу, если бы у меня не было таких ШОУшников, которые один на один готовы были бодаться с людьми, то я бы в этой популяции не задержался бы даже на 1 год, не говоря о том, чтобы в ней провести 3-4!
Ирка: Снеговской пишет: там собак привели на выставку в РАБОЧИЙ класс, и они не имели дипломов по дрессировке? Или это еще период, когда дрессировку сдавали на костюм? это было время когда дрессировки вообще не требовалось. Да, это был короткий период, может быть год-два-три, но это было. Я это очень хорошо помню и как раз я в то время была в отпуске,раз поехала в Минск и точно знаю про дипломы, т.к. я тогда свою суку вязала, а сдавать я с ней ничего не сдавала. Не было ни одного, зуб даю, даже по ОКД. Костюмы в то время в клубе все пришли в негодность, а новых нам не поставляли уже, ДОСААФ был на грани развала. Собаки вообще ни на что не кусались, ни костюм ни рукав не видели. Я говорю про большинство регионов бывшего СССР. Снеговской пишет: (кстати, какое? и в каком году? Раз ты там была, хоть бы написала) вообще не заморачивались с ДРЕССИРОВКОЙ собак? именно не заморачивались. Год точно не помню, у меня кассета есть с этой выставки, на ней должно быть написано. Примерно 90й год (плюс-минус 1 год). Снеговской пишет: И они очень (!)утрированные по анатомии. это как раз пограничный период, когда массово начиналась культивироваться утрированность. Но пока только в центральных и крупных регионах страны. Но по регионам было еще много нормальных, крепких собак, пригодных для жизни и службы. И оставалось много любителей таких старотипных собак.
Снеговской: Orel пишет: Снеговской, что у нас в городе за кобель такой? На этом http://rfpk.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=2306 форуме его владелица под ником "лузер".
полная версия страницы