Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Снеговской: Orel пишет: Не отрицаю. А Вы опять написали больше 4х строк )) Посему, сорри, все, что ниже, даже читать не стану. Большие буквы видела, видимо, что-то опять со своей колокольни хотели донести... Увы, если конкретно мне, то сжимайте свои мысли до удобоваримого минимума Вы вообще-то, помнится мне, обещали не замечать мои посты и более со мной не общаться вообще. Я ничего не перепутал?
Orel: Снеговской, конечно же перепутали! ))) Я предлагала это сделать Вам, на что Вы ответили, что будете решать сами. Ну, за что боролись... Ладно, спокойной всем ночи.
Елена П.: Снеговской пишет: То есть, как минимум в каждом регионе уже года три - четыре должны были готовить собак работать на рукав без перехватов. Положение прошло еще в 86 году об этом. Положение 86 года по какому нормативу?
Елена П.: Эххх ладно... пишет: Та же дрессировка. Никто не заморачивался никакими тряпками и танцами. Инструктор одевал костюм, собаки получали по ребрам и или кусались или не кусались. С некусающимися пробовали еще пару раз, нет -- значит отвали. я не знаю как в Беларуси , но в Питере так не дрессировали.
Ирина Голубева: Orel пишет: Мы как бы за породное разведение ратуем, нет? Вы наверное, да. А мне уже пофигу, какая у собаки родословная. Есть она, или ее нет. Самое главное - собака. Есть в ней то, что мне нужно, она мне интересна, если нет, плевать то, что у нее в бумагах написано. У нас у собак порода написана - немецкая овчарка. Есть у них родословная РКФ. Только к породе это в 90% случаев не имеет никакого отношения. Orel пишет: РКА и СКОР одно и то же? Я, к счастью, в сортах ... не разбираюсь А вы вообще в чём-то разбираетесь? СКОР - Союз кинологических организаций России, Президент - Владимир Уражевский. РКА - Российская кинологическая ассоциация, первая в новейшей России кинологическая общероссийская организация, была зарегистрирована до РКФ. Была учредителем АНКОР (ныне - ОАНКО). РКА уже много лет как ликвидирована. Orel пишет: А Вы опять написали больше 4х строк )) Посему, сорри, все, что ниже, даже читать не стану. Считаете только до 4?
cheloveka: Елена П. пишет: Положение 86 года по какому нормативу? ЗКС.
Елена П.: Ирка пишет: Пришла к Колесникову, он надел рукав и ее пустили. Вот и вся дрессировка. (у меня свидетель есть - Романенко ). Ну и что. я понять не могу в чем ее твердость заключалась. Ира, Вы опишите что происходило , как собака себя вела, что делал ф-т, где потом и с каким результатом демонстрировали то, что собака такая от природы.
Елена П.: Rex Staller пишет: .Правда командой на отпуск не заморачивались,так как дрессировка лет 5 вообще НЕ ТРЕБОВАЛАСЬ. (где-то с 91 по 96 годы). Ну почему же, некоторые заморачивались не только отпуском, но и керунгом.
Снеговской: Елена П. пишет: Положение 86 года по какому нормативу? Военно-прикладное многоборье со служебными собаками. По простому - Военка. Из троеборье была модернизирована в пятиборье. Задержание стало проводится на рукав после кросса. Соответственно в каждом клубе ДОССАФ озаботились о наличии снаряжения для тренировки собак.
Rex Staller: Снеговской пишет: Её определяют заводчики, которые его используют, Вадим,по поводу ценности собаки,как таковой,в первую очередь,а не бумажек,я согласна с тобой на 100%. Но прошу ответить на вопрос-под словом заводчики,ты подразумеваешь тетю Машу с дядей Петей из соседнего двора,которые ведут свою Найду или Ладу к понравившемуся кобелю,и при этом своих сук сами никогда нигде не тестировали и не представляли,и которые продали щенков и досвидос; или же все-таки людей,которые обладают определенными знаниями,опытом и несут ответственность за произведенное потомство.То есть-ведут свою деятельность через питомники(не важно,какие) или клубы(аналогично).
Rex Staller: Снеговской пишет: Военно-прикладное многоборье со служебными собаками Это не допусковый к разведению норматив,а чисто спортивный. Положение 86 года не припомню сейчас,но помню точно,что года до 88-89 в халатах бегали.Рукава стали появляться только в 89-90 году,и то самопальные. В ЗКС работали примерно до 89 года на халат,потом постепенно произошел переход на рукава.Я выступала со своей сукой по ОКД-ЗКС 91-93 гг(собака была Чемпионкой ДВ)-работали на смешные самопальные рукава.Но какие были,такие были...)
Orel: Ирина Голубева пишет: Вы наверное, да. Мне - точно да. И не только мне. И будет да. Ирина Голубева пишет: А мне уже пофигу, какая у собаки родословная. Есть она, или ее нет. Самое главное - собака. Есть в ней то, что мне нужно, она мне интересна, если нет, плевать то, что у нее в бумагах написано. Если бы мне было пофигу, я бы поймала на помойке дворнягу, без роду, без племени - и дело благое, и совершенно безвозмездно. Ирина Голубева пишет: У нас у собак порода написана - немецкая овчарка. Есть у них родословная РКФ. Только к породе это в 90% случаев не имеет никакого отношения. Мне сейчас Вас пожалеть, что вам так не повезло? Это - ВАШИ собаки. И тут либо лыжи не едут, либо что-то еще случилось... У меня к моим собакам и их принадлежностью к породе, прописанной в документах ФЦИ претензий нет. У многих тут присутствующих, уверена, тоже. Ирина Голубева пишет: А вы вообще в чём-то разбираетесь? Много в чем, но только в том, что хоть как-то меня касается. Я, как вы любите выражаться, адепт ФЦИ (получается, в лице РКФ на территории нашей страны). Мой питомник зарагестрирован этой организацией, мои собаки живут и участвуют в выставках и разведении по их нормам и правилам. Меня - УСТРАИВАЕТ. И будет устраивать дальше. Ирина Голубева пишет: РКА уже много лет как ликвидирована. Как интересно. А Снеговской пишет, что у кобеля документы РКА. Кто их выдает в таком случае? И под эгидой чего тогда в нашем городе "трудится" инициативная группа, в которой описанный Снеговским кобель "варится"? Ирина Голубева пишет: СКОР - Союз кинологических организаций России, Президент - Владимир Уражевский. Урожевского знаю: он когда-то стаффами занимался, собак из Югославии возил. Только тогда это кажется не СКОР называлось. Ирина Голубева пишет: Считаете только до 4? В случае общения со Снеговским - да. Помните сказку про мальчика, который кричал "Волки!"? Так вот, нарвавшись в его исполнении несколько раз на совершенно бессмысленные посты невероятного объема, более время на это тратить не желаю, даже если там где-то и затеряно зерно истины. Посему, если у Снеговского это самое зерно имеется, мое предложение - выдавать его по-гениальному - просто и по-талантливому - кратко. В противном случае, оно таке и не прорастет
Luda: По поводу обсуждаемого кобеля не против, если -выскажусь. Там родословная РЛК, разведения клуб классик, по-моему правильно помню, московский клуб занимается собаками происхождения ГДР, дрессировка ОКД-ЗКС, участник соревнований по ЗКС, проверка поведения по правилам ГДР, видео в сети много, очень достойный пес и хозяева у него народ ответственный.
Снеговской: Rex Staller пишет: Вадим,по поводу ценности собаки,как таковой,в первую очередь,а не бумажек,я согласна с тобой на 100%. Но прошу ответить на вопрос-под словом заводчики,ты подразумеваешь тетю Машу с дядей Петей из соседнего двора,которые ведут свою Найду или Ладу к понравившемуся кобелю,и при этом своих сук сами никогда нигде не тестировали и не представляли,и которые продали щенков и досвидос; или же все-таки людей,которые обладают определенными знаниями,опытом и несут ответственность за произведенное потомство.То есть-ведут свою деятельность через питомники(не важно,какие) или клубы(аналогично). Рита, этот кобель используется в разведение по их правилам.. Они там проходят отбор по системе действовавшей в ГДР. Утраивают керунг ГДР, и т.п. Ну, я бы и сам повязал с ним бы суку, живи он чуть ближе. Может еще и свожу повяжу. Там как раз просто великолепный кобель для жизни. Надо работать, пашет.Не надо работать, оставляют с салоне своего джипа свободно на ночь, совершенно не опасаясь, что он там хоть что-то повредит. Разные заводчики его используют. К тому же, хозяйка преподаватель в ВУЗ МВД, так что и служакам он знаком. У неё и своя есть сука под него РР. Rex Staller пишет: Это не допусковый к разведению норматив,а чисто спортивный. Положение 86 года не припомню сейчас,но помню точно,что года до 88-89 в халатах бегали.Рукава стали появляться только в 89-90 году,и то самопальные. В ЗКС работали примерно до 89 года на халат,потом постепенно произошел переход на рукава.Я выступала со своей сукой по ОКД-ЗКС 91-93 гг(собака была Чемпионкой ДВ)-работали на смешные самопальные рукава.Но какие были,такие были...) Нет, не допусковый, а спортивно-прикладной. Но ты же помнишь вообще систему СС в СССР? Во всех регионах страны в клубах в системе ДОССАФ существовали команды по данному спорту. И проводились соревнования, начиная с региональных, потом зональные, потом, республиканские, и финал - Чемпионат Союза. Финансировались они не из бюджета клуба, а из бюджета ЦК ДОССАФ. И были обязательными, так как надо было отчитываться о проделанной работе региональным обкомам ДОССАФ на верх. То есть, даже когда мы не хотели выставлять команду от Республики на Зональные, один фиг приходилось это делать, так как обком напрял. Вот фото Дулина с военки, уже как видим на рукав. Кстати, самопальный :)) Пятиборьем она стала с 1987 года. С этого года перестали выполнять упражнение "задержание" на халат после стрельбы из пневматики, а стали выполнять упражнение "задержание" на рукав после кросса. Стрельбу стали делать в тире из мелкашки.
cheloveka: Снеговской пишет: Пятиборьем она стала с 1987 года. С этого года перестали выполнять упражнение "задержание" на халат после стрельбы из пневматики, а стали выполнять упражнение "задержание" на рукав после кросса. Может так положено было, но как ходили на халат, так и продолжали ходить. Про положение работать без перехвата, было такое. Как раз в эту струю попали, только учили молодых собак работать без перехвата (а старичков переучивали) на тот же пресловутый халат (рукав не помню вовсе).
Снеговской: cheloveka пишет: Может так положено было, но как ходили на халат, так и продолжали ходить. Для ЗКС, да. Для охраны, да. Но дело в том, что команды по Военке были везде!! Во всех регионах. Ну, и как они могли готовится и стартовать, если не было рукавов? Я не помню на каком форуме (кажется какой-то толи Ротер Блиц, то лич то-то похожее), , Галина Ивановна Дулина выложила много старых фото в теме про "старину". Если кто вспомнит на каком именно, можно было бы полезть туда посмотреть.
cheloveka: Снеговской пишет: Ну, и как они могли готовится и стартовать, если не было рукавов? Да так и готовились - халат плюс русская смекалка. Ладно, я на работу, вечером почитаю.
Снеговской: cheloveka пишет: Да так и готовились - халат плюс русская смекалка. Как минимум к смекалки прилагались накладные рукава к каждому халату тогда. Они были конечно же полная фигня тонкая, но если их всунуть штуки четыре один в другой, то уже можно было и работать ... :)) Но и так, не было нужды делать. Что, в клубах были вообще безрукие люди сплошь и рядом? Тогда во всю производства работали в стране. Кожу можно было легко достать любую грубую. Машинки 23 класс полно где использовались. Войлока завались (хоть с тех же валенок взять старых). То же грубый брезент тентовых хотя бы. Не пойму вообще, что тогда могла быть за проблема смастерить достаточно удобное снаряжение. А уж в Москве и подавно. Я мотался в Москву покапал клепки для снаряжения (по сей день у меня преса стоят дома для клепания, и запас клепок разных, которые я фиг знает когда еще из Москвы привозил. Периодически делаю, если мне нужно вдруг какое-то не стандартное снаряжение.
Снеговской:
Эххх ладно...: Елена П. пишет: в Питере так не дрессировали. Не знаю, как в Питере, а в Москве cheloveka пишет: Эххх ладно... пишет: цитата: Та же дрессировка. Никто не заморачивался никакими тряпками и танцами. Инструктор одевал костюм, собаки получали по ребрам и или кусались или не кусались. С некусающимися пробовали еще пару раз, нет -- значит отвали. Таких собак называли трусливыми и никто их всерьез не воспринимал. Это теперь из г шоколадки пытаются вылепить. Вот тут я с Вами на все 100% согласна.
полная версия страницы