Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Ирина Голубева: Хикс пишет: а почему вы проигнорировали приведенную цитату вашего мужа? Какая цитата? Не поняла.
Хикс: Ирина Голубева пишет: Какая цитата? Не поняла. Длинный круп позволяет с минимальными потерями превратить энергию толчка в энергию движения тела. (Гаврилин)
Снеговской: Хикс пишет: да нет смысла об этом говорить. я попросила определения где длина крупа как тут пишут не влияет на движения. мне их не дали. На ДВИЖЕНИЯ? На движения в КАКОМ аллюре? А как влияет этот самый "длинный" круп, на движения в галопе? На прыжки? На легкий галоп (кентер)? А какой вообще круп называть длинным, а какой нормальным, а какой коротким? А как вообще определить наклон крупа? И т.п.
Хикс: Снеговской выше цитата Гаврилина. пусть он обоснует.
Эххх ладно...: Вот лично мне мало встречались собаки с реально коротким и реально скошенным крупом. Тогда да -- это портит строение задней части и влияет на продуктивность движений. Чаще встречаются собаки с чуть коротковатым и чуть скошенным крупом (хотя все это определяется визуально и как правило выставочными судьями, которые иной раз непонятно что хотят увидеть в крупе, и естественно этот взгляд может подвергаться сомнению). Например, той собаке о которой шла речь его круп и наклон не мешают совершенно бегать, прыгать и работать и совершенно не портят его общей гармонии. Тогда как "правильные" крупы выставочных чемпионов сплетают им ноги в косички, а уж наблюдать их движения и прыжки -- заплакать можно потому, что собак реально жалко, кажется вот-вот споткнется и повредит себе что-нибудь.
Ирина Голубева: Хикс пишет: выше цитата Гаврилина. пусть он обоснует Кто должен обосновать? Гаврилина здесь нет. Милочка, я цитаты своего мужа наизусть не помню. Если это из какой-то статьи, то читайте целиком, может быть найдёте обоснование. А вообще читайте А.П.Мазовера Круп и крестец. Круп и крестец состоят из крестцовой, подвздошной и седалищной костей, к которым прикреплены большие и сильные мышцы задних конечностей. При осмотре собаки необходимо оценивать форму, длину и ширину крупа. Нормальный круп должен быть округлой формы и хорошо заполнен мускулатурой, без резких и заметных переходов от поясницы к хвосту. Положение таза косое — от 20 до 30°. Длинный круп обеспечивает длинную, а следовательно, и наиболее сильную мускулатуру, указывающую на быстроту животного. Широкий круп имеет в своей основе развитый и массивный костяк и сильно развитую мускулатуру. Такой круп обеспечивает крепкую и широкую постановку задних конечностей и служит признаком силы и устойчивости; он очень ценен для сук-производительниц. Часто встречаются следующие отклонения. Горизонтальный круп: таз лежит почти параллельно крестцовой кости, линия крупа несколько прямее нормального; хвост высоко посажен. Обычно эта форма крупа связана с прямой постановкой задних конечностей. Скошенный круп: при нем кости таза и крестцовая кость отклонены вниз, угол таза от 30 до 40°; хвост низко посажен. Скошенный круп обычно связан с саблистой постановкой задних конечностей.
Эххх ладно...: Orel пишет: Чую, что сама к этому уже близка Вы станете к этому еще более близки, как только возьмете в руки собаку с нормально выраженными инстинктами, станете с ней заниматься и получите от этого массу удовольствия.
Olhen: Natalja Hevari пишет: Olhen пишет: цитата:Блин, пора за шубой в Таллин. Кто со мной? ахах, любители животных епта, так любят, что их трупы на себя надевают, чтобы не расставаться Если у Вас плохо с восприятием - уточню, мой пост был ироничным
Снеговской: Хикс пишет: Снеговской выше цитата Гаврилина. пусть он обоснует. А что она за него должна обосновывать? Сам Гаврилин здесь не пишет. За него, мы говорить не можем. Ну, а вообще, если бы мошенничество бизнес индустрии было бы совсем примитивным, то наверное ни я, не многие другие не попались бы в свое время на удочку ШОУ. Кто-то раньше для себя там разобрался, что и к чему, и чего все это стоит, кто-то позже. У меня ушло года три на это. И чтобы достаточно для себя все прояснить, я изучил кучу печатных самых различных источников, попросил людей понимающих (в частности, Зорина, Царство ему Небесного) надиктовать мне на выставке подробные описания на диктофон, снимал видео, изучал покадрово, снимал разных собак на питовской беговой дорожке, в конце концов препарировал в анатомке и многое другое. Но ведь сначала же купился на всю эту липу!!!
Rex Staller: Немного скажу о собаках шоу,что были представлены на фото-Солярисе и Вилко Пендлер.Они же у нас в регионе живут и выставляются. Вот только в субботу обоих видела,на той самой выставке. Во-первых,Солярис совсем не такой как на фото) Он крупный,плосковатый,довольно сухой.Брыли-да,сыроватые.На мой взгляд горбатый,с сильно скошенным крупом.Но прочный в связках спереди и сзади,не кривоногий. Вилко далеко не мощная собака) Плюс-Он имеет слабоватые связки задних,заметно уступая в этом Солярису.
ТОЛОКОВ: Ирка пишет: нифигасе никому не нужен. За ним 50% заводчиков рр ушли. и? дальше что? где посрамленный и униженный союз эсфау ушедшими заводчиками во главе с РАЙЗЕРОМ? я ведь просто понимаю - разделение на основе философии вопроса.отделившиеся части предлагает альтернативу друг другу в плане действий решений подходов по этим вопросам.конкурируют между собой.и одна из разделенных частей выигрывает конкуренцию. так где гремящий во всех ушах союз любителей доктора РАЙЗЕРА ,мощно заявляющий на весь овчарочий мир о своем существовании своими мероприятиями?
Canis: Бахира пишет: Это он в национальной транскрипции пишется. А на русском с одной "н". Вы же не пишете Пари только потому, что так прописано у французов. Tallinn по-русски будет тоже Таллинн. Во времена СССР был Таллин на русском и Tallin на эстонском. После становления Эстонии Таллинну вернули второе Н. Так что и по-русски тоже надо писать Таллинн. В Эстонии именно так и пишется на русском языке. Не заставляйте меня спорить ещё и по этому поводу. Мне вчерашнего вечера сполна хватило! Зайдите на любой эстонский или прибалтийский портал на русском языке и посмотрите, как везде пишется Таллинн: http://rus.delfi.ee/
Orel: Эххх ладно... пишет: Вы станете к этому еще более близки, как только возьмете в руки собаку с нормально выраженными инстинктами, станете с ней заниматься и получите от этого массу удовольствия. Она у меня уже есть И миксовать ее точно не буду. Сделовательно, путь только в рр ))
Rex Staller: По поводу длины крупа.На движения будет влиять только сильно короткий и сильно скошенный круп,который встречается чрезвычайно редко.На деле,гораздо важнее,чем длина,ширина и омускуленность крупа и бедер. Из практики могу сказать что коротковатый и даже излишне наклонный круп совершенно не влияет на функциональность собаки-ее ловкость,скорость,способность бегать и прыгать. в конце-концов я недавно ставила видео собаки,у которой далеко не идеальный по длине круп(ещё и поясница длинновата ). Поставьте мне видео красиво сложенной современной шоу,где она в течении минуты с небольшим легко прыгнет барьер высотой больше метра 18 раз подряд.Как показанная собака с видео.И тогда поговорим о теории и практике.
Canis: Хикс пишет: Такса Круп длинный Я Вам уже намекала, что у длины есть границы! ) По поводу Гаврилина, так он уже давно передумал.
Orel: Rex Staller пишет: Из практики могу сказать что коротковатый и даже излишне наклонный круп совершенно не влияет на функциональность собаки-ее ловкость,скорость,способность бегать и прыгать. Зато он мешает красиво бежать по кругу
Хикс: Ирина Голубева пишет: А вообще читайте А.П.Мазовера что вы меня к Мазоверу отсылаете? у него про длину крупа ничего не написано. что вообще за манера писать только точто сам видишь. ваш муж написал что Длинный круп позволяет с минимальными потерями превратить энергию толчка в энергию движения тела. я бы хотела обоснований. потому как тут в теме пишут что длина крупа вообще не влияет на движения. Даже если его здесь нет, вы ведь можете его спросить и написать. или это является невозможным.
Эххх ладно...: Хикс пишет: ваш муж написал Так у него по ходу свой форум есть, подите и спросите.
Canis: Эххх ладно... пишет: Вот лично мне мало встречались собаки с реально коротким и реально скошенным крупом. Тогда да -- это портит строение задней части и влияет на продуктивность движений. Я сколько с собаками работаю ( я про собак разных пород), не припомню случая, чтобы укороченное или скошенное строение крупа мешало им двигаться. Мне лично не попадались при довольно внушительной практике. А вот наоборот длина крупа, плеча, бедра и голени - это да! Не просто мешает, а делает собак инвалидами с их собачьей точки зрения.
Хикс: Canis пишет: По поводу Гаврилина, так он уже давно передумал. ну тогда вопрос исчерпан.
полная версия страницы