Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Ирка: Ирина Голубева Эххх ладно... спасибо Мне она тоже нравится по экстерьеру, очень функциональная, среднего роста, крепкая, широкая спина и жутко прыгучая и гибкая. Описание я как то в тему выкладывала. Диплом и описание дома. если интересно еще раз перепишу. Особо там непонятно за что оценка снижена.
Ирка: Абалихина Ирина пишет: но поведение крайне неувереное в ринге...за такое на шоу выставках режут очень сильно. может быть и так. Она на выставке 1й раз и не понимала что надо делать. Я понимаю, что судьи привыкли видеть другой показ в ринге. Абалихина Ирина пишет: Сначала на хозяйку"мама, забери меня отсюда", в конце явное желание свинтить куда подальше...и одышка нервная с высунутым языком.. да, я ее придушила на удавке как можно сильно, т.к. боялась, что она проявит агрессию на судью, она достаточно злобная сука. И перед рингом надергала и надушила, может поэтому у нее еще есть такое виноватое в поведении, она не поймет за что я так с ней. Кобель совершенно другой по характеру. Сука и есть сука, стерва сволочная. За что я их и люблю. Абалихина Ирина пишет: жаль, коротковат ролик... наверняка можно было бы получше поведение увидеть... да. Мне тоже жаль, но снимала шоушница. Ей моя собака, увы, была неинтересна, хоть это сняла. Больше никто даже не сфотал
Ирина Голубева: Абалихина Ирина пишет: Ну...собака внешне как собака, но поведение крайне неувереное в ринге...за такое на шоу выставках режут очень сильно.Сначала на хозяйку"мама, забери меня отсюда", в конце явное желание свинтить куда подальше...и одышка нервная с высунутым языком...
Ирина Голубева: Ирка пишет: да, я ее придушила на удавке как можно сильно, т.к. боялась, что она проявит агрессию на судью, она достаточно злобная сука. ФЦИшный подход сместил наше понимание "хорошая недоверчивая собака" в сторону "добронравная". Ничего не попишешь - Окна Овертона!
Снеговской: Жозефина Если буду с оказией, с удовольствием свяжусь с Вами, и поработаю с псом :)) Эххх ладно... пишет: Чем в описании оч.хор мотивируется, интересно? Да не удосуживаются они мотивацией .... :)) (хотя, поведение собаки на этом ролике у меня вызвало ряд вопросов. Но он слишком короткий) Вот, к примеру Шелл написали, что у неё спина не достаточно прочная http://www.youtube.com/watch?v=VWuXDSldmLk Честеру, честно говоря, вообще не помню. Кажется там в описание все прекрасно, а оценка оч хор ... http://www.youtube.com/watch?v=NQSGg3QQv6M
Ирка: Ирина Голубева пишет: ФЦИшный подход сместил наше понимание "хорошая недоверчивая собака" в сторону "добронравная". Ничего не попишешь - Окна Овертона! это правда
ТОЛОКОВ: Абалихина Ирина пишет: Ну...собака внешне как собака, но поведение крайне неувереное в ринге.. угу .и причем такое же у других собак видел этого же направления разведения.причем на монке. чем был несказанно озадачен если короче - хотели свинтить из рингов.причем вродь как выставлялись со своими хозяевами.обьяснений этому у меня нет.потому как приводишь обычного щена на выставку.ну ему первое время необычно.но через полчаса он уже в своей тарелке- как так и було.
Валькирия: Абалихина Ирина оправдания в первый раз не в первый-это увы. шуганутость называется, уж как я говорила, хотелось кардинально норму видеть. а то опять то же самое. чего полно и в шоу популяции, только еще шуганность, не было бы поводка смылась бы за здрасьте живете а сама собака-нормальная собака, спокойно может и отлично получить.за поведение режут да, а вы говорите в ринге ничего не увидеть. мне как то после такого и видосы с родной площадки нарезанные не нужны если собака может и хочет, ее никакая внеринговая коррекция удавкой и прочим не остановит. сечь будет, терпеть будет,но шугаться-никогда
Ирка: ТОЛОКОВ пишет: потому как приводишь обычного щена на выставку.ну ему первое время необычно.но через полчаса он уже в своей тарелке- как так и було. так и она через полчаса спала возле ринга. Даже минут через 5. ТОЛОКОВ пишет: хотели свинтить из рингов.причем вродь как выставлялись со своими хозяевами.обьяснений этому у меня нет. потому что рр разводить очень трудно, всех нюансов учесть невозможно, многого не знаем по кровям. Мы хотим и остроты и в то же время уверенности и агрессии. А это хождение по лезвию ножа, на грани. Валькирия пишет: а вы говорите в ринге ничего не увидеть я говорю, что я ничего не скрываю. Смотрите, я показываю. Мне даже прикольно, когда целяются к чему-нибудь. Обсуждайте. Не понравилось поведение, так я что. Разве навязываю щенков от нее или утверждаю что именно это вам и надо У моей собаки есть некоторая острота восприятия. Но есть и другие собаки, совсем не острые и очень спокойные. Каждый выбирает что ему нравится. Я предпочитаю островатых Там другой и не должно было получиться, потому как мать острая и с агрессией, а отец вообще злобнющий и тоже островат в быту. Ну и плюс еще накладывается воспитание. Если владелец поощряет такое поведение, то и собака ведет себя. Ее сестра так же острая, вот про нее статью написали. http://mvdrus.ru/news/359161-kinolog-tsks-umvd-rossii-po-ivanovskoy-oblasti-viktoriya-petrova-stala.html
Валькирия: Ирка сестра молодца .зато я теперь буду знать , как называете собак. шугающихся ринга, островатые в быту
В.В.К: Валькирия пишет: зато я теперь буду знать , как называете собак. шугающихся ринга, островатые в быту Современные СМИ: — Скажите, а ваш генеральный директор сегодня пьян? — Нет, он вообще не пьёт. — А не требует ли он от секретарши oрaльнoго cекcа? — О чём это вы? Секретаршу он выбирал исходя из деловых качеств. — А как вам сегодняшняя погода? — Удивительный день. Солнышко светит…Опубликовано: «Удивительный день. Генеральный директор пришёл на работу трезвым и не потребовал от секретарши орального cекcа».
Ирка: Валькирия сестра еще более острая Свою я вообще считаю спокойной как танк. Для вас она с ринга шугается, а для меня слишком спокойная, я б хотела заводную и активную собаку, а эта спит на ходу
Rex Staller: Валькирия Вы напрасно ёрничаете по поводу иркиной собаки в ринге. Поведение-не идеальное, ну так и ее не представляют как образец экспонента.И остроту восприятия владелец признает и не прячет.Выставлен ролик,я так понимаю,для представления типа и экстерьера собаки.В этом плане сука очень хороша-мощная,грудастая,крепкая,основательная,матка Что касается особенностей поведения такого типа собак,то,по моему мнению,они в щенках просто нуждаются в активной социализации,тогда острота сглаживается.Если собака активно не социализируется,а живет во дворе,и выходит из него "в люди" нечасто(в щенках),у взрослой собаки почти всегда остается острота .Но как правило,это проявление кратковременное,собаки адаптируются быстро,и уже через час-полтора чувствуют себя в новой обстановке абсолютно нормально. И ,кстати,многие собаки РР имеют гораздо большую выраженность первичной реакции на выстрел,нежели шоу.Но адаптация проходит тоже быстро.Стоит только связать сам выстрел с сигналом работы или началом игры. Всё это-особенности одного из типов собак РР,не более того. При подборе партнера такой суке надо учитывать его остроту восприятия,и всё.
ПРОСТО"Я": Ирка пишет: сестра еще более острая Свою я вообще считаю спокойной как танк. Для вас она с ринга шугается, а для меня слишком спокойная, я б хотела заводную и активную собаку, а эта спит на ходу Товарищи держатели рр, я вам поражаюсь. Собака конкретно "шугань", а вы тут пишите о какой то остроте. Или написать откровенно слабо, можно только шоушников поливать. Увидели проблемы в поведении и быстренько переключились на экстерьер "какая ладненькая и широконькая". Удачи вам в разведении таких собак.
В.В.К: Rex Staller пишет: Но как правило,это проявление кратковременное,собаки адаптируются быстро,и уже через час-полтора чувствуют себя в новой обстановке абсолютно нормально. Потому что у этих собак есть в голове мозг, а практически у большинства шоу поголовья он отсутствует и они в ринге ходят как ослики и чужой человек спокойно может взять и как ишачка увести куда захочет , преподносится это как крепкая нервная система .
В.В.К: ПРОСТО"Я" пишет: Товарищи держатели рр, я вам поражаюсь. Собака конкретно "шугань", Я не увидел в Иркиной собаки никакой зашуганости . Вот например шугань : С 43сек
Валькирия: Rex Staller я не ерничаю. мне глубоко насрать как вы это обзывваете и какие оправдания типу такому находите, для меня это- развернуться и уйти. мне не нужна реакция и не нужна адаптация и социализация ранняя, помнится все до усрачки обделывали с этой социализацией шошников. реакции на выстрел мусолятся постоянно после монок, а вон оно как на деле..пустячок. всего лишь учитывать при разводе а говорите проблем нет в РР, а чем дальше в лес .тем толще партизаны
Абалихина Ирина: Rex Staller пишет: ,собаки адаптируются быстро,и уже через час-полтора чувствуют себя в новой обстановке абсолютно нормально. Ну да, ну да...а как же тогда быть с этим Ирка пишет: она через полчаса спала возле ринга. Даже минут через 5. Нормальные собаки около выставочного ринга через 5 минут вряд ли уснут. Они очень живенько будут интересоватся всем происходящим. А спать потом будут, дома. А коль отрубается собачка то это называется не уравновешенность, это по другому называется:"запредельное торможение". ЦНС отключается, чтоб совсем с катушек не спрыгнуть... Я как то видела подобную собаку. Отрубалась на дрессировочной площадке, прямо так скажем в процессе.Правда была "чиста шоу"
Rex Staller: Валькирия пишет: а говорите проблем нет в РР Я говорю????? Я наоборот,сама лично писала о проблемах,что они есть,и даже перечислила.У меня нету розовых очков,проблемы есть у обоих популяций. А вам разве кто-то навязывает собаку рабочих линий? К желанию иметь такую собаку человек должен прийти сам,тогда ему обязательно достанется хорошая собака. ПРОСТО"Я" пишет: Собака конкретно "шугань" Я бы на основании 15 секундного ролика не делала бы таких категоричных выводов.
Валькирия: Абалихина Ирина именно так и еще. у нас же вроде самой ценной бывает именно первоначальная реакция собаки на любой внешний раздражитель, а адаптация к выстрелам . к закрытому помещению с кучей собак и людей... короче , все . что после первой неудавшейся адаптации. это ведь .по честноку ,будет называться приучение,корректировка.но оно есть и останется и передасться потомству мне даже страшно представить. есди Оксана Волокитина согласилась бы на монку такую, сколько ж пристреливать пришлось бы молодняк или будить)))))
полная версия страницы