Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Валькирия: Rex Staller ага. у нас спортивный лагерь на основании более коротких видосов заключения направо и налево лепит я верю. что есть отличные представители спортивного лагеря и разведение есть у спортивников отличное, к великому сожалению,пока такового в России видимо нет,ну или они отсуствуют на форумах
ПРОСТО"Я": Валькирия пишет: мне даже страшно представить. есди Оксана Волокитина согласилась бы на монку такую, сколько ж пристреливать пришлось бы молодняк или будить))))) Мне не привыкать, вспомним ПК в Златоусте, просто будет повторение. А потом по быстрому начнем искать НЛО, диверсантов и т.д.
Валькирия: ПРОСТО"Я" происки шоулагеря
ТОЛОКОВ: Ирка пишет: потому что рр разводить очень трудно, всех нюансов учесть невозможно, многого не знаем по кровям. Мы хотим и остроты и в то же время уверенности и агрессии. А это хождение по лезвию ножа, на грани. я не хочу ходить по лезвиям. я это ....- ну не цирковой артист ....шоб в меня лезвия ножики швыряли......
Снеговской: ПРОСТО"Я" пишет: Товарищи держатели рр, я вам поражаюсь. Собака конкретно "шугань", а вы тут пишите о какой то остроте. Или написать откровенно слабо, можно только шоушников поливать. Увидели проблемы в поведении и быстренько переключились на экстерьер "какая ладненькая и широконькая". Удачи вам в разведении таких собак. Вам кто-то говорит, что это не так? Или Вам кто-то говорит, что собак РР мега машины, не знающие страха и упрека? Собаки РР, это просто немецкие овчарки! Есть очень возбудимые, есть сонные, есть очень агрессивные, есть добрые лизуны, есть сухие, есть грубые, есть здоровые, есть больные. По уровню спокойного отношения к самым различным раздражителям, моему ШОУ Рус Оль Таг Амиго равных найти, это запаришься искать. Но это не сделало его равным РР собакам. У него и мотиваций хватало выше крыши. И охранных качеств. И людей он кусал, и даже когда в темную во двор запускали к ему одному в костюме проверять фигуранта, он тоже во всю кусал. Но на серьезном давление, его "пробивало", и он мог уйти из драки на облаивание со вздыбеленной холкой. А возмешь иную острую, но внутренне сильную собаку, которая урчит, шипит рычит на начале, и дашь хватку, и начинаешь её "убивать", и она вдруг врубает в такую борьбу, что сам офигиваешь. Замолкает. Ны рычка ни звучка, хватку заглатывает по гланды, и кроме как тебя задавить, в неё более ни каких мыслей не прослеживается. Именно по этой причини, лично я говорю - все эти теоретические размышления - фуфло на палочке! Ни чего ни с чем не связанно, ни с типами конституции поведение, ни с чем другим. Работает только то, что проверяется и селекционируется. Но видимо вы не стали читать статью Крушинского по пасивно-оборонительной реакции, ссылку на которую вчера сюда кидали. А зря, она очень познавательная. Более живые собаки, и более ярко реагируют на мир.
Эххх ладно...: Вообще реакций не бывает только у трупов. А оценивается собака как по проявляемым реакциям, так и по способностям быстро преодолевать стресс
ТОЛОКОВ: В.В.К пишет: Потому что у этих собак есть в голове мозг, а практически у большинства шоу поголовья он отсутствует и они в ринге ходят как ослики и чужой человек спокойно может взять и как ишачка увести куда захочет , преподносится это как крепкая нервная система . ВОЛОДЯ!ну не придумывай речь шла о конкретной собаке.о конкретном проявлении реакций рядом со своим владельцем. и опять скажу- я такое видел на монке.был озадачен .обьяснений этому у меня нет
Rex Staller: Валькирия пишет: самой ценной бывает именно первоначальная реакция собаки на любой внешний раздражитель, а адаптация к выстрелам Вы глубоко ошибаетесь.Самой ценной обычно является способность нервной системы к пластичности и её нагрузочная способность. Собака может быть абсолютно равнодушна к выстрелу сразу,может вести себя очень социально с любым встречным,но при этом не испытывать никакого желания работать более 5-10 минут,или вообще от малейшей нагрузки просто засыпать или ломиться прочь с площадки. Она при всей социальности может не испытывать желания кусать и бороться.Для работы ценность такой собаки-ноль. Если же собака показывает первичную островатую реакцию(о выраженной трусости речь не идет!!!),и при этом очень легко обучается,прогрессирует на первом же уроке, выходит с занятия с желанием работать ещё-несомненно,такая собака для работы гораздо более нужный материал. А что касается приучения собаки к светошумовым раздражителям,так,простите,еще в старых сборниках по дрессировке описывался сам процесс приучения собаки к выстрелам и прочим резким звукам.Ничего тут нового нет. Патологией является некорректируемая реакция на светошумовые раздражители.
Озерная: Снеговской пишет: Но, когда мне все же удавалось увидеть живьем, то тут же становилось ясно, что на желе все обстоит совсем не так, как об этом заявляли. некоторые тратят намного больше своего времени, растят собаку надеятся, а потом выясняется ... что это совсем не то что нужно было человеку... знаю таких это я не валькирии, а в общем
ПРОСТО"Я": Снеговской пишет: Но видимо вы не стали читать статью Крушинского по пасивно-оборонительной реакции, ссылку на которую вчера сюда кидали. А зря, она очень познавательная. Эту ссылку я кидала, так что опять мимо. Вадим можешь дальше продолжать мусолить о рр. Собаку Ирка я бы в разведение не пустила. Я покупала 2-х сук, выросли примерно такие же (поведение) как у Ирка, побыстрому подарила на диван без права использования (документы на собак остались у меня). Можно конечно вымучить из неё, но зачем.
Снеговской: Валькирия пишет: и еще. у нас же вроде самой ценной бывает именно первоначальная реакция собаки на любой внешний раздражитель, Кто такое несет? Сколько себя помню, хоть на службе, хоть в ЛЮБОЙ работе, ценен только КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ! Одна собака ставится на след с первого занятия, и по горячему прет как танк. Другую надо попотеть, что бы поставить. Но в конечном счете, первая не может преодолеть порог более, чем на 1 - 1,5 часа давности в хороших условиях, а вторая месяц за месяцем набирает, и становится великолепной ищейкой, с легкостью читающая 4 часовые сложные следа. Хрена мне, да и всем остальным с того, что первая стала на след с ходу? Цена такой собаке 100 рублей в базарный день. А вот второй и цены подобрать сложно, ибо это штучный товар.
Валькирия: Rex Staller я не буду подменять понятия. на видео не островатая реакция, на видео-желание сдристнуть,сдерживаемое удавкой.все. остальное не суть дело важно, мы говорим о суке, которой уже не 3 месячишка. эта сука экспонировалась уже во взрослом состоянии, с уже прошедшими всевозможными треннингами, поэтому тут не надо приукрашивать про социальных. которые равнодушны к внешним разражителям и при этом не работающие, ага, есть такие.но они как раз таки стрессуют сильно, видно это тем, кто имел когда либо таких собак,там тоже своих маркеров хватает
ТОЛОКОВ: ПРОСТО"Я" пишет: Я покупала 2-х сук, выросли примерно такие же (поведение) как у Ирка, поведение этой собаки всего лишь на пол минутной записи.от чего оно такое - ни вы,ни я не знаете.аналогичное я видел - почему оно такое?а черт его знает? как версия - СНЕГОВСКОЙ энд компани сознательно вживляют ген отвращения к выставкам
Эххх ладно...: ТОЛОКОВ А у щенка с ролика ВВК -- какой отвратительный ген по вашей классификации?
Валькирия: Снеговской вы говорите о нулевой собаке? о своих способностях как дресса? или мы сейчас говорим о взрослой суке, которая уже побывала на треннингах,но в зале показала шуганность? конечный результат- да. уценен, вы же очень любтите мусолить тему мутпроб, ага, один вышел и работает, а второго годков так пять тянут тянут и оппа, ну наконец то разродилси
Валькирия: ТОЛОКОВ да, много там косячков, которые не нужно видеть потенциальным клиентам, поэтому ну его нафиг все в одном месте , в Златоусте.потом кого не разбудим, кто унесется со своей островатой реакцией, в ком кобеля не найти, поди потом снова политесс разворачивай на форумах. проще в песочницах сидеть и дома яйца с зубами показывать
Ирка: Абалихина Ирина пишет: Нормальные собаки около выставочного ринга через 5 минут вряд ли уснут. Они очень живенько будут интересоватся всем происходящим. А спать потом будут, дома. А коль отрубается собачка то это называется не уравновешенность, это по другому называется:"запредельное торможение". я помню, Вы как то на лотасе обсуждали участие рр в ринге на универсальном чемпионате. И там кто то ролики из рингов выложил. А Вы прокомментировали, что собаки после круга пробежки уже устали и укладывались при каждой остановке. Тогда как шоу, выпучив глаза еще пытались куда то бежать. Сейчас опять Вы делаете неверные выводы, почему за столько времени Вы никак не можете понять, что в том и заключается крепость н\с - быстро переключаться из одного состояния в другое. Есть работа - они работают, нет работы, они тут же отдыхают. Мне очень жаль, что на Вашем пути такие собаки не встречались, а попадались только с проблемами в психике и с перегрузом от новых впечатлений В.В.К пишет: Потому что у этих собак есть в голове мозг, а практически у большинства шоу поголовья он отсутствует и они в ринге ходят как ослики и чужой человек спокойно может взять и как ишачка увести куда захочет , преподносится это как крепкая нервная система . да. В том то и дело, что они не могут отличить где шугань и путают смелость с отсутствием инстинктов. Им кажется, если собака ни на что не реагирует, значит она смела и отважна как лев
Снеговской: ПРОСТО"Я" пишет: Эту ссылку я кидала, так что опять мимо. Вадим можешь дальше продолжать мусолить о рр. Собаку Ирка я бы в разведение не пустила. Я покупала 2-х сук, выросли примерно такие же (поведение) как у Ирка, побыстрому подарила на диван без права использования (документы на собак остались у меня). Можно конечно вымучить из неё, но зачем. Я написал выше о своей практике. Я ничего не знаю о Иркиной собаке. И про вопросы к её поведению в ринге написал. Потому я и говорю постоянно, что для того, что бы ЗНАТЬ, надо готовить собак. Вот когда готовишь, тогда и видишь, на каком этапе её предел. На каком она разваливается, а какая наоборот преображается и набирает, набирает и набирает.
ТОЛОКОВ: Эххх ладно... пишет: А у щенка с ролика ВВК -- какой отвратительный ген по вашей классификации? не помешавший ей неоднократно выставиться вплоть до взрослого состояния ,причем неоднократно и на монках в том числе.стать матерью двух пометов.пройти керунг
Эххх ладно...: ТОЛОКОВ Монка -- это звучит до смешного гордо
полная версия страницы