Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Orel: Serge61 пишет: Замечательно... Это только сейчас вы придумали? Геннадий Северин познакомился с Ерусалимским в 1985 году на какой то московской выставке... Евгений Львович уже работал над своей теорией, но... впервые ее озвучил только на семинаре в Днепре в 1987 году. Поэтому я и выехал на пару дней раньше выставки, что бы попасть на анонсированный в личном приглашении семинар Ерусалимского. Над чем ржала Ваша дурно воспитанная и зашиканная соседями подруга непонятно... Я ж говорю, не на ту лекцию зашли stas пишет: В плане охотничьих качеств, спорить не буду, не охотник. А я б поспорила, хоть и не охотник. )) Не пойму, почему НХ сравнивает с дратами и курцами? Есть замечательная немецкая порода (причем, признанная ФЦИ) - немецкий вахтельхунд. Вот - конкурент в одной "весовой" категории http://wachtelhund.ru/main/breaf-info.html Мы же не сравниваем немецкую овчарку с САО, например?
Снеговской: Serge61 Я не знаю какое понимания могло дать творение Евгения Львовича? Понимание чего? Эстетического восприятия собак? Сама по себе логика попыток оцениваться способности пользовательских пород с позиции эстетического восприятия, является порочной до мозга костей. И с чем я могу согласиться, так это с тем, что такая же ошибка присуща и Власенко. Он тоже, во всяком случае в не далеком прошлом, все пытался измерить "линейкой". Совершенно верно написал специалист (я думаю, Голубева напомнит его фамилию, так как вроде по просьбе Валерия Гаврилина он все же высказался по поводу теории "лука" и приплетания науки к этому бреду, Ерусалимского, потому как в НАУКЕ подобные работы не то, что не анализируют, их даже не обсуждают, за отсутствием вообще какого-то смыла что-либо говорить по поводу подобных "трудов", и то, высказался только по тому, что ему не понравилось, что Ерусалимский спекулирует термином - наука.), что для того, чтобы получать собак с выдающимися качествами, не нужны ни какие теории. ОН привел в пример борзых. Какая нужна новая теория? Бери собаку, и используй по назначению. Кто лучше, то и ПРАВИЛЬНЕЙ для данной деятельности! Кто передает это по наследству, тот и лучший производитель. Что есть проще? Опять начинается по поводу того, что Ерусалимский очень известный человек, талантливый, уважаемый и прочее, который много сделал для .... ? Сразу возникает вопрос, для кого и чего он много сделал? Для отечественного собаководства он сделал много ВРЕДА. Ни какой пользы, ни каких результатов его деятельности я не вижу. Расскажите мне о той ПОЛЬЗЕ, о тех результатах позитивных, которые можно ему вменить в заслуги?
stas: Снеговской пишет: для того, чтобы получать собак с выдающимися качествами, не нужны ни какие теории. ОН привел в пример борзых. Какая нужна новая теория? Бери собаку, и используй по назначению. Но ведь само назначение часто уже совсем другое, и предназначение многие породы давно уже поменяли! Разве не так? Снеговской пишет: Для отечественного собаководства он сделал много ВРЕДА. Ни какой пользы, ни каких результатов его деятельности я не вижу. Расскажите мне о той ПОЛЬЗЕ, о тех результатах позитивных, которые можно ему вменить в заслуги? Если не видишь пользы, тогда о вреде расскажи подробней! Просто интересно!
cheloveka: 1938 Полицейские собаки (тренинг). http://www.britishpathe.com/video/dogs-of-the-law/query/dogs
porto259: cheloveka пишет: 1938 Полицейские собаки (тренинг). http://www.britishpathe.com/video/dogs-of-the-law/query/dogs первый раз вижу
cheloveka: porto259 пишет: первый раз вижу Там на сайте (если поковыряться) очень много интересных роликов.
cheloveka: Вот вообще раритет 1914-1918 тренинг санитарной собаки. http://www.britishpathe.com/video/french-army-dogs-find-wounded/query/dogs
porto259: cheloveka пишет: Вот вообще раритет 1914-1918 тренинг санитарной собаки. надо их сохранить.
ТОЛОКОВ: cheloveka пишет: 1938 Полицейские собаки (тренинг). обратил внимание- собаки не маленькие.козявок нет.
Ирка: Serge61 пишет: Замечательно... Это только сейчас вы придумали? Геннадий Северин познакомился с Ерусалимским в 1985 году на какой то московской выставке... Евгений Львович уже работал над своей теорией, но... впервые ее озвучил только на семинаре в Днепре в 1987 году. я не буду спорить про годы, слишком много времени прошло. Хотя можно поискать в Днепровских брошюрах, если очень интересно. Я считаю, это не суть важно. На семинарах Ерусалимского я была 2 раза. 1й раз он рассказывал про свои постулаты, 2й раз была лекция по золотому сечению ( А Вы на какой были?). На 2й я была с той подругой. Первую лекцию про лук-маятник и 2:1:1 я слушала открыв рот 2ю уже более скептически восприняла. Orel пишет: Я ж говорю, не на ту лекцию зашли не говорите чего не знаете. Ерусалимского я знаю в лицо, чтобы спутать. Кроме того, он часто приезжал на Камчатку и я не раз стажировалась у него в рингах в начале своей карьеры эксперта. Он занимался доберманами и у меня 2й породой были доберманы
Natalja Hevari: stas пишет: В плане охотничьих качеств, спорить не буду, не охотник. Но выведение породы и метизация это все же разные вещи. Единственная порода выведенная в СССР признанная ФЦИ- РЧТ, но и тут во многом отстает по качествам от своих прародителей. вероятно вы правы, но с другой стороны разве не конечный результат главное и победителей не судят? а рчт разве не метизация? я чего-то не понимаю
cheloveka: ТОЛОКОВ пишет: обратил внимание- собаки не маленькие.козявок нет. 1935 http://www.britishpathe.com/video/animal-sagacity/query/dogs
Хикс: Снеговской пишет: Расскажите мне о той ПОЛЬЗЕ, о тех результатах позитивных, которые можно ему вменить в заслуги? вот что можно сказать о Ерусалимском Ерусалимский Евгений Львович – признанный эксперт в области собаководства, имеющий судейский стаж и опыт селекционной работы более 50 лет. Евгений Львович является кандидатом биологических наук и обладателем следующих достижений в области кинологии: • Первый Президент Российской Кинологической Федерации. • Первый Президент Российской Федерации Любительского Собаководства. • Эксперт Международной Кинологической Федерации (FCI) по всем породам собак. • Президент Национального Клуба Породы шнауцер. • Президент Российского пинчер-шнауцер союза. • Член бюро президиума Российской Федерации Охотничьего Собаководства. • Председатель комиссии по стандартам Российской Федерации Охотничьего Собаководства. • Совладелец питомника Авэ Конкорд. • Автор многочисленных монографий и статей по кинологии. А что можно сказать о вас ?
Снеговской: stas пишет: Но ведь само назначение часто уже совсем другое, и предназначение многие породы давно уже поменяли! Разве не так? Если меняется назначение, надо менять и стандарт породы. Дробить породу по разным назначениям на несколько отдельных пород и т.п. Но каким образом, мне интересно, поменялось назначение НО за последние 100 лет? Чем назначение НО 100 лет назад, после того, как на базе пастушьих сельских собак, начали формировать поголовье служебных? stas пишет: Если не видишь пользы, тогда о вреде расскажи подробней! Просто интересно! Во-первых, внедрил в массы лже теорию. То есть, множество народа по своей не опытности и отсутствию знаний, стали для себя и для других её использовать. Пролоббировал вхождение в ФЦИ не основе договоренностей с самостоятельной организации, а на общих основаниях. России необходимо было заключать договор с данной организацией, как американцы, англичане и т.п., а не входить в неё. Была создана система поборов региональных организаций, БЕЗ возвратного финансирования, которая живет и здравствует по сей день.
Снеговской: Хикс пишет: вот что можно сказать о Ерусалимском теперь из всего этого списка - Расскажите мне о той ПОЛЬЗЕ, о тех результатах позитивных, которые можно ему вменить в заслуги? ?
Natalja Hevari: Елена П. пишет: Пусть не признают нашего спаниеля, зато он с головой дружит в отличие от английского. да это у Толокова опять какие-то ненормальные фантазии начались, только про спаниелей было, тут же про кур, до питушков поди дошло уже и для ОСОБО ГРАМОТНЫХ ПРОФИ: никакой ценности в "породе" которая кроме как валяться на диване и собирать на себя репьи на прогулке не может- нет и взяться ей не откуда
Хикс: Снеговской пишет: Пролоббировал вхождение в ФЦИ не основе договоренностей с самостоятельной организации, а на общих основаниях. России необходимо было заключать договор с данной организацией, как американцы, англичане и т.п., а не входить в неё. мы вышли на международный уровень, благодаря РКФ мы можем экспонировать наших собак на международных выставках, участвовать в международных соревнованиях, обмениваться плем материалом. и ты читаешь что это пшик? Это Очень много.
Ирка: Снеговской пишет: Во-первых, внедрил в массы лже теорию. То есть, множество народа по своей не опытности и отсутствию знаний, стали для себя и для других её использовать. Пролоббировал вхождение в ФЦИ не основе договоренностей с самостоятельной организации, а на общих основаниях. России необходимо было заключать договор с данной организацией, как американцы, англичане и т.п., а не входить в неё. Была создана система поборов региональных организаций, БЕЗ возвратного финансирования, которая живет и здравствует по сей день. кроме того, его за махинации поперли с поста президента Хикс пишет: вот что можно сказать о Ерусалимском вопрос был что он сделал для российского собаководства, а не лично для себя
Снеговской: Хикс пишет: мы вышли на международный уровень, благодаря РКФ мы можем экспонировать наших собак на международных выставках, участвовать в международных соревнованиях, обмениваться плем материалом. и ты читаешь что это пшик? мы и ДО него были на международном уровне, могли выставлять собак, продавать их туда в любых объемах и т.п. Вы этого НЕ знали?
cheloveka: Вы спорьте, спорьте... Я тут промеж роликами разбавлять буду... Obedience 1930 http://www.britishpathe.com/video/obedience/query/dogs
полная версия страницы