Форум
Курилка для заводчиков НО...... (продолжение)
Клея: Маститые заводчики, поделитесь советом, по какому принципу вы подбираете кобелей своим сукам?
Елена П.: ТОЛОКОВ Спасибо за ролик с Айко Никогда не видела. Сплошной монтаж, вот что обидно У меня его внучка была. Ментос... есть его сестра по отцу. В общем, есть с чем сравнить))
Елена П.: Ирка пишет: И даже не чует, а точно знает где сидит фигурант. я писала в смысле перен. разг. предчувствует, предугадывает.
evs: Елена П. Ленок, я с тобой очень во многом согласная, и с Ириной А. Я вот с ОКД ЗКС начинала, потом ИПО успела позаниматься на соревновательный уровень, правда только в нашем регионе. И вот моя ИМХА, ИПО интересней, при собаке с высокой мотивацией заниматься просто кайф Но меня всегда напрягал раздел А чисто технически, а В и С я сильно полюбляла Поэтому КД очень жалею, что отменили, солидарна со многими - прикольный был норматив ( сужу только по правилам, сама не работала)
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: В общем, есть с чем сравнить)) дА НЕЧЕГО ТАМ СРАВНИВАТЬ.ЕСЛИ ТОЛЬКО - НАЧАТЬ КОВЫРЯТЬСЯ И ВЫМУЧИВАТЬ.А НА ОСНОВЕ - ЭТОГО ВЫМУЧЕНННОГО- ХОДИТЬ И ВОНЯТЬ ЛЮДЯМ......всяку ахинею........ просто собаки - и наверно возмите любую породу - далеко ушли от своего прародителя......в овчарке случилось следующее - некоторым спортивные достижения давай - нате!вот вам селекция по этим признакам...... другие занялись выставками - и здесь вперед!получите и распишитесь в накладной. большая же часть - вполне адекватна .гожа "и под вод воду и под воеводу". если избавиться от ярых "экстремистов" как с одной так и с другой стороны - выделить их в"отдельное делопроизводство"......и забыть об их существовании- вообще красота будет. НО !ПОСЛЕДНЯЯ МЫСЛЬ !- это не значит -что надо работать на какой то непонятный ПЭТ класс и воспроизводить его.этих "пэтов"- сиречь "выборзков " само народиться.и как ни крути - они всегда были есть и будут.все дело - в признании этого самим для себя.- выводы сделай!измени что то в своем мировозрении!( НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОВЧАРКОЙ - НИ УХИ СТОЯЧИЕ !НИ НОГИ В КОСУ! утрировано говорю).а значит всегда надо работать на ПОБЕДИТЕЛЯ!а здесь "соблазнов" ой как много!- иль "облик "потерять ....иль саму сущность характера овчарки.и в принципе эти потери РАВНОЦЕННЫ.
Ирка: ТОЛОКОВ пишет: иль "облик "потерять ....иль саму сущность характера овчарки.и в принципе эти потери РАВНОЦЕННЫ. Вам уже 100 раз писали, что облик формируется от работы и функциональности, а не отдельно облик и отдельно работа. Теряете функциональность, изменяется облик. Вобщем то уже изменился.
evs: ТОЛОКОВ пишет: если избавиться от ярых "экстремистов" как с одной так и с другой стороны - выделить их в"отдельное делопроизводство"......и забыть об их существовании- вообще красота будет. Вот я лично уже "за" То есть, уточняем. Как будут называться два крайних внутрипородных типа ? И как будет называтся "золотая середина"? Просто немецкая овчарка
Елена П.: ТОЛОКОВ , я для себя ролики посмотрела, что Вы взбеленились на ровном месте? Вот внучка Айко А это сестра по отцу Ментосу Но, семейство сейчас веду через эту собаку И я не считаю, что ее внучка не функциональна )) Речь вообще не об этом. Вы готовы терять рабочие качества, а кто-то нет и не считает, что эта потеря равноценна внешнему облику. Я уже писала, что раз есть техническая возможность показывать собак в нормативе, но роликов нет даже у активно вяжущихся кобелей в Германии, то на нет и суда нет. " Умному достаточно" .
Елена П.: evs пишет: Как будут называться два крайних внутрипородных типа ? И как будет называтся "золотая середина"? Просто немецкая овчарка
evs: Елена П. пишет: что Вы взбеленились на ровном месте? Чёй это он взбеленился, дело гутарит Наверное, даже подсушить поголовье готов за счёт подбора сук к нарядному, вальяжному Кобылы широкотелые ленивые - геть к спортивникам, дефчушки стройняшки, веселушки - заходи, обслужу не через трубочку Кста, совсем перестали обращать внимание на основной инстинкт
Клея: Елена П. пишет: Иначе собака под давлением проводника ляжет на спинку и лапки сложит на груди. Так в том и суть, дрессировка строится на таком воздействии, чтоб собака работала и лапки не складывала, но при этом радости смотреть на эту собаку, как она работает под страхом, нет никакой. Там ни скорости, ни огня в глазах, ни удовольствия от процесса у собаки нет. Один зажим и ужас в глазах собаки по команде "Рядом" чего стоит.
evs: Не, ну я так не играю, в кои то веки захотелось поговорить ( валенки в середине октября стрессуют) и никого нет А может гранатку бросить
Елена П.: evs пишет: Чёй это он взбеленился, дело гутарит Ленок, да где же дело, Толоков ко мне обращаясь, буквально обвиняет в чем-то) ТОЛОКОВ пишет: Елена П. пишет: цитата: В общем, есть с чем сравнить)) дА НЕЧЕГО ТАМ СРАВНИВАТЬ.ЕСЛИ ТОЛЬКО - НАЧАТЬ КОВЫРЯТЬСЯ И ВЫМУЧИВАТЬ.А НА ОСНОВЕ - ЭТОГО ВЫМУЧЕНННОГО- ХОДИТЬ И ВОНЯТЬ ЛЮДЯМ......всяку ахинею........ Вот что там по роликам сравнивать? Срежиссированного Айко, или полностью снятую мутпробу Ментоса?) с аусами. Чем Айко лучше на видео? Он даже под деревяшку полез, а не перепрыгнул... я в разочаровании его внучка в сто раз лучше была, наверное потому что 3-3 на Урана. Ролик с Ураном смотрела? Нет там никакой особой дрессировки( все на на языке тела и с поджатой рукой, в которой якобы есть мотивационный предмет, а может кусок. И это ШХ-3... еще в то время
evs: Елена П. пишет: Ленок, да где же дело, Толоков ко мне обращаясь, буквально обвиняет в чем-то Пост Димы об общей проблеме, абстрагируйся от собственных собачек и поднимись над схваткой, ты можешь зрить в корень
Елена П.: Клея пишет: Так в том и суть, дрессировка строится на таком воздействии, чтоб собака работала и лапки не складывала, но при этом радости смотреть на эту собаку, как она работает под страхом, нет никакой. Бить собаку в обучении нельзя, но в обучении для образования рефлекса нужно механическое воздействие. Например, чтобы собака села, нажимают на круп, легла- нажим, или шлепок по холке, связывают с командой, а разгружают МО. Потом уже наращивают скорость и повышают удовольствие. Это только со щенком все делают через корм, или за кусок. То , о чем Вы пишите- нарушение причинно- следственных связей, видимо те люди этого не понимают.
Елена П.: evs пишет: Пост Димы об общей проблеме, абстрагируйся от собственных собачек и поднимись над схваткой, ты можешь зрить в корень Да я вообще не о своих, а о Айко с Ментосом) я же все равно буду делать что считаю нужным, а не так, как Толоков говорит. Не надо нацеливаться на победителя, кто не верит, пусть " золотые правила" читает. Победитель сможет родиться и там, так его себе, или в нужные ручки пристраивают. А людям нужны добротные собаки- умные и не уродливые, такие как мечталось, иначе за что и зачем платить деньги?
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Вот что там по роликам сравнивать? Срежиссированного Айко, или полностью снятую мутпробу Ментоса?) с аусами. Чем Айко лучше на видео? Он даже под деревяшку полез, а не перепрыгнул... я в разочаровании его внучка в сто раз лучше была, наверное потому что 3-3 на Урана. Ролик с Ураном смотрела? Нет там никакой особой дрессировки( все на на языке тела и с поджатой рукой, в которой якобы есть мотивационный предмет, а может кусок. И это ШХ-3... еще в то время ТА Я Ж НЕ ПРОТИВ
ТОЛОКОВ: evs пишет: ост Димы об общей проблеме, абстрагируйся от собственных собачек и поднимись над схваткой, ты можешь зрить в корень ТАК ТОЧНО и проблемы то особо нет она это -разруха в головах экстремистов от овчарководства.
ТОЛОКОВ: Елена П. пишет: Не надо нацеливаться на победителя, кто не верит, пусть " золотые правила" читает. Победитель сможет родиться и там, так его себе, или в нужные ручки пристраивают. А людям нужны добротные собаки- умные и не уродливые, такие как мечталось, иначе за что и зачем платить деньги? не нацеливаясь на "победитиля" (а это не с точки зрения краев племени в целом - а суть золотая середина)- умножаешь количество "выборзков". посему делать пометы надо так - что из каждого ты оставишь себе.а не впаришь под росказни о великом и ужасном на сторону- при этом для себя заране зная -что ничего не оставишь.
evs: ТОЛОКОВ пишет: ТАК ТОЧНО Дима, смею Вам напомнить, что в последнее время Вы очень часто меня хвалите за аналитические способности и ум в публичной сфере, а признание в профиле от Вас я так и не дождалась Наши чувства не взаимны, видимо ММ незаменима, я ревную
Жозефина: evs пишет: Кста, совсем перестали обращать внимание на основной инстинкт Лена, хоть ЭТО не трожь, я то у меня конвульсии начнутся((((( ЭТО -наше ВСЁ -под угрозой!!!!!
полная версия страницы